- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:20:00 ID:qZoGvpxo0]
- 前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 39再生目【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247487915/
・つわものどもの作品
www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
・最底辺スレ自貼りリスト
haruka.saiin.net/~sthen/sai/
・おやくそく
次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。
・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/
VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243392793/
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 再生数23(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247200331/
【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 6缶目【ぐでん】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243158758/
- 384 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 12:51:49 ID:y0kAWIoT0]
- >>380
聞いてると思うぞ。聞いたままの音を自分の力で再現するのは非常に困難だ。
綺麗な絵を見たからって同じレベルの絵を描けるわけないのと同じだ。
- 385 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:01:11 ID:rC/9gjh20]
- しかも視覚と比べて、聴覚から得られる情報を分析するのは難度が高いし。
絵を並べて、片方は背景の色合いを微妙に薄くしてる、というのは見て理解できても、
音楽を聴き比べて、オケに厚みがある、までは分かったとしても、その原因までは
なかなか掴めない。
- 386 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:25:59 ID:3jv6vW4K0]
- 初心者向け実践DTM講座一覧
www.nicovideo.jp/mylist/12800064
これいいよ
初心者向けって書いてあるけど結構高度な事やっているし、
なにより教え方がうまいし、好感持てる。
- 387 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:28:26 ID:y0kAWIoT0]
- >>386
ありがとー！勉強しに行ってくるわ。
- 388 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:56:16 ID:3jv6vW4K0]
- レミリアの！3分本格アレンジレッスン 【normal】
www.nicovideo.jp/watch/sm6040199
同じ作者でこれもいいね
- 389 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:06:45 ID:2qHf3K/S0]
- ベース3本は目から鱗だわ・・・
二本でレイヤーまでは思いつくけど複数フレーズ存在させるのは飛び道具としか認識してなかった・・・
- 390 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:16:52 ID:7a+4OeVL0]
- >>387, 388
ひえー、参考になる。トランスなんて馬鹿にしてたけど、こんだけ音重ねてナンボなのか。
>>384
さすがに自分のレベルはもう少しとか思ってたけど、まったくもって他人事じゃないな。
- 391 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:23:02 ID:l+Llne5B0]
- >>380
下手だった頃の自分で言えば「聞いてるけど認識してない」とか
聞き比べても「そこが問題だと解らない」とか、そういう状態と思われ。
あと、まともなスピーカー、ヘッドフォンもってない人は多そう。
- 392 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:02:42 ID:ieSOmyYN0]
- ゲーム音楽のコピーは結構勉強になるってどっかのプロが言ってたの見た
最近のは凝ってるからな 音色聞き分けて捜し当てるのムズイ
- 393 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:54:06 ID:vi4lxUE60]
- ミキシング講座の動画をキボンヌ
「どうですか？みなさん！ボーカルが後ろにさがったり、前に出たりが聞き取れますか？」
「どうですか？みなさん！部屋が大きくなったり、小さくなったりするのが聞き取れますか？」
「どうですか？みなさん！ストリングスが上に上がったり、下に下がったりするのが聞き取れますか？」
とかを、つまみを動かしながらの実演してくれる動画を見たい
Wavesとか使っちゃイヤよ！ VSTにはmdaを使って是非に！！
