- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:07:37 ID:eguxnt0+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:45:52 ID:ViGc/qmG0]
- >>441
・・・たとえば？
WINDOWS7正式版と新ミクの発売コラボぐらいぶっ飛んでたらおもろいねｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:48:29 ID:hpkqYx0c0]
- >>440
お子ちゃまか？w 対一般顧客の、一種の公開契約に関して、他所の企業と
揉めてるという重大事案だぞw
そりゃヤマハぐらいの大会社なら、担当以外の重役にまでこの程度の件の
話が事前に知れ渡るほどヒマじゃないだろうが、
法務に担当重役がいないとでも思ってるのか？w
法務案件に問題が発生した部署がはしっことか関係ありませんw
なんでそんなに必死なの？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:48:43 ID:393weFme0]
- >>440
それはいくらなんでもヤマハに失礼だろｗ
それなりの事業展開をしてる部門だし、そもそも大きな問題が発生したら上に報告するのは基本だぞ。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:50:38 ID:SZsdwi780]
- >>440の「間違いなく」ってのが、どこから出てきたのかｋｗｓｋ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:00:43 ID:GGfEfe0w0]
- 今の所ドワ／ニワは蚊帳の外じゃないんかねえ。
Vocaloid開発・販売に関わっている企業・事務所間での協議だと思われ。
koizukaのついったでも追記受けて穏便に済んでくれるといいな、って希望述べてる程度だし。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:07:47 ID:/VwO1tqD0]
- >>445
あながち、ないとも言い切れないｗ
まあ、内容については妄想しだすときりがないけど、
タイミングとしてはありかなと
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:11:11 ID:t8iynQ8W0]
- >>449
問題はあのブログの怪文書が栗には法的に削除要請できる権利がないとニワが言い張ったという所だからな
言葉足らずとかそんな問題じゃないからヤマハとの協議にならざるを得なくなっているわけで
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:11:56 ID:ySvZoOTw0]
- >>449
これで蚊帳の外で手をこまねいてるならよほどの間抜けだろ、ドワもニワも
一方で喧嘩売りつつ、一方では話し合いするもの
ある程度の打診や根回しは入ってるでしょ、すでに
この場合どこが調整役やってるのかなあ、というのが気になる
インタネだったりしてｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:14:12 ID:mU2dbeAE0]
- >>452
そうなったらインタネはとことん貧乏くじ引かされてるなｗ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:19:06 ID:LEHn2VHL0]
- 所詮はコンテンツチンピラなんだろドワンゴニワンゴは
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:22:14 ID:zJ7oICQL0]
- テレビなどのオールドメディアの手法を持ち込もうとして失敗してる菅が否めない
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:25:57 ID:Znn2vHBJ0]
- MMDに関するニコニコラムの冒頭2行とか、悪意を込めないと
文章をかけないような企業風土なんだろうか
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:29:16 ID:t8iynQ8W0]
- 自称業界人だから素人は黙って俺らの言うことを聞きやがれってのがニワの運営だからｗ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:31:41 ID:ACwYge5U0]
- 着うた騒動でも既存の音楽事務所みたいなアイドル囲い込みやろうとして失敗してたなｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:36:44 ID:Xi39gj4R0]
- 俺達＝維新志士
ドワンゴ・ニワンゴ＝幕末の頃の江戸幕府
まさにこんな感じだな
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:37:03 ID:m+df+wpX0]
- >>458
それがＪＡＳＲＡＣ騒動に連鎖してたわけで、余計ひどかったという
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:38:01 ID:2Vd5ROdN0]
- >>440
ニワンゴは確かにそういう会社かも知れんな。
なるほどなるほどｗ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:40:21 ID:eLSMEvFEP]
- MMD杯については
「MMD杯って良く判んないんですけど」
とか一切そこに触れないという形で、
おもしろ動画って感じの紹介だけしてれば良かったんだと思う。
変に「混ぜろよ」みたいな事言っといて、
そのくせ結果に偏りが出そうな紹介の仕方しちゃったから、
ある種の強制介入というか、
俺ら混ぜないんだったらもっと邪魔して潰すぞ
みたいに受け取る人が出ても仕方ない。
ボカロに関して騒動起してる最中でもあるし。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:42:33 ID:fNbmkNzW0]
- その場合「判らないんなら触んじゃねーよ！」
