- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 03:26:27 ID:H7HSiKrk0]
- ■ 関連サイト ■
変態スネーク問題まとめ（本人によると中傷）wiki
www14.atwiki.jp/niconicohentaisnake/pages/1.html
探偵ファイル 動画サイトの有名人、窃盗や不正受験を自慢で非難の嵐
www.tanteifile.com/newswatch/2008/12/21_01/
一連の騒動に関するスネークの見解（最新）
中傷wikiなどに対するアンサー（※家族は読み飛ばしてくれ） 2008 12.21 18：03
www3.uploader.jp/user/akaiup/images/akaiup_uljp01222.jpg
変態スネークは犯罪者なのか？ 本人によるセルフQ&A
djinn.xrea.jp/hentaisnake_answer.html
変態スネーク大百科
dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%89%E6%85%8B%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%AF
前スレ
変態スネーク（虻） 総合スレ53
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252406607/
- 55 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 05:57:04 ID:UYfI62fW0]
- >>52
自身、ニコニコ人気演奏者およびジャンル、俳優大塚明夫コミュ、と来て次は豆腐屋か
豆腐屋ってのが野口屋って奴だとすると虻さんもついに企業進出か
- 56 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 05:59:05 ID:QxdOENAM0]
- 虻は人の言ったことを全部自分の都合のいいように解釈するのがやばいｗｗｗ
だから毎回セルフバーニングしてるわけだけどｗｗｗｗｗ
- 57 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:05:23 ID:zxrupMQG0]
- フライヤもらいにわざわざ蕾火のリハーサルに行ったのも
舞台関係者にツナギ作ろうと思って下心満々だったんだろうな
そこにたまたま大塚さんがいた時のスネークの顔が想像できるよ
小畑健タッチで
- 58 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:05:51 ID:QaOpudFn0]
- 9回の裏ノーアウト満塁の逆転のチャンスでトリプルプレーでゲームセットにしてしまう
それが虻さん
- 59 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:06:43 ID:wQbRYhjB0]
- , /〃ﾊヾ / ∧∨〃､ヾ} ｌ| :}ﾐ;l＼
/〃// / 〃l lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈 }} ;l ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
//' /,' ,' 〃 ｌ l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l ! >>57
〃,'/ ; ,l ,'' ,l| ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
i' ,'' l| ,ｌ ' ｌ. !| l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l ﾄ/ λ! 、
. ｌ ; :|| ,'i:/ ｌ| |:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ 三__|__
l ' l |｣,' l' lﾊ |'Ν ￣´ ／｀ ,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| | 口 |
|ｌ .l H|i: l | ﾞ､| l _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ| ‐┬‐
|! :ｌ |)!| ! | ヽ '´ ’/'_,. ノｲ.〃/|! │田│
l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l |`{ .. _ |}/,ﾊ l ￣￣
|!ｌ |l､| !l :|. ‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:） ｌ'|/|l ﾘ ､ マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ ー､ `'''´ 从「 / 了 用
＼ ｀ヽ＼ /l | /￣´ // '"`ー‐
. ,、 l ﾞ､ / ' |､ { /l/ ,
'} ｌ ﾞ, / |:::＼ } ,.ｲ/ ﾚ |
ｌ l l ,.ｲ l:::::::::＼__ `'-‐::"// |′ ノ
l ! Ｋ ヽ,、 ＼「`''''''''"´:::::::;;:" //
. l ｌ ﾄ､＼( _.... ヽ .:.::::::::;;″ /' ＿
＼ | ｌ| 八､ヽi´ | .:.:::::::::::::i' .:/'"´￣￣￣ ,.へ＼
- 60 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:09:43 ID:Z7Eep0550]
- おとなしく過疎ゲーム実況だけやってりゃ良かったんだよ虻さんは
それが分相応ってもんだ
- 61 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:10:24 ID:ecOVehKe0]
- さーて、このスレの内容を
- 62 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:13:47 ID:zxrupMQG0]
