- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/21(金) 07:12:25 ID:Cddx3Lbz0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:20:19 ID:WarlqgyX0]
- 尻Pなら必要だと判断すれば自分の言葉で語るだろうさ。
言葉足らずが代弁する必要性はないな。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:22:09 ID:PXcpPETm0]
- >>448
どうでもいい誤読は別に構わないが、
聖戦士と呼ばれるような闘争をしているのは君だけなんだけどな。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:27:14 ID:EigAvN2R0]
- >>450
＞抵抗もまた別の自由に対する闘争でしかない。
これは？ ユーザー同士に闘争する与件なんてねえよ。
自分達がどう考えているかは知らないが、冷静に見れば相争うの醜悪な図。
客観的に見れば、ただ事態を論じているだけ、なんてことになってない。
恥だから。たとえば、尻Ｐは栗にとって有害だ、なんて言われても
外部者や一般的なボカロファンにとっちゃ「はぁ？」でしかねえよ。「
そもそもあれが有害、あれが有効と論じている時点で「はぁ？」な世界なのに。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:47:48 ID:PXcpPETm0]
- >>451
ほんと近視眼だね。自由と闘争という単語はセット、喧嘩という意味じゃない。
創作の場合、自らが興した物でない限り、自由の主張は"必ず"他者からの闘争・剥奪になる。
その意味で、尻Pが言っているという自由への行動と、尻Pへぶー垂れてる連中の行動は、
全く同質の綱引きでしかない。そして、その中で最も醜態を晒しているのが君。
片方を馬鹿にしたい意識でいるだけだから、見えてないんだよ君は。
そもそも君は
＞ボカロは二次創作（１．５次）のためのツール。
なんて意見の時点で色眼鏡しか持ってない。
ボカロは、１次創作用ツールと、二次で盛り上がった版権キャラの明確に別れたもののセットだ。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:52:01 ID:y7DNZcKV0]
- >>451
東方は東方で、ボカロはボカロでそれぞれ違うバランスで
「二次創作の自由」への試行錯誤をやってるので
そこで、尻Pが別のバランスでの実験をやりたいと言ってみても
ちょっとムリなので、尻Pが主体性の持てる別の何かでやればいいんじゃね？
と言うような話を>>447はしてるとおもうよ。たぶん
べつに
＞恥だから。たとえば、尻Ｐは栗にとって有害だ、なんて言われても
とか言ってないんじゃね？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:54:34 ID:BteZb0Il0]
- ミームとしての初音ミクってやつは思考実験としてはすごく魅力的なのだけど
さすがにこの国のオタ蔑視傾向と商業主義がそれをおいそれと許してくれないからなあ
俺は尻pはあれでいいと思います
界隈がひとつの意見で縛られるほど気持ちの悪いことはないと思うんでね
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:55:07 ID:pGjrUfsx0]
- 同じような論調で尻P擁護する人がこの前もいたね
いや別に擁護も賛成もいいんだけどさ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:55:36 ID:7Jtwttwx0]
- >>438
自主・自律・自助というのであれば、他人の著作物を自由に使わせろなどとは言わずに
尻P自身の著作物を商利用も含めて自由に使えるようする"実験"をしてみて、
結果、どのようになるのかを見せるべきでしょう。
いい結果が出るようであれば、尻Pの賛同者も増えるのではないですか？
結局のところ、自分の著作物は守られるようにしておきながら、
他人の著作物を自由に使わせろというダブルスタンダードなところが批判されているのです。
> 尻P本人が、登場しにくい雰囲気をつくっておいて、
その認識は間違っています。
あの楽器の件では、「儲けたいのであれば、もっとうまくやればいいのに」
という結論になりかかっていたときに、尻Pがわざわざ話を混ぜっかえすようなことをしたので、
総ツッコミが入りました。
そのとき、尻Pはこのスレでちゃんと対応をせず、
このスレ以外の場所で自分の考えに同調しないこのスレの人を
"嫌儲"と決め付けるような発言を繰り返しました。
そのせいで、このスレでは彼の態度を批判的に言う人が多くなったのです。
ですから、尻Pがこのスレに登場しにくい雰囲気を作ったのは彼自身ですね。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:56:45 ID:wGb++W7EP]
- 尻Ｐが自分で初音ミクと同程度のもの作れば済む話だと思うんだよなぁ。
それかクリプトン毎買い取っちゃうとか。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:57:00 ID:VWIQiXVC0]
- 尻Pが好きそうなネタみつけた
初音ミクとロボット工学三原則
anond.hatelabo.jp/20090822173104
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:58:44 ID:v+PXOPsS0]
- もうどうでもいいことじゃん。
変に構って、また「実験」とやらに付き合わされるのは御免被る。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:00:11 ID:bM5xJu1q0]
