【プロ実況】えどさん”＆ふみいち part2【スタジオえどふみ】

1 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 01:56:11 ID:wMR3TiYT0] プロのゲーム実況者、えどさん”＆ふみいちについて語るスレ 【前スレ】えどさん”＆ふみいちのスレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1230223817/ 【公式HP】えどさん”＆ふみいちのヒットポイント www.edo-fumi.com/top.html 【ニコニコミュニティ】えどさん”＆ふみいちを応援する会 ch.nicovideo.jp/community/co4127 【動画一覧】 ニコニコ関連 www.nicovideo.jp/mylist/5427847 ゲームクラッシュ関連 www.nicovideo.jp/mylist/13461617 152 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:30:04 ID:QGl9uB7b0] まとめをまとめのまま放っておく方が不都合じゃないのか？ 元のラジオ聞いてなかった人もそうだけど 聴いてた人は音源上げないっていう判断に納得出来てるのか？ 良い内容にしろ悪い内容にしろ上げなきゃ何も変わらないだろ 誤魔化すなとか言ってくる奴が出てくるだけだ 153 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:38:26 ID:HFX0Zrdr0] だから潔くさっさと上げた方がまだ印象良かったのに ↑でも言われてる通り曲解されたくないなら音源上げるべき 最近のえどふみの行動は対処法が間違ってんだよなぁ 今日のラジオはコメントだけ見てたけど 改めてあそこは盲信者の集いだわ… 154 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:44:11 ID:v7yDhVk8O] 関係者だけが大騒ぎで楽しそうですね 無名も無名、こんな狭い世界で視野が狭い事 155 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:00:49 ID:8uNQy6TM0] >>146 >「ほら、やっぱりここで言ってるじゃん」と言う人が出てきてしまうらしい 飯田さんが言いそうなんだが・・・ 156 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:11:32 ID:NtSgWXC80] そら大事になる原因作った発言だもん、突っ込まれるに決まってるわ 曲解もクソもあるかっつーの、いい加減逃げるのやめたらどうかねぇ 157 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 02:27:40 ID:o2MT4d5S0] こういうのがいるから上げないってことか そりゃ上げないわなぁ 158 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:38:03 ID:UiclMt6r0] 上げたほうがいいと思うがなあ 上げようが上げまいが 件の放送の内容を晒す奴は絶対出てくるからなあ 159 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:51:12 ID:dRVxsBxy0] 曲解も何も他の実況者を犯罪者呼ばわりして切り捨てていたのは事実だしなぁ。 ふみいちの口の悪さはなんとかしないとマズいぞ。 160 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:53:31 ID:HFX0Zrdr0] 記事消すのはまあいいけどさぁ コメントした人に一言も無しかいｗ 応援メッセージだってあったろうに 「コメント下さった方申し訳ありません有難う御座います」 の一言だけでもあればねよかったのにね こいつもうダメだ社会常識がズレ過ぎてる 161 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 03:04:39 ID:1zjFv/CXO] 次はブログの閉鎖だろうな。 162 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 03:13:58 ID:i0ieO6OB0] あの時の予想通りふみいちの言葉が一人歩きしたんだなｗ 誤解解く為に誰か上げた方がいいのかもな あの時聞いてなかったファン層も同じ思いだと思う まぁあのスレ立てた奴の思惑はわからんがな。 163 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 03:33:40 ID:EQalSZov0] 上げたほうがいいと思うわ。 まとめとかあっちのスレがアンチ側に曲解された情報なら、 ラジオで言ってた「そういうつもりじゃない」とか「悪意はなかった」って発言は 信者側に曲解させようとしてる情報になると思う。 実際の音源聞いてもらってファンに判断させたほうが良い。 それでアンチになる人もいるだろうけど、ちゃんと謝って誤解だと言う事を説明すればついてくる人はいるはず。 UPしなかったら、UPしろよって批判はずっと続くしまともなファンの中にも不信感として残ってしまうと思う。 