- 394 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:55:16 ID:lS2DcoNlO]
- 最近は人の曲の聞こえ方が変わってきて嬉しいわ
- 395 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 17:33:24 ID:MIZjhcE90]
- ミックスはMP3の音質じゃ限界があると思うよ
- 396 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 17:45:54 ID:xBluTsxv0]
- >>392
そのプロが言っていたのはいつ頃の時代？
もし、SFC時代のゲーム音楽の話であれば、
今のPS2とかのゲーム音楽をコピーするのは間違いだよ。
そのプロが想定したゲーム音楽とは全く違うから。
- 397 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 18:13:25 ID:ieSOmyYN0]
- >>396
去年ぐらいの話だよ。なんかの雑誌で見た
別にそれを進んでやれってわけじゃなくて、何で練習していいかわからないなら
わざわざ本とか買わなくても、ゲーム音楽コピってみるのもお手軽で案外練習になるって意味でね
- 398 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 18:37:37 ID:1refbi130]
- >>393
数ヶ月前だったら元プロ（音響系）がニコ生でミキシング講座をやってたよ
- 399 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 18:57:52 ID:SoJCva4+0]
- 俺の聞いてる曲ギター真ん中ばっかりなんだけど
- 400 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:01:10 ID:2qHf3K/S0]
- 真ん中じゃなくて同じ物左右に振ってるのを真ん中に感じるのかも
真ん中でもリバーブやらコンプやらで奥にやれるから間違いじゃないけど
- 401 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:24:04 ID:UN0Zwcgt0]
- ギターは、バッキング時は入力が１つでも出力を２つにして
エフェクト変えてパンを振りますね（いっぱいじゃなくても良い）
こうすると下手な自分でもそれなりに上手く聞こえますｗ
- 402 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:29:06 ID:3aOhw2LB0]
- ストイックに「ギターはど真ん中一本！」なバンドもあるよ。
エンジニアが優秀ならそれで問題ない。
にしても……最近音楽聴いてても、純粋に楽しめなくなっちゃってる。
『これはどうしているのかな？ どうやって音作ってるのかな？』
『この転調は他にどういう時に使えるのかな？
俺がやってみたとして、不自然になったりしないかな？』
『どんなイコライジングになってるんだろう？ ここはハイをブーストして…』
等々いろいろ考えてしまって、なんか落ち着かないｗｗ
- 403 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:52:27 ID:lS2DcoNlO]
- あるあるｗｗｗ
でも逆に楽しいわ、なんか
- 404 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 20:02:59 ID:3dNMOLBQ0]
- 俺は曲に興味持たない限りそういう聴き方はしないけど
中身のない曲が多くて歌謡曲を聴かなくなって久しい。
ていうか最底辺じゃないよ。
- 405 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 20:04:41 ID:lS2DcoNlO]
- なにが最底辺じゃないのか
- 406 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 21:18:48 ID:WWwn8Ct/0]
- >>402
それは純粋に楽しんでるんじゃないかな～。
作り手に回ると音楽への接し方が変わっちゃうけど、それは違った楽しみ方ができるようになった、ってことだと思う。
作る方側にまわって楽しめなくなるって、まずアラを探すような聴き方になっちゃったときだと思う。
日本人的っつーかなんつーか・・・自分より下を作って自分ができるようになった気になるっつーか。
いくら無理やり自分より下作っても自分の位置って変わってないのにね。
そうやって、いいところをどんどん自分の物にしようって聴き方は十分楽しめてるんだと俺は思います。
作り手側としては、いい音楽との接し方だと思いますよ～。
- 407 名前：402 mailto:sage [2009/09/06(日) 22:21:39 ID:p0H8EAOH0]
- なんかただのリスナーだった頃と感覚が違ってて、なんていうかな？
前みたいなドキドキ感、ワクワク感が無くなって「む～ん……」って悩みながら聴いてるから
そんな風に思ってたんだけど……いいって言うんならいいんだな！ うん！
- 408 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 22:30:47 ID:jWGnxvDV0]
- 俺は作り手になってからは興味の無かったジャンルの楽しさにも気づいて聴くようになったな
