- 1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:56:04 ID:WQbv5aOi0]
- GUMIことメグッポイドについて総合的に語るスレです
◆公式 www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/
過去ログ
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part5【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249490121/
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part4【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248610147/
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247569860/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245989552/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part1
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/
- 75 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 02:48:47 ID:aJa5JhYq0]
- >>69
萌えヲタ狙いはその通りだよ。
クリプトン自身がそう言っているから。
- 76 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 02:49:00 ID:x11FbImI0]
- テレビや映画などの映像作品の効果音とかもそうだよ。
- 77 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:35:11 ID:qeAZ/HfP0]
- がくぽとかメグポはボカロになったときの完成度は度外視して
中の人の知名度で選んでるんだから仕方ない
- 78 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:45:20 ID:8ymCQZj+0]
- >>77
知名度だとすると、いったいなぜまめぐが起用されたかってことになるな
・アイドル歌手として大躍進が見込まれていた
・マクロスFが大流行だと思った
・狙っていた歌手に断られた
・etc
- 79 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 09:48:58 ID:W0vL932A0]
- 小室や酒井だったら逆に凄かったんだけどな。
- 80 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 10:18:04 ID:qeAZ/HfP0]
- >>78
そりゃインタネが有名どころ使えるほどの会社じゃないから
- 81 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 10:44:37 ID:8ymCQZj+0]
- GACKTが起用できたのは、彼自身が割と変わってるからか
本人も自分の声を残したいって考えがあったんだっけ
- 82 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 10:54:40 ID:a+dBJ9lhO]
- 声の提供を握ってる芸能事務所の発想でいくと、むしろ知名度はでっち上げるもんだけどな。
とくに愛ちゃんにはマクロス劇場版まで生きててもらわないといけないから、
とりあえずボカロでもなんでもいいから仕事を与えておく。
芸能界に限らずコネでもなんでもいい仕事を貰った奴の方が
最終的には伸びるのが普通だから、普通はこれでうまくいくはずなんだけど。
困ったことにボカロの中の人ってのは普通の仕事じゃなかった。
これに関係者が気付いてるかどうかが次の印種ボカロの成否を分けるはず。
どう考えても絶望的だけどｗ
- 83 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 11:07:16 ID:a+dBJ9lhO]
- >75
うん、それは知ってる。
でもそこで相性を無視して強引に「有名声優○○起用！」とかしないのが
音屋としての良心だねってこと。
- 84 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 11:12:57 ID:IqY7lnCx0]
- 音源として適しているか、を最優先した結果だからね
その当時の藤田って、いつ消えてもおかしくないくらいな状況だったし
- 85 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 11:48:00 ID:k1Plf6sxO]
- >>83
そりゃもともと、声優だから藤田咲を選んだわけじゃないし知名度を頼ったわけでもないから。
良心とかそういう問題じゃなくて、はじめから藤田プッシュをする理由がない。
萌えオタ狙いであることとは、音源としての作り込みを甘くすることにも萌えオタに人気の
ある人を起用することともイコールにはならない。
- 86 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 12:17:05 ID:iuw6hbrY0]
- 厳密には「萌えオタ狙い」というのも正確じゃないからね。
開発時点では「一般の」（DTM基準）ユーザーというのは全く想定できない
環境だったわけで「萌え許容DTMer専用」というKAITOを越えるニッチ狙いの
