- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:07:37 ID:eguxnt0+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:57:42 ID:lTBA9MjX0]
- >>79
都合の悪い物は保護しないんだろ？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:58:49 ID:eguxnt0+0]
- >>73
そうなんだ。
今回の件のエントリにはないみたいだけど他のとこで発言したのかな？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:58:52 ID:AAjtTNdgP]
- >>82
もちろん。だから都合の悪いものは削除すると宣言したし、してるじゃん
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:59:02 ID:xAgLo8Mg0]
- >>76
理念ではなく、社会が許しませんよｗ
好き勝手できない、公器的存在だからこそあちこちから突っ込まれてんだろうに。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:59:16 ID:Ort36pio0]
- 話の流れがごちゃごちゃでわけわからないんだが
今は運営とは何か？を議論しているんだよな？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:00:05 ID:lLiTnXpG0]
- >>76
ニコニコ宣言の第六宣言を読んでください。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:00:06 ID:tSaLAM9m0]
- >>86
今の運営はニコ生に夢中
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:00:38 ID:xAgLo8Mg0]
- ID:AAjtTNdgPはもう支離滅裂だよ。
語れば語るほど、ニコ動はとんでもない存在になっていくぞ？
ニコ運営も怒り出しそうな描き方だｗ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:00:45 ID:AAjtTNdgP]
- >>85
ええええ？？？
ニコ動が公器的存在だと？
表現の自由を保障しないと社会が許さないって？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:01:14 ID:lVV4KI8z0]
- >>75
ニコニコのリリース鵜呑みにするほどバカらしいこともないぞ。
プレミアの優先が必要になるような生放送なんて混雑すごくて
プレミア会員でもまともに見れたもんじゃない。
会員が主催している生放送なら、そもそもガラガラだからプレミア優待は必要ない。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:01:51 ID:xAgLo8Mg0]
- >>90
第六宣言を読みましょう。
>>87参照。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:02:18 ID:AAjtTNdgP]
- でもニコ市場の売り上げの何％がボカロでそのうち何％が運営の収益になるのよ
たいしたことないってｗ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:02:22 ID:tSaLAM9m0]
- >>91
ソースを出してあげたのに全否定とは感心しませんな
その前にあんな古いの持ち出したのはどういうわけですか？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:02:45 ID:Ort36pio0]
- >>88
すまん書き方が悪かった。
「ニコニコ動画を運営しているニワ」ではなくて動画サイトとしての「運営」
を議論しているんだよな？
ってかそこまで生に夢中ならもう別サイト立ち上げたほうが良い気がしてきた。(独り言
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:03:00 ID:rnflkFdN0]
- >>75だと生放送は収益も増大させたが赤字も増大させてそうなんだが
そのデータとかは無いの？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:03:59 ID:oODhNx4d0]
- >>91
さすがにその言い訳は苦しいと思うわ。だったらあんたは
何が原因でプレミアム会員の増加か加速しかたを述べないとな。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:04:18 ID:xAgLo8Mg0]
- >>93
とりあえず意地張らずに、冷静になれよ。
ニコ生は一つの有力な道かもしれない。しかし、現段階ではまだ見通しは不確実。
経営をまともに考えるなら、あれを切る、これを切るとか言ってる場合じゃねえだろってこと。
次期決算が良好なら、株買ってあげるよｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:04:18 ID:UX6Bs6ZDQ]
- まあ実際ボカロの影響力は馬鹿には出来ないよ
ボカロ民の中でも特にギロカク民は匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ギロカク民は…
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:05:03 ID:oODhNx4d0]
- >>97の二行目がおかしくなった。
何が原因でプレミアム会員の増加が加速したかを述べないとな。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:05:04 ID:IqRMQ1jU0]
- 自民党員と民主党員がこぞってプレミアム会員にでもなったのかねえ
あとは、共産党の生放送と公明党の生放送やったら、左団扇だねｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:05:45 ID:rnflkFdN0]
- >>99
ぱないの！
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:06:17 ID:AAjtTNdgP]
- >>102
あっきゅんだったの？
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:06:28 ID:Ort36pio0]
- ってかそこまで運営がボカロを軽視してるのなら・・・・
CDなんて出さないよね？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 17:07:03 ID:U2mUa4CE0]
- わざと煽ってスレを伸ばす
2chと一緒だね
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:07:07 ID:lVV4KI8z0]
- >>94
お前のはソースになってない。プレミア会員増の数字は事実だろうが、その増加理由はただの憶測。
しかも単発。
俺が提示した資料にはちゃんと会員推移も広告費推移も載ってるだろ?
