- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/21(金) 07:12:25 ID:Cddx3Lbz0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:13:12 ID:y3fWImQU0]
- >>234
２ｃｈ歴の長い火付け屋を納得させるのは
たとえ聖徳太子でも無理なんじゃないかな？
悪意をもった火付けやを納得させられる人間はいません徒労なんですｗ
万言をつくしても論点をすり替えて悪意のプロパガンダを
することに命をかけてるんですからｗｗ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:18:19 ID:k+SBK0tZ0]
- >>237
つまりID:ZZ6u/+i60は荒らしってことだねｗ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:21:04 ID:eTKKxe8A0]
- >>224
もう駄目ならボカロスレなんて見てないで他所行けよって思う
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:23:32 ID:MANSKTYu0]
- ボカロを出してるのはクリプトンだけじゃないですからねえ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:24:44 ID:ohtUTUK90]
- >>240
この後お前は「インタネ社員乙」と言われる。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:30:41 ID:eTKKxe8A0]
- YAMAHAの規約だから何処も同じだよ
インタネはクリより更に重い対応だったし
説明しないのが美徳、公には黙ってるインタネ最高っていう主義なら良いけど
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:37:03 ID:5Ew1Dxm70]
- >>242
あの実験をやっていた奴、インタネから削除要請来た時のフォローが苦しかったな。
結局ニワンゴの対応に疑問を抱かせ、クリプトンの削除要請の妥当性を証明しただけ。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:40:40 ID:ohtUTUK90]
- >>242
クリプトンだってひろゆきにつっこまれるまではダンマリだったけどな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:43:13 ID:MANSKTYu0]
- まあ実際、削除理由は公表する理由はなかったのではと思いますけどね。
そうすれば、もしかしたらのりぴー側から圧力かかったのかなとか
そのあたりの理由で落ち着きそうな雰囲気でしたし。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:44:21 ID:eTKKxe8A0]
- 説明しないと駄目とは書いてないんだが…
それにあの記事にひろゆきは関係ないと思うぞ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:06:55 ID:3fpTWnsG0]
- >>244
っていうか削除理由について説明した企業ってクリ以外にあったっけ？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:16:58 ID:ohtUTUK90]
- >>247
うｐ主に説明したらしい
ttp://dic.nicovideo.jp/b/a/白いクスリ/61-
の73〜から。信憑性はわからんけどね。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:24:45 ID:ZrXwIpZm0]
- もうこの餌噛んでも味しないな…
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:25:24 ID:3fpTWnsG0]
- >>248
印種がそれで削除依頼したのは知ってるよ。
でもそれ公表じゃなくてメールという私信の公開でしょ。
やっぱ、ないんなら削除申請したことがある企業全部がだんまりだな。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:41:32 ID:ohtUTUK90]
- >>250
説明＝公表とは知らなかったわ、すまん
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:43:33 ID:ohtUTUK90]
- まあメグポ版はユーザー削除だから違うか・・・。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:45:55 ID:MANSKTYu0]
- まあ、だんまりが一番良いからどこもそうするんじゃないですか？
余計なこと言っても今回のようになるかもしれないし。
結局、削除したことは間違いではないとしても
その後、だんまりを決め込むことができなかったのが
クリプトンの最大の失敗だったかもしれない。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:47:04 ID:3fpTWnsG0]
- >>251
しかもあれは印種だった場合どう対応するのか逆に問い合わせした結果の返信だったよな。
テストだとか称して。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 05:07:23 ID:nUVfIW/t0]
- 普通、アニメや映画の丸上げ動画が削除された場合
「権利者の申請により削除されました」で理解できるからでは？
それに対して「なにやらおかしなことをし始めている気がします」
「どういった権利を侵害してるのかよく分からない」
