- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/02(水) 02:32:07 ID:hQZLFJuI0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part142
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251562740/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 792 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:14:13 ID:dTNBgYGn0]
- >>791
対談でのkzの締めのコメントに感じた違和感はそれだったのかな
- 793 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:37:23 ID:QdTcAGlJO]
- >>792
その対談はみたことないので、狙って書いたわけじゃないけど。
実体験を書いただけだから。
kzさんがユーザーはボカロにこだわって聴いてないよ、みたいな事を言ったのかな？
- 794 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:53:37 ID:CFV+UAJR0]
- ふと、他のCGM分野とくらべてみて、
昔のFlashやMMDやアイマスのような、企画イベントの盛り上がりに欠けるかもね。ボカロは。
ミクフェスやボカナイのようなライブイベントではなくて、
新作によるテーマ企画イベントみたいなのが盛り上がってない感じ。
或いは、盛り上がり方が特殊というか。
洗脳リミックス祭りやミク誕とかもあるんだけれど。
昔のFlashや先日のMMDなんかもそうだけど、そのイベントを制した者が有名になる、
そうやって新陳代謝していく、みたいな流れが他のCGMの分野ではよくあるんだけれど、
ボカロにはあんまり当てはまらない。
- 795 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 20:57:42 ID:/ihsKkPr0]
- >>788
>その音楽の１つの形態にすぎないボカロ曲や動画
ここの認識がおかしいから、謎が深まっちゃうんだよ
ボカロ界隈ってのは歌手が同一ってだけで、ノンジャンル、ノンカテゴリーな
世界じゃないの。だから集まってきた人々が求める物も非常に幅が広い。
それを「彼らは音楽にいったい何を求めているのか？」
なんて漠然とした疑問を投げかけて答えが見つかるわけないよ
HMO好きのおっさんの俺と女子中学生が同じボカロ界隈好きでも
求めている物は相当違うはずさｗ
ちなみに俺の友人は海外のメタル音楽のカバーだけ求めてたぞｗ
>>791僕の意見はちょっと君とは違うんだけどね、
僕はボカロのCD5千枚もってるんだよね。ipodも１６Gボカロで
埋まっているのよ（嘘です）。そこからいえる事は、いい音楽もある、悪いお（ｒｙ
- 796 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:17:41 ID:/wpBx/Bj0]
- >>794
アイマスにしろMMDにしろ、どれだけ凄いもの持ち出したとしても、仲間内の話だけど
ボカロは別に同じステージに立ってるだけで仲間じゃないしなあ
- 797 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:32:33 ID:fiMqdk1F0]
- そんな俺たち仲間だろ＞＜；
むしろMMDはステージと化してるが
- 798 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 21:56:06 ID:XYdKOEHg0]
- 横の繋がりがあんまりないのかボカロって
- 799 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:00:57 ID:yafxdxOd0]
- もともと音楽なんて人の好みがバラパラ、好きの範囲が狭いものなんじゃねーかな。
どんな層にも受ける曲は、もう突然変異みたいに発生するもの。
幅広い層に受ける曲とは生まれてしまうもの、作り出せるというのは幻想なのかもしれん。
ボカロは「キャラ音」というレベルで、それなりの支持層を持つが、
その支持層の音楽への好みも方向性も、やっばりバラバラ。
「キャラ音」という幻想世界の住人としての仲間意識・身内意識はあるとしてもね。
- 800 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:02:34 ID:fiMqdk1F0]
- ボカロで興味なかったジャンルも好きになったとか聞くんだけどなぁ
- 801 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:05:28 ID:omntx/CI0]
- むしろ、もっと多用な音楽にならないといけないのに
伸びてるのはシンセサイザー系ばっかじゃないか？
- 802 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:10:18 ID:E0e5bDnS0]
- そりゃDTMだもの
- 803 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:12:55 ID:CFV+UAJR0]
