- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 16:07:37 ID:eguxnt0+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part138
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250596627/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:39:38 ID:Y1x7bYetO]
- ヤマハ砲で、なぎはらえー！ されるニワンゴか・・・・・
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:41:34 ID:Yt6nRCT60]
- 続報はまだ？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:42:32 ID:euxYKAC80]
- >>404
いつからの続報よ？
ピアプロブログ見て。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:43:02 ID:vnyxBO6L0]
- 「そんな屁理屈ありかよ!」「そんなの単なる言いがかりじゃん!」
が普通にまかり通るのが企業の裁判案件
利益になると思えばそんな魔法使うぐらい屁でもないんだよ、法務部ってのは
裁判にしてしまえば後はお決まりの示談コース、裏でいろいろあってお手うち和解
そこまで持ち込むのがお仕事だからな
ま今回はそこまではせんでしょ、誰かが言うように「動くポーズ」だけで十分な相手だからｗ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:43:30 ID:DDTwE9nP0]
- >>402
代表例はそうだけど、それ以外に使っちゃいけないと言う事もない気がするんだよね
判例がないらしいから争いになる可能性があるけど
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:45:41 ID:Ogvtb1A50]
- >>404
>>307に出てる、クリプトンのピアプロブログの追記、のみかな。今のとこ。
追記は一行だけだけど、コメントへのレスも考える材料にはなるかな。
ニワンゴ側からはまだ何もないよね？
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:46:44 ID:LdoQuKf+0]
-
クリプトンが協議してる「関係各所」って、ミクCD出してる音楽レーベルとかも入ってるんじゃない？
（酒井法子とlivetuneのビクターとか）
そいう音楽レーベル経由でドワンゴに圧力掛けるって作戦もあるかもしれない。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:52:54 ID:EFkjlZys0]
- >>409
着うたの配信てドワンゴじゃなくてもできるもんなあｗ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:53:51 ID:qW4O3H910]
- ミクフェエスのニコ生を持ちかけたのはニコの方だろうになぁ…
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:54:42 ID:rnflkFdN0]
- >>409
だから圧力うんぬんして今回の件をうやむやにしても
別の動画サイトで同様な事例が起こったら何にもならんだろうに
今後の方針展開や規約改訂などを含めた協議ではないのかね
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:55:32 ID:cEbWzwyT0]
- 作詞作曲者を含む、のりぴー側の動きはないのだろうな、この状況下では。
もし動いたとして、
法律に反する恐れがあると指摘され公開停止されていた問題動画を、
法的問題があると指摘を認識しているにもかかわらず、そして動画作成者の意志とは関係なく、
再公開したニワの行為まで、動画作成者の責任になるのだろうか。
そんなことはないよなー
昔、著作権違反で削除された動画が運営によって再うｐされ、それが原因で罪に問われるとか・・・
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:56:14 ID:GvgAOIlS0]
- >>406
お前ゲハあたりから来たゲハ脳馬鹿だろｗｗｗ
ゲーム会社が特許に関する利益のためにやるならともかく
YAMAHAがニワンゴ訴えても得るもんなんざ無いつーの
法務部もこんな小さな話は相手にしないから
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:56:36 ID:EFkjlZys0]
- >>412
たぶんドワに圧力はかけようと思うとかけられるんだろうけど
他の動画投稿サイトにも通用するルールか方法を考えてるんじゃないかと。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:57:48 ID:kP7KAlUj0]
- ますます妄想酷くなってきたな、このスレ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:58:46 ID:DDTwE9nP0]
- >>412
つか、今回はすでにそろPが自主削除してるから終わりなんだよね
今後同様の事例が発生した時にどう対応するかという話
ニコ動は法的根拠がないと削除しないと宣言した
次は最初から法的根拠を示す必要がある
あと、ニコ動とは削除依頼プロセスについて話し合っておく必要がある
うｐ主への連絡をするのかしないのかetc...