とか言う人はまずいないし･･･
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 05:26:57 ID:3fpTWnsG0]
- そろPが「削除されちゃった♪てへ♪」で終わらせていれば問題なかった訳で・・・
おもちゃにされた挙句土下座謝罪文挙げて消滅。
それに比べて台湾まで放送されたMMD版を作った天使炎は自主削除でトンズラ。
二人を運命ってほど大げさなモンじゃないが分けたのは・・・・
って もう寝よ。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 05:32:24 ID:E6Jwcms10]
- 最近、「御三家でない古い傑作動画」がやたらランキングに上がってくるね。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 07:05:05 ID:3IXh46qU0]
- ニコランが取り上げてるからだと自分は思ってるんだけど
違うのかな？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 08:08:34 ID:2Yz/XNKP0]
- フロッグで紹介されたとかではないのん？トップページにあるやつ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 08:45:51 ID:Z4axzG170]
- ほとんど工作だろ。
議論する必要性すらない。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 08:46:46 ID:89ov1eSZ0]
- 本日開催のアニサマ生なんだけど
pc.animelo.jp/rebridge/nico_nama/
＞※一部アーティストにつきましては放送できない場合があります。あらかじめご了承ください。
こんな注釈あったっけ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 09:16:06 ID:FDM+IzL30]
- >>261
さーて誰かなｗ 露骨な事すんのかな？
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 09:32:21 ID:r/eJxPW60]
- ミクFESも同じだよ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 10:16:47 ID:KOToW/l30]
- クリプトンはカスだしインタネの方がマシだな
GUMI使うしピアプロ抜けるわ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:22:09 ID:2Yz/XNKP0]
- インタネ「こっちくんな(；＾ω＾)」
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:22:43 ID:89ov1eSZ0]
- >>263
確かに書いてあった
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:36:38 ID:u47kcr3q0]
- >>261
事務所が許可しないとかでしょ。去年も全部は放送してないよ。
ミクFESはデPかな、歌詞的にw
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:50:36 ID:TvSzJe/n0]
- >>243
ええ！？インタネの対応はとても無難で良いと思ったけどな
もちろんクリプトンが悪いとかじゃなくてね
なにもかもクリプトンマンセーに変換される人もいるんだな
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:52:53 ID:TvSzJe/n0]
- ああもしかしてもしかして
クリプトン以外を良いっていうと、イコールクリプトン悪いって言われてると
思う人がいたんだね
だってその方たちの考えだと、クリプトンＶＳニワドワインタネで戦争してるって構図なんだもんね
俺ようやく理解
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:54:52 ID:FDM+IzL30]
- >>268
どの辺がクリプトンマンセー？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:56:50 ID:FDM+IzL30]
- >>269
このスレの多くの人達の認識だとむしろ YAMAHA（栗＋種） ｖｓ たらこ（庭＋ﾌﾞﾗｼﾞﾙ） じゃね？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:57:40 ID:Xol4NfiRO]
- むしろ同じボカロ技術を使ってある点で、インタネとニワンゴは手を組むんでね？
あんな怪文書を出すニワンゴを信用なんて、到底できないだろうし
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:57:50 ID:2Yz/XNKP0]
- >>268
クリの削除要請に法的根拠は無いってTOPページに貼っちゃった以上台無しだと思うよ
何に対して根拠が無いのか詳細言わないだけに現にみんな混乱してるんだし
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:58:25 ID:Xol4NfiRO]
- >>272
インタネとクリプトンな、間違えた
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:02:18 ID:S/S7mYb00]
- 続報こないね
第2回協議とかやる予定ないんだろうか
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:02:30 ID:y+gSloGI0]
