【プロ実況】えどさん”＆ふみいち part2【スタジオえどふみ】

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 01:56:11 ID:wMR3TiYT0] プロのゲーム実況者、えどさん”＆ふみいちについて語るスレ 【前スレ】えどさん”＆ふみいちのスレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1230223817/ 【公式HP】えどさん”＆ふみいちのヒットポイント www.edo-fumi.com/top.html 【ニコニコミュニティ】えどさん”＆ふみいちを応援する会 ch.nicovideo.jp/community/co4127 【動画一覧】 ニコニコ関連 www.nicovideo.jp/mylist/5427847 ゲームクラッシュ関連 www.nicovideo.jp/mylist/13461617 231 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:45:40 ID:kOPpek4/0] >>230 あのなぁ…この件を気分を害したからとか、たちの悪いクレームだとかで片付けるのは少々無理があるだろ？ だったらここまで炎上してねーよハゲ　 俺はただ誠意あるえどふみの対応が見たいだけだ 232 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:55:21 ID:8acJqp830] ユーザーに謝罪しろはねーよｗ 233 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:57:38 ID:BpgI/Mzc0] >>231 そもそもまだBTEAM、飯田氏本人と和解していないのに、 その誤解を生む原因となった質疑応答を、 本人たちの了承無しにあげるとか馬鹿だろ もしあげた後に、飯田氏がまたキレたらどうすんだよ 234 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:58:08 ID:HHZMbvuH0] 犯罪者呼ばわりしたニコニコの実況者たち（俺を含む）に謝罪してほしい 自分も同じことやってたのに納得できない 235 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:58:26 ID:g2a7MbKV0] 「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」ってのは飯田に対しての発言だぞ。 だから飯田に音源送るとかって話になってる。 236 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:59:32 ID:NnH7ioUO0] ネットでの炎上を迅速に鎮めたいならとにかく謝っとけと 涙目で敗北宣言のフリすりゃ大半は満足して帰ってくよ まぁ炎上というか小火ですらないけど 237 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:03:04 ID:g2a7MbKV0] >>234 過去に一度でも信号無視をしたことある人間が他人の信号無視を注意しちゃいけないのか？ 犯罪を指摘するのに立場は関係あるのか くらいに思ってるんじゃね？ このことに関して完全スルーなのが謎だわ。 238 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:05:09 ID:BpgI/Mzc0] >>234 お前らが言うなってのならまだわかるが、 実況動画は立派にアウトだろ それに少し前の流れをみるに、犯罪者扱いはしてないらしいが そうするとまた、音源上げろっていう流れになるんだがな 239 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:07:58 ID:HHZMbvuH0] >>238 自分たちだけが白のつもりでいるのが納得できないってことだよ 240 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:12:51 ID:BpgI/Mzc0] >>239 それを「お前らが言うな」っていうんだよ そしてそれは、わざわざ謝罪するまでのことではないぞ、 少なくともえどふみは、白になろうという努力はしてるわけだし 241 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:17:10 ID:EGNUiJjoP] 他の実況者を犯罪者呼ばわりするのは、自分が完全に白になってからすべきじゃないか 努力なんかで正当化されるのは妙な感じがする 242 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:21:01 ID:8acJqp830] 犯罪者呼ばわりというか、メーカー側からそう言われたらどうすんのって発言だったんだろ 243 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:22:32 ID:BpgI/Mzc0] >>241 過去にあげていたという事実がある以上、 えどふみが完全に白になることはないのだが 244 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 23:30:40 ID:xqFSKBuT0] 何もしないで勝手に被害者面してる実況者のがたちが悪いだろう 少なくともえどふみはメーカーにちゃんとかけ合ってる ＳＣＥがＯＫになってＳＣＥ公式のぷれちゃに動画上げれるようになった努力は無意味だって言うのか？ 