- >>798
というより、やっぱクリプトン主導の色が強いんでないかい？ボカロは。
他ジャンルの場合、どこもやってくれないから自分達でイベントを立ち上げるわけだけど、
ボカロの場合はプアプロにせよ何にせよクリがあれこれ手回ししてくれるっつうか、
自主イベント開かなくても盛り上がる、ってのがあるからね。
- 804 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:13:35 ID:CFV+UAJR0]
- ごめ。
×プアプロ
○ピアプロ
- 805 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:17:56 ID:3It/U7FS0]
- やはり機能増強が必要だな
- 806 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:21:32 ID:R44/O+0o0]
- >>803
栗主導は否定しないけど…MMD杯なんかは有志じゃねーの？
こういう祭りを開きたい！てんなら、募集期間と告知期間をちゃんと取れるようにして、アレンジ祭りやろうぜ！とかやってみたらいいと思うけどなぁ。
誰が（運営）やるのか？って、結構揉め事の種になるもんだよ
個人的にゲワーイツアーは面白かった。ああいう祭り規模のものが自然発生的にしか起こらないのは、ちょっとさびしいとは思う。
でも、伸びてる動画に対するレスポンスって、アナザー（あの系統全部嫌いだけど）とかPV製作とか、それなりに ”火がつけば” 盛り上がる要素はあると思ってるよ。
- 807 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:30:01 ID:3It/U7FS0]
- 週間ランキングは圧倒的に盛り上がってるじゃないか
他ジャンルでこれだけ視聴率の高いランキングはないだろ
- 808 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:44:28 ID:0eiQCNQ90]
- たしかにピアプロは金がないかもしれん
- 809 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:47:21 ID:xXT5fPQ/0]
- >>804
プアプロ（POORなピアプロ）でもだいたい合ってる
そもそも今のピアプロは力のある絵師やPは半分以上は退会してるらしいし
- 810 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:52:22 ID:QdTcAGlJO]
- >>809
ピアプロの趣旨的に、そんなに力のある人が居ても仕方ないってのはあるような。
もちろん居ても構わないだろうけど。
- 811 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:55:07 ID:CFV+UAJR0]
- >>806
いや、だからMMDは自主イベントが盛り上がってる例として>>794に挙げてる。
他のジャンルに比べて、ボカロ楽曲サイドはイベントのあり方が違うなあ、と。
- 812 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:56:30 ID:WynZPjj+0]
- >795といい、ここはジャンキー大山の多いスレですね
>809
良かった。
自分の知っている絵師とＰは
残り半分の方らしい
- 813 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:05:57 ID:XYdKOEHg0]
- ニコ動内でイベントするより合同CDとか出したほうがいいのかね
そういうの多い気がする
- 814 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:17:41 ID:fiMqdk1F0]
- 毎日祭り状態だからな
人数多いし
- 815 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:42:41 ID:bwm+lTCY0]
- >>810
横のつながりが出来たPや絵師にはピアプロは不要だろうけど
初投稿で何の絵をつけてよいかわからない楽師や
未来の有名Pに使われるのを夢見て投稿する絵師には
十二分に機能してるとおもうよ。入り口に役立つのは大事
- 816 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:43:56 ID:omntx/CI0]
- 過疎Pがボカロ絵の無断転用するって結構多いんかな？
- 817 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:45:15 ID:fiMqdk1F0]
- >>816
結局ボカロの現状何も知らないんじゃないか
- 818 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:50:41 ID:CFV+UAJR0]
- ピアプロも現状は内部での繋がりがある程度出来上がっちゃったか、
または繋がり作ろうと活動盛んな俄かさんなどが減ってきてるので
見ず知らずの人からのコメントやタグの書き換えがなかなかつかなくなってきてるね。
新参にはつらくなってきてるかも。
- 819 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:50:50 ID:omntx/CI0]
