- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 04:05:07 ID:j2cgooPC0]
- VPVPのMikuMikuDance等を用いて製作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。
■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り
■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ【初音ミク】 part 37
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251211607/
■過去ログ
www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html
■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
（ニコニコ中心ですが、ニコニコ限定ではありません）
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画のうｐ"
に関する話題は可です。（ただし既存スレ優先）
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
MikuMikuDance を使って初音ミク以外の動画もok。
■次スレは>>950 が建てる事
次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任
- 608 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:42:48 ID:wAUzHnVI0]
- >>601
東映特撮物だと削除される可能性があるからかな？本編どころかOPも含めて一斉削除されたし。
円谷は公式CHあるし黙認してくれそうだけど。
- 609 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:51:09 ID:YRRTWiMe0]
- メジャーなニコキャラでもモデル化されてないのはダーマとクラッシャーくらいに
なってきたからな。ダーマはマーベルも東映も煩さそうだ。
…クラッシャーは…誰か作る？
- 610 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:53:56 ID:V5xG38w30]
- >>597 やっぱソラユニだよね
- 611 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 13:54:56 ID:phSRQvI10]
- >>600
ネ実民がみたんじゃねーの
関連動画の傾向が違いすぎる
てかブロントファンタジーもうすぐ50万じゃねーか
MH絡みでハンター動画作ったら・・・ゴクリ
- 612 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:00:55 ID:mIGeuCcQ0]
- 恐竜のモデルって配布されてたっけ？
あれでＲＰＧやら刀やらでミク達がＭＨ風に戦ってる動画でも作ってみたらどうだろう？
- 613 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:18:51 ID:ws8uvS2HO]
- >>612
ミクはヘヴィボウガン
リンはハンマー
レンはガンランス
ルカはグラットンソード
メイコは大剣
カイトは狩猟笛
異論はうちのシュンギクに言っといてくれ
- 614 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:20:47 ID:3+jVUnak0]
- え？ソラユニ杯？
- 615 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:22:04 ID:phSRQvI10]
- >>613
ミクはブーメランハンターでした
[モンスターハンター]神ツールで初音ミクにブーメラン投げさせてみた
www.nicovideo.jp/watch/sm2460083
- 616 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 14:30:15 ID:ZQ1VOoZT0]
- >>612
アノマロさんのゾイドとか、無駄Pのウォーカーをモンスターに起用して、
音楽をモンスターハンターに合わせるだけで雰囲気でるかも。
- 617 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/12(土) 14:39:41 ID:hhYEmIKcO]
- ダーマはなにげに既出だけどね
- 618 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 15:21:06 ID:Mmy5+OB00]
- アクションドラマ系とか面白そうだね
- 619 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 15:41:43 ID:kGfm7rmaO]
- 「歩く」「走る」「振り向く」「殴る」「蹴る」「ぶっ飛ぶ」
みたいな基本的なアクションモーションデータベースがあったら
mmdのモーションを繋げるツールで繋ぎ会わせてアクションやドラマ系が
- 620 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 15:57:42 ID:ZQ1VOoZT0]
- >>619
VMDMixerを上手く使えば出来るのかな？
でも、ちゃんとしたモーションにしようとすると、ダンスと違って、
対象物に向かっての動作にしないといけないから難しいかも。
（歩いていく方向、殴る相手、蹴る相手）
- 621 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:42:35 ID:cbT8XATU0]
- >>620
対象物に向かわないなら、対象物にこさせればいい
みつお
- 622 名前：か ◆LROMJ4PcOQ mailto:sage [2009/09/12(土) 16:46:42 ID:gEB0Xj1R0]
- ダンス１曲フルモーションは大分増えてきたけど、その一部だったり
「歩く」「走る」とかいった部分モーションはまだ少ないですね。
そういった日常モーションや、ダンスの一部、といったのをライブラリ化していきたいなと
野望中さ。
似たようなモーションでも作者によって個性があるから、「歩く」だけでもパターンあった
方が面白いと思うしね。
協力者を募集中さ！
というか、今はこういうモーションが欲しいぜ、という感じで提案出した方が作りやすいだろか？
- 623 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:15:39 ID:QhJlmGiO0]
- 歩くモーションとか初心者向けMMD講座が色々と上がってるじゃん、
ぶっちゃけそれくらいは自作できないと複数のモーションを繋げて作品を作るなんて作業も到底無理じゃね。
- 624 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:26:58 ID:vL13vr5D0]
- ところで表情をもっと豊かにするには
- 625 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:29:25 ID:RJU6G+Zg0]
- ぶっちゃけ聞いちゃうけど、
ソラユニって、あれはどこがどうおもしろいの？
すまんが俺には全然わからん。
退屈で最後まで見れない。
- 626 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:30:31 ID:RJU6G+Zg0]
- >>624
キャラへの愛と対話。
- 627 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:30:50 ID:LMtuB4ne0]
- 漫画家が表情を描く時は、その表情をしているという・・・
- 628 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:35:09 ID:gTgqSHRX0]
- Don't Think. Feel!