164 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 03:36:33 ID:i0ieO6OB0] 結局ファンにも迷惑かけたな ラジオっつー娯楽を一つ奪われた タグも起業してからの動画全て 【えどさん”＆ふみいち】から【スタジオえどふみ】に全部替える作業すんのかな 165 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 04:59:01 ID:XYSS7zC+O] コメ欄閉鎖すっかもね ブログの記事を消す必要性も意味分からんし 同じ内容のを別に上げたからってコメごと消すって？ 今のえどふみだと書かれた内容を無かったことにしたかったとしか思えないよ ラジオ音源を上げない理由も「曲解されかねない」ってなんだ？ ラジオでの発言が一人歩きしてるってなら音源上げるのが一番だろうに それをしないで誤解だ曲解だって言い訳にしかならないだろ えどふみがどうしたいのかさっぱり分からん 166 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 05:17:29 ID:xCEX9ZNB0] ラジオ音源を上げずに弁明するよりは、 まだ上げたほうが弁明も納得されやすいと思うけどね 167 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正議論中 mailto:sage [2009/08/29(土) 07:18:36 ID:Ubcqs/z+O] えどさん見てる〜？ 2ch見て急いでブログのコメント有り難うって書いたみたいだけど ↑タイミングに吹いたわw 取って付けたような行動にあれが本心から言ってるとは 到底思えません やること全部裏目に出てますよw 168 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 07:41:02 ID:yQ2CXD7+0] ずいぶんとスレの勢いが増してるな これも一種の活気と言って良いんだろうか 169 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 08:51:13 ID:vkv3hxcv0] つまり、えどふみにとってラジオの内容は えどふみに都合の悪い物だと自白してるようなもんだな。 リスナーがラジオを聴いたまま判断した結果が 今の状態だろ？えどふみが自分で蒔いた種じゃないか。 170 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:38:57 ID:3tMlAVpW0] とりあえずここにファンはいないだろ 171 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:30:45 ID:ZYKr/5/60] しんすけ発端でこういう問題起こったら １日で１０スレくらい行きそうだけどな 172 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:42:26 ID:xCEX9ZNB0] >>170 一応ファンです 本も買っていないから濃くはないかも 173 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 13:24:01 ID:MKrqpIsr0] 俺もファンだぜ 174 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 15:34:51 ID:/1L5gBRE0] そもそもビジネスとしての順番や方向性が間違ってる ゲーム実況の売りは「ゲームそのもの」じゃなくて「配信者」の質にあるわけでしょ ゲームの販促を目的にするというのは ニコニコでよく耳にする「アニメの丸上げは販促になってるからいい」という弁と同じで 確証がなさすぎる あと有野の挑戦状みたいに喋りのプロや社会的に一定の支持がある人間が メーカーの協力を得てゲームに挑戦するなら それは企画として成り立つけど ゲーム実況はニコニコでしか認知されてない行いな訳だし 175 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 16:27:51 ID:qMzpmEJXO] >>174 ニコニコでしかゲーム実況が支持されてないというわけじゃない。 そもそも、ニコニコ発祥ですらない。 176 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 17:17:22 ID:IOMY0nDi0] アンチとか擁護とか関係なくラジオは上げないとだめだろう。 人にどう捉えられようが、企業なら問題の収束を図るために。 一度証拠隠滅したら、もし大きくなったときや、このまま活動を続けていくとき に絶対なんか言われるようになる。 177 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 17:48:26 ID:WkyjbtbEi] 今更ながらラジオのまとめを読んだ元ファンの俺の感想 グレーが許されたのは俺たちの下積み時代まで これからは無許可実況は犯罪 →そりゃないっすよ、えどふみさんｗ グレー実況の再生数に意味はない。とろうと思えばいくらでも取れる。 我々はプロであるから再生数関係なく優っている。 →ポカーン 178 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 17:51:17 ID:MiTlrg3/i] 実況のプロ 笑 つまんないのにこいつら 179 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:28:27 ID:HFX0Zrdr0] えどさんてさ、コメントに対してホントスルーなんだよな だから隠蔽なんて言われるんだよ １度くらい飯田氏みたいな脊髄反射してみろよ 自分の応えを返してみろよ35さい 180 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:33:15 ID:3tMlAVpW0] スルーされちゃったのか 賢い奴ならそうするもんだ 181 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:34:44 ID:h/i3a/c30] 「ゲームクラッシュ」ってサイトがあるのかと思ったら、パチスロ情報サイト「セブンラッシュ」のコーナーの一つなのね 4gamerくらいの大きなゲーム情報サイトでやってるのかと思ってた コーナーの一つで、一体どれだけのビュアー数を稼いでるんだろう 大言壮語と言われないためにも、数字を公開してほしい 182 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:37:18 ID:3tMlAVpW0] その数字興味あるわ 183 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:39:37 ID:DgpOIRj4P] しんすけがアフィリエイトの実態を暴いたように えどふみにもプロ実況者の実態を暴いてほしい 184 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:45:50 ID:/0aFpLRu0] >>181 パチンコ・パチスロサイトの一コーナーだからなぁ。 パチンコに興味ないゲーマー、 ゲームに興味ないパチンカー、 多分、両方とも取り込めてないと思う。 185 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:05:35 ID:qGLnFtDZ0] >>「スタジオえどふみの質疑応答」はホームページ上にも明記してありますように アップロードの予定はございませんが、 飯田和敏氏、実況野郎Ｂ−ＴＥＡＭの皆様との誤解が解けた場合は その限りではありません。 質疑応答うｐフラグ？ 186 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:12:29 ID:F1bj1/6X0] 誤解ってB-TEAMが勘違いしたのが悪いみたいな言い方じゃないか 謝る気ゼロだな 187 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:15:54 ID:qGLnFtDZ0] >>186 ここにコピペしておいてなんだけど、 この部分だけじゃなくてブログ記事全体を読んで欲しい 読んでいてその感想なら仕方ないけど 188 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 23:25:20 ID:IOMY0nDi0] いちゃもんつけすぎだとおもうけどさ、企業の書き方としてこれはないん じゃないか？ 「スタジオえどふみの質疑応答」について、 飯田和敏氏の誤解を招く表現があった為 これじゃあ飯田さんが誤解招く発言したみたいになる。 189 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:28:53 ID:rwGDhu230] 文章がちょっとおかしいね まあどうでもいいと言えばどうでもいいが 190 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:32:47 ID:MfR9Kh8E0] 例えば 飯田和敏氏【に対し】誤解を招く表現が（我々の言動の中に）あった為、 だけで違うのになｗ個人宛なのもびみょんな気はするがｗ 191 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:34:35 ID:DgpOIRj4P] こういう対応はとても３５歳とは思えないな 192 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:35:16 ID:3tMlAVpW0] しかし相手も４０歳もアレだったりしてｗ 193 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:36:22 ID:NtSgWXC80] >しかし、その活動が万一メーカー様、ゲーム業界、ゲーム実況の発展を著しく >妨げる可能性があった場合、抗議する可能性がございます。 Ｘブレードやレッドファクションでやらかしといてよく言うわｗ 194 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:58:19 ID:xCEX9ZNB0] それでも文章のほうが喋るときよりはまともだと思う 195 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:01:15 ID:ymqX5C7g0] 文章は一旦時間をおいて推敲することができるから当然っちゃあ当然 それにしても痛いなあ 196 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:11:41 ID:l67/tdvM0] 何で対談希望してるの？ 売り込みでもするの？ まだラジオうｐ引っ張るの？ ばかなの？ 197 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:21:02 ID:ooTtRI9pO] そこまで突っ込んで貴殿方に何の利益がある？１銭にもならんだろ。 それとも突っ込むのが趣味なの？ 