失敗作になるリスクを侵してミクは開発されている。
既にKAITOで「失敗」してたし、事実DTM板の一部や後に『美少女テクノポップを
作ろう!』を作る破目になる某出版社は彼女を拒否ったくらいだ。
企画でも性能でも妥協できる余地のない環境で作られたからミクは強い、ってか
非常に自立性の強い商品になっているんだよね。
インタネ製ボカロは末梢的な差異を強調する一方で、肝心の企画の根底でミクの作った
土壌をアテにしてるから煮ツメがどうしても甘くなるんだろうな。
- 87 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 13:21:26 ID:mJofhSRP0]
- クリプトンはまじめなボカロも出すつもりだよ。
歌手に断られたからしかたなく萌えにしたのもある。
ミクでいいとは考えていないよ。
- 88 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 14:25:05 ID:x11FbImI0]
- ミクはニコニコでのMEIKOの使われ方を見て既存のDTMユーザーとは
ユーザー層が異なるということを分析して路線変更したものですよ。
- 89 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 14:57:09 ID:pjIGK88Z0]
- >>88
路線変更まではしていない。
新規市場開拓で萌えを狙ったら、バカ当たりした。
- 90 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 15:52:40 ID:k1Plf6sxO]
- 決してまぐれ当たりじゃなくてオタク層にDTMの潜在的需要があることをMEIKOの時に感じて、
それを掘り起こすために最前の努力をしたのが栗のvocaloid2シリーズだろう。
しかし、ミクのバーチャルアイドル化の効果は想像以上だったということじゃないかな？
印種もがくぽで一般層の需要を掘り起こそうとしたのは良かったと思うけど
中の人ありきのキャラじゃ中の人を超えられないし、一般層にアピールするには
オタ離れが半端だった。だから売れ行きも思ったほどには伸びなかった。
そこで方向性を曲げてしまって、めぐぽはそもそも何をしたいか分からないものに
なってしまった。
- 91 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 16:55:39 ID:iuw6hbrY0]
- がくぽの時から目標の設定が煮え切らなかったのはあるだろうね。
新機軸を打ち出しつつも「ミクが受けている様な場所で」「ミクのように」
受け入れられることからは逃れられなかった。
クリ新ボカロも派生も亜種も便乗もUTAUキャラもMMDモデルも、およそミク周辺のキャラは
みんな活躍的にミクにより「近づく」ことで「成功」を獲得できるんだけど
インタネボカロだけは「勝たなきゃ」みたいな変な使命が生まれちゃってて
それが淫社や工作員や痛いファンへの反感に繋がっている感じもするね。
あ、それって日本人に対する韓国人のポジションにちょっと似てるなw
- 92 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 17:21:27 ID:SlYZOrMh0]
- CVシリーズは終わりだと言っているし
次のボカロはキャラに走ることはないだろ。
- 93 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 17:39:50 ID:qeAZ/HfP0]
- キャラはもう飽和状態だからそのほうがいい
インタネもキャラづくり下手なんだから目を覚ましたほうがいい
- 94 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 17:50:13 ID:a+dBJ9lhO]
- そもそもJ-POPをなんとなく聞いてる「一般層」は曲を作ったりしない。
音ゲーとか演歌(白熊カオス？)とか、作曲しそうなコアな層を萌え系の外に見つけないと。
でも、中の人と音源を切り離すためにキャラはあった方がいいと思う。
SWEET ANNみたいな濃い絵ならオタっぽいとは言われないでしょｗ
- 95 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 18:03:08 ID:R+bNb+mb0]
- ミクのようなボカロは黒歴史になるのかな
- 96 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 18:34:21 ID:a+dBJ9lhO]
- 808とかDX-7の音のように地味に類似品とか復刻版が出続けると思うよ。
萌え方面でも、基礎はきちんとしてるから過去の名作として記憶に残るはず。
- 97 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 18:36:04 ID:5gsLIBZ40]
- 男ボカロはもう一体あってもいいけどね
- 98 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 19:16:48 ID:x11FbImI0]
- 若い男声が一番要望が多いので実現したいと栗ブログに書いてあるよ
- 99 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 19:19:58 ID:qeAZ/HfP0]
- CVは終わってもボカロが終わるわけじゃないから
ボカロ自体はこれからもいろんなの出るよ
- 100 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 19:29:16 ID:50F8YbgY0]
- このスレまだあったんだな
ニコニコでも細々と新曲が上がっているようでなにより・・・