- 629 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:35:28 ID:JgWvl64N0]
- >>407に戻る
- 630 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:35:43 ID:UA+yEc7g0]
- そんなことより、おもしろいと思うおすすめの動画のURLを貼ろうぜ。
それがないとどういうのが好みかわからん。
- 631 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:49:54 ID:QR3wkG+rO]
- >>621
それか全ての親ボーンという手も
- 632 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:52:18 ID:+NXkYr0Q0]
- >>624
モデルのデフォルメ具合とかでも変わるんだろうけど、イラスト系の表情資料とか。
ttp://coupy.ojaru.jp/illustrate/course/k01/IllustKoza05.html#pagetop
ttp://danidraws.com/2007/12/06/50-facial-expressions-and-how-to-draw-them/
リアル寄りの微妙な表情とか、具体的にどういう場面でどういう表情がとなると
演技の方向で調べてみたり？
- 633 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 17:54:21 ID:yLu3sSrf0]
- >>625
おっさんには分からないんだよ！
ｵﾚﾓﾅｰ
- 634 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:05:16 ID:vL13vr5D0]
- 漫画的な崩し顔ってあるじゃない
ああいうのやろうとすると顔ぺったんになるのかな
- 635 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 18:16:29 ID:+NXkYr0Q0]
- >>634
MMD標準にある汎用的な表情パターンモーフではまかないきれない表情を作りたいなら
専用のモーフを自作してくしかないんじゃないかね。
頬の輪郭動かすとかアメリカのアニメみたいに目玉が飛び出すとかｗ
極端なモーフパターンはむずかしいし具体的な場面がないと詰めにくいから
配布モデルでどうこうってのは限界があるんだと思う。
- 636 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:16:33 ID:WIhvLqFh0]
- 「どこがおもしろいの？」
という質問から始まる会話ほど不毛なものはないな。
誰かの説明を受けて、
「そうか。面白さがわかったよ」
と言った奴を見た事が無い。
>>625
お前の面白さ対する価値観なんぞ知らん。
- 637 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:17:10 ID:2jmviAkp0]
- モーフ全部入りモデルとかあっても、表情開けたら縦に３画面スクロールとかなって、非常に使いにくそう
あ、表情の使用不使用を別途指定出来ればかつる！
- 638 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:29:27 ID:9fkDID8N0]
- 崩れ顔はモーフ途中が恐ろしい顔になりそうな予感
崩れ顔パーツだけ作って場面転換時に貼り付けがいいんじゃないかな
- 639 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:46:23 ID:5bv7IVbC0]
- >>637
そこは、PMDエディタで表示を消せばすむ話
- 640 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 19:59:55 ID:8e50uOsJ0]
- >>625
なにか上げるたびに余裕で何万再生行く人をさして
「あれはどこがどうおもしろいの？ 」
とか言われても中二病にしかみえない
- 641 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:10:20 ID:Ai9m6QgQ0]
- 表情を増やす＝モーフを増やすって事じゃないと思うけどなぁ。
皆モーションは丁寧に作っても表情は紙芝居になってるのが多いでしょ？
表情にこだわってる人は標準ミクでも豊かな表情を演出してるし、極端なモーフで
表情を作るってのは安っぽくなると思うけど。
- 642 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:13:54 ID:kGfm7rmaO]
- >>623
別に無理して初心者を対象にしなくても
向きや距離が問題なら、
「向きを替える」「間合いを測って微進」「間合いを測って微後退」とか
(間合いを指定して)「攻撃するＡ」「防御するＡ」と対となるモーションつくるとか
アクション系だけでなくサッカー系、バスケ系などのスポーツモーションも
- 643 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:44:34 ID:+NXkYr0Q0]