エレクトロニカとか雑音聞いてなにが面白いんだろうって思ってたのに今はそれを聴くのがたまらなく楽しい
- 409 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:02:05 ID:5hxXs4q00]
- なんにしろ世界が広がるのはいいことだ
- 410 名前：came [2009/09/06(日) 23:04:15 ID:JQxonpqP0]
- 何か、曲聴くの疲れてきたな
- 411 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:19:02 ID:LVynah390]
- 意識して聞くようになってから自分の耳が如何に糞耳なのか解った俺
- 412 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:23:41 ID:8EitpOV50]
- 音割れと、波打つのが怖くて音圧が上げれない
コンプレッサーとかリミッターとか、皆どうやって上手いこと使ってんだ・・・
- 413 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:33:14 ID:+ulkJGW80]
- 俺もようわからん
俺の場合、多少音質は上がってはいるんだが
スレッショの値が-35db、レシオ∞ゲイン30dbとか強烈で
なんつかプロっぽくないというか、数値がきたない
- 414 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 23:42:48 ID:33+0SfDD0]
- 面倒だしマスターにTLs Maximizer挿して放置
しかも設定はデフォルト
でもそれなりに音圧出てる気がするから満足ｗ
5～7dbぐらいリダクションする音量で突っ込めば何とかなるよ
- 415 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:02:03 ID:t4m4O87G0]
- コンプと言えばこれだな。
586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 14:15:57 ID:thgHCN+g
＞＞５８２
正確に言うとレシオは角度ではなく、
角の前後の増幅率(dB)の変化比 だよ。
ようするに、TV見てたらCMになっていきなり大きな音で鳴り出して
おっかちゃんが「うるさい！TVの音 半分に下げなさい！」ってゆった時
スレッショルド： おっかちゃんが怒り出す爆音CMの音量
アタック： おっかちゃんが怒り出すまでの時間
レシオ： おっかちゃんがボリューム下げろという比率 (ここでは半分)
リリース： 爆音CMが終わって番組に戻ったあと、コソーリとボリューム上げるまでの時間
- 416 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:03:39 ID:t4m4O87G0]
- あとこれ。
www.micnophone.com/misc/comp/
- 417 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:04:38 ID:3z55PbDV0]
- 神乙
- 418 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:30:31 ID:2IYLWUZK0]
- 俺は音が小さいと言われても気にしないぜ
- 419 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:35:30 ID:TUCx1rmFP]
- そうんでんぎねのオートマキシマイズで適当に音圧上げてるだけです。
- 420 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:38:34 ID:EhIat/yB0]
- >>412
自分の場合、音量が目で確認出来るタイプのプラグインか何かで最大音量を確認して、更に狙い値を考える
これらを元に、スレッショルド=狙い値-1、更にレシオ=最大音量-スレッショルドの値として数値を決める
アタックとリリースは最低で始めて、変だと思ったら数値を増やして、その後ゲインを調整したりする
これを音源それぞれにやって、オケをまとめた時にもやって、その後でリミッターを設定する
割れようが割れまいが好きなように潰せばいい、狙ってやっているなら何でも有りだし
最近は面倒なのでやってないけど、真面目にやるとしたらこんな感じになると思う
- 421 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:47:42 ID:3IWV7kES0]
- >>419
俺も俺も。あとサラウンドとかリバーブとかもちょっといじるけど。
- 422 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:50:55 ID:rvRku08X0]
- >>418
洋楽だがプロでも音圧を一切稼がずにCDを出した有名アーティストもいるらしい
「音量が欲しいヤツはオーディオの音量を上げやがれ！」って具合にねｗ
まあ、音圧音圧とソレばっかり見るよりも、曲に合わせて各楽器のバランスを考え、
ちゃんと曲にあった空間を作らんと息ばっかり詰る曲ばかりになる気がする
空も見えない高層ビル群の中よりも、程よく空の見える町並みの方が心が落ち着く
のと一緒だと思われ
もちろん、息もつかせない地下街を行くような曲も好きだがなｗ
- 423 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 00:55:46 ID:ZnQvx1N30]