- UTAUのライブラリ作ってる人も迷惑だと言っている
これで十分
そんなに自由が好きなら中傷に使っても良い音源を用意しろ
Softalkは制限ないんだっけ？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:04:45 ID:EigAvN2R0]
- >>452
近視眼過ぎるのは、自分達に近い主張だからと、叩きを容認しているお前さんのほうだよ？
たとえば俺のようなファンもついている作家をとがして誰得なんだい？
他のＰに対してもそうだけれど、結局ファンは逃げていく結果にしかならないだろうな。
自由論争の名の下に、呆れたファンが逃げていくだけのこと。
ここでの議論を表に出しても、失笑を買うだけだぞ？ｗ
＞ボカロは、１次創作用ツールと、二次で盛り上がった版権キャラの
＞明確に別れたもののセットだ。
だからわざわざ「１，５次」という注釈をつけておいたのにｗ 文脈読みなさいよ。
ツールとキャラとの複合だってことぐらい当たり前の前提でしょ。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:07:19 ID:gc4Fi7cB0]
- >>461
好きな作家のことだからと近視眼に陥ってるのは君だ。
いい加減先生の迷惑になるから止めたほうがいいぞ。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:07:29 ID:EigAvN2R0]
- >>459
＞もうどうでもいいことじゃん。
その通り。どうでもいい、とおいて置けないしつこい連中が、阿呆だ、と言いたいわけ。
いつまで尻Ｐの発言を蒸し返してんの？
それを「自由論争」とかいう題目の下に続けてるわけ？
いい加減、状況に気づいて欲しいよ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:08:22 ID:EigAvN2R0]
- >>462
ファンは怒る、の例を見せているだけだｗ
ファンは怒るよ。当たり前だ。気づけよ。いい加減。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:08:26 ID:cgPnOvfP0]
- ID:EigAvN2R0まだやってるのか
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:09:50 ID:gc4Fi7cB0]
- >>464
もう一度言うぞ。怒るのは勝手だがここで暴れるのは先生の迷惑にしかならないから止めろ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:10:55 ID:PXcpPETm0]
- >>461
つまり、君自身の意見の重要性ではなく、君の背後にいる先生の巨大さに驚きおののけ、
という事だな。著名作家であろうとなかろうと、その主張に対しなんら威圧は感じないがな。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:10:56 ID:EigAvN2R0]
- >>466
これ以上、発言を蒸し返す馬鹿がいなければね。
どちらが先に迷惑をかけているかを考えればいいよ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:11:16 ID:wGb++W7EP]
- そのファンが怒るよう事を尻Ｐはされてると思うんですが。
見せ付けるなら尻Ｐに見せ付けてあげてはどうです？
「先生、あなたのやってるのはこんな事なんですよ、醜いと思われたらもう少し自重してください」
ファンの言う事なら聞く耳も持つんじゃないですかね。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:11:59 ID:EigAvN2R0]
- >>467
ちったあファンに配慮したら？それぐらいに意味が通じないかい？ｗ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:12:39 ID:PXcpPETm0]
- >>464
つまり、君の意見の正当性や影響力は、意見そのものの内容によらず、
そのファンとやらの退去や怒りに担保されているに過ぎない、という事だな。
某コピペのイオナズンそのものですな。どうぞどうぞ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:13:03 ID:gc4Fi7cB0]
- だめだこいつ。ファンを騙ったアンチだわ。
どっちが先だろうが迷惑かけていることに変わりないだろうに。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:13:22 ID:Jy4zWavTi]
- ギロカクは明らかにやり過ぎだとは思うわ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:14:30 ID:PXcpPETm0]
- >>470
ほう、ではその先生様の偉大さに対し、我々は取るに足らぬ存在であるからして
配慮は不要、アホだ馬鹿だと毀損し放題という事ですか。なるほどなるほど。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:14:54 ID:pGjrUfsx0]
- ファンに配慮しろと言い出したら、ここだってボカロファンがいるところだよ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:15:02 ID:EigAvN2R0]
- >>469
>>472
おいおい。自分たちのことは棚に上げて、
怒られたら「俺達に責任はありません、お前が悪いんです」はねえよｗ
俺が下がるなら、そちらも下げて欲しい。遠慮する、とかいう発言一切聞かないが？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:15:03 ID:cgPnOvfP0]