- >>817
流石に過疎の繋がりまでは知らない
- 820 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/12(土) 23:55:09 ID:bwm+lTCY0]
- ミリオンクラス、ただの殿堂入りレベルのつぎは過疎Pですかｗ
- 821 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:02:50 ID:tc78RaEL0]
- >>818
なんか１年半前描いたイラストを、いまだにちょくちょく使ってもらえるので
気が付くとコメントがついてる。
つっても2ヶ月に１度くらいだけどさ。
それ以外はほぼ無いけどなw
- 822 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:03:28 ID:8QOZaYVE0]
- 質問の答えを提示してくれんと困るな
過疎の間では無断転用が主流なの？馴れ合いが主流なの？
どっち
- 823 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:05:03 ID:IS3BmqXH0]
- ここは初心者の質問スレじゃないからねー
- 824 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:06:09 ID:6bLEWTjE0]
- よほどヒット飛ばしたPVに使われた絵とかでもなきゃあんまり掴んだろ
- 825 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:06:59 ID:8QOZaYVE0]
- ID:fiMqdk1F0 ID:bwm+lTCY0
なんかどっちかの煽りたいだけのクズに絡まれとる・・・・
非常に鬱陶しい
- 826 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:08:07 ID:3EpCYCXM0]
- ついにレッテル張り出したか
- 827 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:10:55 ID:8QOZaYVE0]
- だーかーらぁー
レッテル貼りとかじゃなくてぇー
知らないか答えたくないだけならスルー、知ってて答える気があるなら答えるだけで良いんですよーｗ
変に煽られると流石にこっちも気が立ってくるだけなんですけど？絡んでこないで欲しいですね
いくら前述の議論で喝破したとはいえ
- 828 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:12:01 ID:3EpCYCXM0]
- 勝利宣言カッコイイですね
- 829 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:14:02 ID:Vl6QFHfv0]
- 喝破（笑）
もう子供は寝る時間だぞ
- 830 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:15:02 ID:8QOZaYVE0]
- >>828
お前このスレで議論する気あるの？
まさか俺にちょちょいと絡んで来ただけであと姿眩ますとかないよね？
俺は三日間に渡り半コテ状態で議論に臨んでるけどさぁ
君みたいに真面目に議論しないでちょっかい出すだけの奴が一番ウザいというか
本来のスレの目的を妨害してるんだよ
君がアンチボカロというのなら分かるが
同じく有意義な議論を志す者ならば単に煽るだけの一行レスｗをやめていただけませんかね？
長文ではない議論など議論にあらずなので
- 831 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:15:23 ID:rY0Q0LAs0]
- 喝破とか言われると昔やってたMMO思い出す
- 832 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:16:43 ID:IS3BmqXH0]
- >>824
この間の週刊ぼからんでも6、8、13位あたりはピアプロ絵借用みたいだし
意外と見られる機会はあるかも知れんよ
- 833 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:18:17 ID:3EpCYCXM0]
- >>830
君、人の話聞いて無いじゃん
議論っていうのは相手の論を理解し反論する必要があるんだが
- 834 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:20:06 ID:tc78RaEL0]
- こっちにもA助みたいな基地外がやって来るようになったのか。
- 835 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:21:21 ID:Hgzn3qPy0]
- >>827
専属絵師さんがいない場合はまだまだピアプロの利用頻度高いと思います。
利用条件がハッキリしてて使いやすいことはありますね。
ピアプロはmp3公開の場としても結構使われている印象あります。
- 836 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:21:36 ID:8QOZaYVE0]
- >>833