- >>641
単純なイコールではないさね。
「表情が豊かに動く」ってのは結局それらのモーフや表情をどれだけ細かく流動的に扱えるかだと思う。
逆に極端を言えば能面のままでも表情を感じさせる演技演出というのもありえるし。
- 644 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:46:43 ID:989hnVhW0]
- 毛布ってなに？
- 645 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:51:09 ID:UwxQV66P0]
- これからの季節に必要となるここちよいもの。かけてもよし、くるまってもよし。
犬や猫がいれば替わりになるかも。
- 646 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:56:03 ID:CFV+UAJR0]
- のっぺら顔一体作って、テクスチャを張り替えればいいよ。
- 647 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:08:19 ID:Lx3VRZ4x0]
- ケダモノのお面みたいに表情を変えれば
- 648 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:23:37 ID:2y824/KZ0]
- 外人のオーバーリアクションみたいに顔と体両方使えばいいんじゃね？
喜んでいる時はピョンピョン跳ねるとか、手をバタバタさせるとかそんな感じで
アップの時は顔の演技だけで事足りるけど、
カメラが引いた時なんかは顔以外の表現も必要だと思う。
- 649 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:49:18 ID:E97Dv19K0]
- 毎度のごとく生放送します。
お暇な方はどうぞ･･･です
www.nicovideo.jp/watch/sm8209908
- 650 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:51:04 ID:vL13vr5D0]
- 表情は変えなくてもカメラワークで見せる
それが能面
- 651 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:04:32 ID:C8BhEVq+0]
- Blender、インストールしてあったなとデスクトップ探したらXSI6ModToolのアイコンを
見つけたので起動してみた。
プリミティブの「サッカーボール」というのを読込んでobjで書き出してメタセコで読込み
白黒の材質を設定してxに書き出し、MMDに読込んだらいい感じのボールができていた。
モーションライブラリというとソラユニ氏のまとめ動画左下やPOLYSICSを思い出す。
>>649
こっち
live.nicovideo.jp/watch/lv3982395
- 652 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:16:21 ID:kGfm7rmaO]
- なんだかよくわからないけど「売れない芸人がよくやる顔芸」というフレーズが頭によぎった
- 653 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:52:44 ID:CFV+UAJR0]
- Blenderで.xに書き出してMMDに持ってこれるとするなら、
Poser→Vue→.xなんて芸当は可能だろうか？
といってもPoserのハイポリ持って来る利点なんてどこにもないんだけれど。
- 654 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:37:17 ID:IjVz2akt0]
- 外人のカスみたいなＭＭＤ動画がようつべで乱立しててうっとおしいなぁ。
- 655 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:39:32 ID:vsWCsZ360]
- ID:IjVz2akt0
- 656 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:05:49 ID:3TQBc9xO0]
- >>654
全くだ
- 657 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:12:56 ID:iG3wa2lT0]
- 表情でありがちなのが、目とかデフォの見開いた状態で使ってること。
少しまぶた落とさないと不自然で仕方ないですよ。
元のアニマスミク動画見て、表情の研究したほうがいいよね。
- 658 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:20:10 ID:1LZQlRFc0]
- え～・・・・・他張りです
フロドが「キラメキラリ」を踊ったよ
www.nicovideo.jp/watch/sm8210754
- 659 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:04:10 ID:/lVaToI90]
- >>658
まさかと思って見てみたけど正にフロド・バギンズじゃん!
しかも自分で作っているのか？すげー!