他の実況者はメーカーにかけ合う事すらしていないのに文句言ってるのはただの嫉妬だろうよ 生中に出てるのはその努力の実績じゃないの？ 確かに今回のことは失敗であるのは間違いないと思うが 動きすらしないのに自分達と同じというのは大きな間違いだろう あと、上にも書いたが犯罪者呼ばわりはしてないよ 245 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:32:22 ID:U5UyhVue0] >>242 その部分の認識に個々で齟齬がみられるから、不毛な言い合いになる気がする かといって、音源を上げたとしても、ある一部分だけ取り上げて悪意のある捻じ曲げ方をされたら… ていう懸念もあるし えどふみ自身が言うように、その辺は「難しい」ってことなんだと思う 246 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:35:53 ID:8acJqp830] >>245 まあ俺も実際にラジオ聴いたわけではないからね 結局何とも言えないんだよなぁ 247 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:38:04 ID:4WBT9w6a0] 2時間半の内の該当箇所数分をどうやって捻じ曲げるんだ？ 聞けばはっきりする事をグダグダと渋っているから 憶測ばっかりになるんだろ 248 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 23:39:51 ID:kOPpek4/0] >>232 ここまで事が大きくなってんだから えどふみが自身の発言に非を認めた場合、飯田とB-TEAM、客側の双方に謝罪は必要だよ いらないのは信者ってだけでさ ただ俺の言いたいことは「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」 とあるようにえどふみが自身の発言の肯定を貫けば あんたの言う通り謝罪なんてハナから必要ないわけだ　これはもう説得だな だったらそれを判断できる音源を上げろということ それを踏まえた上で叩くなり、擁護なりすればスッキリするだろ？ 少なくともえどふみが一生叩かれるなんて事はなくなる 249 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:42:35 ID:BpgI/Mzc0] >>247 「犯罪者」 この一言さえ抜き取れば、後は何も要らないだろ >>飯田とB-TEAM、客側の双方 客？メーカーのことか？ 250 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:42:50 ID:xOvCUEwy0] 努力というかえどさんがSIRENでプロデューサーその他の人たちに 元々ツテがあったっていう話かと。それも努力には入るとは思うけれど 他の人が動いたって「何この一般人？」となると思うんだが 以下は推測だけど 面白そうだし喋りなら出来るからニコニコにゲーム動画うｐ ↓ これ商売に出来るんじゃね？ツテならあるしちょっと動いてみるか ↓ いけたｗｗｗ俺ら合法ｗｗ という流れなんじゃないかな、動画も初期から見てるんだが mixiの日記見ても途中から思い立ってる感がある 犯罪者言った言わないは個人的にはどうでもいいと思っているんだけど 黒なのに面白半分で動画をあげていた過去をなかったことにして 他実況者を叩いた（卑下する）のであれば初期からのファンとしては悲しい限り 実際のラジオ聴かないとなんとも言えないけど 251 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:46:54 ID:4WBT9w6a0] >>247 生音源を上げた後に 内容の食い違った捏造コピペが出たって意味無いだろ 252 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:47:38 ID:4WBT9w6a0] アンカー>>247→>>249 253 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:48:00 ID:VPG5y/ok0] 音源がフルで上がれば問題ないんだよ。 254 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:50:23 ID:74DOCw6K0] >>253 >>212 255 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:53:13 ID:BpgI/Mzc0] 自分も参加しといてなんだが、 あとは>>212からの無限ループにしかならんと思う いい加減もう終わらないか？ 256 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:55:51 ID:EGNUiJjoP] >>255 こいつふみいちじゃね？ 