と言われるに100ペソ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 01:43:10 ID:wztBvtO60]
- >>455
既に旧体制側な感じだよな＞ドワニワ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:44:16 ID:eLSMEvFEP]
- >>463
じゃぁ言われない方に200ペソ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:50:22 ID:Zu12IOeE0]
- >>462
もう、ほっとけというか。
それを取り上げてひね根性丸出しなレスを書いて。。
はっきりいってMMDにも悪影響にしかならん。
この記事を取り上げてる奴のほうが、よっぽどMMD杯の盛り上がりに水差しとるわ。
いい加減、自重すれ。せっかくの好意的な評をひねくりまして、誰得だよ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:51:18 ID:hpkqYx0c0]
- 法P事件やらMMD杯やらコミケやらの騒ぎの陰でひっそりと進んでいた
GUMIの…いや…いいです…なんでもないです…。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:51:53 ID:twjGS6oK0]
- 二行はMMDは公式では著作権的に紹介しづらいけど気に入ったから紹介するって程度だろう
オレも>>466と同じ意見だわ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:52:45 ID:2Vd5ROdN0]
- >>466
仕方ないタイミングが悪すぎた。
だがリンクも修正されて終わったことだ。それでいいんじゃね？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:58:08 ID:ACwYge5U0]
- >>460
ひどかったね。あれがなんとか収まったときにはまた同じメンツで騒動が起こるとは思わなかったが…
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:58:57 ID:9ZuTsulE0]
- >>466
マイリスを基にしたポイント制だからな。横槍入れられたと思う者がいるのもしかたがないな
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:00:35 ID:mU2dbeAE0]
- これでMMD杯の動画がフロッグで紹介されたら笑えるなｗ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:17:22 ID:Zu12IOeE0]
- >>471
あのなあ。。。
それ言い出したら、どこのブログもMMD取り上げられんよ。
とりあえずここの住人で向こうでその話題を振ってる馬鹿は黙っとき。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:25:55 ID:9ZuTsulE0]
- >>473
そうだな。が、横槍入れられたと思う者がいるのは事実じゃねーか
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:26:04 ID:ur09dtcw0]
- ニコ動だってみんな同じ思想で動く宗教みたいなもんじゃないんだから
ぐらさんとか戀塚さんみたいな人まで叩くのはどうかと思う
ぐらさんのは単なるマジボケ以外の要素はないだろう
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:28:55 ID:m+df+wpX0]
- 要は脇が甘いんだよ。その発言の影響を考えないから、こういう事になる
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:29:49 ID:aMgLJOqy0]
- ひろゆきはMMD杯についてはちゃんと把握してんのかね
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:32:35 ID:Zu12IOeE0]
- >>474
横槍を感じたとしても、黙っとくべきところはあると思うぜ。
MMDはミクミクダンス、ではあるけれど、もはやボカロだけのものじゃない。
東方作品やけいおん作品がノミネートされてるように、
ボカロムーブメントの一環ではあっても、もはや独立的な存在だぞ。
ボカロの事情を差し挟むにも、遠慮ってものが必要だぜ。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:34:46 ID:m+df+wpX0]
- >>478
気づいたらボカロ以外のも、沢山あって驚いたよ。
なんか、ＭＭＤってボカロだけのものじゃないんだなぁ・・・と寂しさも若干覚えたり
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:35:25 ID:tH9PHul6P]
- ボカロの事情って何の事だ？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:37:01 ID:Zu12IOeE0]
- >>480
ここでずっとループしてる問題。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:39:39 ID:zpnyULUq0]
- >>481
公式blogにMMD杯ネタが書かれたことと微妙に関係なくね？＜白いクスリ削除系
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:40:34 ID:2Vd5ROdN0]
- >>473
お前はもう少し問題点の切り分けを憶えたほうがいい。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:40:40 ID:NTZje9dp0]
- >>478
あれに反感を覚えたのがボカロ界隈だけだといいたいのか
ユーザーが盛り上がってるところで運営に顔出されると
それだけでうざいと思う人間も普通にいると思うんだが
しかもこういうお祭がありますってだけならともかく
一部の動画だけを紹介されたから余計にな
今回の事情は全く関係なく、あれは空気読めてない