826 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 00:08:07 ID:3EpCYCXM0
ついにレッテル張り出したか
828 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 00:12:01 ID:3EpCYCXM0
勝利宣言カッコイイですね
これがあなたのいう反論ですか？
一行で相手の長文を否定するだけなら簡単なんですよｗ
でもそれは世間一般では揚げ足とりと言うんですね
議論じゃないのは君みたいな人種だよ
冷やかしとも言う
- 837 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:21:41 ID:dQolEMX/0]
- >>830
あんたが誰かなど知らないがギロカク的に食いつきたいレスですね。
別にここはあんたの言う事を聞く場ではない。
- 838 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:23:37 ID:IS3BmqXH0]
- >>830
自分語りがうざいです
三日間に渡り半コテ状態とかどうでもいいから
仕事時間とか新型ipodとかホントにどうでもいいから
数字にこだわる点といい、虚栄心の塊かよｗ
- 839 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:24:07 ID:3EpCYCXM0]
- >>836
もしかして>>825>>827が真面目な持論だとでも言うのか？
- 840 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:24:12 ID:8QOZaYVE0]
- >>835
おお、ありがとう。
この流れで質問に答えてくれるとは実にありがたい
もとい流れを作ったのはID:fiMqdk1F0 ID:bwm+lTCY0 ID:3EpCYCXM0 のような
議論スレにあるまじき輩のせいなのだが
- 841 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:25:44 ID:dQolEMX/0]
- >>840
いやいや、全面的にあんたの性だよ。"あなたのいう"議論に必要ないと思うのなら
スルーすれば？ｗ
- 842 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:27:35 ID:8QOZaYVE0]
- >>839
質問返しですか？それが反論？は？
君のレスは本当に揚げ足取りばかりですね
仮にも三日間も半コテ状態で議論に参加した俺が
君みたいな１２時キッカリから丁度文体変えたとも分からない
突っかかりたいだけの一行レス君に否定されるのは非常に不服なのですが
俺の持論に不満があるならログから今からでも引っ張りだしてきて反論どうぞ？
レスの返答は今日一旦寝てからになるかもしれないけどね
- 843 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:28:17 ID:Vl6QFHfv0]
- どうみても議論スレにあるまじきなのはID:8QOZaYVE0
ここは質問スレじゃないし、その程度のボカロ界隈に関する知識も持ってない奴が
議論とか笑うしかないｗ
- 844 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:28:52 ID:8QOZaYVE0]
- >>841
突っかかっておいてスルーしろとか横暴にもほどがあるｗ
- 845 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:29:11 ID:dQolEMX/0]
- >>842
>仮にも三日間も半コテ状態で議論に参加した俺が
そんなところ主張したいのであればコテでもつけな。ギロンに必要な部分ではない。
- 846 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:32:44 ID:3EpCYCXM0]
- >>842
半コテ言われても誰かわからんよ
流れ見るに>>602と同じ人でいいの？
矛盾について謝ってるけど矛盾って何？
- 847 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:33:52 ID:8QOZaYVE0]
- >>843
あのですねー、答えは分かりきった上での質問ですよ、分かりますか？
答えさせた上で、「へぇ〜、過疎Pは無断転用ばっかなんだ」っていうね
そこから議論に発展させていくだけの算段があったんですが
まあただ相手のレスの否定しかしてっていないような
数行でレスが終わっている揚げ足取りたいだけの人種には分からなかったかもしれませんね
- 848 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:34:17 ID:dQolEMX/0]
- >>844
いやいや、自分が議論に必要かどうかとかいうからさ
一行レスに反応するのはどう議論に必要な要素なの？
- 849 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:34:49 ID:8QOZaYVE0]
- ID:omntx/CI0 ID:GiPMeEAA0
これが俺ね
- 850 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:35:10 ID:dL+cDKl10]
