- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/21(金) 07:12:25 ID:Cddx3Lbz0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:50:56 ID:mTrre55V0]
- そう言った動画を求める・投稿するユーザーが居るから新着に多く載ると思うんだ。
流行の波が変われば投稿される動画も変わるし、ユーザーの動き次第でどうとでも変わる気が。
まあ、ニコニコでその時流行ってる動画が何にも違反してないのに、
運営が「面白くない」の判断で禁止したら相当荒れる気がするな。
それこそ表現の自由厨の大暴れな予感がするがｗ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:54:17 ID:oejxvg6N0]
- >>151
この記事みてなくて把握してなかったかもしれないし
ニコ動にうｐされたらようつべに転載されることくらい常識だろ、といえるかもね。
クリはようつべにチャンネル持ってるけど、記事が配信された１３日はお盆休み中。
ま、どう判断するかは人それぞれ。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:58:26 ID:6TTLA66H0]
- >>159
青汁や霊芝の宣伝が大人気になるなら見てみたいがなｗ。
もっとも二度と行かんだろうが。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:59:41 ID:pqabCzTo0]
- ようつべの動画は、転載だろ？
オリジナルあったらすまん
転載は明らかに著作権侵害。増殖したやつも然り
そして つべはオリジナルオケでも作曲者の著作権侵害？
名誉棄損云々の以前の問題な気がする
栗は動く必要がないのかも
ミク映像の方は歌詞が違うなど削除申請のとは異なる作品
別に消えなくても不思議ではない……はず
>>155
おもしろくない って
もっと他に書き方あっただろうになｗ
不適切とか相応しくないとか
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:02:54 ID:PwA8MtQF0]
- >>159
クリの削除依頼を「内容の検閲でタチが悪い」って言ったばっかりでこれは無いよなぁ。。。
まぁ本当に消すのは、相当ヤバイものだけなんだろうがw
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:03:11 ID:mTrre55V0]
- ちょいと書き方間違えたｗ
規約・制限をしっかり守ってる良い動画が運営にとって面白くないで消されたら荒れるよなあ・・・と書こうとしたんだｗ
俺も 青汁の宣伝が人気になるなら見てみたいが 行く気は起きなくなるなｗ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:03:17 ID:e3UYTFdWO]
- おもしろくないって｢つまらない｣じゃなくて｢鬱陶しい｣の意味だろうな
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:04:54 ID:EzsU9fPf0]
- >>162
>ミク映像の方は歌詞が違うなど削除申請のとは異なる作品
>別に消えなくても不思議ではない……はず
内容的には、普通はこっちのほう真っ先に消すだろって感じだよ。
実名出してるしな。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:06:08 ID:oejxvg6N0]
- >>159
原則自由と１行目で書いてるけど最後の一文で否定してるようなものなんだよね。
アフィリエイト禁止はいいんだけど表現の自由厨がなんでこれを叩かないのかが分からんｗ
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:09:25 ID:ghoLmXhp0]
- >>167
でも今時の地上波TVって、CMが一番映像作品として見る価値がある
ように思える事があるので、CMを作る人達が少しさけニコ動を意識した
改造版のCMを流したら、けっこう面白いかも。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:09:49 ID:UYTz0h2o0]
- おまいらどんだけ、ニワドワニコニコインターネットを火の中に投げ込めば気が済むんだよ
びっくりするぐらい悪意の塊だよね
でも今日もニコニコ見てらっしゃるんでしょーけどねｗ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:10:55 ID:+oNs5ep/0]
- 不良が悪いことしてもまたかってなる
優等生が悪いことすると幻滅する
みたいな
クリが悪いことしてるって意味じゃないよ？ｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:11:06 ID:6TTLA66H0]
- 話を宣伝に限っているのと、おもしろくないってのが、恣意的だからだろう。
恣意的にやりますって宣言はおもしろいとは思うよ、正直で。消されても何か間違ってた
わけではないって事だし
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:13:02 ID:e3UYTFdWO]
- インタネは関係なくね
ニワは失言を繰り返してるけど