- >>59
そうそうw
- 63 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:15:43 ID:ecOVehKe0]
- ごめん途中で書きこんでしまった
このスレを見て虻部がどう変化するかだな
まあ「謝罪に行った」って言うところしか見てなくて
「謝罪したならもういいんじゃないですか？」
ってことになるだろうがな
そういう問題じゃねーんだよ
今まで散々問題起こした挙句、今回は物まねさせてもらってる相手、しかも散々尊敬していますだとか書いてたくせに
ろくに頭も使わないで自分のことしか考えてないで今回の騒動を起こした虻に何かいいたいことはねえのかよ
「家族を大切にしている」と言っておきながらのあの発言ということも思い出せや
- 64 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/10(木) 06:18:15 ID:8vMJuzpM0]
- 今回で発覚した虻の嘘をまとめてくれ
- 65 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:19:49 ID:7SSK0X070]
- >>60
昔やってたネトゲでも問題起こしたんだろ
何やっても駄目だと思うよ
- 66 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:20:32 ID:7SSK0X070]
- >>64
大塚明夫に実際に会った事以外のおおよそ全て
- 67 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:20:56 ID:QaOpudFn0]
- >>63
虻さんと同じく虻部は無かったことにしてスルーするだろ
それを察知してかコメントを削除することをコメントした奴も居たな
- 68 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:29:41 ID:ecOVehKe0]
- >>67
だろうな・・・
誇張されてうその混じった日記も、私たちを楽しませようとおもってくれてるからでしょう？って行っておわりか
- 69 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:33:21 ID:ch6gys3j0]
- 虻を立てるために、ひたすら蕾火さんが攻められそうでカワイソス
虻 押さえつける発言しておけよ
- 70 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/10(木) 06:35:40 ID:mHwdV0G30]
- 精神的に弱いって…
蕾火さん大丈夫だろうか…
- 71 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:38:01 ID:ecOVehKe0]
- そうだよな、「はっきり言って最低だ」とか「何か勘違いしているんじゃないのか」とか書けた虻なら書けるよな？
え？大塚さんから「何も書くな」って言われてるからなんにも書かない？
氏ねよ
- 72 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:45:00 ID:wQbRYhjB0]
- 変態スネークコミュ 更新
78 2009年09月10日 06:41 蕾火 純粋に大塚さんの舞台を見たいという方のチケットの予約は受付ます。
このコミュから退会することにしましたので、イベント参加をキャンセルします。
マイミクも解除したようだね
- 73 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:48:43 ID:ecOVehKe0]
- >>72
遠まわしに虻と舞台を観に行くと考えている人の予約は受け付けないって言ってるな
さて、虻や家族の反応はどうかなと
- 74 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:50:58 ID:ZJ9Z+Mr/0]
- >>71
「書くな」と言われたので書きませんという態度でありながら
「舞台観に来るな」と言われたら「しっかり目に焼き付ける事が謝罪」とか言い出しそうなのが虻さんクオリティ
- 75 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 06:51:57 ID:7SSK0X070]
- しかし一昨日から昨日の流れは職場からこっそり見るのが厳しいくらい面白かった
- 76 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:00:42 ID:hwnqxCEAO]
- うわ、夜にライカさん来てたのか、寝なきゃよかったぜ
ざっと前スレ見るに、とりあえずライカさんに対する誤解は
大幅に解消されたようで何よりだ
- 77 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:05:32 ID:8vMJuzpM0]
- ライカさんが日記のコメでまだ質問あったらここで受け付けるって言ってるよ
憶測でライカさんを叩いてた奴らも反省しなきゃいかんな
- 78 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:11:02 ID:PZ6cDBf3O]
- 本人降臨による炎上も覚悟で来てくれたみたいだが
あまりにも誠実でまともな受け応えだったから
ライカさん大塚さん側への疑惑や心無い中傷・悪意は完全に鎮火されたな
口を開けば開く程炎上する虻とはえらい違いですね
- 79 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:13:58 ID:ecOVehKe0]
- ライカさんじゃなくて虻が来てたらどうなってただろうなｗｗｗｗ
まず挨拶の第一声から荒れてただろうなｗ
- 80 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:17:25 ID:wQbRYhjB0]
- >>79
俺は失礼な人間とは関わりたくないが、今回だけ答えよう。