ガンダルフとかも期待できるのかな？
- 660 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/13(日) 01:05:01 ID:8DdYBwHL0]
- ７割の駄作があるから３割の良作が生まれる
- 661 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:11:17 ID:8s/a+G7K0]
- >>653
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org135554.png
- 662 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:12:38 ID:q9W9VZ7H0]
- デフォ子の部屋に影響されて効果音を探してみたが無料でも色々あるものなんだな
先入観って怖い
- 663 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:21:08 ID:lpLnkuad0]
- >>661
ありがと。や、でもそれはBlenderの話で。
PoserファイルってBlenderに持ち込める？
Poserから.xに吐き出そうと思えば、インポーター経由でVueやC4Dなどから.xに吐き出すとどうなるのかなあって。
- 664 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:25:21 ID:VWPxfck00]
- >>640
あっそ。で、だから何？
- 665 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:42:47 ID:8s/a+G7K0]
- >>663 実は自分もそれをちょっと考えた事があって、直接Import/Export出来ないものかと
探してみたんだけど、絶妙に無いみたい。
- 666 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:45:00 ID:8s/a+G7K0]
- あとちなみに、ちょっと関係無いけど Poser とか、あと上の方でも久しぶりに名前を見た Carrar とか作ってたメーカ（名前忘れた。今はDAZ3d）
の景観作成ソフト、Bryceってフリーウェア化してたんだね。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org135613.png
MMD用に背景（モデルか、動画）作っても面白いかもね。 ちなみにインストールすると、DAZ Studioが付いてくるけど（モーション編集出来ないMMDのような物）
ここにPoserモデル読み込めるので、なんとか自作モデル変換出来ないかと思ったが･･･ 見つからなかった
- 667 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:07:36 ID:6VFg+gEN0]
- >>666
Makehumanっていうフリーの人体作成ソフトがあるんだけど、それで1万2千ポリ位のobjファイル書き出して
試しにエディタでウェイト付けてみたけど、ちょっとでもバランス悪いとバキバキにポリが割れまくる。
ウェイトが2個しか使えないからきついわ。ウェイトのグラデーション職人でないと難しい
ポリが多いのは、形が崩れない限界までリダクションかけてからで無いと厳しいかも
フリルとか入り組んだ髪の毛とかだどウェイトが延々終わらん。
物理演算で動かすつもりなら余計に丁寧にやっとか無いと、剛体入れてからまた直す羽目になるし
- 668 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:16:31 ID:lpLnkuad0]
- >>665
.xが駄目なら、この方法はどうだろう？Blenderはcolladaインポーターがあるから、
Poser（英語版）＋collada Exporter → （collada経由） → Blender
Poser → Vue7 Infinity/Carrara7.2/Cinema4D R11 → （collada経由） → Blender
Poser → DAZ|STUDIO 1.7 → （collada経由） → Blender
あと、MakeHuman → （collada経由） → Blender なんかも面白いことが出来そうな予感。
といっても、ハイポリリアルに需要なんてなさそうだけどｗ そもそもMMDの上限に収まるかどうかも不明。
- 669 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:17:39 ID:lpLnkuad0]
- >>667
なるほど。
- 670 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:23:08 ID:8s/a+G7K0]
- >>668 あ、ゴメン。直接が無理なだけで、*.x 経由ならいけると思うよ。試してないけどｗｗ
Poser本体持ってるなら、多分COLLADA経由でも x 経由でも一旦 Blenderに持ってきて、そこから pmd に落とせばMMDで動かせると思う。
しかし！
＞といっても、ハイポリリアルに需要なんてなさそうだけどｗ そもそもMMDの上限に収まるかどうかも不明。
そこが最大の問題。 歪音エナモデルぐらいしか使えないと思うｗｗ
あとちなみに、MakeHumanは元々Blenderのサブプロジェクト。連動させてる人は結構いると思う
- 671 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:24:33 ID:/lVaToI90]
- うp主はどこで見付けたんだろ。
[MMD] Keroro⑨Destiny, de arimasu!