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:00:48 ID:twjGS6oK0]
- >>411
生中継なんてryo知らなかったらしいぞ
いろいろ事情があって顔見せ出来ない人もいるだろうに出演者に確認を取らずに勝手に商売するってどうよ
ニワンゴってそこら辺の常識ないのかね
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:00:51 ID:67VZn+mG0]
- >>416
みんな同じ食事ばかり出されて飽きてるんだよ
何度同じ飯食わされ続けるんだ・・・
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:02:07 ID:gkhpd2LwP]
- だからって残飯あさりはあまりおいしくないよー
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:02:50 ID:pT6fIlXe0]
- >>409
ていうか、普通に「関係各所」にドワ、ニワが入ってると思うが。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:04:01 ID:UsoFHM600]
- >>418
そりゃミクフェス主催者が連絡してないのが悪いだろjk
ニコ生の許可は主催者にもらったんだろうし。
主催者ってニワンゴ関係なん？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:04:10 ID:ACwYge5U0]
- >>413
犯罪関係なら著作権法違反も名誉毀損も動画公開した時点で既遂だろうから
その後削除されたり復活したりしても影響ないよ。情状では考慮されるだろうけど。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 00:04:57 ID:wztBvtO60]
- >>417
>あと、ニコ動とは削除依頼プロセスについて話し合っておく必要がある
>うｐ主への連絡をするのかしないのかetc...
これは重要だな、クリが削除依頼した時はルート無かったんだろうし。
ちゃんとルートを用意して選ばせるにしても、ニワが提示するにしても
それを示さないと今後のニワの信用に関わる。
相手はクリだけじゃないんだからね。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:05:03 ID:UsoFHM600]
- >>423
むしろ自分の手で消させたほうが情状考慮が大きいだろうね
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:06:23 ID:UsoFHM600]
- >>424
プロバイダ(ニコ)に対してはユーザーの情報公開を請求する権利がクリプトンにあります。
規約違反の損害賠償とかで。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:06:50 ID:9ZuTsulE0]
- >>418
顔出しNGのPが多いからどうやって映像をこしらえるのか興味津々だったんだが
出演者ニコ生になるの知らなかったのかよ…うわぁ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:09:28 ID:Sm1EjAtl0]
- 既遂か、しかたないな。
動画作成者の意志とは関係なく、再公開した期間の部分は、
ニコに責任持って貰うことになるか。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:13:10 ID:YiLEk9XQ0]
- 笑い男方式で…
タイムラグ10秒くらいにすればいけるんじゃないか？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:13:11 ID:hpkqYx0c0]
- >>414
某上場企業の法務部署にちょっとだけ関わったことあるけど（もっとも
俺は専門的なことはやってないが）小さい案件も普通に山ほどやるぞw
瑣末な契約書も社内から依頼があれば全部チェックするのが仕事だからな。
ましてや顧客との利用許諾や他社との業務契約の瑕疵の可能性のある
この案件は超重大だぞ。もしボーカロイドの使用契約に問題が発生したら、
他のソフト系使用契約にどんだけ影響が派生するか、それこそ法務が
見解出すまで重役でも変な判断はできないくらい重大な話だ。
法務の仕事を基本的に知らないみたいだね。
なんかムリクリ安心したいようにも見えるがw
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:17:52 ID:ACwYge5U0]
- >>421
関係各所にどこが入ってるかでピアプロブログの「一定の成果」の意味が全然変わってくるなｗ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:20:35 ID:9ZuTsulE0]
- >>429
OSTERなんか性別も隠していたい(周知の事実だとしても)らしいから全身をマークで隠さなきゃダメだなｗ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:21:47 ID:ySvZoOTw0]
- >>430
ここの安心論の連中は一概に甘いからｗ
わざわざクリがＹＡＭＡＨＡの名前を出してきた事の重要性にすら何も気がついてないようで
正直おっしゃる遠りだと思う。マジに動いたらそこまで行く話しだわ
だからこそ要らない虎の尾を踏んだんだよなニワは
もしそれすら織り込み済みって言い張るならどんだけ間抜けよって話ｗ
そうならないように事前にきちんと根回しするのがまともな会社の筋