198 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:23:42 ID:HHZMbvuH0] 突っ込むのが趣味です だって２ちゃんねらですもの 199 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:32:24 ID:ooTtRI9pO] なら何も言わないや。頑張ってね♪ 200 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:34:44 ID:f/eDMwRW0] >>189 えどふみファンか？ ２ちゃんを良く知らないならここに来ない方がいい 俺含め変な奴ばっかだからな 201 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:36:05 ID:8acJqp830] いやファンってわけではないよ アンチでもないけど 202 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:36:40 ID:f/eDMwRW0] ×>>189 ○>>199 203 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:38:28 ID:8acJqp830] レス番間違えんなｗ 204 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:38:44 ID:f/eDMwRW0] サーセンｗｗｗ 205 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:40:37 ID:ooTtRI9pO] >>201と同じ意見だから大丈夫、ドンマイ(^-^)b 206 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 01:05:38 ID:kOPpek4/0] 対談って…この状況で？ どういう神経してんだ…！？ えどふみ、飯田に取り入る気か？ B-TEAMとむしろ仲良くしたいだの… 音源上げないくせによく言うぜ… 汚ねえよこいつら 207 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:55:17 ID:E4JlBTGP0] >>185 うｐしそうな口振りだな。あんなの着火剤でしかないのにまだ上げる 可能性匂わすとかどうかしてる。金曜のラジオも「質疑応答を全部 聞けば私達の言いたいことが分かる」とか言ってるし、なんで素直に 謝れないかね 飯田さん＆B-TEAMと和解した後に質疑応答うｐしたら絶句するわ 208 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 03:27:34 ID:VPG5y/ok0] つーか問題のラジオをうｐしない限り、現状あるコピペとかしか情報がないんだよね。 音源を聞いた人は確実にえどふみのファンしか居なさそうだし、意見が偏ってしまう。 今のえどふみのやり方じゃなおさら誤解を招いて人がいなくなっちゃうと思うのだが・・・。 209 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:27:51 ID:ndCkvAth0] 「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」 それならｇｄｇｄ言い訳せずに、いつも通りに 上げれば良かったのにな。 210 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:35:07 ID:EGNUiJjoP] 質疑応答を全部聞けば万事解決するならさっさとうｐすればいいのに 211 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:48:37 ID:8z8BZYyCO] えどふみは「質疑応答で言い分は正しく伝わる！伝わって欲しい！」と思っている。 しかし反面、「正しく伝わらない、誤解されて当たり前」という後ろめたさも自覚している。 その狭間から出た答えが「質疑応答で全て分かる、しかしうpはしない」か。 212 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:03:05 ID:YfIdqBqv0] 政治系のニュースとかでもそうだけど、ラジオ上げたら叩きたい奴が一部の 発言だけ抜き出して、悪意ある表現と解釈で晒すのは目に見えてるだろ。 そしてえどふみなんかどうでもいい大半の奴は実際にはラジオなんか聞かずに ソースとしてURLつけられたコピペだけみて叩く。 お前ら、毎日のようにでかい字で「○○失言！」って新聞で叩かれる政治家の発言みて、 わざわざソース探してほんとに失言なのか検証しようと思う？ どれだけ前後の文脈で誤解のない言い方してても、悪意をもって解釈しようと する奴らにつけ込まれる言葉がある時点で、ラジオ上げてもいい結果にならないことは 誰にでもわかる。 213 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:12:44 ID:BpgI/Mzc0] >>212 確かに、えどふみを叩く気まんまんの奴らが、 ２時間半近くあるラジオなんてちゃんと聞くわけないわな というか、俺自身も聞くかどうかわからん、長すぎる 214 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:13:40 ID:ndCkvAth0] つまりえどふみは、自分の発言に責任を持ってない と言う事になるな。 痛い信者にもてはやされて勘違いしちゃったか。 随分偉くなったもんだな、えどふみも。 