- 463 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/08/11(火) 09:58:36 ID:DSbd2Ug/
無駄に音圧を求めまくる
→ある時ふと自分のミックスが酷い事に気づく
→音圧自重し始める
→やっぱり何か寂しいので酷い音にならない程度にうまいこと音圧を求め始める
→徐々にエスカレートしていつの間にか酷い音になってる事に気づく
→無限ループ
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/08/11(火) 11:40:58 ID:rPap1ZBb
>>463
モニターの音量をあげることを覚えれば抜けれるよ。冗談じゃなく。
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/08/11(火) 19:32:47 ID:eVsororJ
>>464
俺昨日ちょうどそのことに気付いたんだ！！
合ってたんだよかった！！
その前までまさに>>463状態だった
今練習中
466 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/08/11(火) 19:37:47 ID:rPap1ZBb
>>465
小さい音でモニターして聞こえにくいのをあげて行くより、でかい音でモニターしてうるさいのを下げてくほうが理にかなってるんだよ。
冗談じゃないよまじで。
- 424 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:12:59 ID:Zg/WGFr70]
- 最近のJ-POPなんかが極端に音圧を上げているのは、ポータブルプレイヤーなんかの
チープな再生環境で迫力がある音を出すためっていうのもあるんだよね。
ニコ動に限ると、色々な曲を続けて聞いたりする場面で他の作品に比べて相対的に
音圧が低いと、物凄くショボく聞こえてしまうっていうのがある。
例えばCD一枚が音圧が低いなりに全ての曲が聴感上の音圧のレベルが揃っていれば
それほど問題にはならない。
- 425 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:15:49 ID:1bVXxfDo0]
- ポータブルといえば音圧高いCDと音圧低いCDを聴感上同じ音量に聞こえるようにしたらどっちが音漏れしやすいとかあるんだろうか？
- 426 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:18:19 ID:OgATZbuU0]
- >>306
湘南ｎ（ｒｙ
- 427 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:24:19 ID:neTiz8it0]
- 最近、音圧上げた時のあのパンパン感をある程度入れた方がいいのかなって気がしてる。
- 428 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 01:27:54 ID:gwPEtAUg0]
- 音圧あがるのは良いけど、たまにつぶしすぎで耳が痛くなる動画がある。
それは勘弁してほしい。
- 429 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 02:06:37 ID:Anw6KZ+r0]
- お前らのサビ前に使う和音を教えてくれ
- 430 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 02:15:38 ID:FV8dfLiR0]
- Ⅴ7sus4→Ⅴ
- 431 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 07:33:28 ID:QJZh/vla0]
- これはどうだ。Am ->G - > Cm(サビ)
- 432 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 09:55:27 ID:SeAJ08Ug0]
- 大抵は強進行になるようにするかな。
V7系なら導音はあんまり重ねないし、三全音は強く鳴らさない
らしいよ？
- 433 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 10:26:53 ID:oQEspJG80]
- 一年もやってて未だに耳でコードがわかるのが
Csus4→Cだけだ。だから好きな曲がどんな進行なのか全く分からない
- 434 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 10:53:44 ID:7gpm5xXeO]
- FM7→Em7→Dm7→CM7が素敵すぎて大好きだ
- 435 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 11:21:08 ID:JVjsvPze0]
- >>429
一度試して味噌
(C) FM7→G→Em7→A7→(サビ:D) GM7→A→F#m7→Bm
- 436 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 12:44:50 ID:TUCx1rmFP]
- 当たり前すぎるが、Dm7→D7→G7。
- 437 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 12:59:13 ID:xpAAJcF80]
- マイナーコード好きな俺はこれよくやる