ある程度お前らの主張の根拠も提示してやってるんだから文句言うなｗ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:07:08 ID:eguxnt0+0]
- 第六宣言は荒らしコメで作品投稿が萎縮しないように努めます
という内容と解釈したけどあってる？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:07:40 ID:rnflkFdN0]
- >>103
ちがうよｗ
お〜激しい( ＾ω＾)とどっちにするか迷ったけどこっちのほうが旬かなーって
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:08:07 ID:AAjtTNdgP]
- >>104
軽視してるとは言っても収益のチャンスとあればやるでしょ
ＣＤ出す事自体はちょびっとだけど収益になるからな
しかし大したことは無い
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:08:43 ID:kP7KAlUj0]
- >>104
アニサマ出演とかミクフェス生放送とかもね
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:09:23 ID:tSaLAM9m0]
- >>106
中の人ならどういう理由で増えてるかさすがにわかります
それとも嘘ついてメリットでもあるの？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:09:52 ID:lLiTnXpG0]
- >>104
ぶっちゃけ今軽視してるのは、概ねここにいるボカロアンチだけかと。
ひろゆき自体は、ボカロというより御三家そのものを不要って言うような暴論者だし
運営はクリプトンへの対応は酷いけどビジネスパートナーとしてはしっかり握って離さないようにしてるし。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:09:52 ID:jz07WjPz0]
- >>106
で結局おまえは何が鯨飲でプレミアム会員が増えたと説明してくれるんだよｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:10:37 ID:Te+fEb210]
- >>95
たった二人をアボンするだけで、今何を議論しているかよくわかんなくなってるｗ
このお二人をいじくって遊ぶ流れかなぁ。議論って程のことしてなくて、揚げ足取り？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:11:09 ID:lTBA9MjX0]
- 鯨を飲み込むとプレミアム会員が増えると聞いて
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:13:16 ID:r1hyTdAq0]
- >>114
まあ、語るようなネタもないしな
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:14:40 ID:Ort36pio0]
- >>109
あれ？CD出すのってそんなに利益無いの？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:15:04 ID:Y1x7bYetO]
- >>114
発表あるまでは手持ちぶさただしね
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 17:16:59 ID:U2mUa4CE0]
- 結論を言うとクリプトンが馬鹿でおｋ？
言論弾圧をしてヤマハから叱られてるんだろうな
俺を巻き込むなって
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:17:14 ID:xAgLo8Mg0]
- お、今日のネルは５時定時で切り上げか？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:17:59 ID:xAgLo8Mg0]
- 切り上げでもなかったか。サビ残はつらいねｗ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:21:41 ID:Y1x7bYetO]
- サビ残できるだけ仕事があって良かったね！
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:21:53 ID:tSaLAM9m0]
- そして皆いなくなった
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:22:20 ID:Ort36pio0]
- まったくだ、俺なんか仕事が無いから会社から社内待機しろ！と
言われてるのに・・・・
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:22:47 ID:ef+37kmu0]
- >>117
今はモノが売れない時代なので、CDが5万枚とか売れたら
影響力あるんじゃないですかね。
売れなければ、まあそういう事で。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:24:08 ID:Y1x7bYetO]
- >>124
さあ、次は自宅待機だ・・・・
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:24:30 ID:ef+37kmu0]
- >>124
変なマーケティング手法が普及しちゃったのが、今の不況の原因なのかな？
と思うことがあります。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:24:49 ID:lLiTnXpG0]
- CDの売上より、ニコニコからアーティストを輩出できた実績の方が大きい。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:25:23 ID:5C4skQYt0]
- >>125
JASRAC信託が出来ないから機会損失は激しい
放送局からのキックバックが見込めない
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:25:43 ID:Ort36pio0]
- >>126
・・・すまん誤字った
すでに自宅待機だった・・・
俺の脳内が拒否反応を起こして社内と自宅をすり替えたんだ・・・・
しかも休業中ってことで給料６割なんだぜ・・・？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:26:21 ID:tSaLAM9m0]
- >>128
それよりニコ生に芸能人やアーティスト呼び込んだ実績の方が
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:26:46 ID:AAjtTNdgP]
- >>119
俺は言論弾圧容認派だよ
クリプトンの削除も悪いとは思ってないし
ニコ生のパーフェクトブロックは見事だとさえ思っている。
ただ、ボカロ厨はもっと運営に敬意を払うべきだとは思うけどな
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:27:22 ID:h3S9IXD80]
- 屁でもないボカロ収益であるしょっぱい着うた独占できなかっただけで
運営が大爆発したのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうもその事は忘れたらしい
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:27:24 ID:Y1x7bYetO]