257 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 23:56:06 ID:xqFSKBuT0] 結局ラジオ聴かないとってのが最終地点なんだな 俺の中では聴いた以上すでに問題の無いものだったという認識だったが まあふみいちの言い方では伝わってないかもなぁとは思ったよ なんか今までふみいちに対して反感を抱いていた人達がそれで切れた結果こうなってる気がする 俺はふみいちの上から目線はデフォルトだったので気にしてなかったがｗ ラジオを上げるべきかどうかって話はどちらかというと上げないほうがいい もうこれ以上火種増やして口論するのも面倒になってきたｗ 夏休みも終わるしね 258 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:59:12 ID:BpgI/Mzc0] >>256 その誤解はうれしいが、ふみいちはこんなに暇じゃねぇだろ 259 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:59:48 ID:kOPpek4/0] >>255 同意、自分も参加しといて何だが ここで終って欲しくない 260 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:00:36 ID:T6gQQMmQP] 同意してねえｗ 261 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:01:19 ID:pB0gaaT60] わろた 262 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:02:35 ID:Qlaf/tK70] 音源が上がってないからこそ 主観の入った捏造?コピペがばら撒かれているとなぜ気づかない 263 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:08:06 ID:pWQ05JSH0] >>262 >>212 つまり、あげてもあげなくても一緒という 264 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:12:11 ID:pB0gaaT60] 昨日だか一昨日だかのラジオ聞いてたけど なんか片方(どっちか忘れた)の人が上から目線なのが反感買ってる原因の一つなんだろうなとは思った 265 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:16:33 ID:Qlaf/tK70] なんで>>212が正論みたいになってるの？ 「悪意のある解釈」とやらをされてもたかだか数分間のQ&Aを実際に聞けばいいだけでしょ？ 「えどふみなんかどうでもいい大半」は叩きに走らないでしょ？ 下五行も政治家の粗探しをする事は個人には到底無理だけど、 数分間の該当箇所を聞くだけなら誰でもできるでしょ？ 266 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:28:19 ID:65H//ZdE0] 「できる」けどもそれを「やる」かどうかは分からないんだな 叩きたい側にとって都合のいいほんの数十秒を抜き取るかもしれないし UPされたものをろくに聞かずにその抜き取られたまとめを見る輩もいる きっとこの後UPすると ・聞けなかったファンは納得 ・聞く気がないアンチは「結局あげるのかよ、はっきりしろよ氏ね」 ・聞いたアンチは自分に都合よく解釈 ・なんも知らない奴はその解釈を見て勘違い ちょっとリスクが高すぎるだろ 267 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:29:52 ID:Quxxczzy0] 自分の損得どうこうじゃなくてあげるのが筋だろって話だろう 268 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:36:33 ID:pWQ05JSH0] >>267 リスク回避をするのは、保守的だが、企業としては間違って無いと思うんだ 269 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:01:55 ID:OSmy/1Uy0] 今回は相手（というか飯田）が大バカだったから勝手に自爆やら誤爆やらしてくれて良かったが これがガチの大人相手だったらそうはいかなかった、本格的な炎上は避けられなかった筈 発言には気を付けてほしい 270 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:32:33 ID:rYWO5Wps0] >>250 でも仕事になる最初のきっかけの依頼はセブンラッシュの方から急に来たんだろ？ そこにツテは全くなかったはず。 271 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 01:35:35 ID:ydHg8eR80] 上げたくないのは分った。 質疑応答聞いてた人に質問。 質疑応答の掲示板に↓コメがあったんだが、どういう流れでこのコメになった んだ？ 140 ：名無しさん：2009/08/15(土) 01:00:38 元犯罪者じゃないかｗ 272 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:39:40 ID:z3skUfXc0] 無許可動画は違法。