www.youtube.com/watch?v=lLme6f074mo
- 672 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:30:32 ID:lpLnkuad0]
- >>670
Poser4とかの標準ミドルポリを持ってきたら、群集シーンとか手軽に作れるかなあ、とか。
そゆうことを考えてみたわけで。
MMDキャラはたくさんいるけれど、並べても個性ありすぎて群集にはならないのでｗ
- 673 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 02:38:48 ID:PoO8D4tq0]
- >>671
普通にニコ動とかVPVPwikikからとか
- 674 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 03:08:00 ID:rNkyJXu1O]
- >670
歪音に使えるなら今は結構需要ありそうな
- 675 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 03:26:09 ID:CyMQSUkS0]
- BLACK ROCK SHOOTER
www.youtube.com/watch?v=fNMoXQKtIuM
- 676 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 04:12:30 ID:lpLnkuad0]
- >>675
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 677 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 04:27:13 ID:/lVaToI90]
- >>675
衝撃!!
それ見てほかみて気づいた。アノマロPデザインキャラのB★RSがニコ動にあがってたのね。
ちーっとも知らんかった。
初音ミク3DPV 「ブラック★ロックシューター」
www.nicovideo.jp/watch/sm6080673
- 678 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 05:08:31 ID:T6/LilsA0]
- >>675
なにこれｗｗｗｗｗｗ
ニコからの転載じゃなくつべの新作？
- 679 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 05:38:32 ID:+IzEpA3b0]
- >>675
この発想はｗｗｗ吹いたｗｗｗ
- 680 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 06:05:21 ID:vBEXsOSU0]
- >>675
つべに上げた理由がわからなくもないｗｗｗｗ
- 681 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 09:11:49 ID:hwRK/eX+0]
- >>675
これがアノマロジャンル？
- 682 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 09:35:29 ID:hwRK/eX+0]
- >>681
すまん忘れてくれ
その動画のせいで脳内にノイズがはいったらしいorz
- 683 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 10:16:33 ID:N1sdXHgD0]
- データ公開スレにも書き込んだけど、こちらにも貼っておきます
「ミクの暴かれた日常」で使った お家を「１軒まるごと」提供します
前回、丸ごと１軒とか言って中がスカスカだったのでリベンジです
動画では省略していた部分を作り足していたため遅くなりました
【URL】ttp://www9.atpages.jp/~mmdaccessory/uploader2/src/MMDaccs_0184.zip.html
【サンプル動画】www.nicovideo.jp/watch/sm7949094
【作品名】ミク家Ver1_03a
【データ内容】お家（トイレ、バス付き２階建て。駐車場有り）
【分類】アクセサリ/セット/他 かな・・
【転載・改変】使用報告不要。改変自由。その他については同梱テキスト参照
- 684 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 10:26:25 ID:hwRK/eX+0]
- 他張り
【ＭＭＤ】てん・ぺん・ちい【ちびミク／初音ミク】
www.nicovideo.jp/watch/sm8211800
- 685 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:24:25 ID:WAor21DZ0]
- うーむ。余計なこと言うなって人も居そうだが。
最初に断っとくが、俺は個人攻撃するつもりはない。
だが、前々から思ってたことで、メグッポイドもやっぱりだったんで
ちょっと天体少女図鑑のななみさんに言いたいことがある。
ななみさんに限った話じゃないんで、ここで。
ななみさんは今やＭＭＤのモデラーさんとしては重要な存在なわけだけど、
そのモデルの使用ガイドラインについて。俺が気になるのはメグッポイドに
添付された readme.txt のこの部分。
当モデルデータの再配布、及び改造品などの配布は一切認めません。
当モデルデータの改造及びパーツを流用したモデルデータは改造者個人での使用に留め、
配布は行わないでください。