- >>130
ごめん、ちょっち涙でてきた
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:28:19 ID:Ort36pio0]
- >>134
大丈夫
ボカロがあれば大丈夫！
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:29:43 ID:lVV4KI8z0]
- >>111
中の人が判ってる判ってないは関係ない。
そのリリースを鵜呑みにしてるお前がおめでたいだけ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:30:55 ID:tSaLAM9m0]
- >>133
ボカロ以上に収益を上げているニコ生について一言
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:30:59 ID:lLiTnXpG0]
- >>131
そんなの金出せばいくらでもできるから大した実績じゃないよ
せいぜいニコ生に箔が付くだけかと。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:31:29 ID:AAjtTNdgP]
- >>136
つまり自分に都合の悪いものは全部捏造だと
あれ？これってどこかの国と同じような・・・
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:31:54 ID:Y1x7bYetO]
- >>135
お前のかっこいい台詞、イエスだね！
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:32:31 ID:tSaLAM9m0]
- >>138
ニコ生に箔がつけばプレミアム増えるからいいことだよ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:33:49 ID:l0x5T4Z30]
- >>128
>>131
俺はそれはどっちもいやだな。
スイーツ(笑)が好むような商法や商材をそのままなぞるんだったら、既存メディアでやればいいと思うし。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:34:07 ID:r1hyTdAq0]
- ニコ生設備投資・管理維持費＞プレ収益
だとしたら何の貢献もしてないわな
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:34:43 ID:lLiTnXpG0]
- >>137
ニコ生がプレミアム会員を増やしたのは事実だが
ニコ生への投資額がいくらかも分からないのに、収益計算できるの？
ニコ生って初期投資もランニングコスト（出演者のギャラとか）も相当なモノだと思うんだが
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:35:14 ID:AAjtTNdgP]
- >>143
管理維持費はアレだけど設備投資したものは資産として残るからねえ
あとノウハウも
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:35:47 ID:Ort36pio0]
- >>132
前半は同意する部分もあり、一言突っ込みたいこともあるのだが
最後の文章だけ気に食わない。
>ただ、ボカロ厨はもっと運営に敬意を払うべきだとは思うけどな
食費削ってニコ市場から購入etc等をやってる俺に謝れ。
全員が全員運営に敬意を払ってないと思うな
嫌いは好きであり、本当の嫌いは相手にせず無視するだ・・・
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:36:50 ID:lVV4KI8z0]
- >>113
アップロード側の人間が増えたことによる自然増
（ニコ生という新コンテンツを「放送したい側」が増えたことにより初期需要を含む）
マイリスが足りなくなったりエコノミーがウザくなった一般会員の移行
こんな線だろ。
特に最近は時間帯によっちゃ、一般会員はまともに動画見れないほど混雑してるからな。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:36:56 ID:AAjtTNdgP]
- >>146
敬意を払ってるあんたは敬意を払うよ
すまんね
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:37:55 ID:qFtxaj+40]
- >>132
まともな運営してればほっといても誰もが敬意払うんじゃね？ｗ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:38:45 ID:tSaLAM9m0]
- >>147
２０万人で止まってた時期が長いからそれは微妙
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:39:23 ID:lVV4KI8z0]
- >>145
ニコニコの費用の大部分を占めているのは、ただ払うだけの回線費用。
つまりは管理維持費。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:39:40 ID:xAgLo8Mg0]
- >>148
プレミアム会員だが、のまねこ騒動でひろゆきに散々な目に合わされた、
FLASH職人である俺はどうだ？かって２ちゃん関連の本にも協力したぞ。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:39:54 ID:AAjtTNdgP]
- >>149
ボカロ厨は利用させて貰ってる立場だと言う事を忘れちゃいかんよ
ニコ動無ければボカロなんかどうしようもないだろ？
実際無くなったら困るだろ？無くなっていいなら移転すればいいけどさ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:40:31 ID:rnflkFdN0]
- 運営関係者が生放送で浜田とかゲスト呼ぶのにやたらお金掛かったとか言ってたな
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:41:10 ID:lLiTnXpG0]
- >>153
またその話題に戻るのかよｗｗｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:41:26 ID:AAjtTNdgP]
- >>152
それはあんたの個人的な話だから俺の知った事じゃない
多分運営も知った事じゃない
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:41:28 ID:lVV4KI8z0]
- ＞ニコ動無ければボカロなんかどうしようもないだろ？
お前がこういうから、そんなことないぜって話になるんだろｗ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:42:05 ID:tSaLAM9m0]
- >>154
あのクラスはさすがにね
まあそれでプレミアム増えればのちのちの資産になるからOK
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:42:25 ID:Y1x7bYetO]
- 時が一巡しちまったぜ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:42:58 ID:xAgLo8Mg0]
- >>156
つまり、敬意も、人それぞれってこった。
なあにがちょっとは敬意を払え、だよｗ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:44:11 ID:eguxnt0+0]