- 101 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 20:11:37 ID:a+dBJ9lhO]
- グミ曲何曲か聞いてたらフォークならこいつでもイケるんじゃないかって気もしてきた。
誰かいい曲知りませんか？
- 102 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 20:30:20 ID:fVpoVS6X0]
- >>101
フォークはルカがいいからなあ。
GUMIは声が若すぎるよ。
やっぱりアイドルポップスじゃね？
- 103 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 21:21:14 ID:a+dBJ9lhO]
- むぅ、おっしゃる通り。
一時の気の迷いだったか。
- 104 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/05(土) 21:31:07 ID:nzDqm8mz0]
- GUMI登場オメ
www.nicovideo.jp/watch/sm8134939
- 105 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:45:45 ID:besRyvOSO]
- めぐぽ、ボーマス会場にて印種社自らの手でワゴンセール送りw
12,000円也
あと１万円値下がりしたら買うかもw
- 106 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:55:47 ID:KIfh3XaK0]
- 1年後には10000円切ってるかもだな
がくぽも安くなってる？
- 107 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:08:59 ID:besRyvOSO]
- すまない俺は現地には居ないんだ…
本スレから転載してみただけだった
kwskは本スレでリクしてみてほしい
ごめんね
- 108 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 18:35:01 ID:N2tMz7zC0]
- >>105
やっぱり安くなったかw
前から半額にすればって言ってたのに…
年末にセールになるんじゃないかとも。
- 109 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 22:55:20 ID:tLB4szY30]
- ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_548028.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_5481974.jpg
三次元化に成功
- 110 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 22:59:10 ID:wprCm/Gs0]
- それ見ると頭痛くなるからやめろ
- 111 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:02:03 ID:1j7LxSXS0]
- ウルトラマンに出てきた怪獣に似てるな
- 112 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:48:45 ID:besRyvOSO]
- ラミ子さんデビューですか？
- 113 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:49:26 ID:HiFTq8hm0]
- >>105
ミクの実売価格と大差ない。
お得感がないな。
- 114 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 02:21:38 ID:30FaTmCp0]
- 7980円伝説にはほど遠い
- 115 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 03:31:28 ID:j25utUzI0]
- 半額でもいらないなぁ。
- 116 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 06:53:36 ID:Fxm13kcb0]
- GUMI歌ってないしw
- 117 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 06:55:30 ID:Fxm13kcb0]
- >>104が最新の状態から更新するの忘れてたorz
- 118 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 07:48:03 ID:7g4N+ziI0]
- なんの話してるのかと思ったｗ
- 119 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 10:34:25 ID:RMXskKZlO]
- がくぽは安売りされてなかったみたいだな。
初回版がまだあったりで余ってるのか？
- 120 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 11:48:23 ID:K1NRw+1d0]
- がくぽはセット販売されてた
エロイ体だな
2d.moe.hm/miku/img/miku6814.jpg
- 121 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 12:18:43 ID:ZExIISL50]
- これはかわいい
やっぱパケ絵のあの顔がネックだったな・・・これに尽きる
中島使うんだからオタク路線なのは明らかだったのにね