215 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:35:04 ID:duzNZQrz0] >>212 そいうのが嫌だったら最初から発言しなきゃいいんじゃないか？ 政治家ならテレビで発言の部分だけうつされて、そういうつもりじゃありませんでした。 で、一騒動おきて、それに耐えれなかったら辞めるが。 えどふみは一騒動起こすのが嫌だからずるずるひきずって一生叩かれる道を 選んだ。 政治家より姑息な輩は叩かれて然るべき。 216 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:35:45 ID:g2a7MbKV0] 無許可動画で好き放題やって、その視聴者をそのまま許可動画に連れてってキャンペーンしてるわけだから。 ずるいって批判は間違っていないと思う。 B-TEAM批判をした事が叩かれているんじゃなくて お前らも同じ事してんだから言える立場にねーよってことを叩かれてるってわかってないのかな。 誤解とか曲解とか言うけど 過去に自分たちが犯罪者だったにもかかわらず、つい最近意図的に著作権侵害を行ったにもかかわらず 自分たちが許可を取ってクリーンな実況者になった途端他実況者を犯罪者扱いした事、 自分たちの事を棚に上げてB-TEAM批判をしたことは事実。 誤解なんか何も無い。 えどふみの底が知れただけ 217 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:55:25 ID:xTQdVOGD0] 俺はラジオ聞いてたんだがえどふみは他実況者を犯罪者扱いしてないんだよね メーカー側から犯罪者って言われたらどうするの？と言ってた 覚えてる限りでは犯罪者という言葉はそこでしか使ってないはずなんだがなぁ ↑の人の意見の犯罪者だったのにクリーンな実況者になった途端他実況者を犯罪者扱いして 自分たちを棚上げってことは実況者は犯罪者って認めてるってこと？ だったら尚更えどふみが他実況者を犯罪者って言ってないなら叩かれてるのはB-TEAMを批判したことなんじゃないの？ 218 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 15:59:43 ID:duzNZQrz0] >>217 メーカー側から犯罪者って言われたらどうするの？と言ってた 本当にそんな発言したのか？ 著作権侵害なら理解できるが、どちらにせよ、無理に犯罪者という言葉を使っ たことに、責任が生じるんじゃないか？ 219 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:09:10 ID:8acJqp830] 無理に犯罪者っていうか実況動画って無許可じゃ明らかに権利侵害だしなぁ えどふみに言われたくねーってのは分かるけど実際他の実況者がどう考えてるのかは気になる 実況者同士のラジオだとお互い火傷するってのが分かってるからそういう話はしないんだろうけど 220 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 16:25:00 ID:xTQdVOGD0] 確か任天堂スマブラをやってるから任天堂から犯罪者と言われたらどうするの？って話だったはず 無理になのかしらんが犯罪者という言葉は確かに棘があるってか使うと損をするわな どっちみちB-TEAMファンのが圧倒的に多いんだし そこに喧嘩売ってると言われたら売ってないですと後で言っても叩かれるのは必須か えどふみ叩いてる中に他実況者もいるだろうし 権利侵害ですよね？って聞かれたらいいえとは言えないから 叩いて潰そうとしてるように見える 俺たちに飛び火するからもう余計な事言うな！！って 221 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:34:31 ID:ndCkvAth0] ゲークラ辺りから、えどふみの実況にキレが無くなった。 ついでに潔さも無くなった。 初期の頃はサッパリしていて見易かったんだが。 222 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:57:10 ID:BpgI/Mzc0] >>221 そりゃあ、「えどふみ」っていう部分を前面に押して実況してたのが、 ゲームの内容をプッシュするのに変化したわけだから、 人によってはそう感じるのも無理はない話 ラジオについては、今現在「犯罪者」っていう言葉が、 独り歩きしている現状をみると、うｐした方が良いのかなぁ？ いくら>>220みたいに擁護する人がいても、肝心の音源が無ければね…… ただ、そうすると>>212みたいな事が起きるという罠 223 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 17:02:27 ID:duzNZQrz0] なんかまとめと大分内容変わってきてるけど、どっちを信じればいいか分からん。 けど、俺はやっぱり、最初の方が信頼できる気がする。 つじつまあってるし、一言だけじゃなく、全体を言ってる。 えどふみの言うとこのパイオニアだしね。 224 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:27:22 ID:TZXBm45T0] つーか、今回の騒動って「えどふみ」というより、ふみいちの暴走が原因だと思うんだが… 煽り耐性なさすぎだろふみいちは。まだ若いからしょうがないかもしれないけどさ。 プロフェッショナルになりきれないなら、プロプロ言うなと。 225 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:39:13 ID:yjQO/adC0] 憶測で物を言ったことも叩かれてる理由の一つだな 「金を貰ってるはず」とかは真偽がどうであれ何の確証もない妄言だろ 正直これが本当に言ったことだとは信じられないくらいなんだが 音源上げたっていう事実だけでも違ってくる 上げてからどう叩かれるかなんて怖がってても仕方ないだろ 仮にもプロだろ？