F→E7→Am
- 438 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 15:26:37 ID:h5ePUXGX0]
- 1週間でマイリスが1割減ったorz
仕事クビになって、曲作る余裕も無いし
人生単位で最底辺になってきた('A`)
- 439 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 16:47:37 ID:9SDF5y/FO]
- 1割か。俺もだ。
１０→９に減ったんだけど(´・ω・｀)
- 440 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 17:16:43 ID:Osw5JgAf0]
- >>392
その雑誌俺も見た気がするな。
で、この前PS2のとあるゲームの好きな曲コピってみたけど
普通のJ-POPよりかなり難しかった・・
まあゲーム音楽つっても定義が広すぎるからアレだけど、たしかに練習にはなるかもね
- 441 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 22:10:09 ID:pw2NcEUb0]
- 自貼りしますよ。
【初音ミク】空の晴れたときが好き【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm8158145
>>438
減らない再生数とコメントだけ気にするんだ。
マイリスなんてそんなもんは知らない。
人生は。。。。まあがんばれ。
地球や宇宙の年齢に比べたら、大した問題じゃないw
- 442 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:35:17 ID:aEHKnX/u0]
- >>地球や宇宙の年齢
最底辺のこのスレにしては、スケールがでかい話だｗ
青い地球を守りたい 君だけの為に～♪
- 443 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:36:52 ID:zr4vkW/60]
- コード進行か…
自分にとっての当たり前が、他人にとっては当たり前ではなかったりする。
サビ手前はⅣ→Ⅴ→Ⅱ/Ⅳ#→Ⅲ7/Ⅴ#が多いかも。
- 444 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/07(月) 23:58:52 ID:pw2NcEUb0]
- >>442
スケールっていうかさ、伸びないとか言っても、どうせ数百年後にはすべ
てのボカロ曲は間違いなく忘れられてるし、１万年後には人間すらいない
かもっつーかw
で、地球にとっては、１万年なんて一瞬だし。
そう考えると、伸びないとか人生とか、気にしててもしょうがないかなって。
...いや、まあ忘れてくりゃれw
- 445 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:30:17 ID:zyius2bL0]
- ヤバイ、今度のコラボの絵師、
小６の女の子と判明したｗ（自分は４５独身）
なんかヤバゲな人種になってきたなう。
- 446 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:37:37 ID:YZ9pTgaR0]
- 映画化決定！！
- 447 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:43:09 ID:sawBDZBU0]
- >>445
完全に親子の年齢差じゃねーすかｗ
そのへんもうまいことネタにできれば面白いかも。頑張って！
- 448 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:50:59 ID:nWInK7Jn0]
- 年の差なんてP誕生か
- 449 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:51:56 ID:RKNfOUtb0]
- >>448
後の「いんこうp」である。
- 450 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 01:03:26 ID:8S4KmKDL0]
- 小5の娘はニコ動も「ボカロの世界」も知らないからミクと一緒に歌ったりしているが、
もうそろそろ限界かもしれん。自分の曲をブログで宣伝してくれてる数少ない方の一人が
中学生だったりするし。まあ、最底辺だから大丈夫と思うが、友達づてに「子バレ」
したりするのは最悪。
- 451 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 06:37:56 ID:AisfjX0I0]
- 自貼りします。
「cinderella」
www.nicovideo.jp/watch/nm8154961
作っても作っても作っても作っても…、はぁ。
最近コード進行のネタ帳なるものを勝って、曲調がガラッと変わって
いいきっかけになると思ったのですが、どうやら勘違いだったみたいです ﾌﾞﾜｯ
- 452 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 08:49:42 ID:SYOfTFqk0]
- >>451
千円台の安物ヘッドフォンでの感想。最底辺なので、見当違いなこと言ってたらｽﾏｿ。
低音が強いというか、こもって聞こえる。リバーブが強過ぎるのかな？
Panが残念。バランスがおかしい。特に右側が変。ヘッドフォンで聞いてみそ。
ピアノの和音に違和感。何か不安定なイメージ。これコードなの？少なくとも、明るくポップには聞こえん。