まあ、今頃親会社あたりの関係者が血相変えて根回し奔走も十分ありうるけどね
それで表面上は何も無くお手うち
社内で何が起こるかは知らんけどｗ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:25:31 ID:ySvZoOTw0]
- というかどうやらおれはやだな
さすがにニワもなにか手は打ったらしい、そうじゃなきゃ成果なんて書かないだろう
まあ、成果の内容が直接表に出る事は無いと思うけど
やはり本締めのご威光はでかいのかねえ
これがクリだけならこうも早く成果とか出てきたかどうか
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:28:11 ID:twjGS6oK0]
- >>432
OSTERはこの動画だとスカート履いているし騙す気マンマンだ
www.nicovideo.jp/watch/1249204337
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:28:35 ID:Dfyr9Oua0]
- ヤマハとニワにはなんの利害関係もないな
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:29:05 ID:9+GpcZZK0]
- >>358
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:31:46 ID:hpkqYx0c0]
- >>432
あのオ…ふたなりはイザとなったらシナモンの着ぐるみくらいは持参する
オ…ふたなりだろうw
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 00:32:44 ID:wztBvtO60]
- 着ぐるみ座談会になるのかw
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:35:14 ID:oJOF2Oms0]
- 間違いなくヤマハの重役クラスの人達は今回の事件を知りません。
それぐらいボカロの部署って端っこなんだよ。
多分このあと相談して声明出す時に初めて実はこういうことがありまして、って説明するはず。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:36:43 ID:/VwO1tqD0]
- オレのチラ裏妄想を聞いてくれ
クリが削除要請すること事態は問題はない当然の権利だと思うおれだけど、
あの動画にあのタイミングで出たのは正直意外だった。
でも、もしかしたらミクの発売記念日にあわせて
なにか重大発表を準備していたとしたら･･･
と考えると、即座に削除方向で動くのもうなづけるかな
とちょと思た。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:36:55 ID:Wtsjb7C60]
- >>440
でっていう
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:37:07 ID:9ZuTsulE0]
- >>438
お、おら、ワクワクしてきたぞ！
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 00:41:02 ID:wztBvtO60]
- >>440
正直、会社を舐めてるとしか思えないけどw
まあそんなザルな会社が無いとは言わないが。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:45:52 ID:ViGc/qmG0]
- >>441
・・・たとえば？
WINDOWS7正式版と新ミクの発売コラボぐらいぶっ飛んでたらおもろいねｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:48:29 ID:hpkqYx0c0]
- >>440
お子ちゃまか？w 対一般顧客の、一種の公開契約に関して、他所の企業と
揉めてるという重大事案だぞw
そりゃヤマハぐらいの大会社なら、担当以外の重役にまでこの程度の件の
話が事前に知れ渡るほどヒマじゃないだろうが、
法務に担当重役がいないとでも思ってるのか？w
法務案件に問題が発生した部署がはしっことか関係ありませんw
なんでそんなに必死なの？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:48:43 ID:393weFme0]
- >>440
それはいくらなんでもヤマハに失礼だろｗ
それなりの事業展開をしてる部門だし、そもそも大きな問題が発生したら上に報告するのは基本だぞ。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 00:50:38 ID:SZsdwi780]
- >>440の「間違いなく」ってのが、どこから出てきたのかｋｗｓｋ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:00:43 ID:GGfEfe0w0]
- 今の所ドワ／ニワは蚊帳の外じゃないんかねえ。
Vocaloid開発・販売に関わっている企業・事務所間での協議だと思われ。
koizukaのついったでも追記受けて穏便に済んでくれるといいな、って希望述べてる程度だし。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:07:47 ID:/VwO1tqD0]
- >>445
あながち、ないとも言い切れないｗ
まあ、内容については妄想しだすときりがないけど、
タイミングとしてはありかなと
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:11:11 ID:t8iynQ8W0]
- >>449