- 122 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:23:48 ID:ppBDjT86O]
- 何がネックって他の人が可愛く描いても「あの絵からこんなに可愛く
なりました！」って見えることかな、個人的には
GUMIが全ボカロで一番性格が滲み出て見える絵だからか思った以上に
「なかったこと」にできないみたいだ…
さすが漫画家だな、見事に悪い方に作用してるが…
- 123 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:52:59 ID:ZExIISL50]
- ボカロに性格とかあるんですかねｗ
声の性格は素直で良いと思うがねっとりが残念ってところかな
- 124 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 14:57:37 ID:/MuPju/B0]
- 声質やジャケ絵からどんな性格か連想するのはあるだろな
連想というより妄想か
- 125 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:05:48 ID:RMXskKZlO]
- >>120の絵と声が合わない
グミってねっとりっつーかグッタリした声だと…
元気いっぱいなイメージわかない。
バカジャネーノが一番近い…
- 126 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:37:30 ID:5CH7wUoA0]
- >>120
このモデルの配布きたらMMDPV効果で(ニコニコでの)GUMI人気が少しは盛り上がるんじゃないかと予想
自分で曲が作れなくてもオリジナル曲がもう結構上がってるし
ななみモデルもくるし
- 127 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:21:24 ID:8/nHph1j0]
- ボカロにキャラの性格なんてない。
動画毎に作成者が設定している。
キャラの性格がないのがボカロの最大の長所なのに。
- 128 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:06:41 ID:OBOq/RP30]
- >>127
でも、ミクは賢くって優等生でセクシーって声じゃないよ。
- 129 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:47:39 ID:vQaBT3l80]
- そういえばGUMIの発売日頃だと
GUMIは優等生って何度か言われてたけど今では全く聞かなくなったな
あと、セクシーはルカ担当だろうJK
- 130 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:30:12 ID:ppBDjT86O]
- >>127
だからそのボカロの「最大の長所」を表情豊かなゆうき氏の絵が
潰してる、と言ったんだよ
しかも声と噛み合ってるならまだしも
ネットリとまでは個人的には思ってないが柔らかい声でイラストとも
あまり噛み合ってないし
- 131 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:34:26 ID:WBBQ49P50]
- パケ絵なんてボカロにとっては邪魔にしかならないことが
解らない奴もいるんだな。
- 132 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:39:55 ID:q6LgZlrbO]
- >>130
ちょっと待って
最近GUMIさんのイラストとしてよく使われてる絵
（印種HP上で３枚目に公開された絵）は
確かに表情があって良い絵だと思うが
パッケージに描かれてるあの絵は、お世辞にも表情豊かとは言い辛いぞ？
- 133 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 20:43:27 ID:6uLFAp+8O]
- 元気娘！って感じのパケ絵だけど声はおとなしめという違和感
おとなしめキャラでいきゃ良かったんじゃないか
ならがくぽとも並べ易そう
- 134 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:30:10 ID:qBOGPmmn0]
- >>122
苦しいなw
むりやりに言いがかりをつけているようにしか感じられない。
- 135 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:44:19 ID:ppBDjT86O]
- >>132
ごめん、「表情豊か」はとっさに便宜的に使っちゃっただけで自分の印象は>>122
何と言うかなぁ、確かに表情豊かとまでは言わないが好き勝手想像して
改変するには十分邪魔な表情の出っぷりだと思うんだ
KEI氏の絵は…というかイラストレーターの絵って感情と表情に一枚膜が
あって遮断してる感じがあるんだよね、個人的に
がくぽの三浦氏は漫画家だけどリアル系だしディフォルメ系の表情記号が
カットされてたので気にならなかった
ただまぁ3枚目のあのアップの影響を自分が受けてるのは確かかな
まぁ別にパケ絵のみに限定して話したわけでもなかったし
…問題があるならごめんよ
どちらにしてもあれが公式である以上あれも含めインタネ側のGUMIの
キャラ付けと見ていいと思うんだよね
>>134
だから「個人的にそう感じる」って言ってるじゃないか
「失敗の原因はこれだ！」とまでは思ってないよ
言いがかりと言われても実際自分がそう感じるのにそう言われても…
- 136 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:23:03 ID:nRLpPYZJ0]
- 例えばルカMMDでもm2式なんかに比べてpiron式（ミニスカのヤツ）なんかは
服装や髪型もアレンジされてて、顔つきも性格も、あんまりあの声の主って感じはしないから、