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:56:25 ID:Zu12IOeE0]
- >>482
>>483
明らかに今回の騒動の影響でしょうに、ひがみ読みの姿勢は。
>>484
＞しかもこういうお祭がありますってだけならともかく
＞一部の動画だけを紹介されたから余計にな
それを言い出したら、どこのブログもMMDを紹介できんわ。
神経質過ぎるんだよ。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:02:24 ID:eLSMEvFEP]
- >>485
どこのブログに「紹介するな」って言った奴いるんだい？
運営会社が「混ぜろ」といいつつ特定の動画だけ紹介した
この一例だけが問題になってるってのは判る？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:08:12 ID:eLSMEvFEP]
- 単純な話、ぐにゃらくんでもコイヅカさんでもヒロユキであっても、
ツイッターや個人ブログで書いてるだけだったら殆ど問題にもならんかったと思うよ。
そりゃ何か言うアホはいるだろうけど、突っ込む奴も突っ込まれた奴もどっちもアホだなぁで終わってただろ。
サイトの運営会社が公式に発言してると見られる場所に、
企画ぶち壊しにされ兼ねない事を書かれたから問題になってるし、
運営側も記事変更しないとまずいと思ったんじゃないかい？
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:08:55 ID:2Vd5ROdN0]
- >>485
バカか。他のどのblogで紹介されようが問題ないが、
ニコニコで行われているイベントで、運営会社がニコニコトップページからリンクのあるコラムで紹介してるのが問題なんだよ。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:12:21 ID:tH9PHul6P]
- まぁ個人的にはただ上位紹介しただけじゃなかったし好印象で
混ぜてっていうのもいつもの冗談だと思ったけどね
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:17:54 ID:Zu12IOeE0]
- >>486
>>487
>>488
馬鹿はてめえだよ、>>488。
ニコと契約してMMDはイベント開いてるわけじゃねえんだよ。
庭を借りて「勝手に」開いてるだけなんだぞ？
庭の管理人が出てきて、「おおこれいいねえ」ってだけの話でしょうに。
全く神経質すぎる。落ち着けよ、マジで。
怒りふつふつ燃やすような話じゃねえし、大勢、MMDスレでもスルーされてんのに、
まあだ一部がしつこく蒸し返そうとしている馬鹿さ加減。
っていうか、これで企画ぶち壊しになるとか、マジで思ってんのかあ？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:20:36 ID:2Vd5ROdN0]
- >>490
ぐら乙ｗｗｗ
個人のサイトならその理屈は通るがなｗ
仮にも会員制で企業が運営しているニコニコでそんな横暴は通らねえよ。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:21:25 ID:/oq2ZwLC0]
- まあこれでも見て落ち着け
【3DCG・鏡音リン】ぶっちぎりにしてあげる♪【腹筋ローラー最強伝説】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7983504
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:22:05 ID:eLSMEvFEP]
- >>490
まずあんたがもちつけ。
「ブログで紹介できなくなるだろ！」
なんて慌ててる人以外はだいたいみんな落ち着いてると思うよ。
蒸し返してるんじゃなく問題点の整理。
現在進行形じゃなく過去形で語ってる人の方が多い事にも気づけ。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:22:11 ID:YiLEk9XQ0]
- >>491
リンクも修正されて終わったことだ。それでいいんじゃね？
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:23:03 ID:Zu12IOeE0]
- >>491
本人認定きたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっぺん頭冷やしてこいや。
それとも、ブログで死ねとまで書いた、某Pかい？お前？
ランキングに必死過ぎるし。それぐらいスルーしとけよ。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:24:50 ID:Zu12IOeE0]
- >>493
ブログで紹介できなくなることを案じてるんじゃなく、
MMDスレでの蒸し返しで、雰囲気悪い、ってのを懸念してるだけ。
せっかく楽しい祭りを維持しようと、スルー気味に皆つとめてるのに、
ちったあ空気嫁っつうか。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:24:52 ID:eLSMEvFEP]
- >>494
騒動としてはそれで良いと思う。
どこが問題だったのかとか、どういう流れだったのかとか、
そういう話もするなって言うならそれは違うだろと思うけど。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:25:13 ID:YiLEk9XQ0]
- >>495
その話題を振ってる馬鹿は黙っとき。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:25:21 ID:2Vd5ROdN0]
- >>494
俺は>>469でそう言ってるんだがね。
ぐら様はお気に召さず、某Ｐを悪者に仕立て上げたいらしいｗ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:25:45 ID:eLSMEvFEP]
- >>496
それはMMDスレに行って言えと。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:26:25 ID:cXcM+9FK0]
- 雰囲気悪くしてるのはどちらなのでしょうか…