あー、もしかすると↑のイメージはベースのせいかも。それともピアノの低音かな？合ってないんじゃない？
これらが気になって、歌に全然意識が行かなかった。
とにかく、曲のバランスが悪くて、もう一度聞こうという気にはなれない。
例えば、真ん中でベースが鳴ってると思うんだけど、
右側のピアノの低音と干渉してるのか、無駄にリバーブ掛けてるのか、
真ん中から右側にかけて、みたいな、よく分からない位置に聞こえる。
（いや、元々右で鳴らしてます。ということであれば、バランス感覚がおかしい。右側に集中し過ぎてる。）
他のパートもそんな感じで、それぞれの音が無駄に広がってる感じがするので、
各パートの「位置をハッキリさせる」ような感じに修正してみてはどうだろうか。
これまでの曲を、リバーブとかのエフェクトを一切使わないで、
各楽器の配置だけでバランスを取ってみる、的な練習をやってみそ。
例えば、ドミソという和音があったら、
左側からドミ、右側からソ、と和音を2つの位置に分ける、みたいな。
そういう広げ方をすると、どんな感じになる？
- 453 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 09:40:36 ID:5qLKt0D20]
- 最近気づいたんだけどMIXのバランスが良い曲って、エコノミーモードでも音質変化（劣化）が
凄く少ないんだよね
- 454 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:09:53 ID:LmTdOPaa0]
- ピアノってなんでもできる楽器だと思うんだが、
俺ではコードをじゃーんと鳴らすかアルペジオ弾かすしかできない
- 455 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 10:20:20 ID:HwtXAmJ10]
- ポータブル用のイヤホンで聞いたらベースがほぼ鳴ってない(´A`)
- 456 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 11:36:06 ID:KpbRVNpp0]
- >>455
そういうのはしょうがないよ。
例えばでかいバスドラムの起こす空気振動を、ちっこいイヤホンで再現できるわけねーじゃん。
ちゃんと低音聞きたかったら、ちゃんと低音出る機材使わないと。
- 457 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:22:02 ID:m1rKuQF50]
- ピアノは打楽器なんだぜ
- 458 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 12:57:07 ID:rjAckUuw0]
- >>451
EDIROLのMA-10A（旧型）にて聴いた感想
>>452で指摘されてた箇所はそれほど気にならなかった
スピーカーで聴いたからなのか・俺自身がその辺り疎いからなのかは不明
気になったのは
リズム隊が単調な感じ
ベースはリズムパターン組んで、もっと動き回った方が・・・
ドラムはもっとオカズ入れまくった方が・・・
ピアノはベースよりかはリズムに乗ってる気がするけど
ウチの環境ではあんまり聞こえてこないし・・・
まぁ・・面倒だし、あんまりやり過ぎるとゴチャゴチャになっちゃうけど
もう少し、ドラム以外の楽器もリズムを打ち出した方が
聴きやすくなるかなぁと思った
今の感じだと単調さが目立ってしまってると思う
あと3：30の転調は・・・失敗してる？っぽく聞こえる
1音半？上げたのかな？こういう最後のリフレイン転調って
1音上げるのが一般的なような気が・・・
あと転調後のピアノが音を外してる？ように聞こえる
特に3：44あたりはかなりキツい
ウチの環境では、ボーカル→ベース→ドラムは聞こえるけど
ピアノとギターが、あんまり聞こえない
ギターソロの時は、もうちょっとボリューム上げてやっていいかも？
Disるばっかりでもアレなんで、良かったところも書いてみる
歌詞が好感もてる・絵は自作？可愛い（借りてきたとしても良い選択眼）
サビのメロディが憶えやすいメロディ全体も好感がもてる可愛い感じ
全体の印象として『最近音楽を始めた人が頑張って作ったよ！』って
感じの初々しさを感じる
個人的には好印象な歌でした。
以上、>>445が羨ましくてたまらない
超ド底辺をウロウロしてるオッチャンが聞かせてもらった感想でした
- 459 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 14:35:52 ID:uEi4skr+0]
- 今回もまた埋もれたぜ (´д｀)
最近はマイリス率は7%から10%をキープできてるんだけど、
再生1Kと2Kあたりに壁を感じる。
- 460 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 16:06:46 ID:yeJfUf15O]
- マイリス率1割ｳﾗﾔﾏｼｽ
アドバイスいっぱい貰えてｳﾗﾔﾏｼｽ
もう皆ｳﾗﾔﾏｼｽ
再生が少ないからマイリスも少ないんだ！と思っていたけど、
別に再生が増えてもマイリスが増えることはなかった。
無駄に切ないｗ
- 461 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 16:54:54 ID:/KmQ8kJN0]
- 前にｕｐしたものの音が気に入らなかったし４００再生ちょっと
なので無かったことにして再ｕｐ
作り手が増えたせいか初ｕｐした頃より伸びない気がするｗ
［Autumn's Grief］
www.nicovideo.jp/watch/nm8170123