コラムのMMDリンクを無言で消したのはちょっと引いた
やり方が携帯サイトの銀○に似てる
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:14:12 ID:EzsU9fPf0]
- >>167
別にユーザーの作品を面白くないから消すって言ってるわけじゃないからな。
企業の宣伝動画に限った話だもの。
それに、運営のいっている「おもしろくない」というのは、文脈から考えて
表現に関することではないというのはわかる。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:17:33 ID:mTrre55V0]
- ニコニコで盛り上がってる御三家は、そのジャンルを盛り上げるという利点に対し、
悪乗りする奴・流行物に乗りたいだけの にわかも大量生産する可能性が増えるデメリットが有る気がするな。
にわか自体は構わないが、よそに迷惑かけたり荒らすだけ荒らして逃げるのは勘弁してほしいとも思う。
また、運営として薦めたい動画があっても、流行りの流れとか要らん宣伝で押し流されたらウザったいとは思うだろうけど、
「面白くない」でばっさり切り捨てるか、「面白くないが、このボーダーまでなら構わないからこっちのお勧めもみようぜ」と行くか
もしくは別の方法を取るか
こればっかりはこの問題の結末と、ニコニコの今後を見ないことには方針が分からんな
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:26:03 ID:/67EijLd0]
- >>156
動画の上にコメント流す機能があればいいんじゃねｗ
ニコ動の特許は、文字が重なったときの処理の仕方だったと思うから
それを回避する方法を考えだしゃいいんじゃねｗ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:40:02 ID:4arCdK5j0]
- >>166
クリの目的は報道による被害を減らすことだろ。
（だから本当に消したかったのは動画じゃなくてニュース記事の方だったはずだ）
また、動画を削除することによる反発も当然予想していただろう。だからこそ、
最小の介入で最大の効果がある手は何かと考えて、出した結論がニコニコの動画削除
という一手だったのだろう。効果は微妙だったが。
何個も消すとより反発を招くだけだし、そもそも今みたいにひととおり広まって、これ以上
報道が新たな層を呼び寄せないようであればそもそも削除する意味がない。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:49:19 ID:YBe1iL7T0]
- >>173
「宣伝」と「アフィリエイト」の境界が曖昧になってるのが問題なんだろう
どっちにしたって商品を売るための手段なんだから宣伝目的で企業がうｐったものが
アフィと判断されて消される可能性もあるから自己否定とか言われる
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:52:51 ID:qreOwTsq0]
- ピアプロブログ更新されたが
批判派の言い訳がどんどん劣化していってるなｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:56:13 ID:UYTz0h2o0]
- （´-`）.｡oO（ボカロの使用は利用規約承諾が必要条件だけど、
ニコニコ動画のうｐにも同じように利用規約があってだな…）
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:01:17 ID:9EJF6ihI0]
- >>178
昨日はちぎっては投げのクリプトン無双状態だったけど、
今日は相手が弱すぎて刀の錆にもなりゃしない感じだね。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 00:06:31 ID:jETxJQL+0]
- ここの連中は相変わらず白痴ばっかだな。
クリプトンが正しいということだけを最初に決めて理論を組み立てることしかできんのか？
怪文書は（どーせ）伊藤社長が一生懸命書いたブログの文章のほうだろ。
最高裁判決とかの例を何度も持ち出すあたり、伊藤社長が相変わらず素人まるはだしで痛々しいわ。
それより結局２年前のクリプトン＝ドワンゴ戦争でドワンゴがいったとおり、クリプトンはVOCALOIDを
使用したコンテンツはすべて自社でコントロールする権利があると主張しているというのは正しかった
ということだけど、だれも気がつかないのかね？
２年前はまさかクリプトンがそんなことをするはずはないとか、ここの連中はいつものように都合よく
解釈していたはずだが。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:09:35 ID:MqLJClns0]
- ネルちゃん残業？
大変ね・・・
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:09:50 ID:9onISjmb0]
- 日付変わりましたし
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:15:14 ID:w1OS9X1xO]
- せめてもう少しまとめてほしい
素人相手に判例を出すなんて卑怯だ！てこと？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:15:27 ID:eH80X5R5P]