無許可の実況者は犯罪者と言ったから。 えどふみが以前無許可動画を上げていたから もしくはレッドファクションゲリラで意図的に著作権侵害をしたから 273 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:52:54 ID:WUd6G65i0] おれはラジオを聞いて 「直接ではないけど、自分のことは棚に上げて間接的に犯罪者扱いするような発言をした」 という印象を受けたんだが 別に「悪意ある解釈」をしたつもりないしアンチじゃない そしてそれがおれ以外にも何人かいるように思うんだが 274 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:54:14 ID:WUd6G65i0] >>250 コネはないとラジオで言っていたよ 275 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:56:22 ID:WUd6G65i0] >>272 下だとおかしくないか？ 276 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:04:37 ID:rjeUXaGj0] >>260 ごめんｗｗｗ （えどふみが）ここで終って欲しくないって意味ｗｗｗ 誤解を招いて申し訳ない 仮にも初のプロ実況者だからね　自然と期待もデカくなる 正直今回の対応に納得はいってないが 今後も頑張って欲しいという気持ちはある 277 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:06:40 ID:T6gQQMmQP] プロ実況者（笑）って本気で言ってる奴ってえどふみ以外にも居たんだ 278 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:15:32 ID:OSmy/1Uy0] 俺もラジオ聴いてたけど ・『他実況者を犯罪者扱い』って発言は無かったと思う ただ、ゲーム実況はどこまでグレーゾーンなのか？って話になってた時に 「メーカー側から犯罪者扱いされて警告が来たら即動画を消すしか無い」とは言ってた。 その辺の発言が一人歩きしたんだと思う。 飯田は友達のルーツを犯罪者扱いされてキレたとか言ってるけど少なくともそんな話は一度も無かった。 ・『他実況者はメーカーに許可も貰わずにゲーム実況やっててズルい。』みたいな発言も、 正確には「メーカーに許可を貰わずに実況するのはまだグレーだと思うけど、 それを使って告知ブログでアフィ貼って稼ぐのはさすがに黒なんじゃないの」みたいな言い方。 金額の大小に関わらず金を発生させるなら筋を通すべきでは、って感じの話だった。 （これは一年近く前から（特にふみいちが）ずっと言ってる。「グレー行為のブログでアフィ貼るな」ってのは） ↑が俺が聴いてた印象。なんで音源うｐしないんだろ・・・・ アンチに発言を切り貼りされるのを恐れてるみたいだけど 今の憶測が飛び交ってる状況は打開出来ると思うんだけどなぁ 279 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:17:26 ID:OSmy/1Uy0] ああ、「B-TEAMにも広告代理店か何か実は付いてるんじゃないの？」「付いてるなら多分幻冬舎系列」みたいな話は確かにあった これは単なる憶測発言だし全面的にえどふみが悪いと思う 280 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:21:01 ID:WUd6G65i0] >>278 後者はおれも同じ 前者はやっぱり違う 281 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:24:39 ID:OSmy/1Uy0] うん、多分聴いた人で印象は変わると思う ふみいちが常に「プロ実況者の俺達は〜」みたいな鼻に付く物言いなのも事実だと思うし 正直俺も録音して無かったから詳細忘れてる部分もある だからこそ音源あげて欲しいんだよなぁ 282 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 02:44:36 ID:BBvpv2AI0] >>244 メーカーに掛け合ってるのは広告代理店だがねｗ あと生中が実力で話が来たなら非常に残念な結果だね 正直都合の問題で話が来ただけだと思う あの程度で「実績」なんて言葉を軽々しく使うな 283 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 03:09:53 ID:BKDl2B1b0] 今はでしょ？ 以前は自分で掛け合っていて自宅にメーカーの人招いたりしてたよ そうやって人脈作るのはいけない事なの？ いつ代理店が入ってきたかは分からんが最近の事だと思う 良くも悪くも行動をファンに伝えてしまっているから今までの流れだと 最近まで代理店の話はなかったのでそう思う あの程度っていうなら自分はさぞ実績があるってことに見えるがどうなの？ 