そういう意味でGUMIモデルに声や元絵との一体感の弱さを感じる感覚は解らなくもない。
ミクなんか顔つきのバラエティはもっとあるんだけど、ゆるやかな共通イメージも
描く方見る方双方に共有されてるからそんなに違和感が先立たないんだけど、
GUMIは逆にまだ元絵以外のイメージが乏しいから画風ごとの違和感が大きい気がする。
さてさて、MMD界は真も参戦してアイマスとドリクラが激突→融合したり、東方勢が活気付いている
ところに、何とミクさんはキオ式コンバートという大ネタをぶつけてきてますます熾烈。
GUMIさんも有力モデラーのツートップですからそれなり強力新人ですが、ここんとこバックの分厚い
ライバルが多いですから、埋もれないようにがむばって目立たないとw
- 137 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:00:11 ID:OBOq/RP30]
- >>132
自分は ID:ppBDjT86Oの言うことが少しわからないでも無い。
KEI氏の描くキャラがサンリオだとすると、ゆうき氏はピクサー・ディズニーみたいな
キャラの色づけがあるような。
キティって、じつは口が無くて白目も無い無表情を超した顔じゃん。
でもそれって見る人が好きに表情つけられる可愛さなんだよね。
同じくリラックマも無表情。
日本人は赤ちゃんぽいバランスの目鼻で、表情は穏やかなのが好きなんだ。
GUMIは白目と下まつげがはっきりしていて、口を大きく開けた笑い顔で今にも動き出しそう。
これってサンリオ風とはちがう、海外のキャラなんかと同じ文脈だ。
漫画ならともかく、こういう（グッズとしての）キャラクターはあまり好かれないのは、
せんとくんが最初物議を醸し出したのと同じ構造だと思う。
- 138 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:02:41 ID:q6LgZlrbO]
- >>135
お―け―了解ですよ―
えっと>>135としては『パケ絵は方向性がない方が良い』って考えなんだよね？
『その方が二次創作の妨げにならないから』と、そういう考えなんだよね？
私は逆だなぁ…
『パケ絵は、ハッキリと方向性を打ち出すべき』だと思う
『元気キャラ』でも『媚び媚びキャラ』でもなんでもいいから
方向性を打ち出した方が良かったと思う
パケ絵という『そのキャラが外面として纏っているキャラ』をハッキリ打ち出す事で
そのキャラの内面とか裏の顔とかを『想像してみよう』という
二次創作欲求が出てくるのだと思う
今回GUMIさんの場合は、その基本となるパケ絵が
ハッキリとしたイメージを打ち出していなかった
という事が、最大の失敗要因だったのかなぁ？と思ってる
- 139 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:14:55 ID:qG3SuPSV0]
- ぼからん
60 86 127(+SONIKA) 150
SONIKA公式ｗ
- 140 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/07(月) 23:16:07 ID:CJOoFVIr0]
- >>137
あんた何言ってんの？
- 141 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:20:14 ID:61YqJDDC0]
- >>129
可もなく不可もなく印象に残らないって感じになってきたな
パケ絵だけは濃いからインパクト勝負でいけるかと思ったけど、
肝心の声が地味と言うか普通すぎたからその後に繋がらなかったのか
- 142 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:33:03 ID:q6LgZlrbO]
- >>137
あ―納得なんかめちゃめちゃ納得
ただ…『何を意図しているのか不明な微妙な表情』（パケ絵）
を付けるより
『笑顔という記号だとハッキリ分かる表情』（３枚目）
を付けた絵の方がよかったような気がしない？
個人的には“通称偽パッケージ”の、あの発売日の前後に出回った
あの絵が、製品版のパケ絵だったらよかったのになぁと思う
- 143 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:34:18 ID:vQaBT3l80]
- GUMI一休さんのトンチ教室はいつ開かれますか？
- 144 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:39:19 ID:LSggkWjX0]
- 今週のボカランに掲載されたのは60、86、124、127、131、150の計6曲。
最近にしては、まあ健闘したほうだな。
てかGUMIの曲は毎時ランキングに載ってもすぐに落ちちゃうんだよなあ。
一日どころか半日ももたずに毎時落ちすることが殆どだ。
- 145 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:48:41 ID:ppBDjT86O]
- >>142
明確に方向性を打ち出すのも面白いとは思う
でもあの3枚目で打ち出して肝心な声が大人しいアレだと曲側からの後押しが
期待できないと思うんだ
キャラの噛み合わせが悪いとどちらかがよっぽど魅力的かインパクトが強くて
ツッコミ所満載じゃない限り「何とかしよう」と思わないと思うんだ
個人的にはゆうき氏の絵は両方とも感じるに一歩足りない
…いっそガラスの仮面的昔の少女漫画タッチで「古き良き昭和のアイドル☆」
とでもやられた方がマシだったな…
- 146 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 02:02:47 ID:s33HUF+80]
- >>142
声は別に元気っ子じゃないから、パッケージだけそうしてもね。
CVはそれなりに声と合わせた容姿・表情だと思うし。