- 日付が変わったからだろうか、でかい釣り針が見える。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:16:11 ID:D0BZMwBV0]
- クリプトンも毎日同じことを繰り返し書くのに飽きただろうな・・・
長いコメントを読むだけでも大変だろうに。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:16:58 ID:TvSzJe/n0]
- ネルとか工作員とか言い始めたら
それは素敵なパーティーの始まりの合図♥
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:17:44 ID:51z58QdS0]
- レェェェッツパリィィィィイ！
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:18:11 ID:eH80X5R5P]
- ちなみに
> VOCALOIDを使用したコンテンツはすべて自社でコントロールする権利がある
というのはめぐぽやがくぽには当てはまらんぞ。
まさかあれはVOCALOIDじゃないとか言うんだろうか。
クリの発売してるVOCALOIDを使用したコンテンツなら、当然クリ側がコントロールできる権利ある筈だしな。
その権利をいつ行使するかはクリの胸先三寸次第とユーザのお行儀次第。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:19:02 ID:KfdErsKo0]
- >>173
気に入らないものを消すという恣意的な判断はよくないってのが
表現の自由厨の主張の一つじゃなかったっけ。
あとあれは企業宣伝やめてねってのが本音じゃないのかなとも思うんだよね。
どういうときに削除されるか結局解らないんじゃ企業はうｐしにくいでしょ。
公式チャンネル使えってのはそのとおりだと思うけど。
広告活動は表現の自由か営業の自由かって議論があるけど
今までの論調見ててそんなことまで考えて批判を控えてるとは思えないしなｗ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:24:26 ID:Rn1vs1jH0]
- 今回はクリも勇み足だったと思う。
やはりこの削除申請は、酒井法子かその代理人が先にでるべきだった。
ボカロの利用規約違反はあくまで製品とユーザーとの問題。
仮にクリプトンがなんらかの対応をしたいと考えるなら、
まずはニコニコにユーザーの情報提供を求めるべきだった（形式上・拒否されるだろうが）
拒否があれば、ニコニコ動画は該当動画を主体的に流していることになるので、利用規約違反
にも問える対象として、削除申請を行うことができたかもしれないし、ニコニコもそう逃げら
れなかったかもしれない。
これはあくまで形式上の話し、ただの推測だけど。
それとは別に、俺はクリプトンはやり過ぎだと思うがな。
ただ、著作権侵害ソフトだとかいって、ipod課金のような前払い制度を
組み込みかねない糞既得権益音楽業界のなかで、中小企業のソフト会社は
神経質にならざるをえないのもわかるけど。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:26:35 ID:KtgTXgSE0]
- ニコ 「おもしろくないと我々が判断した動画は禁止させていただく！」
ｗｗｗ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:27:04 ID:eH80X5R5P]
- >>190
ああいうので企業かどうかの判断ってどこでするのかも気になるなぁ。
DIVAのモーションキャプチャの人の踊ってみたも、あれ事務所がやってるようなもんでしょ？
あそこで本人の出てるCDやらDVDの商品説明したりしたら広告になるのかな？
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:27:07 ID:keCyOL8s0]
- さすがギロカク
煽りネタすらループ素材だ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:28:25 ID:51z58QdS0]
- 好き嫌いしないギロカクです
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:28:34 ID:eH80X5R5P]
- > ニコニコにユーザーの情報提供を求めるべきだった
これやってないって証拠はあるの？
とかまた言葉遊びが始まる悪寒。
あんまし推測でどっちか批判するような真似はしない方が良いかと。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:35:09 ID:cP8XlJ800]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ もうお腹いっぱいだしDIVAでもやろうぜ！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ (+■::)
.ﾉ"∪ミ破 ''
し' ∪
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:35:20 ID:nUVfIW/t0]
- 今回、クリは
削除依頼 → 理由説明
という順番だったけど
(理由説明を含む)意見表明 → 削除依頼
の方が良かったね。
うｐ主が自分で削除する機会を作れるし、
ニュースでの扱いもかわったかもしれんし
削除理由が示されないことよる妄想での騒ぎの拡大は防げたと思うし