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:27:39 ID:fNbmkNzW0]
- >>499
それはともかく誰それ認定は同レベルだぞ
しかし蒸し返すねたでもあるまいになー
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:29:01 ID:Zu12IOeE0]
- >>499
あーもう、そうやってぐらまで結局敵に回すんだね。
>>500
MMDスレで言えねえから、ここで爆発してんだよｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:29:31 ID:2Vd5ROdN0]
- >>502
こんな場所での認定なんて基本皮肉以上の意味はねえよ。
>>495みたいな過剰反応が釣れると、また少し変わってくるがなｗ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:31:02 ID:Zu12IOeE0]
- >>504
ウゼエｗｗｗ
そうやって見えない敵を増やして、自滅すればよろし。
明らか過剰反応だと思うぜ。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:31:39 ID:eLSMEvFEP]
- >>503
向こうで蒸し返してるやつがいたからってこっちで爆発されても、誤爆乙としか言えん。
ここはギロカクやぞ？
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:33:48 ID:ur09dtcw0]
- 元気だのう
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:33:51 ID:Zu12IOeE0]
- >>506
すまんのう。
蒸し返し方に、ギロカク民の性質を見たもんで。
すまんよ、見に覚えがなければスルーしておくれ。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:33:57 ID:F/Dwc++t0]
- ＞うっちー さま
＞>クリプトン社は個人が作った歌にも全責任を持ってます
おまはやかもしれないがピアプロブログの返答に気になるコメントでてたな
責任を持つということは権利ももつということかこれは？
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:35:26 ID:2Vd5ROdN0]
- >>503
敵に回す（笑）おぉ怖い。とうとう恫喝来たよ。
まあ２ｃｈのこんな糞スレの糞レスに過剰反応して、
それがボカロ民の総意であるかのように勘違いするような奴なら底は知れてるがな。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:36:19 ID:m+df+wpX0]
- >>509
どういう意味での責任なのか悩むところだな。どこまでも責任を持つのか、とか
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:37:16 ID:YiLEk9XQ0]
- >>510
まあ２ｃｈのこんな糞スレの糞レスに過剰反応して、
それがボカロ民の総意であるかのように勘違いするような奴なら底は知れてるがな。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:38:42 ID:ACwYge5U0]
- >>509
それ相手のコメントから引用した箇所じゃね？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:39:49 ID:Zu12IOeE0]
- >>510
お前が敵を作っているだけｗ
ギロカク民全員に呼びかけた話じゃねえよｗ
俺だってギロカク民なんだからなｗ
誰がボカロ民の総意であの記事を問題にしてるなんて言ったよ？
逆だろ馬鹿、スルーの大方の総意に反して、
まあだしつこく問題化する奴がいるなら、黙っとけ、って話だろうに。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:41:19 ID:cXcM+9FK0]
- クリの返信部分はこっちだな
＞弊社はなんらの法的責任を負う立場にございません。
>>503.505
何故ここで爆発するの？
敵を増やすだけだろ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:41:33 ID:F/Dwc++t0]
- この投稿者への回答としてはあいまいな感じだが
何でことさらこの発言をあげるのか気になった
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:42:43 ID:m+df+wpX0]
- >>516
責任って言葉が目に付いたんじゃない？
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:43:12 ID:ACwYge5U0]
- 否定したかったんでしょ。
道義的責任はともかく法的責任としては飛躍ありすぎだから。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:50:53 ID:F/Dwc++t0]
- 責任がないならなんで首突っ込むの？って言われたら何も言えなくなるからね
あくまでイレギュラーな事態だということにしとかないといままで放置してきた
動画まで手を出さないといけなくなる
・・・つかやっぱり今回の削除要請もいつもの勇み足っぽいな
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:02:39 ID:cXcM+9FK0]
- いつものって？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:12:00 ID:kJklICCY0]
- みくみくJasrac登録事件とかデp曲削除とか
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:17:04 ID:dmSXO/Uz0]
- とりあえず該当部分の引用
−−−−−−−
正直がっかりしました。
例えばマイクロソフトのWordで法に触れるような文を書いたとしてマイクロソフトに責任があるでしょうか?