問題はあのブログの怪文書が栗には法的に削除要請できる権利がないとニワが言い張ったという所だからな
言葉足らずとかそんな問題じゃないからヤマハとの協議にならざるを得なくなっているわけで
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:11:56 ID:ySvZoOTw0]
- >>449
これで蚊帳の外で手をこまねいてるならよほどの間抜けだろ、ドワもニワも
一方で喧嘩売りつつ、一方では話し合いするもの
ある程度の打診や根回しは入ってるでしょ、すでに
この場合どこが調整役やってるのかなあ、というのが気になる
インタネだったりしてｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:14:12 ID:mU2dbeAE0]
- >>452
そうなったらインタネはとことん貧乏くじ引かされてるなｗ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:19:06 ID:LEHn2VHL0]
- 所詮はコンテンツチンピラなんだろドワンゴニワンゴは
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:22:14 ID:zJ7oICQL0]
- テレビなどのオールドメディアの手法を持ち込もうとして失敗してる菅が否めない
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:25:57 ID:Znn2vHBJ0]
- MMDに関するニコニコラムの冒頭2行とか、悪意を込めないと
文章をかけないような企業風土なんだろうか
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:29:16 ID:t8iynQ8W0]
- 自称業界人だから素人は黙って俺らの言うことを聞きやがれってのがニワの運営だからｗ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:31:41 ID:ACwYge5U0]
- 着うた騒動でも既存の音楽事務所みたいなアイドル囲い込みやろうとして失敗してたなｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:36:44 ID:Xi39gj4R0]
- 俺達＝維新志士
ドワンゴ・ニワンゴ＝幕末の頃の江戸幕府
まさにこんな感じだな
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:37:03 ID:m+df+wpX0]
- >>458
それがＪＡＳＲＡＣ騒動に連鎖してたわけで、余計ひどかったという
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:38:01 ID:2Vd5ROdN0]
- >>440
ニワンゴは確かにそういう会社かも知れんな。
なるほどなるほどｗ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:40:21 ID:eLSMEvFEP]
- MMD杯については
「MMD杯って良く判んないんですけど」
とか一切そこに触れないという形で、
おもしろ動画って感じの紹介だけしてれば良かったんだと思う。
変に「混ぜろよ」みたいな事言っといて、
そのくせ結果に偏りが出そうな紹介の仕方しちゃったから、
ある種の強制介入というか、
俺ら混ぜないんだったらもっと邪魔して潰すぞ
みたいに受け取る人が出ても仕方ない。
ボカロに関して騒動起してる最中でもあるし。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:42:33 ID:fNbmkNzW0]
- その場合「判らないんなら触んじゃねーよ！」
と言われるに100ペソ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 01:43:10 ID:wztBvtO60]
- >>455
既に旧体制側な感じだよな＞ドワニワ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:44:16 ID:eLSMEvFEP]
- >>463
じゃぁ言われない方に200ペソ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:50:22 ID:Zu12IOeE0]
- >>462
もう、ほっとけというか。
それを取り上げてひね根性丸出しなレスを書いて。。
はっきりいってMMDにも悪影響にしかならん。
この記事を取り上げてる奴のほうが、よっぽどMMD杯の盛り上がりに水差しとるわ。
いい加減、自重すれ。せっかくの好意的な評をひねくりまして、誰得だよ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:51:18 ID:hpkqYx0c0]
- 法P事件やらMMD杯やらコミケやらの騒ぎの陰でひっそりと進んでいた
GUMIの…いや…いいです…なんでもないです…。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:51:53 ID:twjGS6oK0]
- 二行はMMDは公式では著作権的に紹介しづらいけど気に入ったから紹介するって程度だろう
オレも>>466と同じ意見だわ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:52:45 ID:2Vd5ROdN0]
- >>466
仕方ないタイミングが悪すぎた。
だがリンクも修正されて終わったことだ。それでいいんじゃね？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:58:08 ID:ACwYge5U0]