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:41:15 ID:Rn1vs1jH0]
- >>196さん
やったという証拠もないですよ？
それは別にいいとして、>>191で書いたのは、つまりクリプトンに削除申請
の権利を発生させる形式的な段取りなんで、もししていれば、ふつうは
「本件の説明」なりで、「かくかくしかじかで、ここに至った次第です」
とたからかにうたうものです。
開発者ブログを見るかぎり、そうではなく、一足飛びに、クリプトンに
削除の権利が発生したと考えて、削除申請に至ってるんで、そもそも、
前記のような段取りが必要とも思ってなかったんじゃない？
それはそれで、その会社の判断だし、そううたってるわけですが、
俺はそう思わなかったんで、そう思わなかったことを書かせていただいた
わけです。
あくまで、いちいち法にうるさい会社に勤めるおっさんの判断に過ぎず、
ちゃんとした知財関係の専門職からの意見でないのであしからずー。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:42:07 ID:eH80X5R5P]
- そもそも今まで、削除前に「削除依頼申請中です」とか発表してる人・団体・企業ってあったっけ？
それってある意味ニコに「依頼出したんだからちゃんと削除しろよ」って圧力かけてる事にもなりかねない気がするんだけど。
少なくても俺が企業の広報担当者なら、そういう発表は絶対にしないしさせない。
勿論、「削除しちゃったけど○○の依頼は法的根拠なかったん復活です〜」みたいな削除依頼してる相手の神経を逆撫でするようなアホな告知もしないけど。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:42:27 ID:D0BZMwBV0]
- こういうのっていちいち事前に知らされずにサクッと削除されるのは普通だと思ってたんだがなぁ。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:44:17 ID:y+gSloGI0]
- なんでも俺を通せ
俺が知らないところで事を進めるな
みたいなこと言う奴はけっこう多いよ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:45:04 ID:ba5UIarF0]
- なんかID変わると毎回ループするよね、まるで記憶が消えたかのように。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:45:33 ID:qligB4cL0]
- >>198
個人の中傷なので、まずは中傷を止めさせる事が優先でしょう。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:47:32 ID:eH80X5R5P]
- >>199
私は「やったという証拠がある」って書いたでしょうか？
つまりどっちの証拠もないって事ですよ。
そして
> ニコニコにユーザーの情報提供を求めるべきだった
というのは「やってない」という前提での発言だと思うのですが？
> 開発者ブログを見るかぎり、そうではなく、一足飛びに、クリプトンに
> 削除の権利が発生したと考えて、削除申請に至ってる
これも貴方がそう思ったという以上のものではないのでは？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:52:09 ID:eH80X5R5P]
- >>203
ギロカクだもの
ループループにしてあげる♪
www.nicovideo.jp/watch/sm6030078
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:53:15 ID:MANSKTYu0]
- >>190
恣意的な削除でも、別にそれが表現の理由に関わるものじゃなければ
君の言う表現の自由厨とやらが叩く理由はないでしょう。
アフィリエイトなどはやはり別の話じゃないですかね。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:01:46 ID:nUVfIW/t0]
- >>204
クリ自身が中傷されたならそうだけど･･･
誰かを中傷したことを警察の代わりに
クリが取り締まっている訳ではないよね？
中傷の道具としてボカロが使われることで
自社や製品イメージが毀損されること恐れての対応なんだから
逆にプレスリリースの方が先にあってもいいのかなと
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:02:59 ID:0W0D0Ph60]
- 本当に「糞ツマンネーから」って理由で消されたらある意味面白いんだけどな〜
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:03:49 ID:eH80X5R5P]
- >>208
> 自社や製品イメージが毀損されること
削除前に発表しちゃう事は、まだその動画を知らない人に「その動画を削除されてない状態で教える」事にもなるよね。
どの動画か隠してたら発表の意味ないし。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:11:24 ID:8lrBE8Rr0]
- これこれこういう傾向の歌を歌ってほしくないと思っているなら
なおさら周知したほうがいいんじゃねえの？