- ギロンは相手がいないと成り立たない。
相手が土俵に上がってからが勝負なので、まず土俵に上がって頂くよう誘導することが肝要。
上がらぬ相手には決して勝てないので、上がらぬ事を持って勝ったとするのは間違い。
- 851 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:35:40 ID:tc78RaEL0]
- 単なる誘導尋問か、印象操作の一部（一部の答えを全体傾向にする）ってだけだろ。
どこの馬鹿でもやってるけど、それで世界は変わらないよ。
とりあえず外出て、現実を見ようよ。
- 852 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:37:10 ID:IS3BmqXH0]
- >>842
あんたの持論って何だっけ？
個性を失わずにミリオンクラスまでのびる天才が出ないとボカロ界はつまらんままだ！だっけ？
そんなのどう議論すればいいんだよ
- 853 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:38:27 ID:Vl6QFHfv0]
- 面白いなあ、本当に気が立ちやすいんだなあ。
まあ、そもそも何を議論したいのかさっぱりわかりませんがね。
自分の考えを一方的に押し付けてるレスばかりだし。
- 854 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:38:50 ID:8QOZaYVE0]
- >>848
流れを取り戻すためでしょ
なんで俺が一方的に煽られた人間にならにゃあかんの？
今はかる〜い気持ちで突っかかって来た ID:3EpCYCXM0のような人間にお灸をすえてる状況だよｗ
>>850
勝ち負けの話は誰もしてないし（ いや、ID:3EpCYCXM0が言ってるか）、誰が判断できるものでもない
議論の土俵に立たない人間はこのスレに居ても良いがこのスレは求めていない
- 855 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:39:45 ID:3EpCYCXM0]
- >>849
あぁ違うんだ
どうでもいいけど自己顕示欲の塊ですね
ニコに動画上げた方が満たされると思いますよ
伸びるのは簡単なんでしょｗ
これは親切心からの言葉です
- 856 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:41:41 ID:tc78RaEL0]
- >>852
自分は他人より見る目がある、って偉ぶりたいだけかね。
だったらミリオン・プロデューサー名乗って、有名P育てたぜ！
とか、うそぶいてれば良いのにね。
あでも縮めて呼びにくいから、できればミリオン・デレクター名乗って欲しいけどw
- 857 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:42:19 ID:8QOZaYVE0]
- >>855
バッカだなーｗ
１０万以上の動画を何個か持った上で発言してるに決まってるでしょ？
ボカロだけじゃないけどね
- 858 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:42:19 ID:dQolEMX/0]
- >>847
無駄な修飾を抜けば、あなたの内容も数行ですみそうですな。
普通に過疎P無断転用ばかりだ。とでも書けばいいのでは？
無用な長文がギロンではないだろう。
- 859 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:43:36 ID:IS3BmqXH0]
- 殿堂入り有名Pｋｔｋｒ
- 860 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:43:41 ID:Hgzn3qPy0]
- >>847
多様な音楽といっても多様な音楽が一律大きく再生数あがらなければいけないかというと
そういう気はしません。スナック初音ランキング１位がぼからん１位もとるとは考えにくいですし。
規模は小さくても適度な競争がある場所がいくつかある、というのが個人的に望ましいと思っています。
ジャンルがマイナーだけど高品質な音楽作って再生伸びない人と、
メジャーなジャンルだけど品質的につたなくて再生伸びないひとが同じ最底辺扱いになってるのは疑問だったり。
- 861 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:45:09 ID:3EpCYCXM0]
- >>857
１０万程度で伸びたとか…
ミリオンいこうぜｗ
ところで>>842で反対しないって事は>>825>>827はあなたのいう議論なんですね
先にも言ったとおりレッテル貼りに勝利宣言と中身の無いレスに見えますが
- 862 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:47:33 ID:tc78RaEL0]
- >>860
最底辺は数字で見れるけど、基本的には技術がない＆心の持ち様
あたりで決まると思いますよ。
どれだけ自覚があるかと、どれだけ自虐的かとw
- 863 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:48:33 ID:IS3BmqXH0]
- >>857
ちなみにあなたの曲は個性を失わずに殿堂入り出来たの？