あって当然の主張と思う。むしろ、こういうのに文句つけるのは
「ＭＭＤじゃモデラーの意思は尊重されないのか？」ってことになって問題とも思う。
でもね、ななみさんは重音テトとかも作ってるわけで、
「モデルデータ自体基本的に二次創作物」だからと言うのは再配布禁止の理由とは
ならないよね？ テトもそうだし、メグッポイドのガイドライン、第２条でも
「二次創作物を公開、配布することを許諾します。」としてるのに、
他者の作ったキャラクターを自分のイメージで改変、配布している本人が、
こういう頑な姿勢を示すと、正直、俺はななみさんモデルを使うのをためらう。
理由としては推測でしかないが、過去に嫌な目にあったとか、余計なトラブルを避ける為
とかあると思うけど、現状、改造、再配布ＯＫとしてるＭＭＤ標準モデル達、他で、
それほど大問題は起きて・・・、ない？よね？ 自浄作用働いてるよね？
なので、もう少し気持ち的に緩められないだろうか？
ぶっちゃけて言うと、ＭＭＤってみんなでワイワイ作って楽しんで来たから
今がある、と思うんだけどね。ただ、俺は「公開するもしないも個人の自由」
って以前書いたことがあるので、個人の意思は尊重すべきと思ってる。
- 686 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:31:42 ID:p6CM8ZCO0]
- >685
将来においてもその自浄作用が働くって確証があるの？
- 687 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:32:26 ID:Vl6QFHfv0]
- >個人の意思は尊重すべきと思ってる。
この一言で十分だな。本人が公開したくないならそれでいい。
いったいどこまでお客様なんだよ
- 688 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:36:45 ID:Vl6QFHfv0]
- ×公開したくない
○再配布を認めたくない
- 689 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:39:52 ID:/EUUKU+30]
- よく分からんけどちゃんと本来の権利保有者の了解得てるのかいな
インタネ社のガイドラインはクリプとは違うはずだが。
- 690 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:40:59 ID:mv9yQrb30]
- いやー そういうのは自分のブログでやってよ
ここ製作/鑑賞スレだし
- 691 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:42:26 ID:/EUUKU+30]
- ギロカクどこだっけ
- 692 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 11:58:21 ID:+i9wARVG0]
- 製作スレならここでやるべきでは。鑑賞だけなら関係ないけど
- 693 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:02:46 ID:/aODaIT30]
- 匿名スレでいきなりそんな長文意見言われても知らんわな。
せめて自分のブログなりなんなりで主張するべきだろ。モデラーはHN使って活動してんだから。
- 694 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:08:52 ID:ZG78+jJ20]
- 本気でどうにかしたいんだったら本人に直接メール送れば？
議論して結論出しても、配布するしないは制作者次第だから
ここでグチグチ言っても無意味。
- 695 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:10:42 ID:4/SD+M4+0]
- あれ？
そういえばななみさんのテトモデルの改造で重ね毛子モデルが配布されてるよ？
- 696 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:24:02 ID:srYmOMqd0]
- こんなメール送られてきても「めんどくせー」としか思えないと思うがｗ
ただひとつ言えるのは、配布無制限にするとコントロールがしにくくなるので
二次創作物だからこそ配布条件に慎重になるのが普通。
だから二次創作の成果なんだからもっと自由にさせろという意見はないな。
- 697 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:28:48 ID:lpLnkuad0]
- まあ、再配布は、ほんとうはもうちょっとややこしい問題含んでるけどね。３Dの場合。
たとえばPoserの場合、キャラクタのメッシュを使った服の再配布をどう扱うか、ってのがある。
キャラクタの服を作る場合、体型に合わせるためにキャラのメッシュを使うのが
一番の早道なわけで、これを「データの再配布」と見るかどうかという争いがあるよ。
メッシュの使用を追求されて消えたベンダーなんかもあったしね。
- 698 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:30:29 ID:fUiN45JW0]
- 改造モデルで権利所有者から非難の矛先が自分に来たら
えらい迷惑、防衛線を張るのはしょうがないんじゃない
一応断っておけば、後は暗黙の了解でもトラブル避けられるし
トラブルに巻き込まれても一応自分のせいだと納得いくし
- 699 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:32:34 ID:yjfeCOND0]