よくわからんでつかってる連中は多いぞ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:11:55 ID:1J+KF4yI0]
- >>191
規約違反だった場合に栗が削除できる根拠のほうは理解できたけど
規約違反が成立するための不法行為の存在の確実性はまだ不十分な感じがあるから
そう思えるんじゃないかな？
自分はあの歌が中傷にすら感じない。
栗は著作権サイドから固めた方が確実だった気はするね。作詞か、最後の画像。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:15:44 ID:TvSzJe/n0]
- >>208
すごく納得した
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:16:46 ID:eH80X5R5P]
- >>211
周知ってのが「削除前」の話なら、よくわからんでつかってる連中に「ああいうのやってもまだ削除されてないんだ」と教える事にもなるよね。
やっぱり削除前に何らかのアナウンスするのって煽るだけだと思うんだけどなぁ…
どういう事に使っちゃダメかってのはライセンスに書いてる訳だし。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:22:43 ID:TvSzJe/n0]
- でも
>これこれこういう傾向の歌を歌ってほしくない
てのは難しいと推測
これこれこういう傾向の歌を歌わせるときは、目立たないようにやってくれ
なら言えるかもしれないけど
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:29:57 ID:D0BZMwBV0]
- 規約を掲げる側としてはそういうことも言えないでしょ。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:32:43 ID:NZghmE4I0]
- 斎藤Pって俺らが悪者にされてしまうとかいってたけど
ネットでは運営が悪者になるのは普通のことだよね
ガンホーとかさ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:35:53 ID:TvSzJe/n0]
- ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ使用許諾契約書の禁止事項（抜粋）
（1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
（2）本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を
侵害する合成音声を公開又は配布すること。
smilevideo利用規約の禁止事項（抜粋）
* 法令に違反する行為及び違反する行為を幇助・勧誘・強制・助長する行為
* 本サイトの運営を妨害する行為、運営会社が不適切であると判断する行為
* 選挙の事前運動、選挙運動又はこれらに類似する行為、及び公職選挙法に抵触する行為
* 他人の名誉、社会的信用、プライバシー、肖像権、パブリシティ権、著作権その他の知的財産権、
その他の権利を侵害する行為(法令で定めたもの及び判例上認められたもの全てを含む)
* 他の利用者への中傷、脅迫、いやがらせに該当する行為
* 差別につながる民族・宗教・人種・性別・年齢等に関する表現行為
* 自殺、集団自殺、自傷、違法薬物使用、脱法薬物使用等を勧誘・誘発・助長するような行為
* 性交及びわいせつな行為を目的とした出会い等を誘導する行為
* 性的、わいせつ的、暴力的な表現行為、その他人に過度の不快感を及ぼすおそれのある行為
* 露出度の高い卑猥な動画のアップロード行為、リンク掲載行為
* 他人の名義、その他会社等の組織名を名乗ること等による、なりすまし行為
* 公序良俗、一般常識に反する行為
* その他上記に準じる行為
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:37:43 ID:qligB4cL0]
- >>217
態度で悪印象を持たれているかも？
とは考えないのでしょうかね。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:42:33 ID:MANSKTYu0]
- まあ、クリプトンが今回の削除について正式なコメントを出しても
今回の件はめでたしめでたしにならないんでしょうな。
結局、反論している多くの人にとっては、あの動画がそもそも中傷に
当たるのかどうかが焦点になってる気がするからね。
表現の自由を主張している人も、別に中傷を肯定しているのではなく
あの動画は中傷にあたらないと捉えているのだろうし。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:44:38 ID:rQhmKat50]
- 見られ方を気にする斎藤Pが悪者扱いで
形振り構わず走りまわる栗がこれだけ支持を受けているのも皮肉だね
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:47:30 ID:Xol4NfiRO]
- >>220
ピアプロブログの方の非難コメントなんか、もうなりふり構わずだからなぁ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:04:31 ID:6HhFLjcr0]
- ピアプロのコメントなんかは特定のコメントにレスしただけのものは削られてるから
実際は擁護が多いのか非難が多いのかよくわからんね
ブログコメントだけ見ちゃうと非難轟々にも見えてしまうのが歯がゆいね