虻がきても会話にならない
そもそも虻は見たくないものに関しては見ない
- 81 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:18:09 ID:7SSK0X070]
- >>79
_
i´｀ヽ､,.-‐-..､./ i
ヽ. ヽ〓〓ﾞi､. |
ヽ_＼ `i〓〓i､. |
｀'''＼ ,l〓iii〓!.j
,-‐l::;;::::::::::;;l‐､__
-‐' ,-ﾞ､;;;;;;;;;;;;l-､
ヽ （,─ ─｀
〉/ ⌒ ⌒ ＼ どうもｗ虻ですｗｗ
{ ﾉ(､_, )ヽ ノ
、ﾄｪｪｪｲ,
ヽニｿ
- 82 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:18:16 ID:uEKMMTdo0]
- まとめみて飛んできました＾＾
とりあえずmixiの関連記事のキャプションplz
大塚さんのサイン欲しい人集まれーって言ってたところまでは見てたんだが
そこはやはり虻、火をつけないと気がすまないというわけか
- 83 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:18:46 ID:QxdOENAM0]
- 虻は間違いなく来てるだろｗ
お前らが騒いだせいでこんなことになったとか言って
発狂してた奴はおそらく虻本人だろｗ
- 84 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:24:20 ID:wQbRYhjB0]
- 虻自体のオフ会参加は大塚公認コミュの方々が嫌悪感を示して反対してくれてるので、
後は蕾火さんが虻をきちんと拒否してくれることを希望するしかない
純粋に大塚さんがみたいという虻信者がいるのかどうかは不明だが、
参加するとしたオフ会自体は割りと顔馴染みの方々が参加するようだし、
コミュ閉鎖した原因の奴らがどの面下げて参加するのか不明だ
- 85 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 07:35:36 ID:u9t+SMCJ0]
- >>83
結果：お前らのせい
ってやつだろｗｗ釣りだとしても頭可哀そう
- 86 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:23:02 ID:jO4zkNtyO]
- 蕾火さんの応答にあったが、何が最初は５〜６人の予定だよ。
あんなにマイミクがいて、たくさんの人が見る場所に書いた内容が
色紙を二枚用意しろ！
だもんな。
明らかに５〜６人で済ませるわけないと最初から踏んでるよな。
これで何人も自分に注目するし、あわよくば大塚さんに一目おいてもらえるかも知れないって魂胆だろ。
実際もっと上手くやれば注目はされたと思うけど、相変わらず馬鹿だったな。
大塚さんや蕾火さんにはこの件は謝ったかも知れないが、家族を最低だと言った謝罪はまだなんだろ？
コミュのあの一行だけで、家族だし大丈夫だと思ってんのか？
常識的に考えて、許してもらえるであろう相手でもきっちり謝るものなんだよ。実際その１０００人近くいる家族とやらの何割が副垢で、何割が疎遠になってるのか数えてみたら？
いい加減大人になって自分と向き合おうよ、あぶぶ
- 87 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:31:11 ID:4v5TKqp+0]
- 悪いけど別な意味での誤解は俺の中では解けてないわ
一度柔らかめに書いたけど気になった点も含めてもっと突っ込ませてもらう
>77の書き込み見る限り蕾火氏に答えられるなら答えて欲しいけどどうだろうね
>5について
「一部（不倫相手の旦那さんに暴力行為があった）という内容で、
最近のトラブルは把握していませんでした。私の無知が招いたことです。」とあるけれど
最初の炎上の時に一連の犯罪告白問題（違法DL、アフィ改竄、キセル等）は纏めて扱われてたはずだけど
どういう経由でトラブルを知ったのか？不倫関連のトラブルだけ伝え聞かれる事なんてあるのか？
「今までかげながらにサポートしてくれてきた古参のメンバーの方には、辞めさせて欲しいといわれています。
大塚コミュの古参の参加者の方の事を一番に考えたいので、それはジンさんと話し合うつもりです。」
とあるけれど、蕾火氏自身は虻の参加についてどう思ってるのか？
なぜそれについて自分はこう思うという書き方をしないのか？
この文脈読む限り蕾火氏は参加を辞めさせるつもりはなかったように取れるが
- 88 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:36:21 ID:4v5TKqp+0]
- >18について
聞いた人もスルーしてるけどの質問の内容と説明が噛み合ってないのはどういう事なのか？
これについては質問の意図を勘違いしたのかもしれないからもう一度聞きたい
ただ邪推にするに変態スネークが誇張・捏造している事について言及したくないのでは？
もし嘘なら「そのような事実はありません」と一言書けば済むはずなのに
要するに
自身も被害者な筈なのに変態スネークに対する糾弾は大袈裟にしても注意すら全くないのはなぜなのか？という事
というか説明の全体的なニュアンスを見る限り
変態スネークについてどう思うこう思うと意思表示する事を避けてるように思える
うまく説明できないが変態スネークを変な部分で庇ってる様な態度にしか見えない
そもそも自分でコミュ閉鎖について書き込んだ事といい
それがバレた直後にスレに現れたタイミングといい胡散臭すぎる
自分の思う通りに沈静するよう持って行きたかったからわざわざ現れて説明したのでは？
以上
何度か流れを読み返してみたがどうも違和感が残ってしょうがないので失礼を承知で突っ込ませてもらった
- 89 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 08:37:25 ID:KDsjBcXn0]
- ライカさんが普通の常識人だったな…
なんか疑ってｽﾝﾏｾﾝでした！
- 90 名前：勝手にまとめ mailto:sage [2009/09/10(木) 08:42:12 ID:TIwEMnwL0]
- 前置き
・ライカ氏は以前、総合スレに大塚コミュ閉鎖を匿名でリークしていた
・ライカ氏は大塚氏から今回の騒動にこれ以上関わらないように言われていた