- もう議論の相手する価値無しだな
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:15:47 ID:JhG56WTgi]
- お互いさまだよね
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:15:49 ID:PXcpPETm0]
- >>476
さあ、さっそくですが是非ともファンという人々が一斉に退去される所を魅せてくださいませ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:16:19 ID:EigAvN2R0]
- >>479
じゃあ、俺は去るよ。
お前らには呆れました。さよなら。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:16:50 ID:PXcpPETm0]
- では、通常のgdgdに戻りましょう。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:17:12 ID:q7KMFiYci]
- ギロカクやり過ぎ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:18:12 ID:o1ugNzDk0]
- >>482
ちゃんと隔離として機能しているかも？
でも、議論も出来ない雰囲気になってきましたね。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:18:32 ID:gc4Fi7cB0]
- >>475
すまんなあ、場をわきまえない子供が迷惑かけて。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:19:14 ID:Rim65ZQY0]
- >>407
東京芸者は、もうボロボロらしい
電脳フィギュア ARis(アリス) Part2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1227365346/
結局ヲタ相手にする商売で、ネット上で悪評取るとこうなる、って見本になっちまってるな
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:19:42 ID:z+VuiDSxi]
- グダグダやね〜
ギロカク民しつこいは同意だな
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:21:46 ID:gc4Fi7cB0]
- 分かり易いなｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:13:22 ID:Jy4zWavTi
ギロカクは明らかにやり過ぎだとは思うわ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:15:47 ID:JhG56WTgi
お互いさまだよね
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:17:12 ID:q7KMFiYci
ギ486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 16:19:42 ID:z+VuiDSxi
グダグダやね〜
ギロカク民しつこいは同意だな
ロカクやり過ぎ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:22:10 ID:pGjrUfsx0]
- ギロカクやり過ぎ単発の人はなぜ末尾がiなの？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:23:19 ID:Rim65ZQY0]
- まあ迷惑掛けても面白きゃいい、って発想だと、
尻Pと同じレベルに堕ちちまうからな
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:23:38 ID:m92+Ga2Wi]
- iPhoneはIDが変動するんだ
全部それ自分
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:24:02 ID:cgPnOvfP0]
- やっと消えたか
たぶんまた戻ってくるに100ジンバブエドル
>>487
吹いたｗ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:24:59 ID:m92+Ga2Wi]
- とりあえず落ち着けよお前ら
しつこいは確かにそうだぞ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:30:13 ID:gc4Fi7cB0]
- >>490
＞全部それ自分
判ってるよｗ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:31:37 ID:iBlqHNei0]
- >>492
お前が言うなｗｗｗ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:31:45 ID:iMmJWCpFi]
- まあた余計な騒動ふやしてない？
恨まれるとやっかいなんだから
そのへんにしとけよ〜
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:34:11 ID:wGb++W7EP]
- >>476
私
> 怒られたら「俺達に責任はありません、お前が悪いんです」
なんて言ってませんよ。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:34:18 ID:PXcpPETm0]
- 恨んでるのはお前だけだろ。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:34:28 ID:iBlqHNei0]