- てかインターネット社を何かにつけて巻き込もうとする奴は
なにが目的なんだろうか
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:03:34 ID:Xol4NfiRO]
- >>275
表に出てないだけで、実は水面下で殴り合ってるに１万ペリカ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:05:53 ID:2Yz/XNKP0]
- 多分規約変更+声明準備とかで頭悩ましてるんじゃないか
今回の騒動で盆休み返上しちゃった人もいるだろうし
休んでもらっても構わないけど
続き気になるねぇ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:06:05 ID:TvSzJe/n0]
- >>270
インタネの対応はクリプトンの削除の妥当性を証明しただけ、の辺
>>272
インタネとクリは一緒の規約だから一緒だと自分は思うよ
>>276
実はインタネこそがニワドワを操りクリを潰さんとする悪の巨大企業だったんだよ！
っていうような過去レスが印象的だったんで
そう思ってる人もいるのかなとｗ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:10:00 ID:eH80X5R5P]
- >>268は>>243のどこをどう読んで
「インタネの対応悪い」
って言ってると思ったんだろう？
>>243は
・実験をやった奴がインタネから削除要請来た時、苦しいフォローしてた
・（インタネの対応はクリと同じ削除する方向だったので）クリプトンの削除要請の妥当性を証明した→ニワンゴの対応に疑問を抱かせた
「実験した奴の対応が見苦しかった」
「ニワンゴの対応がまずかった」
どこにも
「インタネの対応悪い」
とはなってないようなんだが、これに
> インタネの対応はとても無難で良いと思ったけどな
というレスを返す発想が理解できん。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:10:57 ID:FDM+IzL30]
- >>279
（インタネの対応は）結局ニワンゴの対応に疑問を抱かせ、
（実験の結果は）クリプトンの削除要請の妥当性を証明しただけ。
特にマンセーとは感じないが・・・クリプトンマンセーになるかいな
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:13:20 ID:KOToW/l30]
- シャブ漬けセックスアイドルの印象が付いたミクなんて使ってられん
清純派のGUMIが良いな
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:14:27 ID:2Yz/XNKP0]
- なんか雲行きが怪しくなってきたな
それぞれ伝えたいことが微妙にズレてきてるような
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:15:34 ID:Xol4NfiRO]
- こんなに話題の内容がずれるのも、すべて乾巧って奴のせいなんだ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:21:04 ID:2Yz/XNKP0]
- >>268
＞ええ！？インタネの対応はとても無難で良いと思ったけどな
これはニコニコからのインタネ「へ」の対応はとても無難で良いと思ったけどな
と言いたいんだと解釈したけど
日本語ムツカシイね
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:29:10 ID:eH80X5R5P]
- >>285
でもその下で「クリプトンが悪いとかじゃなくてね」と書いてるんだよなぁ。
これも「クリプトン（への対応）が悪いとかじゃなくてね」って事かねぇ。
「インタネの対応」だから「クリの対応」が比較対象になって、
「インタネの対応」を持ち上げたら批判された気がしたから「何でもクリマンセーかよ」っていう下段、>>269になるのでは？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:39:19 ID:OHwldjRDO]
- >>284
ボカロの世界にまでライダーが侵食してきている… おのれ！ディケイド！
は、さておき、インタネの削除はクリの削除の妥当性を証明したことにはなってないのでは？
なっていればニワが動画復活させてないだろうしね。
むしろニワには「法的根拠がない」と付け入る元になった気はする。
インタネにその気はなくともね。
めぐぽの動画は明らかに悪意（削除された経緯を知って）うpされたもので
利用規約に反するとわかっやったものだから。
クリと違って投稿者の規約違反として削除要請してるだろうしね。
あくまでニワにとってだけど。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 11:40:04 ID:KOToW/l30]
- シャブ漬けアイドルの上に元締めがEULAヤクザときたら
GUMIを使うしかない
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:45:39 ID:2Yz/XNKP0]
- >>228
GUMIがんがれ超がんがれ
GUMIのPC自演AAが欲しい今日このごろ
- 290 名前：289 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:46:39 ID:2Yz/XNKP0]
- 誤爆した>>288ね
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:48:38 ID:qligB4cL0]
- >>289
ファミレスでのGUMIさんの様子。