・騒動に対する責任と精神的重圧を感じ、経緯の説明を決意
- 91 名前：勝手にまとめ mailto:sage [2009/09/10(木) 08:43:39 ID:TIwEMnwL0]
- 今回の炎上以前
・ライカ氏と虻は一度食事をした程度の面識しかない
・ライカ氏自身は虻主催オフに参加したことはない
・虻については問題行為の一部（不倫相手のDV旦那への暴行←虻の妄言、誇張だった可能性高し）しか把握しておらず、
その他の不正、犯罪行為自慢（窃盗、採用試験での不正行為、キセル、MX使用、アフィ改竄etc...）や中村イネ騒動、
それに関する虻の対応の拙さは把握していなかった
・ライカ氏が実際に虻と対面した際の印象はそれほど悪いものではなく、これほどの問題を起こす人物とは思えなかった
・大塚氏は普段インターネットを利用しておらず、今回の炎上についてはライカ氏から事のあらまし（mixi、総合スレの内容）
を直接聞かされている
・そのため大塚氏が虻日記やまとめwiki、大百科を閲覧していた可能性は極めて低く、氏の虻に対する認識は
「家庭内暴力に悩む人妻を少々手荒な手段で救った役者志望の青年」程度のものだったのかもしれない
・大塚氏は虻の実況動画は視聴しておらず、くにお大佐制作分？のMGSラジオを一度視聴したきりらしい
- 92 名前：勝手にまとめ mailto:sage [2009/09/10(木) 08:44:35 ID:TIwEMnwL0]
- 俳優大塚明夫を応援するコミュについて
・大塚コミュにチケットノルマはなく、虻および虻家族をチケットさばきに利用する意図は全くなかった
・大塚コミュが今回の舞台で確保できたチケットは50枚、そのうち15枚は既に大塚コミュメンバーが予約していた
・虻側に残り35枚のチケット全ての販売を委託する気は微塵もなかった
・ライカ氏は虻コミュに回る分はせいぜい5、6枚と想定していた
・大塚コミュの古参メンバーからは、大塚コミュオフへの虻参加に反対する声が出ている
・今後mixi外に大塚氏出演舞台のチケットを取り扱うHPが立ち上げられる予定
- 93 名前：勝手にまとめ mailto:sage [2009/09/10(木) 08:45:32 ID:TIwEMnwL0]
- 大塚氏と虻の対談
・大塚氏と虻の対面は、当日たまたま実現したものであり、前々から大塚氏やライカ氏によって企画されていたものではなかった
（虻本人が劇団関係者とのコネ作りを目論み、チラシ受け取りの日程を合わせてきた可能性有り）
・大塚氏と虻の会話中、ライカ氏は舞台のリハーサルをしており、二人の実際の会話はほとんど把握していない
ただ、大塚氏の「友達連れて俺の舞台にも来いよ！」との発言は聞こえた
・大塚氏と虻が会話していた部屋は、ライカ氏がリハーサルを行っていた空間と一続きだった
（一般店舗？を間借りしていたため虻ログで書かれている「控え室」のような部屋はなかった）
・虻がブログ内で言っている「大塚さんからのメッセージ」は、大塚氏が直接虻にメールしたわけではなく、
ライカ氏が大塚氏からの伝聞をmixiメッセージで伝えていたものだった
・メッセージの仔細な内容についてはライカ氏からは公表できないが、
要約すると「ネットで叩かれるのを気にしてたらいいものは作れないぞ」のようなものであったという
（対談以前の大塚氏の虻に対するイメージは、ライカ氏の伝聞によって構築された領分が多くを占めていたと思われる）
・大塚氏は対談記事のブログ掲載を認めたことについて、自らの非を感じている
- 94 名前：勝手にまとめ mailto:sage [2009/09/10(木) 08:46:41 ID:TIwEMnwL0]
- 今回の炎上
・虻、ライカ氏の舞台観劇オフに参加し、ライカ氏へ謝罪
・虻のライカ氏への謝罪の内容は「今回のことでご迷惑をおかけして、本当に申し訳ありませんでした」とのこと
・虻は前々からライカ氏舞台観劇オフに参加する予定だった
・ライカ氏の舞台は大塚氏も観劇しており、その場において虻から大塚氏への謝罪もあったらしい
（その時ライカ氏は楽屋にいたため、直接謝罪の場面を見ていたわけではない）
・また大塚氏は「虻に対して、もう（騒動のことを）ブログにには書くなと伝えた」と発言していた
・ライカ氏も虻が今回の騒動について何か言及することが、更なる炎上の火種になるのではと危惧している
・ただし、スケープゴートにされた虻家族への謝罪については虻の自主判断に任せている
・ライカ氏は虻コミュの「はっきり言って最低だ〜中略〜失礼極まりない〜中略〜正直、こんなにも厚顔無恥な輩が出るとは思わなかった」
の文章を見た際、認識の行き違いを感じ、翌日虻に電話で文章の削除、および混乱を招いたことへの謝罪文掲載を要請した
・ライカ氏は虻コミュを脱退、虻とのマイミクも解消した模様
- 95 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:07:44 ID:KDsjBcXn0]
- まとめ乙
- 96 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:15:32 ID:Txwxn38CO]
- >>87-88
最後に関してだが、らいかは俺らみたく匿名でもニコニコアーティスト(笑)とかうp主
でもなく舞台(アングラとは言え)役者の立場で来たので迂闊な発言は出来ない
職場で嫌われまくってる奴の話題になって「お前はどう思う？」と振られた時に一緒にそいつを叩く人間とお茶を濁す人間が居るだろ？
らいかは後者なんだろ
とはいえ今朝、虻コミュにらいかは事実上の絶縁宣言投下してる
この辺から匿名の俺らは察するしかない
- 97 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:20:22 ID:8vMJuzpM0]
- もちろんライカにも非はあるが虻さんの非が90って感じだなｗ
- 98 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:26:40 ID:xUJb0t5R0]
- 昨日ライカって人来てたんだなｗｗｗ
お疲れなのに丁寧に回答ご苦労様でした。
ライカって人の言うのが正しいなら、
虻は自分から擦り寄って、大塚さんの話真に受ける
↓
mixiでオフすんぜ！！と日記書く
↓
でも内容について明確じゃないところ大杉
↓
家族とかがライカに凸
↓