- >>485
なるほどな
あの楽器自体ももうほとんど進展していないみたいだし
フリー宣言が必ずしも良い方向に向かうとは限らないってことなのかねぇ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:35:21 ID:uWx5dUOUi]
- あら、自分も不要か
さいなら
- 500 名前：496 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:36:03 ID:wGb++W7EP]
- 失礼、終わってたのね。
長文書いたの一端消してリロードせず送信しちまいました、>>496は無視してくらはい。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:40:26 ID:y7DNZcKV0]
- わざわざギロカクで
「自分の好きな○○の話はもうするなよ、絶対にするなよ」
という上島隆平の芸風されてもな･･･
「白いクスリ」の件に関して、尻Pの発言とかあまり興味なかったので
尻Pがらみの話はスルーしてたオレだが、
ちょっとつられて絡んじまった。反省
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:42:01 ID:Rim65ZQY0]
- >>498
まあ、ニコニコ界隈だとしょうがないけど、消費スピードが速すぎ。
それでも、何か目新しいアイデアが出てくれば、
また直ぐに復活すると思うけど＜あの楽器
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:43:28 ID:CWwCJb7BP]
- あの楽器の件に関してはここの論調が正しいとは全然思えなかったがな。
>>456が
>あの楽器の件では、「儲けたいのであれば、もっとうまくやればいいのに」
>という結論になりかかっていたときに、尻Pがわざわざ話を混ぜっかえすようなことをしたので、
>総ツッコミが入りました。
なんて書いてるが、自分はたしかにもっとうまくやりゃいいのにというレスを
繰り返していたが、表面上の内容より雰囲気であいつ等は最悪だ、という内容を
作り上げる感じはギロンとは程遠い感じで嫌いだった。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 16:48:12 ID:Rim65ZQY0]
- >>503
そりゃ、あの楽器の人に連絡とろうとしなかったり、
「実験」とかふざけた事言ってたからね。
第一、それ以前に電脳アリスの件で悪評かかえてたでしょ＜東京芸者
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:03:36 ID:CWwCJb7BP]
- >>504
それは別に東京芸者とやらが権利でも握らない限りは、どうでもいいレベルの
話だと思う、という話を当時も何度か書いたな。
これから関わる人間に「良い人」を求める雰囲気が納得できなくてね。
それは界隈が考える良い人であって、それが正しいかどうかは本来そう簡単に
判断できる事じゃないはずなのに。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:09:06 ID:Rim65ZQY0]
- >>505
まさにその「権利」に関わる部分で、東京芸者が電脳アリスで悪評をとってたんじゃん。
そんな人なり企業でも良い評判、少なくとも中立的な評価を要求して、
先入観なく判断せよ、って言う方がいわゆる「難しい」事なんじゃないの？
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:10:22 ID:rPlu7Kqm0]
- 東京芸者はそれ以前に散々やらかしてたでしょ
それを多分知らずに尻Pは擁護してたけど
その予想とは違った形の展開になって野尻ボードで読みが違ったことを嘆いてたでしょ
界隈での評判って、そんなに外れないよ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:21:47 ID:CWwCJb7BP]
- >>506
そうそう、だから権利を握られないためにはどうするか？って話なら
面白いと思ったんだよ。それを何度か振ってみたんだが概ねスルーでね。
その前に、あいつらみたいなのは近づくなみたいな。
中立なんていう抽象的な立場はよくわからないし、先入観うんぬんじゃなくて
別に"悪意も持って近づいてくる人"がいる事は、健全だと思うんだがなぁ。
だから、どちらでもいいような方向にあって欲しいわけですよ。
界隈の事前判断は、ある程度の精度はあっても、間違いもあれば時を経ての
ゆがみも出てくるだろうし。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:29:31 ID:6Baog5x+0]
- てかぶっちゃけ自由と無防備は別でそ？
なんか社会党を論難してるみたいだw
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:36:04 ID:Rim65ZQY0]
- >>508
悪意も持って近づいてくる人、がいることは、
健全とか不健全とかじゃなくて所与のことでしょ。
議論されてたのは、そういう人を謝絶する、って話。
東京芸者がそういう人たちではない、っていう話なら議論はできる。
けど、その時々の状況で妥当な判断だと思ってしてる話に対して、
「それは絶対の真理か？」って批判は的外れだよ。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:47:26 ID:T2dRumdQ0]
- アイデアの話で作者がおｋしたら権利関係の話は進めようがないと思うけど
あのまま開発が進んで東京芸者が何かの権利持っても否定は無理かと
それで仁義を切れとか信用できるのかという話に移行したんだと思ったが
なぜか嫌儲に行った人もいたようだけど