世の中のこつこつ実績作って行ってる人に失礼な事を言っている時点で自分こそ軽々しく使うなといいたいわ 284 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 03:37:08 ID:Mxd4oAtT0] こいつらこんな事態になってたのか 羅刹ラジオがアップされた当初 頑なにこいつらの香ばしさを指摘しては信者に叩かれてた俺の正しさがようやく証明された気分だわ 285 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 04:04:58 ID:G2lq4PTT0] >>283 妙に詳しいけど自宅に招いたりしたというソースはどこなの？ 283がそうだとは言わないが近しい人が沸いてるだろｗっていうのは禁句？ｗ 自分はまだファン寄りだと思ってはいるけどスレ見てると 擁護している人が微妙な気がする。喧嘩腰に煽っても意味無いよ そしてえどふみは音源うｐしろって言っているのは ここに居るアンチの一部の人だけだと思っていそうなんだよなあ 普通に聞けなかったからちゃんと聞きたいわ 286 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 04:31:42 ID:WUd6G65i0] なんか墓穴を掘っているような気がするのは気のせい？ それともカマかけようとしているのか？ ある程度えどふみを知っていればその書き込みはないと思うが 287 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 04:49:41 ID:RyR9LjH40] >>234 こーゆーのが現れちゃこの話題も末期だなｗ >>278 俺も聞いてたがちょっと聴解が違うな 人の記憶は曖昧だしそれが正しいかどうか 今となっては音源聞かんとどっちの解釈が正しいのかわからん 288 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 04:57:13 ID:G2lq4PTT0] >>286 自分のことだったらだけども。 もしソースがブログなら見づらくてたまにしか見て無いから全部追えてないからすまん 配信者でもカマかけでもなんでもないよ、ただの動画好き。 動画はFFCCや地球防衛軍2の頃から見てる、動画見て防衛軍購入したぐらい ここ見たのも教えられてだから、両極端な情報のどちらにも半信半疑だし だからこそ音源実際に聞いてみたいと思ってる 289 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 04:58:38 ID:G2lq4PTT0] 日本語おかしかった たまにしか見て無いから全部追えてなくてすまん、と書きたかった 290 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 09:06:03 ID:BsupLGK30] >>284 そりゃそうだ、信者は常に「誤解」だの「曲解」 だのバイアスがかかっていて、聴いたままの 判断ができなくなってムリヤリな擁護に走る から、現在こうなってる訳だからｗ 聴いたまま判断した結果が現状なのに、 「誤解」とか「曲解」とか「悪意ある解釈」 とか笑わせてくれるよな、信者は。 291 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 10:43:45 ID:H1sOsFmD0] ゲームクラッシュが向こうから話がきたのかえどふみが営業行ったのか知らないけど、 どちらにしろえどふみは無許可時代の再生数やキャリアをウリにして仕事とってきたんだから、 無許可の実況もアフィも批判できる立場ではない。 もうファンをゼロにはできないんだから責任の取りようがない。 違法なPR活動を行いファンを獲得し、それを売りにして仕事を得た人。 この汚名は一生背負わないと駄目。 292 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 10:51:51 ID:0jhW5BSfO] ゲームラッシュの件は７ラッシュの中にえどふみファンがいて、是非とも、とスカウトしたんじゃなかったっけ？(会社設立後か設立前かは忘れたけど、たぶん設立前) 293 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 11:28:17 ID:65H//ZdE0] >>290 >>278みたいなのもいるんだからその言い分はまだわからんだろ 294 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 11:54:19 ID:pWQ05JSH0] もうここはアンチスレに名を変えたほうが良いんでないか 295 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 12:50:37 ID:ydHg8eR80] >>278 「メーカー側から犯罪者扱いされて警告が来たら即動画を消すしか無い」とは言ってた。 その辺の発言が一人歩きしたんだと思う。 そのほかにも ふみいち「ニコニコの実況者は犯罪者ですからねぇ。訴えられれば。」 って言ってたぞ。 後の方で犯罪者は訴えられた場合って釈明してたから、問題ないが。 296 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 12:56:23 ID:BsupLGK30] 痛い信者が付いてから、えどふみは変わった。 