はっきりいって最低だ ってこと？
だとしたら、相変わらず虻のバカっぷりぱねえｗｗｗｗｗ
- 99 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:28:35 ID:uEKMMTdo0]
- しかし虻すげえな
大塚明夫公式コミュまで閉鎖させるなんて爆弾ってレベルじゃねえぞ
虻と関わって被災を免れた人間って今までいるのか？
- 100 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:30:08 ID:JGV8cXImO]
- まさに歩く細菌兵器
- 101 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:34:22 ID:ys0rLinq0]
- ・ライカ氏は虻コミュの「はっきり言って最低だ〜中略〜失礼極まりない〜中略〜正直、こんなにも厚顔無恥な輩が出るとは思わなかった」
の文章を見た際、認識の行き違いを感じ、翌日虻に電話で文章の削除、および混乱を招いたことへの謝罪文掲載を要請した
この時は既に大塚さんに謝罪した後なのかな？
だとしたら大塚さんやライカに謝った時は内心「馬鹿な家族の所為で謝る羽目になった」と思ってたって事に
- 102 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:41:33 ID:mu+exCH5O]
- どっちにしろ文章からにじみ出る虻さんの憤りは本物だと思うよ
「俺や他人に手間かけさせるんじゃねえよ！」ってよりは
「俺の踏み台を壊しかねない言動すんじゃねえよ！」って怒りだろうけど
- 103 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:45:11 ID:c7epHcpWO]
- まとめ乙
盛り上がって参りました
- 104 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:45:24 ID:xUJb0t5R0]
- >>101
斜め読みしかしてないから時系列はまだちとわかってないけど、
虻のことだから「馬鹿な家族のせいでｒｙ」ってのはあるだろうよ。
だって家族にはっきり言って最低だっていえるのは普通の神経と言い難い・・・と思う。
虻の日記って全体公開にしていたんだっけ？でも問い合わせしたのって、
多分家族とかでしょ？今まで自分勝手にきておいて、周りの人間が
わかりづらい記事にある演劇の特典とかで湧きあがるのを批判するっておかしいと思うよ。
- 105 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:51:34 ID:o9PW9oY/0]
- とりあえず大塚氏にはオペサイとラジオのセクハラ発言を聞いて欲しいものだ
そうすりゃいくらなんでも虻に対する認識を改めてくれるだろう
改めなかったら・・・失礼だが虻と同類となるな
- 106 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:09:25 ID:WmBqATHu0]
- 大塚さんが虻擁護の立場になったらまた荒れるぞ
- 107 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:12:24 ID:RKy8yh+m0]
- >>14
最初に連絡した時に「煽った文章を書いたことを謝罪してほしい」って言うことを伝えたかったんだけど、
虻の解釈は「私（蕾火）にメッセージを送った人をしかって欲しい、もうこんなメッセージこないように釘を刺して欲しいんだな」
と思ったんだろうなぁ
それで「お前らは最低だ、厚顔無恥、何か勘違いしてるんじゃないか」発言
蕾火さんがそれ見て「こりゃ伝わってない」と思ってはっきりと「謝罪をして」と電話したってことか
- 108 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:14:24 ID:k6HBYMiy0]
- 虻の描き方が悪いのになｗ
- 109 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:25:35 ID:+ZZAvOou0]
- 自己愛性人格障害の特徴
・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・高慢で横柄な態度。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。
・有名人の追っかけ。
・宗教の熱烈な信者。
ライカから「メールが殺到して困っている。あのトピの記載（虚偽）をなんとかしてほしい」
虚栄心が働いて自分が悪いとは思わない。ライカや大塚に作ったパイプ、関係は崩したくない。
良い格好を見せようとして家族に対して高慢で横柄な罵倒する内容へと変換される。
また、その罵倒に対する批判に対して過剰反応する。
虻の斜め上な対応は社会性人格障害、自己愛性人格障害ですべて説明できる。
- 110 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:45:07 ID:pfX3fG1O0]
- アブは今まで、おそらく３桁万円はいく窃盗や詐欺行為を行ってることを、ライカさんは注視するべきだったね。
今回、炎上しなかったら大塚さんのネームバリューを利用して、またお金をかすめ取るってことをしかねなかった。
アブではないけど、いちファンにやさしく接したら、そのファンが他のファンからお金を騙し取ろうとする事件、多いからね。
- 111 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:47:17 ID:RKy8yh+m0]
- >>109
だな
>>17からも
「ネットで叩かれるのを気にしてたらいいものは作れない」
てことで手錠つけたりしてた「その15」の動画作ったんだろ
ネットで叩かれることを気にしていないアピール、金玉まで出す始末
そういうことじゃねぇんだよ
大塚さんからのメッセージ伝え聞いても、あの「その15」作る神経がひどいわ
伝え聞いたからこそかも知れないが、大塚さんに
「これが気にしないで作ったいいものです！」と見せられるのか？
「お前エンターテイメント履き違えてる」とか言われそうだわ