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:48:11 ID:DdONYP560]
- >>510
そんなもん議論してどうするの？
ただ議論したいだけ？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 17:56:10 ID:v+PXOPsS0]
- >>512
ギロカクで発されるにしては愚問過ぎる。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 18:06:15 ID:DdONYP560]
- >>513
どういう事？
結局自分の欲求を満たしたいヤツだけが集まっているって事？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 18:08:05 ID:bM5xJu1q0]
- 芸者はスルーが良かったと思う
尻Pも叩いてる奴も害悪だな
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 18:09:26 ID:pGjrUfsx0]
- >>510が言ってるのは、あの楽器の時の話じゃないの？
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 18:41:25 ID:kGcWuBVx0]
- >>456
最初に記事のリンク貼られてから議論（事実上感想）
がスタートしてせいぜい２０〜３０レスついた頃に
もう尻P登場してたよな。登場するのが超早い
しかも尻Pの初期の意見が事実上「部外者が騒ぐと
決まる物も決まらないので黙ってろ」って事だったよね
あと後日談もすげーよな。ネトスタであの件は
法律上何の問題もないって法律問題になってたｗ
タカラのギコ商標登録出願したのと一緒だよな。
法的には問題ないから無問題ってそうじゃねえだろｗ
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 18:52:19 ID:v+PXOPsS0]
- いまさらだけど、尻Ｐ、星雲賞受賞おめでとうございます。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:00:41 ID:IyLvyDFG0]
- >>517
「騒ぐ方が悪い」ということだったが、人が半端な知識や私怨でもって騒ぎ立てるのを誰も止められないよな。
そんな連中に正論で諭してみたところで、理解出来るだけの頭もなければ、理解する気も全く無いのだから。
法的に正しいとか言い出すと、頭の悪いやつほどそんな法律はおかしいと騒ぎ出す。
全ての人類は賢く道理を心得ており、私利私欲に走らず思いやりの深い人々、といったメルヘンな仮定でもしない限り
尻Pの思い描くような状況は生まれないな。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:31:31 ID:+BcXnc8J0]
- 騒ぐように仕向けたのはガジェットとたらこ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:33:51 ID:a6cuOcX40]
- >>520
その話とは違うのでは？ 例の楽器の件じゃないの。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:34:57 ID:LmqXAm7p0]
- 早く協議結果発表しろよ・・・
敗北宣言でもいいけどよ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:36:24 ID:iBlqHNei0]
- >>522
休日ぐらい休ませてやれよ。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:40:31 ID:DmsJxUdj0]
- ほんと、誰のおかげで関係者の夏休みがなくなったことか
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:44:33 ID:jUxDhwZx0]
- 論点のすりかえばっかりだな
一番悪いのはラリpだろ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:51:22 ID:vKRXnYCX0]
- 全部のりぴーが悪い
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:55:22 ID:31Ot9u750]
- いや、たらこが悪い
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:55:51 ID:SC3+7kL70]
- らりｐの事件は別の件だからなぁ いきなり一番悪いのは８９３だろとか言われてもはぁ？ってなるようなもん
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:03:22 ID:IyLvyDFG0]
- >>520
>>521の通り。
ガジェット通信を見て思うのは、ネットメディアだからと言って既存メディアとそれほどの違いはないと言うこと。
テレビのように多くの人に同時一律の情報を送るのには向いていないが、報道しなければ騒ぎにもならなかったことを
わざわざ騒ぎ立て、波紋を広げるという体質自体は何も変わらない。
逆に、人によってニュースを知る時間にラグが生じるために、一度ニュースが世に出ると思わぬ時に口コミで再燃したり
ネットの特性が悪い方向に働きやすい。
ネット上での騒ぎなら簡単に扇動することが出来るという点で、既存のテレビや紙媒体よりもずっと質が悪い。
ただ、必ずしも予想通りに事が運ぶわけではないのでリスクも大きいが。
ガジェット通信はニュース屋と言うよりは、燃料屋なのかなと思うこともある。
たらこは炭焼き職人で、２ちゃんは炭焼き竈。
ニコ動はなんだろ…石炭の露天掘りか?