297 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:12:45 ID:pD1vZj0IO] えどふみのファンだけど 今回のことはえどふみの二人にかなり責任があると思う 発言が迂闊すぎるだろ B-TEAMに言及する以上相手の反撃も当然有り得るし 何よりちゃんとした企業である幻冬舎の名前を憶測の発言で出すなんて、相手方からなんか言われたらどうすんだよ いくら自分らがシロでB-TEAMがグレーだからって会社の規模が違うし 取引先の信用も失いかねない 最近のスタジオえどふみ見てると 素人より安心とはとても思えないな ブログの何も考えてない信者コメばっか見てるだけじゃ 視聴者より先に取引先から捨てられてしまうかもしれんぞ 298 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:32:15 ID:BBvpv2AI0] 前回の全文晒し上げがあってから また信者だらけのコメになってるしなｗ 計画通りなのか…最近やる事が姑息過ぎるわ 299 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 18:43:48 ID:qgrFpldV0] 音源を出し渋ってるが「あげられない」んだろう 誤解だの曲解だの喚いているがたぶん誤解もクソもない >>212をどうこう言ってるが音源ないと擁護のしようもない まぁ、うやむやにして切り抜けるつもりなんだろう １年後、どうなってるか楽しみにしています 300 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 19:13:27 ID:I4aCu1Rq0] うやむやにはして欲しくない。 これはキッチリカッチリチャッカリ 解決しないと、先に進めないでしょ。 301 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:10:09 ID:H1sOsFmD0] 「お客様はメーカー」→「ファンの人は自分が客だと思っていたの？」 「利益のために実況をやる。決してファンのためではない」 「努力してます、頑張ってます」 「生中のオファーがキリンさん等にではなく私達にきたのは白で安心だから」 「素人とは絡まない、安心できない」 「ニコニコの再生数は実績ではない」 「著作権などを無視すれば再生数は簡単に取れる」 「他実況者は（アフィやってるならor責任を取らないなら）犯罪者」 質問があったからと言うのもあるが、 言われないでもわかる事、わざわざ人前で言う必要のない事をベラベラと あとB-TEAMへの発言 さらにレッドファクションゲリラでの意図的な著作権侵害と 「金を得なければ著作家侵害しても問題なし」という勝手な自分ルール これで擁護しようとする人なんかいんのかね。 あのコピペは捏造ではなくて少し批判的な目線で見てるなぁ程度のもの。 ↑の発言を聞いて少しでもえどふみに対して不信感を抱かない人はいない。 そりゃ偏った見方にもなる。 302 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 21:37:36 ID:IY74ocLA0] やっぱりそこしか見えてないってことじゃん そういう発言があったのは事実だが、そこだけを抜けば確かにそうなるさ でも他の話も含め２時間半聴いたら、 えどさんが言っていた全部を聴けば分かるって意味が成立する 途中途中で不信感を抱かせたえどふみが悪いのはもちろんだが それに一々腹立てて熱くなって冷静に聴けずにあいつら俺を裏切りやがったってことでしょ？ 純粋なのはいいけど人に自分の希望を求めすぎだわ そういう人がこれ以上増える原因を作ったのがあのラジオで、 自分達の言いたい事を伝えるには話がこじれるということも分かったからアップ出来ないってことだろ 否定的な意見のところだけ抜粋してその他の部分について何も議論していないのも不公平 まあそういうのをほじくり出すのがここのルールだろうから隙を見せたえどふみのミスだわな もう隙見せないようにしないとまた荒探しされて上げ足取られ続けますよえどふみさん 303 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:00:09 ID:Qlaf/tK70] 何が言いたいのかよくわからない 少なくとも問題発言とされる部分が事実なら揚げ足取りもクソも無いですよね 304 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 22:00:43 ID:qgrFpldV0] A「まとめ、そして流れを見た、えどふみヒドイな」 B「１部分じゃなくその他の部分、全体を聴けばえどふみの考えがわかる」 A「その全体を聴きたい、音源は？」 B「音源の１部を抜き取られて悪意ある解釈をされかねない、だからあげない」 A「あげる云々以前にいまのこの状況がそんな感じだと思うが？」 B「あげない。曲解される。でも全体を聴かずに判断するな！」 A「…」 自然淘汰（しぜんとうた） 時の経過とともに、優良なものが生き残り、劣悪なものがひとりでに滅びていくこと。 305 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:07:39 ID:pWQ05JSH0] 優……良…………？ 