- 864 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:50:07 ID:8QOZaYVE0]
- >>861
いい加減中身の無い粘着やめたら？ｗ１０万以上が何故１０万程度に脳内変換されるんですか？ｗ
なんかお前の主張は言ってることループしてるし頭悪そうで会話にならないね？朝まで安価の付け合いとか嫌だぞ俺はｗ
大体お前は俺の前日のIDも分からないのに煽っちゃったんでしょ？っていうか人違いでしょ？認めたら？
- 865 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:52:16 ID:3EpCYCXM0]
- >>864
別に君みたいに個人に粘着しないで気になるレスにレスしてるだけですんで
それに頭の悪い人を導く為にギロカクに降臨してくださったみないなレスを書いてるのに
頭が悪そうだからって切り捨てないでくださいよ
- 866 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:52:21 ID:8QOZaYVE0]
- 興奮しすぎてモノ壊しちまったｗ
安定剤飲むわ
- 867 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:53:29 ID:8QOZaYVE0]
- >>865
翻訳すると、とりあえず目に付いたから煽ってみたって所ですか？
ますます俺の言った通りの人間じゃんｗ
- 868 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:58:20 ID:IS3BmqXH0]
- 実験君というよりはVAOに近い感じかな？
- 869 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:59:20 ID:qOcVWxKT0]
- ヲチスレから
337 ：最低人類０号：2009/09/12(土) 23:55:14 ID:l+VuIav70
三流の人間は与えられた環境を嘆く。
二流の人間は与えられた環境を楽しむ。
そして一流の人間は自ら環境を作る。
338 ：最低人類０号：2009/09/13(日) 00:10:36 ID:Nq49JnTk0
三流以下の人間は「参加したら負けだと思っている」とのたまう。
- 870 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:59:59 ID:DaI0/jQp0]
- >>866
誰かわかったわ・・・
- 871 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:00:20 ID:3EpCYCXM0]
- >>867
君はレスする相手の前日のIDまでレッテル貼って議論してるようですが
背景まで予測して工作員がどうたらって言うタイプなんですか？
誰がレスしてるかに関わらずレス内容のみで論ずるべきだと思いますよ
- 872 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:00:36 ID:lpLnkuad0]
- 辺境Pスレのほうがふさわしい議論になってきた。
状況論と嫉妬論みたいなものがごっちゃになってるよ。
- 873 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:01:34 ID:BkOO8jWB0]
- www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0150.jpg
なんかこのコ、いつ様子を見ても食べてばかりなんだが…
- 874 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:02:00 ID:8QOZaYVE0]
- ID:3EpCYCXM0 コイツが俺が最近ギロカクで感じていた違和感の正体だよ
自分の主張は特にねーけど他人のレスにはいっちょまえに揚げ足取り
こういう奴がいる限り中身の無い無難なレスばかりになっちまうんだよな
ID:3EpCYCXM0、コイツは極端過ぎる例だけど今日のIDからでもざっと見他に２〜３人いるわ
揚げ足取り職人
あと、俺くらい精神に狂気を秘めてる奴じゃないと良いモノ作りは出来ないということを覚えていた方が良い
簡単に言っちまえば、今のボカロは俺のような奴が他に足りない
- 875 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:03:21 ID:dQolEMX/0]
- 精神に狂気ねぇー。
結構普通にしてるやつが抱えてたりするからわかんねーぞー。
- 876 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:06:16 ID:qOcVWxKT0]
- なんだ厨二病か
- 877 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:06:17 ID:Vl6QFHfv0]
- ギロカク見て興奮してモノ壊すとか、この時点ですでに議論できる人間じゃねーよ
リアルメンヘラなら、おとなしくもっと心の平安を保てるスレ見て療養してたほうがいい
- 878 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:06:44 ID:DaI0/jQp0]
- ID:8QOZaYVE0
こいつだけはお障りしない方がいい感じがするな
秋葉の殺人犯と同じタイプだ