クリプトン社は「個人が作った歌に責任はもてない」と言うだけで充分でした。
今回のことで「クリプトン社は個人が作った歌にも全責任を持ってます」と宣言したようなものです。
「白いクスリ」以外にも問題がある歌は多々ありますが、それらは全てクリプトン社がお墨付きを与えた、ということです。
投稿者 うっちー : 2009年8月19日 03:52
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- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:21:50 ID:cXcM+9FK0]
- >>521
一年以上前の事をいつものって言うのか…
それにそれらは勇み足だったのかな？
スルーできる事柄ではなかったと思うが
>>519
責任はあるよ？
総合的に考えて放置してきた動画群に手を出す必要はないだけで
今回のは大事になったから責任が出ると考えたんだろう
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:22:20 ID:YiLEk9XQ0]
- 他人がクリプトンの名前入りの服を着て火遊びをしていた
火遊びが大火事になってもクリプトンに責任はないだろうが
迷惑は被る
責任は無くても首を突っ込まないといけないこともあるさ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:34:09 ID:2Vd5ROdN0]
- これ要するに
＞「白いクスリ」以外にも問題がある歌は多々ありますが、それらは全てクリプトン社がお墨付きを与えた
部分に責任を持つって事だろ。つまり今ある他の曲は問題ないと。
そりゃそうだわな。明確な法律違反か公序良俗違反の恐れが無ければ基本的に動かないんだから。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:36:28 ID:YiLEk9XQ0]
- >>522
この考え方は
「捕まらなければ犯罪ではない」
だな
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:52:02 ID:UeAjLBL30]
- なんだなんだ、朝も近いって事でギロカク民が総入れ替えでもしたのか？
なんで責任とか言い始めてるんだ？しかも今更ｗ
責任なんてほとんどクリプトンにはねーぞ。（なんらかの例外はあるかもしれんが）
クリプトンの製品使って起きたトラブルは全部使った奴のせいで
クリプトンが責任を負う事はない。大抵免責事項として規約に書いてある。
当たり前の話だけどな。金属バット買った奴が人殴ってバットメーカーに
責任があるわけない。
今回動いたのは商品の保護の為だけだ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:57:52 ID:/VwO1tqD0]
- >>522
マイクロソフトも脅迫文がWordでかかれた事を強調されて
それで商品価値が落されると判断すれば削除依頼だしても問題ないだろJK
と引用元に書きたいが、クリの残業が増えるだけなのでやめた･･･
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 04:58:16 ID:2Vd5ROdN0]
- >>527
いや、ピアプロブログの返信でクリ自身が責任って言葉を使ってるから
それがどういう意味かってことだよ。
お前が言ってる意味での責任がクリプトンにないのはわかってる。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:03:07 ID:UeAjLBL30]
- >>529
うっちーって馬鹿が責任があると言って、その返答で
責任ありませんよって言ってんだよ。本当に読んだの？
うっちー さま
>クリプトン社は個人が作った歌にも全責任を持ってます
弊社はなんらの法的責任を負う立場にございません
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:05:31 ID:IUJVO3dB0]
- 引用は引用と（ｒｙ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:11:25 ID:2Vd5ROdN0]
- >>530
その全文は>>522にあって、それに対する俺のクリの返答の解釈は>>525。
つまり個人の作った歌に対して現状お墨付きを与えたと考えてもらっていい。
現存するうちでクリが把握している歌に関しては、「規約違反や公序良俗に反していないことに」責任を持つって事。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:22:05 ID:YiLEk9XQ0]
- >>532
あなたにレスアンカーをつけているレスであなたが反論していないレスについて
あなたは同意しているということでよろしいですか？
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:22:13 ID:UeAjLBL30]
- >>532
だからどんな動画投稿しようがクリが責任はもたないってのｗ
責任って言葉をどういう解釈で使ってるんだ？
それとお墨付きってなんだよ。放置してる事がお墨付きもらったと
解釈する事自体が馬鹿すぐる。
大量にある初音ミクのエロ同人誌がお墨付きもらってるとか思ってるのか？