- >>460
ひどかったね。あれがなんとか収まったときにはまた同じメンツで騒動が起こるとは思わなかったが…
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 01:58:57 ID:9ZuTsulE0]
- >>466
マイリスを基にしたポイント制だからな。横槍入れられたと思う者がいるのもしかたがないな
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:00:35 ID:mU2dbeAE0]
- これでMMD杯の動画がフロッグで紹介されたら笑えるなｗ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:17:22 ID:Zu12IOeE0]
- >>471
あのなあ。。。
それ言い出したら、どこのブログもMMD取り上げられんよ。
とりあえずここの住人で向こうでその話題を振ってる馬鹿は黙っとき。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:25:55 ID:9ZuTsulE0]
- >>473
そうだな。が、横槍入れられたと思う者がいるのは事実じゃねーか
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:26:04 ID:ur09dtcw0]
- ニコ動だってみんな同じ思想で動く宗教みたいなもんじゃないんだから
ぐらさんとか戀塚さんみたいな人まで叩くのはどうかと思う
ぐらさんのは単なるマジボケ以外の要素はないだろう
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:28:55 ID:m+df+wpX0]
- 要は脇が甘いんだよ。その発言の影響を考えないから、こういう事になる
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:29:49 ID:aMgLJOqy0]
- ひろゆきはMMD杯についてはちゃんと把握してんのかね
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:32:35 ID:Zu12IOeE0]
- >>474
横槍を感じたとしても、黙っとくべきところはあると思うぜ。
MMDはミクミクダンス、ではあるけれど、もはやボカロだけのものじゃない。
東方作品やけいおん作品がノミネートされてるように、
ボカロムーブメントの一環ではあっても、もはや独立的な存在だぞ。
ボカロの事情を差し挟むにも、遠慮ってものが必要だぜ。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:34:46 ID:m+df+wpX0]
- >>478
気づいたらボカロ以外のも、沢山あって驚いたよ。
なんか、ＭＭＤってボカロだけのものじゃないんだなぁ・・・と寂しさも若干覚えたり
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:35:25 ID:tH9PHul6P]
- ボカロの事情って何の事だ？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:37:01 ID:Zu12IOeE0]
- >>480
ここでずっとループしてる問題。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:39:39 ID:zpnyULUq0]
- >>481
公式blogにMMD杯ネタが書かれたことと微妙に関係なくね？＜白いクスリ削除系
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:40:34 ID:2Vd5ROdN0]
- >>473
お前はもう少し問題点の切り分けを憶えたほうがいい。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:40:40 ID:NTZje9dp0]
- >>478
あれに反感を覚えたのがボカロ界隈だけだといいたいのか
ユーザーが盛り上がってるところで運営に顔出されると
それだけでうざいと思う人間も普通にいると思うんだが
しかもこういうお祭がありますってだけならともかく
一部の動画だけを紹介されたから余計にな
今回の事情は全く関係なく、あれは空気読めてない
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 02:56:25 ID:Zu12IOeE0]
- >>482
>>483
明らかに今回の騒動の影響でしょうに、ひがみ読みの姿勢は。
>>484
＞しかもこういうお祭がありますってだけならともかく
＞一部の動画だけを紹介されたから余計にな
それを言い出したら、どこのブログもMMDを紹介できんわ。
神経質過ぎるんだよ。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:02:24 ID:eLSMEvFEP]
- >>485
どこのブログに「紹介するな」って言った奴いるんだい？
運営会社が「混ぜろ」といいつつ特定の動画だけ紹介した
この一例だけが問題になってるってのは判る？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:08:12 ID:eLSMEvFEP]
- 単純な話、ぐにゃらくんでもコイヅカさんでもヒロユキであっても、
ツイッターや個人ブログで書いてるだけだったら殆ど問題にもならんかったと思うよ。
そりゃ何か言うアホはいるだろうけど、突っ込む奴も突っ込まれた奴もどっちもアホだなぁで終わってただろ。
サイトの運営会社が公式に発言してると見られる場所に、