- 462 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:20:36 ID:wjL8FdGQ0]
- >>451
ギター上手だと思いますし、作りたい曲がどういうのかは伝わってきました。
和音というのは、旋律の一部という考えで進行はそれに合わせてください。
また和音に乗るテンションは、前後関係や選ぶ旋法によって違います。
とにかく進行ありきじゃないと思ってください。
最低限メジャー・マイナーの他ミクソリディアンとドリアンは使いたいですね。
ということは、ノンダイアトニックコードももっと使う曲じゃないかな…と。
CドリアンでCm/Cm6/Cm7など、ミクソリディアンでC7やCsus4など、選択肢が広がります。
転回すれば違うコードも視野に入ってE♭も使えるということです。まぁ、色々と。
ノンダイアトニックは調性外？と思われるかもしれませんが、ルートはCのままでも、です！
コードのネタを手に入れたのですから、そこにある旋律も一緒に覚えると楽しいと思いますよ。
上から目線ですみませんでした。何かきっかけになればと、思った次第ですm(。_ _)m
- 463 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:29:42 ID:ezhfF44V0]
- 自貼りに来ました！
【初音ミク】ラストシーン【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm8172007
とりあえず適当にテンションつけてた自分には>>462が輝いて見えるｗ
曲のほうは覚えたてのsusを使ってます。使い方違ってたら教えてくださいｗ
- 464 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:00:32 ID:HwtXAmJ10]
- 気持ちよければ間違っててもいいじゃない！
- 465 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:32:55 ID:Pb1iZXBVO]
- 理論は気持ちいいかどうかでできてるみたいなとこあるもんね
すいません知ったかぶりです
再生数が毎日10くらい増えるけどコメントが増えないぜ！
マイリスは増えたのに！変なの
- 466 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:45:18 ID:AisfjX0I0]
- 451です。ヘッドホン買って帰宅しました。
皆さん厳しく温かいご意見ありがとうございます。
自信を持っていたつもりが一気に崩壊してちょっと弱音ハク状態ですが…、頑張ります！
想いを込めて作った曲なので、きちんと仕上げたいです。
>>452様
早速ヘッドフォンを買って来ました。今まではUSB接続の2.1chデスクスピーカーでした。
現在全てのエフェクトとパンポットと音量をリセットして再ミックスに入りました。
エフェクトは最後にして、とにかく楽器の配置から入りたいと思います。
コードはネタ本に従ってサビの部分だけ「冷たい感じのコード進行」とされている内容を当てていますので、
明るく聴こえないのはコード選択からおかしかったのかもしれません。
AメロとBメロの後につなげたらオススメだって書いてあったので…orz
ピアノの違和感の原因を思い出しました。
VOCALOID2でサビを3音あげたのに、メロディを弾くピアノが3音低いままになっていました。
ピアノを注意深く聴いていなかったぼくのミスです。
ベースはモニタリングの環境にも問題あったと思いますが、かなり強めにはしていました。
現在ヘッドホンで聴きなおしていますが、右によっているのが何となく理解できました。
>>458様
リズム隊は手を抜きすぎてしまっていました。
JAMバンド内臓のサンプルを張っただけでした。
もっとリズム感の出る打ち込みでやってみたいと思います。
確かに単調ですね…。
転調ですが、ご指摘どおり１音半です。ぼくが読んでる教本のオススメでした。
3:44のピアノの異音ですが、先ほど検証してみた結果、JAMバンド付属のコーラス機能が
でミクにコーラスを入れておりまして、コーラスがピアノと変にぶつかってしまったようです。
コーラスを解いたら治まりました。
これも、指摘を受けないとわからなかった部分です。ありがとうございます。
弱音ハク状態のところに、有難いフォローもありがとうございます。
絵はﾋﾟｱﾌﾟﾛからお借りしたものですが、ぼくの描いていた世界観にピッタリで大好きです。
このメロディも凄く気に入っているので、何とかいいものにしてあげたいです…。
>>462様
ギターはJAMバンド内臓音源でして、ぼくは楽譜も読めないし楽器の経験も無い
ミクからDTMの世界に飛び込んだ最底辺でございます･･･。
最初はコード進行を打ち込んで、コードを構成している音からメロディを作っていたのですが、
だんだんワンパターンなメロディが増え始めて…試しにコードから逸脱したメロディを作ってみたら
逸脱しすぎて印象になってしまったのかもしれません。
コードのお話頂いておりますが…。正直ちんぷんかんぷんで…。
自分、ひたすら市販のコード進行のネタ帳からひとまず打ち込んでおります。
みなさん、本当にありがとうございます。
頑張ります！
- 467 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:30:23 ID:LmTdOPaa0]
- コードまじわからん。
ダイアトニック以外はC#の構成音がﾄﾞ#ﾐ#ｿ#なのかﾄﾞ#ﾐｿなのかわからんくらいわからん。
そんでもっていつ使うのかも全くわからん