306 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 22:11:49 ID:qgrFpldV0] >>305 そっちに反応するのかｗ 個人的にはえどふみ滅だと思ってるがな 307 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:16:36 ID:pD1vZj0IO] 粗探しね・・ 確かにそうかもしれないが、まともな会社として仕事していく上でそんな探されるほど粗を出しちゃいけないんだよ ましてや人様のゲームを宣伝させて貰ってるえどふみ達のような仕事ならなおさらだろう 自分達の好感度が下がるだけでなく、えどふみの取引先にまで迷惑をかけるかもしれないんだから 会社公式のラジオとして放送している以上、そこでの発言には責任を持たなきゃならないし それに対する指摘や意見にも耳を傾けなきゃいけない 粗探しとか嫉妬乙とか指示厨とかいう世界じゃないだろ、プロなんだから 流石にえどふみもそこはわかってるとは思うけど ラジオを公表しないのは誤解うんぬん以外に 自分達の発言が無自覚だったってこともあるんじゃないか そういうところを>>302やブログの信者コメは考えたことあるのかな？ 安易な擁護や応援ばかりあるとそれこそただの趣味の実況かサークル活動みたいに見えるぞ なんか俺の意見は偉そうに見えるかもしれんが 多分大人として仕事していく上で当たり前のことだと思うよ 308 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 22:16:44 ID:ydHg8eR80] ＞＞302 いったのか？ 言ったとしたら叩かれて当然だと思うが。 公明党は死んだ方がいい・・・皆の幸せを奪うくらいなら。これといっしょ だろ。 埒が明かないからブログで討論した方がよくない？ せっかくファンのこと考えて２ｃｈで討論してんのに、こいつらギブ＆テイク 理解してないわ。 309 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 22:42:07 ID:IY74ocLA0] ああ、すまん 元ファンだった人がこうなってると思い話をしてた そうでない人にとっては俺の発言は邪魔以外のなにものでもないわな すでにここはアンチスレなのが残念だが俺の居場所ではないので退散するよ 荒らして申し訳ない 310 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 22:46:41 ID:AsBdVlC7O] 善意の解釈ができる人間以外に音源なんか渡す必要ないだろ それが世間の常識 311 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 22:53:25 ID:ydHg8eR80] えどふみ擁護してる奴らが常識という言葉を使うなんてｗｗｗ 意味間違ってるぞwww 312 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:04:23 ID:pD1vZj0IO] >>309 ちょっと文が微妙で何が言いたいのかわからんが 俺はえどふみのファンだしアンタが荒らしだとも思わないがね それにここはまだアンチスレにはなってないだろ 少し荒れただけでそんなこと言うなら ｢またえどふみ信者は・・｣ って言われちまうよ 313 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:11:01 ID:sRKZuFs50] あのさ、あくまで仮定であって妄想なんだけど 飯田に違う音源渡しても分かんなくね？ やっぱ曖昧にしとくべきじゃないよ 314 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:25:37 ID:WUd6G65i0] >>302 覚えている範囲でいいから、その全部を書いてくれないか？ 少なくとも擁護するに至った分は覚えているだろ？ 覚えていなかったらおかしいよな 315 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:34:29 ID:qgrFpldV0] >>313 さすがに違う音源渡すほどクソじゃないだろうと信じる どっちにせよ細工しても不自然になるだろうし気づかれるのは明白 丸々録りなおしても同じ事、細工がばれるデメリットの方がでかいしそこは心配無いと思う 316 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:43:18 ID:rjeUXaGj0] >>313 それやったらマジで終わり 317 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 00:19:21 ID:cXbv4naB0] 常識のなさ加減ではもう十分終ってる。 「２ｃｈのアンチに勘違いされるのが嫌だから」って言い訳が通用すると 思っている時点で創価学会並みのキチガイ。 まぁプロっていうのが妄想だったという証拠だな。 318 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 00:34:25 ID:U9j1ksNHO] 聞けばおまえらの悪意の解釈だということはすぐわかる。 これは10000人中10000人が出した総意だ。誰も音源を出さないのがその証拠。 