企画ぶち壊しにされ兼ねない事を書かれたから問題になってるし、
運営側も記事変更しないとまずいと思ったんじゃないかい？
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:08:55 ID:2Vd5ROdN0]
- >>485
バカか。他のどのblogで紹介されようが問題ないが、
ニコニコで行われているイベントで、運営会社がニコニコトップページからリンクのあるコラムで紹介してるのが問題なんだよ。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:12:21 ID:tH9PHul6P]
- まぁ個人的にはただ上位紹介しただけじゃなかったし好印象で
混ぜてっていうのもいつもの冗談だと思ったけどね
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:17:54 ID:Zu12IOeE0]
- >>486
>>487
>>488
馬鹿はてめえだよ、>>488。
ニコと契約してMMDはイベント開いてるわけじゃねえんだよ。
庭を借りて「勝手に」開いてるだけなんだぞ？
庭の管理人が出てきて、「おおこれいいねえ」ってだけの話でしょうに。
全く神経質すぎる。落ち着けよ、マジで。
怒りふつふつ燃やすような話じゃねえし、大勢、MMDスレでもスルーされてんのに、
まあだ一部がしつこく蒸し返そうとしている馬鹿さ加減。
っていうか、これで企画ぶち壊しになるとか、マジで思ってんのかあ？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:20:36 ID:2Vd5ROdN0]
- >>490
ぐら乙ｗｗｗ
個人のサイトならその理屈は通るがなｗ
仮にも会員制で企業が運営しているニコニコでそんな横暴は通らねえよ。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:21:25 ID:/oq2ZwLC0]
- まあこれでも見て落ち着け
【3DCG・鏡音リン】ぶっちぎりにしてあげる♪【腹筋ローラー最強伝説】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7983504
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:22:05 ID:eLSMEvFEP]
- >>490
まずあんたがもちつけ。
「ブログで紹介できなくなるだろ！」
なんて慌ててる人以外はだいたいみんな落ち着いてると思うよ。
蒸し返してるんじゃなく問題点の整理。
現在進行形じゃなく過去形で語ってる人の方が多い事にも気づけ。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:22:11 ID:YiLEk9XQ0]
- >>491
リンクも修正されて終わったことだ。それでいいんじゃね？
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:23:03 ID:Zu12IOeE0]
- >>491
本人認定きたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっぺん頭冷やしてこいや。
それとも、ブログで死ねとまで書いた、某Pかい？お前？
ランキングに必死過ぎるし。それぐらいスルーしとけよ。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:24:50 ID:Zu12IOeE0]
- >>493
ブログで紹介できなくなることを案じてるんじゃなく、
MMDスレでの蒸し返しで、雰囲気悪い、ってのを懸念してるだけ。
せっかく楽しい祭りを維持しようと、スルー気味に皆つとめてるのに、
ちったあ空気嫁っつうか。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:24:52 ID:eLSMEvFEP]
- >>494
騒動としてはそれで良いと思う。
どこが問題だったのかとか、どういう流れだったのかとか、
そういう話もするなって言うならそれは違うだろと思うけど。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:25:13 ID:YiLEk9XQ0]
- >>495
その話題を振ってる馬鹿は黙っとき。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:25:21 ID:2Vd5ROdN0]
- >>494
俺は>>469でそう言ってるんだがね。
ぐら様はお気に召さず、某Ｐを悪者に仕立て上げたいらしいｗ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:25:45 ID:eLSMEvFEP]
- >>496
それはMMDスレに行って言えと。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:26:25 ID:cXcM+9FK0]
- 雰囲気悪くしてるのはどちらなのでしょうか…
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:27:39 ID:fNbmkNzW0]
- >>499
それはともかく誰それ認定は同レベルだぞ
しかし蒸し返すねたでもあるまいになー
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 03:29:01 ID:Zu12IOeE0]
- >>499
あーもう、そうやってぐらまで結局敵に回すんだね。
>>500
MMDスレで言えねえから、ここで爆発してんだよｗ
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