- ＞ニコ動無ければボカロなんかどうしようもないだろ？
ああ、ここから始まったんだっけｗ
俺はつべのほうが（ｒｙ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:46:27 ID:jz07WjPz0]
- >>147
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000037-zdn_n-sci
何人かの人がこの記事もってきて、それを見てもそう言うならもう
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
としか言いようがない
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:46:39 ID:DSEFduxs0]
- 俺はここ半年のプレミアム人数の増加の一番の
原動力は生放送だと思うな
具体的なソースはないけど、ユーザコミュニティの
レベルの上がり方が生放送系のコミュニティで顕著だから
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:47:21 ID:qFtxaj+40]
- >>153
利用してるからってへいこらする必要はないわな。
ニコ動がなくなってボカロがどうにもならなくなるならその程度のものだったってことだ。
特定の条件が整ってないと存続できないものが条件がなくなって消えるのは仕方のないこと。
オレはそこまで弱いものじゃないと思っているがね。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:47:49 ID:ef+37kmu0]
- ニコ動がボカロ文化の発展に寄与した部分も、
ボカロ文化が、ニコ動の成長に寄与した部分も、
両方あるというが一般的な見方ではないかと思うのです。
で、その関係が既存のメディア／エンターテインメントへのオルタナティブとして
存在価値があるので、仲良くして欲しいなと。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:48:17 ID:fG039OufP]
- >>132
運営が人格的に敬意を払うべき方々かは正直疑問だが、
ニコニコを立ち上げ、維持していることそのものは敬意を払うべき事だと思う
あれだけのリソースを拡大し続けて管理しているのはマジで凄いよ
ただ、敬意は意思じゃなくてプレミアム会員になる事で払うべきだろうな
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:48:25 ID:tSaLAM9m0]
- ニコニコミュニティランキング
dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
これねほんとすごい
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:50:23 ID:lLiTnXpG0]
- >>158
問題はランニングコストなんだよ
ランニングコスト＞生放送によるプレミアム収入
だと、いくらニコ生が人気でも不採算コンテンツなんだよ
だからランニングコストが分からないとニコ生の貢献度が分からないわけさ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:51:16 ID:eguxnt0+0]
- これだけ会員がいて赤字ってのもすごいね。
収入・支出両方がでかいんだろうな。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:52:37 ID:xAgLo8Mg0]
- >>165
基本的には、ID:AAjtTNdgPの、
「ボカ廃はニコに敬意を払ってない」って言い方がおかしいんだよ。
心配せんでも最低限の敬意は払っとるよ。
しかし、それと一切批判しないってのは全く別の問題だから。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:52:52 ID:lVV4KI8z0]
- >>163
>>147をよく見てくれ。俺は今のプレミア増の主原因が生放送であることそのものは否定していない。
ただそれは視聴目的ではなく放送目的。しかも新サービスが始まったことによる初期需要に過ぎない。
だから、生放送が今後ともニコの収益を支えるかといえばそんなことはないって話をしてるんだ。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:54:42 ID:tSaLAM9m0]
- >>171
>>167をみてくれ
コミュのレベルはんぱねーから
つまり視聴者にプレミアムが多い証拠
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:57:18 ID:lVV4KI8z0]
- >>172
有料チャンネル一個もねえじゃねえかｗ
生放送は、見るだけならかプレミアになる必要ねえんだよｗだからいくらこんな数競っても無意味
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:57:25 ID:jz07WjPz0]
- まあしょうがない気がしてきた
ニコ生使ってない人にはやっぱりその中の空気は理解できないと思う
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:57:50 ID:lLiTnXpG0]
- >>167
いつ見てもアダルトサイトとしか見えないわーｗｗｗｗ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:57:56 ID:tSaLAM9m0]
- ちなみにレベル５０で１８００人、６０で３０００人、７０で４３００人で大体計算
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:01:17 ID:lVV4KI8z0]
- つかそもそもこれ排他じゃないのべ人数じゃん。
一位のコミュにいる人間（プレミア会員）が二位にも三位にもいる可能性がある。
ますますあてにならんｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:02:32 ID:AAjtTNdgP]
- それでもニコ生視聴層って事だ
ボーカロイドは無くなってもプレミアやめない人たち
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:02:32 ID:xAgLo8Mg0]
- 予想スレでも話になってたけど、ニコ動とニコ生ってほんと別世界なんだってね。
ニコ生でアニメやオタ話振っても、ウザイ、ニコ動見てない、なにそれ？
とかいう答えが返ってくることも多いようで。
どっから人集めてんだろうな？ニコ生って。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:02:36 ID:lLiTnXpG0]
- >>172
まてまてｗ
生放送でプレミアムが増えたって、ユーザー生放送のことじゃないだろｗ
ニコニコ生放送の方だからｗｗｗ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:03:47 ID:tSaLAM9m0]
- >>179
多分mixiみたいな口コミだと思う
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:03:56 ID:r1hyTdAq0]
- >>173
コミュのレベルを上げるにはプレ会員が必要なんだよ
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