v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_d_635281_1_1250909281_jpg.jpghttp://v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_d_635281_1_1250909281_jpg.jpg
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:49:19 ID:qligB4cL0]
- >>291
間違えた。
v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_d_635281_1_1250909281_jpg.jpg
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:54:14 ID:eH80X5R5P]
- >>287
> クリと違って投稿者の規約違反として削除要請してるだろうしね
推測からしかはっきり言えないってのが難点だよね。
ニコもクリも出してる情報が少なすぎる。
まぁわざわざ言わんでも良いっちゃ良いんだが、そうなると結局好き嫌いを元に推測する人が増えると。
- 294 名前：289 mailto:sage [2009/08/22(土) 11:54:22 ID:2Yz/XNKP0]
- >>292
なにがあったｗ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:01:42 ID:eTKKxe8A0]
- 客観的に見て誠実な方と大人気無い方だから偏るのは仕方ないな
だいたい、どちらにしろ消すように言われるなら同じだし
前スレだと法的根拠があるみたいな流れだった
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:06:59 ID:TvSzJe/n0]
- だからそれは客観ではなく主観であると
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:12:08 ID:eTKKxe8A0]
- テンプレに色々書いてあるけど
問題点はニワの対応の方が大きく多いだろ？
主観だと思うなら何が主観なのか書いて欲しいな
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:17:13 ID:qligB4cL0]
- >>294
いや、ちょっと涙をこらえた感じで。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:19:25 ID:eTKKxe8A0]
- >>268
無難で良い というのは再生が伸びてる等に関わらず通報があれば削除する
という意味で対応が一貫しているという事でいいのかな（まだ一件?だしよく分からないけど）
逆に言えば消されやすいわけで無難とは言えないと思うのだが
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:21:39 ID:aije9bt0O]
- 今週のボカランも旧型にボロ負けだもんな…
そりゃ涙も堪えるわ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:35:24 ID:2Yz/XNKP0]
- 実力派シンガーだから尻上がりなんだよ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:36:24 ID:qBoENcO80]
- あなたは小尻派？出っ尻派？
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:38:40 ID:2Yz/XNKP0]
- リンの尻が最強異論は認めない
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:40:24 ID:aije9bt0O]
- は？
尻ならめいちゃんだろ
胸はミク
ポーズはGUMIだ
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:45:20 ID:2Yz/XNKP0]
- スカート穿いて尻の輪郭無くすなんて論外だろ
リンの尻が最強なのは確定的に明らか
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 13:27:37 ID:5Ew1Dxm70]
- >>268
まぁ他の人が書いてしまっているが、インタネの場合では運営が直接削除しないまでも、両者の仲立ちをしていることから、問題の動画が
削除要請を受けることを水面下で容認したわけだ。
もしメール内容が漏れさえしなければ、あの動画は単に投稿者が削除した形になった。
ニワンゴが言う円満解決というのは、そこに企業からの警告があったとしても、表面上は投稿者が削除したという体裁になる終わり方だろう。
それに対して、クリプトンの方は水面下で仲立ちをするわけでもなく、ニコニューで堂々と法的根拠が無いと突っぱねた。
しかも一度削除しておきながら、「ライセンス元から削除するように警告がきた」と通知するとして、運営に非がないかのように振る舞っている。
ニワンゴが言う「法的根拠がない」という点では同じでありながら、クリプトンとインタネに対する対応の違いに疑問を抱かずにはいられない。
実験者は削除に値しない動画だというつもりでメグッポイド版を上げてみたものの、結果としてボカロを使っていれば削除を求められることが
はっきりしただけ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 13:31:25 ID:OHwldjRDO]
- 美尻と言えばクウガに決まってるだろうが、このドシロウ… 出遅れた？
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 13:48:22 ID:Xol4NfiRO]
- 尻と言えば斬鬼さんだろ・・・
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 13:52:48 ID:8lrBE8Rr0]