- 112 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:53:18 ID:0DdZFZFoO]
- とりあえず今唯一の場であるミクシィで虻は､
今まで自分が関わったことによりなんかしらの炎上などがあった人のコミュニティー全部退会しろ｡
トップ画像も､くにおが作ったやつだろ?あれも使うなよ｡
気持ち悪い顔写真にしておけばいいだろ｡
なんかしら繋がりがある人は
くにおみたいに早めに見切りをつけることをおすすめするわ｡ロクなことにならない｡
- 113 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:54:14 ID:VnwD50dq0]
- 有名人と自分が写ってる写真持ち出して何か売るって
古くからある手段だよな
- 114 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:55:04 ID:y6fyw8AG0]
- 虻の人間性を理解していない人が虻に引っかかって、
炎上したり不快な思いをしたりするのが可哀想過ぎる…
イネは仕方がないにしろ、えどさんふみいちのドタキャン
コラボしたしょうこや軽石、くにお
obasanやゆかなんて全く関り合ってないのに被害者になったし
そして今回の蕾火さん大塚さん
炎上に巻き込まれた人も考えると、どれだけになるんだ…
これだけやったらもうわからないかな？
アンチじゃなくて自分がどうかしてるんだってこと
それを変えない限り周りの人は迷惑かけられ続けること
- 115 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/10(木) 10:59:17 ID:8vMJuzpM0]
- しょうこ♀、くにお、ライカ
見捨てれる才能に関しては一流だな！
あと誰かいたっけ？
くにおだけ見捨てた理由がわからないんだよな
セルフQ&Aで虻が相方に見捨てられたって言ってたから愛想尽かされたことは確実だが。
くにおの彼女に手を出そうとしたとか、ファンを食ってる虻に引いたとか噂は色々あるけど。
- 116 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:00:45 ID:uEKMMTdo0]
- いや、理由が多すぎてわからないだろ
少なくとも人間性に幻滅したことは確かだろうよ
- 117 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/10(木) 11:02:29 ID:8vMJuzpM0]
- >>302
52巻は127万じゃないよ
集計期間が違う。55巻はわずか3日でこの数字
- 118 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:03:25 ID:7AL7/j0G0]
- 蕾火さんの登場と質問の応答は良かったな、とは思うんだが
上の方にも誰かが書いてるが違和感みたいなものが残ってるなぁ。
釈然としないと言うか。
多くは虻さん（張本人）の詫びやら謝罪やら報告の足りなさ、
居直ってる感じがあるからなのかも知れないが。
なににせよ大塚さんは虻さんを出入り禁止？ってくらい拒否の姿勢でいてほしいなぁ。
おれの個人的希望だからここに書いても仕方ないんだけどさ。
- 119 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:06:46 ID:RKy8yh+m0]
- >>114
ここの住人が一番虻の人間性理解してると言う皮肉ｗ
それも嫌なんだけど、わかって見てるからこそ
このおもちゃおもしろいんだよな
- 120 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:07:41 ID:uEKMMTdo0]
- >>117
おそらくワンピースのコミックスの売り上げだと予想
- 121 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:09:06 ID:xUJb0t5R0]
- >>114
今回のことに関しては、コミュ潰されたことでコミュに入ってた人が一番気の毒に思う。
気になるのは、虻は大塚さんに謝って許されたのかってこと。
面と向かって謝罪受けたら、一応表向きは許すようなこと言うと思うけど、
今後も関わりもつんだろうか、寒気がする
- 122 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:09:39 ID:MgOexSTW0]
- ライカ氏がまたここ見るかわからないが一応
今回の件でもわかる通り、変態スネークはこういう人物です
利己的で常に自分中心、正論に対して逆ギレするような輩です
以前ラジオや動画を共同制作してたまともな人達も全て彼から離れていきました
周りが見えていないので、一切の自覚無く周囲に迷惑をかけるのが怖いところです
今後関わりになるのはおすすめできません
大塚氏の仰る「ネットを気にしたらいいものは作れない」というのはその通りです
ただ、変態スネークが叩かれているのは作品内容や表現ではなく、その他の行動や態度があまりにも酷いからです
そこをご理解いただきたいと思います
- 123 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:10:14 ID:8vMJuzpM0]
- >>120
そう、誤爆したｗ
- 124 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:12:07 ID:xUJb0t5R0]
- >>118
大塚さんから虻に「ブログとかにもう書くなよ」的なことがいわれたのは事実と予想。
大塚さんとしたらこれ以上いじったところで、変に騒がれるだけだからって思うと思う。
で、虻はもうこの件はスルー（ネット上は。少なくとも一定期間は）。
だから、虻側からなんらかの報告や謝罪はもう来ないと思ってる
実際御本人には謝罪しにいったみたいだし
- 125 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:15:24 ID:txbSGk7h0]
- >>116
むしろ、それまで見捨てなかった理由がわからないなｗ