- 147 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 09:16:29 ID:GIn+9qSF0]
- bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html
1位 ミク
2位 ルカ
7位 リンレン
18位 KAITO
40位 がくぽ
40位 めぐぽ（初回限定版）
55位 めぐぽ（通常版）
66位 MEIKO
- 148 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:19:10 ID:6zORueVpO]
- >>145
ごめんなさい
『パケ絵のイメージと声質のイメージの食い違いなんて
そのキャラ外面と内面って事にすれば、キャラに深みが出るじゃないか』
…と、思ってました。
実際…がくぽやルカさまは、それで上手く行ってるよね
がくぽ
斜め上な美意識のパケ絵：純朴な雰囲気の声質
＝ちょっと世間とはズレてるけど、根は真面目そうな好青年キャラ
ルカさま
拒否を表すボディランゲージ低体温女王様風のパケ絵：うたのお姉さん風の声質
＝一見冷酷に見えるけど、内面はトエトなキャラ
でもこれを今回のGUMIさんに当てはめちゃうと
元気キャラなパケ絵：ねっちょりした声質
＝外面は元気キャラだけど、内面はねっちょりネチネチ
…どう見ても、好感持てないキャラです
ほんとうにありがとうございました
- 149 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:32:08 ID:yUXaa7JF0]
- まあ、性格がネチっぽいってのも、そにかっちとコンビを組めば
それはそれでいいキャラ立てになると思うんだけどな。
ついったでのソニカからめぐぽへのラブコールはあるんだけどなーw
- 150 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:50:32 ID:x0z6r+jF0]
- >>148
GUMIの声はネチネチでなくおどおどしてるな。
パケ絵と声の違いだと、内輪では元気そうだけど
知らない人には人見知りする感じか。
- 151 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:14:55 ID:VNGAa+h20]
- >>147
だからどんだけ初回版作ったんだ？
リズムずれる、声は印象に残らない、イラスト一人歩き
グミさー…ダメだったんじゃないのか？
- 152 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 13:22:00 ID:1i4xWWHHO]
- 声と絵のイメージが合わないってのはキャラクターものとしては良くないな。
メグッポイドという商品はひとつの戦略としてまとめられたものではなくて、
あくまで音源ソフトにキャラ絵を付けただけのもの。そんな印象がある。
- 153 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 13:40:05 ID:VNGAa+h20]
- やはり大物にけられたのかな。
人選、パケ絵、特典、性能
やっつけ感が半端ない。
インタネの次の製品情報って何もないよな？
ボーマスできいてくればよかったって書き込みが本スレであったけど…
- 154 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 13:42:36 ID:Ec5vuTxc0]
- >>152
ボカロはそれで良いのだけどな。
- 155 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:04:57 ID:BAAOcP+80]
- >>154
良くはないだろ
CVシリーズの絵は「無形の声という素材に一定の方向性をつけるため」
という戦略のもとに声ありきで付けられた
がくぽの絵は「ガクトと絵師ががくぽのキャライメージを表した」もの
中の人と絵師が声に合わせつつ既存外の方向性をつけた
対してメグポの絵はというと「売り手が（中身を無視して）売りたい方向でつけた」もの
製品の本体である声と同一方向なら問題はなかったんだろうが現状どう見ても乖離してる
- 156 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:19:45 ID:DAXLqRgT0]
- >>155
ボカロは音源ソフトにキャラ絵を付けただけのものに決まってるだろw
それ以上などと言うからキモいと言われる。
- 157 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:27:05 ID:1i4xWWHHO]
- どんな絵でもつければ売れる訳じゃない。
それを理解できない会社には商品販売に向いてないね。
商品の特性を反映させたり、良い意味でのインパクトが
あったりしなければイラストをつける意味がないよ。
- 158 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:45:00 ID:BAAOcP+80]
- >>156
ボカロだからなんてのは無い
ボカロにつけられてる絵がアニメ漫画絵だからといって
パッケージに「何の戦略もなくつければいい」なんてそれこそ企画からしておかしい
食品だろうと玩文具だろうとパッケージにはそれ相応の戦略が盛り込まれている
子供向けなら子供に受けつつ親にも受け入れられるものでないと買い手はつかない
ビジネスマン向けならシンプルに、女性向けなら色合いを気にしたりと
購入層にどうアピールするかはかなり重要
メグポは需要過多になりはじめてる女性ボカロで
後発なうえに既存のミクと被るんだから適当にやっつけで売れるわけがない
それをボカロは〜などと言うほうがボカロを特別視してるんだよ