- そんなにリンの尻がいいなら尼で絶賛投売り中のフィギュアでも買ってやれよｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:06:34 ID:Xol4NfiRO]
- 定価で買いましたが、何か＜リンフィギュア
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:26:40 ID:zJfx2hrZ0]
- >>306
ガジェット通信やひろゆきのブログでの対応の早さを考えたら
やっぱり何か仕掛けていたんじゃねえの？と思うよね。
デP騒動で栗が非難されているのを見ていて、今度同じような事が
起こったら上手く煽れば大炎上するとでも思っていたんだろうか？
まあ、推測でしかないが。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:42:26 ID:HLzNqTrFO]
- 立場的に
ユーザーからの印象が悪くなるのは
クリプトンでもドワンゴでもなく
インターネットだからな
仮にインターネットが何にも関係なくて
ドワンゴとひろゆきが勝手にやってる事なら酷い仕打ちだぞww
まあインターネットが仮に仕組んだ事だったら
やり方に粗がありすぎる事だけどな
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:43:24 ID:V6M8CGsg0]
-
クリプトンの今回の”削除”依頼は、法的根拠がないと思う
著作権や利用規約が争点だったら削除できたかもしれないが、
今回は”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ”だから
ニワンゴへは公開の停止と投稿者との意志の取り次ぎくらいしか
できないと思われ
それを判断するのがニワンゴで、今回は”削除”だから取り消されただけだと思う
だから ニワンゴ側の主張も一部正しいと考えるが、自分のところの規約はどこに行ったんだろう？
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:50:49 ID:HLzNqTrFO]
- ドワンゴも勝手といえば勝手だからな
有名になれば『我々が育てたアーティストです』
なにか事件起こせば『え？あれは我々のサイトに勝手に投稿した素人です。関係ありません』
まあそうなる事を予想しない天狗な自称アーティストたちも大概だけど
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:54:28 ID:cZKeYEab0]
- プロバイダー責任制限法によって、著作権等のガイドラインが無い申請においては
＞ニワンゴへは公開の停止と投稿者との意志の取り次ぎ
をしなければならない（選択の話ではない）。ところがニワはせずに消した。
そして、ひろゆきとガジェ通が誹謗めいたテキストを公開。次にインタネに関しては手続き通りにした。
そして怪文書と再公開。それはこのスレで上記の問題に指摘が入った直後だった。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:57:54 ID:2Yz/XNKP0]
- >>313
クリプトンがブログコメントに書いた削除理由はユーザー向けって
昨日コメントあったザマス
そのまんまの理由で削除要請したかどうかは今のところ不明でヤンス
あとインタネ製ボカロの白いクスリの件で4条を理由にした
削除要請は運営削除してくれない可能性もでてきてるっす
ここのところも混乱の元になってるっす
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:02:41 ID:5Ew1Dxm70]
- >>313
>著作権や利用規約が争点だったら削除できたかもしれないが、
>今回は”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ”だから
そこばかりピックアップされるが、開発者ブログで一番最初にこの点に言及している。
>・弊社製品が民法上の不法行為および刑法に定める名誉毀損罪を構成するおそれのある行為に用いられ、これがインターネット上で公表されていること。
これはエンドユーザー使用許諾契約書第4条の（1）（2）に該当する行為。
さらに
>・上記事実が複数の大手インターネットニュースサイトに配信され、弊社製品をご存知でない方々を含む皆様に、上記事実が広く知られたこと。
>・これによって、弊社製品を含む音声合成技術全般、およびこれを利用した創作活動全般に対するイメージが、多様性のある実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがあること。
などの複数の要素を勘案して、今回の削除要請に至ったと説明している。
”営業上の利益および信用が侵害されるおそれ”は、前記二つの事柄があって初めて成立するものであって、決して最後の部分だけを理由として削除要請したわけではない。
このあたりを無視して、最後だけが結論のように書いている人が多すぎる。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:09:56 ID:FDM+IzL30]
- >>316
>インタネ製ボカロの白いクスリの件で4条を理由にした削除要請は
>運営削除してくれない可能性もでてきてるっすここのところも混乱の元
これは気になってた。
ニワンゴの言う法的根拠が認められないってのはYAMAHAの規約の事だよね？
実験では投稿者がすんなり削除に応じて消してお終いになってるけれど、
捨て垢で知らん振り、放置とかになってくると、訴訟ざたになって裁判所のお墨付きが出ないと
ニワンゴは削除に応じないという解釈でいいんだろうか？
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:11:28 ID:2Yz/XNKP0]
- なにはともわれそろそろいつもの人が来る時間だな、準備準備