- 126 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:17:58 ID:+ZZAvOou0]
- ブログに書くなとは言われても謝罪は別だけどね
常識や良心がある人間の対応ならば
・大塚氏の観劇を餌にした自分のオフ会の開催は控える
・観劇オフへの参加を辞退
・騒ぎの元になった記事を削除し、そこにテンプレートの謝罪文を載せる
「俳優大塚明夫氏にご迷惑をおかけしたことを謝罪いたします」
最低限これくらいはやる。でも虻は自分の宣伝のために絶対に消さない。
ライカか大塚にクレーム入れられない限りね。
- 127 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:21:54 ID:n/voUf6U0]
- + ;
* ☆_+
: ,xヾ:､__,..-‐‐:､, _
i´｀ヽ､,.-‐-..､./ i
ヽ. ヽ〓〓ﾞi､. |
ヽ_＼ `i〓〓i､. |
｀'''＼ ,l〓iii〓!.j
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-‐' ,-ﾞ､;;;;;;;;;;;;l-､
ヽ （,─ ─｀
〉/ ⌒ ⌒ ＼ >>1さん乙です。
{ ﾉ(､_, )ヽ ノ
、ﾄｪｪｪｲ,
ヽニｿ
- 128 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:22:00 ID:7AL7/j0G0]
- >>126
そうそうそこなんだよな。
蕾火さんほどのことを虻に喋れとはあの話（大塚さんがもう書くなって言ったのを信じれば）強いれられないんだけど。
テンプレ謝罪でもいいからまずはそっちじゃんって思ってしまう。
ポーズじゃなくてその上で俺はこうしたいのでとかさ。
上から目線じゃなくてもっと本当に真摯に対応してほしいわ。
- 129 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:22:44 ID:KDsjBcXn0]
- 虻って犯罪者予備軍だよな
いつ警察に捕まることを仕出かすか分かったもんじゃない
- 130 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:24:53 ID:xUJb0t5R0]
- >>128
そんな常識的な行動が取れていたら、3度も燃えていません
- 131 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/10(木) 11:31:00 ID:VeChtBXY0]
- ニコニコのまとめ動画見てきた。
うｐ主さんセンス良すぎ。みつを最高。
それに反して虻の最低さを再確認。
この人次もまたやるよね。
- 132 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:36:30 ID:pfX3fG1O0]
- >>129
万引きは窃盗罪。
ソフトや映画の不正コピーも犯罪。
だから予備軍じゃなくて、犯罪者です。つかまってないだけで。
- 133 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:36:49 ID:COGAr70u0]
- 騒がせた迷惑を掛けた
この点を自分のコミュと大塚公認コミュにコメントするのが常識
できれば蕾火氏にはもっと早い内に虻さんの本性を知って貰いたかった
蕾火氏のコメントを最後に誰もコメントせずにコミュからトピを消しそう
虻さん消すなよ
どうにかして無かったことにしようとすんなよ
- 134 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:39:49 ID:pfX3fG1O0]
- 後は、大塚さんがアブを犯罪者だったんだと認識してくれることを祈るだけ。
- 135 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:42:07 ID:QdciTXnY0]
- >>133
人の最善の行為を踏みにじるのが虻さんです
当人はそれがかっこいいことだと感じてるようです
- 136 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:47:26 ID:14uil1nj0]
- 犯罪者とかじゃなくて、虻がどういう人間なのかを正確に、
事が起こる前に認識して欲しい。
絶対にこの後とんでもないことが起きるのだから！
- 137 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:50:38 ID:xUJb0t5R0]
- >>133
本人のコミュはまあいいとして、公認コミュの方には平身低頭で
ちゃんと謝罪すべきだとは思う。
本当に、心から謝れば許してくれるとは行かなくても多少見直しては
もらえると思う。
でも、虻はそんなこともできない。
自分は文章書くの上手いと思って上辺だけの知識で翻弄してる気になってるが
人の心を掴んだり揺さぶる真摯な文章が書けないから。
- 138 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:51:40 ID:qiReCPRN0]
- ３度目の正直でアンチを返り討ちにするつもりが
過去に２度あった事を３度目にも繰り返してしまう虻さんであった
- 139 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:54:04 ID:COGAr70u0]
- >>135
カッコイイってより自分のやらかしからただ逃げるだけしか考えてないと思う
2chで言えば回線を切る感じ
ま、匿名希望ならそれで済むけど虻さんは個人として確立した存在だからな
ありもしない話を作ってバレて逃げる
誇張して話をおかしな方向へ向ける
毎度繰り返してる
今回はマヂ洒落になってない
uproda.2ch-library.com/167944iOS/lib167944.jpg
- 140 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 11:59:50 ID:XKnLt+fWP]
- 俺もそう思う。ただ、逃げているだけだろ。