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/22(土) 02:24:00 ID:ZZ6u/+i60]
- 言い訳ばかりのクリプトンはもう駄目だ。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:30:34 ID:6HhFLjcr0]
- 主張は一環してるからいいんじゃね
引き下がらないってことはアレがぎりぎりなんだろう
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 02:36:38 ID:moTydwBg0]
- むしろくそ真面目に連日コメ返答している姿に好感が持てますｗ
最初はイーブンに見れてたこの問題も日々気持ちが栗側に傾いてるわ
やっぱ企業は誠実さが一番だね
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:36:56 ID:D0BZMwBV0]
- こまめにレスしていけば言い訳ばかりと言われる・・・
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:37:03 ID:y3fWImQU0]
- 選挙のネガキャンみたいになってきたなｗ
クリプトンも消して正解だよ、残ってたらもっとネガキャンの
材料与えるだけだ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:42:28 ID:y3fWImQU0]
- いくら長文を書いて誠実に対応しても対して興味のない人には
>>224みたいな一行プロパに流される。
その一行プロパに流されるのが世間一般の奴らですよ
それでも絶望せずにこまめに対応しようというバカ正直な
栗の事は応援したいね。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:48:46 ID:TvSzJe/n0]
- 最初はクリプトン派だったけど、
今じゃどの企業も大差ないと思ってる俺もいるよ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:49:23 ID:MANSKTYu0]
- そろそろPの動画は、様々な点で微妙なライン上にある動画だった。
自分は別に栗擁護派も否定派も、どっちが正しいとも悪いとも思わない。
今の状況は仕方ないと感じる。
表現の線引きというのはやはり難しい問題だ。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/22(土) 02:53:27 ID:ZZ6u/+i60]
- >>227
論点のすり替えしかしないし
最終的には自分で歌えばｗｗｗでかたづける。
2ちゃん暦長いけどこんな酷い消火活動を今まで見た事がない。
もっと納得させるようにもっていった方がいいよ
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:55:42 ID:moTydwBg0]
- ニワンゴほど怪文書出す企業はそうないけどなｗ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:58:41 ID:D0BZMwBV0]
- >>232
いや、そろPじゃなくてクリプトンのことを言ったつもりだったんだけど。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:59:31 ID:D0BZMwBV0]
- あれ？なんか勘違いした気がする。
ごめん、寝ぼけてるかも。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:01:03 ID:NZghmE4I0]
- >>233
しかも消したしな
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:13:12 ID:y3fWImQU0]
- >>234
２ｃｈ歴の長い火付け屋を納得させるのは
たとえ聖徳太子でも無理なんじゃないかな？
悪意をもった火付けやを納得させられる人間はいません徒労なんですｗ
万言をつくしても論点をすり替えて悪意のプロパガンダを
することに命をかけてるんですからｗｗ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:18:19 ID:k+SBK0tZ0]
- >>237
つまりID:ZZ6u/+i60は荒らしってことだねｗ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:21:04 ID:eTKKxe8A0]
- >>224
もう駄目ならボカロスレなんて見てないで他所行けよって思う
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:23:32 ID:MANSKTYu0]
- ボカロを出してるのはクリプトンだけじゃないですからねえ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:24:44 ID:ohtUTUK90]
- >>240
この後お前は「インタネ社員乙」と言われる。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:30:41 ID:eTKKxe8A0]
- YAMAHAの規約だから何処も同じだよ
インタネはクリより更に重い対応だったし