(笑)とか付けられてもさ 226 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:44:17 ID:ndCkvAth0] 「俺って面白いでしょ？」って驕りが 露骨に表面に出てきてるんだよな＞ふみいち 何を言っても痛い信者が甘やかしてくれる 状況じゃ増長もするわな。 227 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:58:48 ID:U5UyhVue0] 今回反省すべきなのがふみいちなのは間違いない まあなんにしても、ラジオを終了させるのはいい事 今回みたいにラジオを聴いた馬鹿が事を荒立てるようなこともなくなるだろうし なにより動画に集中してもらいたい 228 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:40:06 ID:rqcc/V7+0] >>222 現状既に一人歩きしてる訳で上げた方がいいと思うよ まあ理想は当事者が上げることだけどそれが無理そうなら録音あるなら上げた方がいい 229 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 22:14:33 ID:kOPpek4/0] >>207も言ってるけどマジで飯田、B-TEAMと和解した後に質疑応答うｐしたらこいつら見限るわ 確かに質疑応答で問題発言したけど、もう和解しましたが、何か？お前らが叩くのは筋違いだよ〜 っていう風に持っていこうって腹か？　最悪だ… 飯田とB-TEAMに謝罪する気はあっても、俺らユーザーには謝罪する気が無いわけだ。 だって「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」だもんな だったら胸張って今上げろ、後めたい事があるなら素直に謝って出直せばいい 下手な小細工すんなよ…例え飯田とB-TEAMと和解しても失った信頼は取り戻せないぞ 230 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:29:41 ID:BpgI/Mzc0] >>俺らユーザーには謝罪する気が無い 疑問、えどふみがユーザーに何か直接的な損害を与えたのか？ 気分を害したからとか、たちの悪いクレームでしかないと思うんだが 231 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:45:40 ID:kOPpek4/0] >>230 あのなぁ…この件を気分を害したからとか、たちの悪いクレームだとかで片付けるのは少々無理があるだろ？ だったらここまで炎上してねーよハゲ　 俺はただ誠意あるえどふみの対応が見たいだけだ 232 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:55:21 ID:8acJqp830] ユーザーに謝罪しろはねーよｗ 233 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:57:38 ID:BpgI/Mzc0] >>231 そもそもまだBTEAM、飯田氏本人と和解していないのに、 その誤解を生む原因となった質疑応答を、 本人たちの了承無しにあげるとか馬鹿だろ もしあげた後に、飯田氏がまたキレたらどうすんだよ 234 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:58:08 ID:HHZMbvuH0] 犯罪者呼ばわりしたニコニコの実況者たち（俺を含む）に謝罪してほしい 自分も同じことやってたのに納得できない 235 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:58:26 ID:g2a7MbKV0] 「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」ってのは飯田に対しての発言だぞ。 だから飯田に音源送るとかって話になってる。 236 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:59:32 ID:NnH7ioUO0] ネットでの炎上を迅速に鎮めたいならとにかく謝っとけと 涙目で敗北宣言のフリすりゃ大半は満足して帰ってくよ まぁ炎上というか小火ですらないけど 237 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:03:04 ID:g2a7MbKV0] >>234 過去に一度でも信号無視をしたことある人間が他人の信号無視を注意しちゃいけないのか？ 犯罪を指摘するのに立場は関係あるのか くらいに思ってるんじゃね？ このことに関して完全スルーなのが謎だわ。 