「やべ、なんか知らんけど怒られた！このままでは嫌われる。
俺が悪くないことにしないと…。そうだ！家族が悪いことにしよ！」
って感じだろ。小学生のようだ。
こういうのみると、ちゃんと人間関係の経験とかは必要なんだな〜って
思ってしまう。
- 141 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:00:43 ID:dOfk6GKJ0]
- 「ライカさん、何か勘違いをしてるんじゃないのか？
正直、こんなにも厚顔無恥な人だとは思わなかった。
はっきり言って最低だ」
+ ;
* ☆_+
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i´｀ヽ､,.-‐-..､./ i
ヽ. ヽ〓〓ﾞi､. |
ヽ_＼ `i〓〓i､. |
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、ﾄｪｪｪｲ,
ヽニｿ
- 142 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:01:27 ID:KDsjBcXn0]
- 虻は親からどういう教育受けたんだろ
- 143 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:01:58 ID:ePKWRgrY0]
- 正直、強く二度と関わるなと言わない限り
これからも平気で大塚さんに擦り寄るだろうと思う。
中途半端に対応したら
「バカなやつらには注意したから安心して欲しい!
俺に遠慮なんてせずにこれからもよろしくな!」
ぐらいは言うと思うよ。
- 144 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:02:03 ID:k6HBYMiy0]
- 27ならもう自己責任だろｗ
- 145 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:02:21 ID:xUJb0t5R0]
- >>140
> 俺が悪くないことにしないと…。そうだ！家族が悪いことにしよ！」
正直、今回のはっきり言って最低だのくだり見てるとまず自分に
責任がないと思ってるんでは。どのみち最低なんだけどさ。
日頃の行いって大事だよね。
虻さん、知ってるー？信頼って、築くのにはすごく時間かかんの。
失うのは一瞬だけどね。それを取り戻すには、築くのの倍くらいかかるよ。
- 146 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:03:11 ID:k6HBYMiy0]
- イネから五ヶ月も経ってねえんだよなあ
- 147 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/10(木) 12:06:53 ID:4ALel5RxO]
- いつも母親が尻拭いして育ててきたんじゃね
- 148 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:07:46 ID:COGAr70u0]
- >>145
虻さんは自分に非があることは認めてるとは思う
ただ、虻さんの場合それを表立って認めてしまうと自分の株が下がる
それは避けたいので他人のせいにする
策が浅知恵過ぎて虻族にしか効果がなく
他の人間には不快しかさせない
- 149 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:09:35 ID:XKnLt+fWP]
- >>145
俺は虻研究科じゃないので断言できないが、
なんとなくまずい、と思ったと思うよ
だから逆にあそこまで攻撃的になったんだと思うよ
子供って大声あげたもの勝ちじゃん
そんな感じじゃね？
>>148
これと同じ感じかなあ。
確かに、一部の世界で、短期的には有効なんだと思うよ
- 150 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:24:26 ID:ch6gys3j0]
- さらしるにVIPスレまとめがリンクされてた
あのまとめだと名言が出てこないからパンチが弱いのが残念
- 151 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:28:39 ID:o9PW9oY/0]
- 大塚さんの意図
「（君の煽るような文は悪いことだからしっかりと謝罪しこれ以上ファンを煽るような文を）ブログに書くな」
虻の脳内変換
「（今回のことに関しては真に遺憾である。今回のことは君に嫉妬したアンチの所為だと私も理解している。
そしてこれからも君とはいい関係でいたい。だから私に謝罪したこと、ファンへの謝罪文も）ブログに書く（必要はない）な」
こう脳内変換してそうで怖い
- 152 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:28:40 ID:oXnQR/kh0]
- >>145
多分失った信頼を取り戻そうとは思ってないんじゃないかな？
「失ったらまた新しいの仕入れればいいやｗ」としか虻は考えてないよ
でなきゃあんな手のひら返した態度とれないよ＞＜
- 153 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:30:51 ID:2gUNBfTl0]
- 自分が悪い事は認めてないだろ。
自分が悪いと認める事を我慢できないから喚き散らして暴れて周りに迷惑をかけるんだよ。
今でも虻は俺は悪くないと思っているだろうな。
自分を否定するような事にはどんな些細な事でもカッとなって仕返しがしたくなる。
そういう精神障害。
- 154 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:31:49 ID:jO4zkNtyO]
- もう謝罪ないならないでいいから、大塚さんや蕾火さんから離れてあげてください
- 155 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/10(木) 12:36:50 ID:LK+nDdtx0]
- また問題起こしたのかよ
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