本スレとか結構出没するけど、いきなり複数人で勝手に議論始める
やつはこいつだと思った方がいいぞ
犯罪には巻き込まれたくねぇ
- 879 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:07:04 ID:3EpCYCXM0]
- >>874
主張はあるぞ
現在のボカロは十分個性が評価されてる
- 880 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:10:32 ID:8QOZaYVE0]
- >>877
悪いけど普段はモノ作りの為に安定剤を抜いてる
興奮状態の方が凄いモンが出来るんだよ 絵も曲も
2chでもゲハとかプロ野球板とかストレスの溜まるスレばっかあえて行ってる
その方が憤りを表現しやすいからね
>>878
ボカロ本スレとかマンセーしかない気持ち悪いところ行かねーよ
- 881 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:10:42 ID:P1U51w0k0]
- >>878
そういう無駄なレッテル貼り、人格攻撃もどうかと思うがな。
- 882 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:12:42 ID:tc78RaEL0]
- >>873
ついに！ …じゃないwwww
MMDの子の方に、ソフトフォーカス掛けたら
それっぽく見えないだろうか？
8×４にえびせん必須という事でw
- 883 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:12:55 ID:8QOZaYVE0]
- >>881
まぁ、アキバの殺人犯はどちらかというと心情的には共感出来るけどね。当たってる
多分犯行起こした時は凄いトランス状態だったと思うし
ああいう瞬間こそ凄い曲が生まれる
- 884 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:13:35 ID:lpLnkuad0]
- >>874
＞あと、俺くらい精神に狂気を秘めてる奴じゃないと
＞良いモノ作りは出来ないということを覚えていた方が良い
＞簡単に言っちまえば、今のボカロは俺のような奴が他に足りない
いや、まあそれはハイアートの世界の話じゃないかと。
ボカロないし一般商業音楽は良くも悪くもサブカル／消費的カルチャーだからね。
自分はPのキャラクターに期待しつつも、一方でそういうある種冷めた目で見ているよ。
- 885 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:14:22 ID:qOcVWxKT0]
- 8QOZaYVE0自貼りマダー？
- 886 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:17:47 ID:1tWrNaA60]
- >>880
あーなんか分かるわ。
俺は底辺だけど怨念のこもってる方が動画は結構伸びたりする。
- 887 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:17:52 ID:LDIb7lED0]
- 今北が流れが見えないんだけど
- 888 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:18:28 ID:Hgzn3qPy0]
- >>874
作り手の感じ方が聴き手と違うほうが作品としてはとんがったものが作れると思いますが、
それはより芸術性の高いものを目指すアプローチかなあという気がします。
制作者と消費者の間に壁が出来るようになるとCGMとしてのボカロブームは急速にしぼむんじゃないかと
思っています。残るのは「アマチュアまたはプロの創作としてのボーカロイド曲」。
そうなっても結局、聞かれる数は変わらないかもしれませんが、多分昔とは違いますねって感じになる。
聴き手は聴き手で楽曲作者さんを神格化したり、「お客様」的な態度をとる空気もあるけど、
同じ人として作り手と聴き手で人格を尊重しあう姿勢がある方がいいなと思います。
- 889 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:18:52 ID:DaI0/jQp0]
- >>881
いや、マジでやばい気がするんだけどな
一人で議論して、周りの反応でニヤニヤしてるところが
まあ、俺は二度と触れないけどな
- 890 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:21:01 ID:IS3BmqXH0]
- >>885
俺はみんなもファンの可能性がある有名Pだけど、この流れで張るような愚かなことはしないｗ
っていうようなレスを凄く昔にも見たような気がするなー
- 891 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:22:09 ID:Vl6QFHfv0]
- まあ、はっきり言ってID:8QOZaYVE0が誰なのか検討ついてる人は結構いると思うから
それ以上余計なこと話さないほうがいいと思うがな。
まあ、もう手遅れか。
- 892 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:22:33 ID:tc78RaEL0]
- 誇大妄想の気がある人とは、日常的な普通の話をした方がいいらしいよ。
彼の妄想に付合うと、症状が悪化するそうな。
|
 |