238 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:05:09 ID:BpgI/Mzc0] >>234 お前らが言うなってのならまだわかるが、 実況動画は立派にアウトだろ それに少し前の流れをみるに、犯罪者扱いはしてないらしいが そうするとまた、音源上げろっていう流れになるんだがな 239 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:07:58 ID:HHZMbvuH0] >>238 自分たちだけが白のつもりでいるのが納得できないってことだよ 240 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:12:51 ID:BpgI/Mzc0] >>239 それを「お前らが言うな」っていうんだよ そしてそれは、わざわざ謝罪するまでのことではないぞ、 少なくともえどふみは、白になろうという努力はしてるわけだし 241 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:17:10 ID:EGNUiJjoP] 他の実況者を犯罪者呼ばわりするのは、自分が完全に白になってからすべきじゃないか 努力なんかで正当化されるのは妙な感じがする 242 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:21:01 ID:8acJqp830] 犯罪者呼ばわりというか、メーカー側からそう言われたらどうすんのって発言だったんだろ 243 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:22:32 ID:BpgI/Mzc0] >>241 過去にあげていたという事実がある以上、 えどふみが完全に白になることはないのだが 244 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 23:30:40 ID:xqFSKBuT0] 何もしないで勝手に被害者面してる実況者のがたちが悪いだろう 少なくともえどふみはメーカーにちゃんとかけ合ってる ＳＣＥがＯＫになってＳＣＥ公式のぷれちゃに動画上げれるようになった努力は無意味だって言うのか？ 他の実況者はメーカーにかけ合う事すらしていないのに文句言ってるのはただの嫉妬だろうよ 生中に出てるのはその努力の実績じゃないの？ 確かに今回のことは失敗であるのは間違いないと思うが 動きすらしないのに自分達と同じというのは大きな間違いだろう あと、上にも書いたが犯罪者呼ばわりはしてないよ 245 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:32:22 ID:U5UyhVue0] >>242 その部分の認識に個々で齟齬がみられるから、不毛な言い合いになる気がする かといって、音源を上げたとしても、ある一部分だけ取り上げて悪意のある捻じ曲げ方をされたら… ていう懸念もあるし えどふみ自身が言うように、その辺は「難しい」ってことなんだと思う 246 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:35:53 ID:8acJqp830] >>245 まあ俺も実際にラジオ聴いたわけではないからね 結局何とも言えないんだよなぁ 247 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:38:04 ID:4WBT9w6a0] 2時間半の内の該当箇所数分をどうやって捻じ曲げるんだ？ 聞けばはっきりする事をグダグダと渋っているから 憶測ばっかりになるんだろ 248 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 23:39:51 ID:kOPpek4/0] >>232 ここまで事が大きくなってんだから えどふみが自身の発言に非を認めた場合、飯田とB-TEAM、客側の双方に謝罪は必要だよ いらないのは信者ってだけでさ ただ俺の言いたいことは「質疑応答を全部聞けば私達の言いたいことが分かる」 とあるようにえどふみが自身の発言の肯定を貫けば あんたの言う通り謝罪なんてハナから必要ないわけだ　これはもう説得だな だったらそれを判断できる音源を上げろということ それを踏まえた上で叩くなり、擁護なりすればスッキリするだろ？ 少なくともえどふみが一生叩かれるなんて事はなくなる 249 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:42:35 ID:BpgI/Mzc0] >>247 「犯罪者」 この一言さえ抜き取れば、後は何も要らないだろ >>飯田とB-TEAM、客側の双方 客？メーカーのことか？ 250 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:42:50 ID:xOvCUEwy0] 努力というかえどさんがSIRENでプロデューサーその他の人たちに 元々ツテがあったっていう話かと。それも努力には入るとは思うけれど 他の人が動いたって「何この一般人？」となると思うんだが 以下は推測だけど 面白そうだし喋りなら出来るからニコニコにゲーム動画うｐ ↓ これ商売に出来るんじゃね？ツテならあるしちょっと動いてみるか ↓ いけたｗｗｗ俺ら合法ｗｗ という流れなんじゃないかな、動画も初期から見てるんだが mixiの日記見ても途中から思い立ってる感がある 犯罪者言った言わないは個人的にはどうでもいいと思っているんだけど 黒なのに面白半分で動画をあげていた過去をなかったことにして 他実況者を叩いた（卑下する）のであれば初期からのファンとしては悲しい限り 実際のラジオ聴かないとなんとも言えないけど 251 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:46:54 ID:4WBT9w6a0] >>247 生音源を上げた後に 内容の食い違った捏造コピペが出たって意味無いだろ 252 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:47:38 ID:4WBT9w6a0] アンカー>>247→>>249

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