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
／/ 旦 旦 旦 旦 旦 ｸｽｯ
／</ 旦 旦 旦 旦 旦 ＜よっこらせっ（笑）
.'´ </ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
i. ._</_ .ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 旦 旦 旦 旦 旦
| |ﾉ °ノ| 旦 旦 旦 旦 旦
|/( ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
ﾉ/ミ肱|＿ |_ 旦 旦 旦 旦 旦
し' (_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:14:34 ID:8Nzw5Dan0]
- なんていうか、本当におまえらはループが好きですね。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:18:04 ID:2Yz/XNKP0]
- >>318
インターネット名義で削除しちゃうと大騒ぎになるかもしれないので運営が気を利かせて
特別対応した・・・とも言えなくは無い
でもそうすると、じゃあなんでクリには大騒ぎにならないように
配慮しなかったんだろうって疑問が出てきちゃう
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:18:06 ID:eTKKxe8A0]
- 段々質が悪くなるけど餌を運んできてくれる人が来るからね
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/22(土) 15:31:35 ID:pXy3fpZx0]
- YouTubeはどうなった
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:42:17 ID:zJfx2hrZ0]
- そういえば栗にボカロユーザーではない第三者の転載動画を削除要請できる
権利はあるのだろうか？
栗のエンドユーザー使用許諾契約書ってユーザー以外には効力ないよね。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:47:16 ID:oD+QzdHf0]
- 何度目の繰り返し、質問だこれ？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:49:01 ID:sXyAgwV4O]
- たらこに吊られるようでは(インターネットを利用することは)難しい
たらこって栗よりも非難されてないようにみえるが
今回一番悪いのはたらこだと思うが。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:52:13 ID:zJfx2hrZ0]
- ＞＞325
失礼。過去ログ読んでくるわ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 15:57:05 ID:NZghmE4I0]
- 斎藤Pに応援されるなんてGUMIも迷惑だろうな
かわいそうに
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:05:52 ID:keCyOL8s0]
- 別に齋藤PがGUMI好きだろうと応援しようといいけど、
twitter発言の流れはちょっとなw
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:06:15 ID:KOToW/l30]
- 色々まとめてみたけど
クリプトン派
・児童ポルノが好き
・クリプトンが好き
・ミクを性的な目で見ている
・GUMIとインタネ、ニワンゴが嫌い
反クリプトン派
・児童ポルノが嫌い
・クリプトンはどうでも良い
・ミクを楽器として見ている
・GUMIの方が（楽器として）好き
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:10:25 ID:IUG5Nq1Z0]
- ID:KOToW/l30も懲りねぇなｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:12:22 ID:2Yz/XNKP0]
- >>330
俺クリ波だけどGUMI応援してるよ！
超がんがれやれるやれるきっとできるがんばれ！
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:23:53 ID:ni4xst7H0]
- GUMIは好き嫌い以前に空気扱いという点でダメぽ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:26:46 ID:WLfqaaHy0]
- ミクを葬ろうとすれば、GUMIやがくぽも無事じゃ居られないってのに、ひろゆきや斎藤とかいうまぬけは
気づいてなかったんだろうね
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:29:13 ID:2Yz/XNKP0]
- 陰謀論気味な話に突っ込むのも何だが、それ言うならミクじゃなくてクリじゃね
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:29:21 ID:8Nzw5Dan0]
- 斉藤はともかく、ひろゆきは別にGUMIにもがくぽにも執着してないだろう
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 16:29:50 ID:N6aN4quT0]
- 斉藤はミクを自分の思うとおりに使えなかったから逆恨みしてるだけじゃないか？
インタネから広告料貰ってるだけで決して個人でGUMIを押しているわけでもない気がする
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