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:05:18 ID:QIEuWJWr0]
- どうでもいいけど、神林長平が同じこといったら信じるなあw
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:31:59 ID:reZX7veVO]
- のりPは好きだけど、のりぴーは嫌いになりました
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:51:13 ID:PLMe5Ofm0]
- >>524
まあ、あんまり楽に稼げる商売はないってことで。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:57:21 ID:fJRX41lH0]
- >>529
ガジェとたらこも、その後の記事は無いんだよなぁ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 21:19:56 ID:c+y/HHPp0]
- ミクのライブがYoutubeに上がっていたぞ
YouTube - Animelo Summer Live 2009 ReBridge Hatsune Miku Part
www.youtube.com/watch?v=lbFbXuaKviM
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 21:33:20 ID:fJRX41lH0]
- >>534
ここへ持ってきて、どうしろと？
まぁ本スレに貼ったのも単発っぽいから、アレなんだろうけど
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:04:33 ID:cPH9wFc60]
- DIVAスレにも貼ってあったな。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:06:57 ID:2IqJcKTC0]
- パンツスレにもｗ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:25:04 ID:7XeOj2Yv0]
- MMDスレにもｗｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:35:25 ID:kGcWuBVx0]
- supercellスレにも貼ってあったぞｗｗｗ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:46:51 ID:u6M0N3yL0]
- 角煮にはなかったな
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:49:18 ID:reZX7veVO]
- 伸びてると思ったら…
本当に燃料ないね
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 22:58:15 ID:5VFsbcrc0]
- ネタがなくなったら再生燃料で稼ぐでござる
それはともかく夏コミにギロカクたん本とかなかったんだろうか
いや、ないと思うが念のために一応
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:05:14 ID:kGcWuBVx0]
- でも最近としてはネタ豊富でギロカク結構伸びたよな。
これからミク２周年も控えてるし、クリの発表もこれからだっけ？
まだまだネタはあるな。今はしばしの休息って所か
夏って事件少なくて新聞とか苦労するんだってな。
それで朝日新聞がネタに困って高校野球クローズアップして
人気競技になったらしいな。
そういやミクを取り上げるのも朝日新聞だなｗ（人気向上は期待できんが）
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:05:18 ID:2IqJcKTC0]
- >>542
つttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=5640549
まぁ、ギロカクたん本ではないがｗ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:07:20 ID:dKD2t9PN0]
- 燃料っていってももうこんなものしか無いです
『碧いうさぎ』替え歌『白いクスリ』削除騒動が終結
news.ameba.jp/weblog/2009/08/43938.html
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:21:31 ID:fJRX41lH0]
- >>545
小康状態を保ってるだけで、まだ完全鎮火した訳じゃないと思うんだけどね。
さすがに連日は疲れるんで、ニワカが減ってくれるだけでもありがたいけど。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:22:17 ID:5VFsbcrc0]
- >>544
ああいや、それは知ってるんだけどねｗ
まー、ひっそりこっそりコマの隅にいるくらいが妥当な扱いか
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:53:35 ID:siFssDYU0]
- まぁ終結って書かれたニュースがあるだけで、多少は静かになるんじゃないだろうか。
こういうのは雰囲気で煽りやが動くし。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 23:58:52 ID:T2dRumdQ0]
- 休み明け最初に来るのはなんだろね
協議の結果は休み明けすぐじゃまだ無理か
ピアプロブログでとクリのぶった切りが見られるくらいかね
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