319 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 00:38:09 ID:QChr8jb60] えどふみが１００％白の内容の音源だったらファンの誰かが堂々とうｐするんじゃないか えどふみ自身もうｐしようとしないし 320 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 00:41:01 ID:U9j1ksNHO] 仮にえどふみの発言に疑問を抱いたリスナーがいたなら、これどうよ？と音源を出すのが普通の行動 誰一人出さないということは全員が問題ないと納得しうる内容だということに間違いはない 聞いてもいない一部のアンチが一部分だけ抜き出して騒いでるだけ 321 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 00:42:46 ID:U9j1ksNHO] 問題があったというならその証拠を見せろよ。 問題がないことに対する証拠は出せないからな｡ 322 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 00:49:31 ID:AT2gzQS30] 連投乙 夏休みはもう終わりですね 323 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 00:54:14 ID:cXbv4naB0] >>320 誰一人出さないということは全員が問題ないと納得しうる内容に違いないって 知名度低いから夜中のラジオ盲信者以外誰も聞いてなかっただけだろ。 その盲信者の中に↓コメがあるんだから疑われて当然。 140 ：名無しさん：2009/08/15(土) 01:00:38 元犯罪者じゃないかｗ 324 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 01:38:05 ID:l3fW9Iqg0] ぼくなつ見ようと思ったらこんなのあった 9/1(火)更新予定の「7面」は、諸事情により延期させていただきます。 ご迷惑をおかけして申し訳ございません。 325 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 06:55:55 ID:fLuHXJ8M0] えどふみよ もっと、自分達の発言に自信を持てよｗ おかしい事は言ってないんだろ？ 飯田あたりがあげてくれないかなｗ 音源UPのあかつきには、なんか楽しそうだから、 片っ端から関係のあるメーカーに電凹してやるのにｗ 326 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 06:56:42 ID:rVSIVyN+0] なんてこっつ、こちとら面白きゃなんだっていいのにお前ら騒ぎ杉だ この騒ぎがメーカーに目つけられて動画配信止まったら娯楽が一つ減るじゃねーか 327 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:27:24 ID:QChr8jb60] 正直これで配信止まった方が娯楽になるのが２ちゃんねらー 328 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:39:12 ID:6FW1zh8I0] 【スタジオえどふみの質疑応答】 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/radio/11166/1250260681/ 329 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:41:43 ID:Z/z8p+fVP] 461 ：ふみいち：2009/08/15(土) 02:37:50 本日は長時間のご静聴ありがとうございました 本日放送したラジオは後日ＨＰにＵＰしますので、 聴き逃してしまった方、途中からの方は、 是非そちらで聴いていただけたら幸いでございます。 それでは、今後とも『スタジオえどふみ』を宜しくお願い致します。 ＞本日放送したラジオは後日ＨＰにＵＰしますので、 ＞本日放送したラジオは後日ＨＰにＵＰしますので、 ＞本日放送したラジオは後日ＨＰにＵＰしますので、 ＞本日放送したラジオは後日ＨＰにＵＰしますので、 ＞本日放送したラジオは後日ＨＰにＵＰしますので、 330 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:14:08 ID:GksaQTH80] 出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回まだその時の指定まではしていない　 つまり・・・・我々がその気になればラジオのアップロードは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ 331 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 16:20:24 ID:rVSIVyN+0] このスレが盛り上がったのは２〜３日だけか 今後もぷれちゃに招待される事あんのかな みうみうのコネで出させてもらった感あんだが

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