- 159 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:47:48 ID:3DVPfE+o0]
- MEIKOやKAITOは良かったが、ミクのパケ絵は失敗だった。
ヲタ商売ならあれでいいのかもしれないけど。
- 160 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:59:07 ID:peyqF6Vi0]
- もともとＤＴＭなんて一部の濃いマニアしかやらないんだから
新しい層を開拓したのは正解だろう。
- 161 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:59:35 ID:oaYszv/D0]
- 販売前にフライミートゥーザムーンの再調教版を聞いたときは元気な声だと思ったんだが
君にごめんねやスターマインを聞くと大人しめな曲があってると思う
しかしタグ検索で「メグッポイド」「GUMI」で再生数順表示したときに
ぼからんが５つも６つもあるのは見ていて哀れだ
- 162 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 15:36:07 ID:YNvVr14M0]
- >>160
開拓した新しい層がアニヲタではなw
- 163 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:12:46 ID:+6Sh3hvFO]
- その新しい層を狙って失敗してるんだよな、めぐぽは。
- 164 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:19:35 ID:1AbhrTiBO]
- 白熊カオスをボカロにしたら非アニオタにも売れると思うんだ
- 165 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:24:53 ID:RhuGcaI80]
- まともなのはMEIKOとKAITOだけか。
- 166 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/08(火) 17:29:33 ID:w8EJu+B0O]
- 50歳以下の日本人に非アニオタなんかいないよ
白熊だって日本以外から見りゃ立派にアニオタ専用ゲーム
- 167 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:34:06 ID:Ytd0NzMR0]
- 白熊は日本人から見てもアニオタ。
- 168 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:03:45 ID:M/45KXbL0]
- >167
白熊の師匠はペドですよ
めぐぽのパケ絵は誰か止めなかったのか？
がくぽのほうはGackt自身が一度リテイク出したようだが
それからパケ絵の微妙さはルカの方が上の気がするが、どうしてこれだけ差がついた・・・
- 169 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:26:06 ID:G0zF3B1q0]
- パケ絵の表情もかなり尾を引いてると思うぞ
モナリザが名画と賞されるのに通じる部分で
表情が抑え気味なら、受け手は足りない分を補おうとして
想像したりで、それがいい具合に余白になるんだけど
めぐっぽみたいな感じだとそれ以外の表情・感情をそぎ落としてしまい
結果、幅を狭める要因になってしまう。
- 170 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:30:20 ID:JMq+vj5K0]
- >>168
ルカはパケ絵は微妙だけれど、デザインは割といいからじゃね？
GUMIは･･･そこまで悪いデザインとは思わないが、ランカそのまんまだしね
パケ絵はかなり微妙
- 171 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:58:21 ID:5/bVBjuO0]
- GUMIはアイドルはアイドルでもお通ちゃん的な方向に行ったほうがいいと思うんだが
キャラデザがゆうきなんだから、そっち行くしかないだろ
それと、ブラマイドなんぞイラネとばかりに通常版を買ってる奴は
いいかげん初回限定版の在庫を減らしてやれよｗ
- 172 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:29:11 ID:6zORueVpO]
- >>156
たぶん印種も、そんな風に思ってるみたいなんだよね
その認識自体が、めぐぽへの反感→そして更には
印種って会社への反感を生んでるって認識は無さげだけど
- 173 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:06:46 ID:3mgNlurR0]
- アニオタの反感か。
ブームが終わってミクが黒歴史になった後に、
インターネットは再評価されるのかもな。
- 174 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:12:26 ID:ybUASpcf0]
- 比べる相手がアレなだけで印種もグミも普通に悪くないだろう
キャラクタを前面に出してテコ入れしてくるような会社にも見えないし
いくつかあるDTMソフトの一つ、でいいんじゃね
ファンもミクのようにあるべき、っていう変なプレッシャーを負わせてるような気モス
- 175 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:31:26 ID:fOarSvkY0]
- GUMIはもはや外部からの対立煽りの道具としてしか使われてないな
インタネ持ち上げもわざとらしくて滑稽だ
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