放置してるだけだ放置
言っておくが今回の名誉毀損問題だって、動画が記事にならず、
再生数が伸びなかったら放置したぞ、超高確率で
クリプトンが動くのは常に責任じゃねー。権利で動くだけだ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:25:07 ID:kJklICCY0]
- あくまで栗は今回の件は特別だといってるね
でもその「特別」が多すぎるような気がするけど
過去の栗見てるとね
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:42:52 ID:i0IUram10]
- 栗はyoutubeの白いクスリがニュースにとりあげらても放置だし、
ニコニコのそろそろPの動画だけ削除要請してるのは中途半端。
思いのほか反発が強かったからびびったんだろうな。
今回の件はやはり勇み足だったと後悔してるだろう。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:44:12 ID:2Vd5ROdN0]
- >>534
＞大量にある初音ミクのエロ同人誌がお墨付きもらってるとか思ってるのか？
エロ同人誌が歌なのか?ｗ
>クリプトン社は個人が作った 歌 にも全責任を持ってます
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:51:57 ID:kJklICCY0]
- >>537
それは投稿者の文章の引用なので栗の意見はあくまで
＞弊社VOCALOID製品が遺憾ながら第三者の名誉を毀損する行為に使用されたとしても、
＞弊社に故意又は過失がない限り弊社はなんらの法的責任を負う立場にございません。
これね、だから今回の事例はあくまで特別なのだといっている
なんだけどその「特別」がやたら多かったことはここにいる人間ならご存知のはずですな
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:53:58 ID:Kb6Q1wr90]
- >>536
そうそう全ての動画サイトのやつ削除するならともかく中途半端すぎてつけこまれてるよな
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:55:43 ID:UeAjLBL30]
- >>535
まあそうだね。ただ「特別」はデPと今回だけで
2年で2件だけだと思うけどね。むしろ少ないと俺は思うけど
デPの時は ちくられた・一人で大量投稿・人気動画ってのが動いた動機
今回は 記事になった・再生数が伸びた・記者から問い合わせが来たってのが動いた動機
結局影響力の強さって点がクリプトンが動く最大の動機だね。
極端な事言うと影響力さえ小さければ違反している事自体はたいした問題じゃない。
どうしてかって言うと常にクリプトンが考えるのは商品価値の低下を防ぐって事だから
削除ってのは実際コストかかるからね。社員雇って対処してるわけだし。
だから影響力さえ小さければ基本的に全部無視
今回の削除は超コスト高だったな。クリプトン哀れ
>>537
おまえどこまで馬鹿なんだよ・・・規約禁止に当たる作品の対処方法の問題を本で説明してるのに
本は声じゃありませんってどこまで・・・・・
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 05:59:50 ID:BzqHlOMc0]
- クリプトン批判派はアホなの？
話の前後も理解せず、文言だけ変えて同じ論調の繰返し。
ピアプロでもそうだがまともに話せる奴いないの？
日に日に低品質化してるし。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 06:04:48 ID:kJklICCY0]
- つまりいままで名誉毀損がどうのいう議論はすべて的外れ
ぶっちゃけていえば「ミクのイメージ保護」のため、公序良俗に反したり、
第三者の人格権を侵害するような歌を歌わせることを栗は許さないといっているんだよ
過去に栗がしでかした数々の「特別な行動」もたいていこれに当てはまっている
ミクは戦わないとか抱き枕販売を差し止めたりとかね
ってことから考えてみるとボーカロイドってのはとても変な商品だと思わざるをえないな
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 06:04:54 ID:eLSMEvFEP]
- それだけ追い詰められてるんじゃないかな。
他の人が勘違いしない程度にレスしておいて後は放置しといた方が良いと思う。
＃一般的な夏休みももう2週間切ってるし、もう少しの辛抱です
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 06:06:15 ID:eLSMEvFEP]
- > ボーカロイドってのはとても変な商品
これがありふれた、どこにでも通常よくある商品だと思ってる人がいたとしたらそっちの方が不思議だな。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 06:07:52 ID:kJklICCY0]
- >>540
悪いけどめんどくさいからあげなかっただけで栗が起こした「特例」は二件どころじゃないよ
いままで散々ここでギロンしてきたことを忘れたのかと問いたい
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