- 468 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:34:59 ID:sMWFRglT0]
- >>467
まずはスケールの概念を覚えることかなぁ
- 469 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:38:48 ID:KpbRVNpp0]
- C# がダイアトニックコードである場合もあるしなｗ
- 470 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:41:57 ID:eodIvU6s0]
- SSWの自動コード判別に頼ってる俺は隙だらけだった。
- 471 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:50:16 ID:nWInK7Jn0]
- 451もそんなにわかってないようだから気にしなくていいかと
- 472 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:51:25 ID:nWInK7Jn0]
- 間違えた462 >>451ﾏｼﾞｺﾞﾒﾇｽ orz
- 473 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:51:34 ID:3DOFbBK80]
- >>470
ミクはそんな隙だらけの人が好きだってさ
- 474 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:11:06 ID:zyius2bL0]
- >>467
ダイアトニックコードは、スケール以外の音を使わないコードですね。
（Ｃなら黒鍵を抑えない）
Ｃ＃の和音は、Ｃコードを一つ上にずらすだけなのでC#FG#になります。
ゲッカヨ！だったかな、これ買うとコードは全部載ってますｗ
- 475 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:33:46 ID:YjQ248Hf0]
- コード進行なんていつも感覚で適当につけてるＺＥ♪
今のところコード進行に関しては指摘されたことはない。
でもこれは……
『無難にまとまってるだけ（つまりありがちで単純）』だからなのか
『それなりに難しいこともちゃんと出来ている』からなのか……？？
- 476 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:39:05 ID:KpbRVNpp0]
- >>475
俺は前者。でも、それがダメだなんて思ったことはない。
こないだも前奏につけるコード困ったから CFGC にした。
コード進行スタイルブックのかなり最初に乗ってる奴だからきっと大丈夫。
- 477 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:42:01 ID:erdFuG2Y0]
- コードは俺もよくわかんない。本とか読んでもさっぱり
とりあえずメロディ作ってそこにあう和音当ててそれから装飾してる(；´Д｀)
普通はコード進行からメロ作るものなの？
- 478 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:45:09 ID:iX9398kI0]
- >>476
１→４→５→１か。俺も困ったときは真っ先にそれ使う。
で、「あれ？ これなんか聴いた事あるような・・・」と、不安になる。
間奏はＡメロと同じコード進行にすることが多い。
間奏後は大抵Ｂメロなので。
>>477
俺も先にメロディ、あとでコード。
しかしメロディからコードが割り出せないから困る。
- 479 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:50:00 ID:YjQ248Hf0]
- あたしゃコード進行からですが何か？ というか、いきなりメロ作れないなぁー。
ただ、モチーフ、リフから発展させていって……って作り方をする場合は、
自然にコード進行もメロも、同時に出来上がっていくことも……たまにだけどある。
- 480 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:51:24 ID:KpbRVNpp0]
- 俺もメロ先。先にコード決めたらろくなメロディが出てこない！
良いコード進行作りたいんじゃなくて、良いメロ良い歌詞作りたいので
先にコードあると俺には邪魔ｗ
しかし常にみんなのうた風になるから困る。
- 481 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:52:59 ID:LB2TM5Sh0]
- そんな貴方にカノン進行
- 482 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:54:53 ID:ezhfF44V0]
- リフにコード進行つけようとすると必ず6543になるorz
- 483 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:56:02 ID:zyius2bL0]
- ロック畑のひとは、リフから作る（ギターで作る）
コード先が多いと聞きますね。
そしてサビをメロ先にする、とｗ
- 484 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:00:03 ID:LixWhOvQ0]
- 生まれ変わったら、テンションとかいう奴を使って編曲してみたい。
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