- >>695
それ気になってたんだよね。配布動画でも指摘コメあるし
でもreadmeに「重ね毛子テクスチャをななみ氏にいただきました」とあるから
無断で配布してるとは思えないし、大丈夫なんじゃないかな
- 700 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:37:04 ID:4/SD+M4+0]
- >>699
ななみさんは海外の改造モデルもけっこう楽しんでるみたいなんだよね。
いちおう規約としては慎重に厳しめにしてるけど、相談すれば絶対に許可できないとまではいかないのかな？
- 701 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:38:54 ID:3EpCYCXM0]
- >>696
彼の意見は大本が無制限なのでコントロールの必要は無いって意見
- 702 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:39:07 ID:n9LG0SPT0]
- 再配布の不可、を含んでると、作り手放置で鯖消滅、とかの場合どうしようもなくなるんだよね～
MMDじゃないけど、ルールを守る人たちが手に入らず、海外サイトのコミュ内で便利に使われ・・・というパターンがあってな・・・
・製作者の用意したアドレスからDLする ・勝手にミラー等作らない ・アナウンスなくDL出来なくなった場合は再配布可
というような条件つけてた人は、先のこと（最悪自分が死ぬこと）まで考えててすげーなと思ったわ
- 703 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:42:32 ID:WAor21DZ0]
- >>695
タグで検索したら３件出て来たから、とりあえず見た。
内容的には問題ない普通のダンスＰＶだし、公開されてたモデルＤＬして見たが、
色変えテトだな。前見た記憶があるが、ななみさんモデル改造なのは
知らなかった。
- 704 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:42:57 ID:lpLnkuad0]
- >>700
応相談、ぐらいの感じかねえ。
厳密に再配布禁止を言われたら、たとえば○○用手袋、なんて衣装も配布しづらい。
メッシュ使わず一から指先たどってやりゃいいじゃないかって話ではあるけれども。
絵と違ってデータをそのまま生かせるのが３Dの利点であり問題点だね。
- 705 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:52:41 ID:Cgj6LrSr0]
- >>685
まあ「神経質すぎじゃね？」つうことかな。資源の共有によって発展してきたのがMMD
の文化だし、制限を加えることでその流れが阻害されるんじゃないかという危惧は分か
る。ただ、俺個人としてはモデル製作者は十分神経質になった方がいいかと思う。
つうのは、すでにMMDはマルチモデル化して単に「ボカロを躍らせる」から「3Dキャラ
全般を躍らせる」方向にシフトしてるっしょ。そうすると今後、そっち関係のトラブル
も想定されるわけ。
実を言うと、今版権キャラのモデリングをやっているんだけど公開するかどうか微妙。
版権元は二次創作に比較的寛容な方だが、それでもモデル公開して下手に改変されて
悪用されたら版権元に申し訳が立たない。最悪、訴えられてこっちも連座でとばっちり
が及びかねない。まあ、俺のモデリングなんて粗悪だから悪用したくてもできないだろ
うけど、上手い人がモデルを作ればそういったトラブルは当然考えられる。
MMDが配布フリーでやってこれたのは、ちょっと言い方は悪いが小さいコミュニティーで
皆なあなあでできたからだと思う。それが今、けいおん・アイマス・東方・ヘタリアetc
と様々な二次創作系を取り込んで拡大しつつある。人が増えればいいこともあるし、
悪いこともある。そしてモデリングする人は悪い方の面を楽観視すべきではないと思う。
とは言え、今のところまだ小コミュニティーの良さは十分に残っていて大きなトラブル
は起こっていない。他の人に手を加えてもらって良くなる面もあるだろうし、そういっ
たメリットとリスクをどう取るか？ その辺はモデラーさんの判断に任せるべきなん
じゃないかねえ。
長文になってしまった。ギロカク行った方がいい？
- 706 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:59:53 ID:lpLnkuad0]
- >>705
でもそれは、「使用」の問題含んでね？
エロとかの悪用の問題でそ？データ公開段階で既にその危惧は発生するよ。
データ再配布は別の問題含んでるんじゃないかという気もする。
といっても改造して脱がしたり、みたいなのはこの範疇かな。
再配布以前に、エロや悪用禁止、の全般規定のほうが必要な気がするけども。
- 707 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 13:08:17 ID:4/SD+M4+0]
- まあ厳しい規約もそれはそれで理があるわけだし、文句を言うんじゃなくて
希望を言ってみるぐらいの意識でいたらいいんじゃないかな。
- 708 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 13:12:06 ID:4NebJ73o0]
- G ごめん、しないで
P ポルノまがいのこと
L ロリコン鬼畜
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