説明しないのが美徳、公には黙ってるインタネ最高っていう主義なら良いけど
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:37:03 ID:5Ew1Dxm70]
- >>242
あの実験をやっていた奴、インタネから削除要請来た時のフォローが苦しかったな。
結局ニワンゴの対応に疑問を抱かせ、クリプトンの削除要請の妥当性を証明しただけ。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:40:40 ID:ohtUTUK90]
- >>242
クリプトンだってひろゆきにつっこまれるまではダンマリだったけどな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:43:13 ID:MANSKTYu0]
- まあ実際、削除理由は公表する理由はなかったのではと思いますけどね。
そうすれば、もしかしたらのりぴー側から圧力かかったのかなとか
そのあたりの理由で落ち着きそうな雰囲気でしたし。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 03:44:21 ID:eTKKxe8A0]
- 説明しないと駄目とは書いてないんだが…
それにあの記事にひろゆきは関係ないと思うぞ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:06:55 ID:3fpTWnsG0]
- >>244
っていうか削除理由について説明した企業ってクリ以外にあったっけ？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:16:58 ID:ohtUTUK90]
- >>247
うｐ主に説明したらしい
ttp://dic.nicovideo.jp/b/a/白いクスリ/61-
の73〜から。信憑性はわからんけどね。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:24:45 ID:ZrXwIpZm0]
- もうこの餌噛んでも味しないな…
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:25:24 ID:3fpTWnsG0]
- >>248
印種がそれで削除依頼したのは知ってるよ。
でもそれ公表じゃなくてメールという私信の公開でしょ。
やっぱ、ないんなら削除申請したことがある企業全部がだんまりだな。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:41:32 ID:ohtUTUK90]
- >>250
説明＝公表とは知らなかったわ、すまん
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:43:33 ID:ohtUTUK90]
- まあメグポ版はユーザー削除だから違うか・・・。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:45:55 ID:MANSKTYu0]
- まあ、だんまりが一番良いからどこもそうするんじゃないですか？
余計なこと言っても今回のようになるかもしれないし。
結局、削除したことは間違いではないとしても
その後、だんまりを決め込むことができなかったのが
クリプトンの最大の失敗だったかもしれない。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:47:04 ID:3fpTWnsG0]
- >>251
しかもあれは印種だった場合どう対応するのか逆に問い合わせした結果の返信だったよな。
テストだとか称して。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 05:07:23 ID:nUVfIW/t0]
- 普通、アニメや映画の丸上げ動画が削除された場合
「権利者の申請により削除されました」で理解できるからでは？
それに対して「なにやらおかしなことをし始めている気がします」
「どういった権利を侵害してるのかよく分からない」
とか言う人はまずいないし･･･
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 05:26:57 ID:3fpTWnsG0]
- そろPが「削除されちゃった♪てへ♪」で終わらせていれば問題なかった訳で・・・
おもちゃにされた挙句土下座謝罪文挙げて消滅。
それに比べて台湾まで放送されたMMD版を作った天使炎は自主削除でトンズラ。
二人を運命ってほど大げさなモンじゃないが分けたのは・・・・
って もう寝よ。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 05:32:24 ID:E6Jwcms10]
- 最近、「御三家でない古い傑作動画」がやたらランキングに上がってくるね。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 07:05:05 ID:3IXh46qU0]
- ニコランが取り上げてるからだと自分は思ってるんだけど
違うのかな？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 08:08:34 ID:2Yz/XNKP0]
- フロッグで紹介されたとかではないのん？トップページにあるやつ
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