- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:26:56 ID:xV8WHdMH0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part136
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250518047/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:48:15 ID:/bgTZIUI0]
- >>700
一言で片付けるなら、著作人格権は委譲できないってこった。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:49:14 ID:fvw+sKrU0]
- >>708
自分の声と名前でやれニワンカス
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:49:25 ID:2qpyA4yW0]
- ID:m2KQSQ8V0
毎日のお勤めおつかれさまですw
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 16:50:08 ID:V81TXG+N0]
- >>708
バイト乙
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:51:16 ID:jzx15Q8A0]
- うるへーーーーーーーーーーーヴぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗ
とっととシナチョン企業クリカスは半島に帰りやがれ！！！！！！！！！！！！！！！！
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:53:13 ID:V81TXG+N0]
- で、バイト代いくらよ？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:53:34 ID:oBpbz+d/O]
- 元気なのは時給が上がった証拠。元気で何よりです
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:53:42 ID:n7k0MZnt0]
- 3マンセルか、大変だな。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:53:42 ID:jzx15Q8A0]
- クリカスの伊藤は在日朝鮮人！！とっとと半島へ帰れ！！
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:55:49 ID:jzx15Q8A0]
- クリカスの社員は全員創価学会員だ！！キチガイカルト糞企業はさっさと潰れちまえ！！
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:55:53 ID:oBpbz+d/O]
- 今日は携帯じゃなくてパソコンからか・・・・何台パソコン使ってんのかな
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:57:05 ID:IUNP2/zh0]
- >>694
時系列で追っていくと、クリの要請には、うｐ主への事後通知で削除。
これに対してひろゆきがBlogで批判。
その後、インタネの方は（批判を踏まえてかどうか知らんが）削除前にうｐ主に警告。
クリとインタネの対応に食い違いが起きたから、クリの要請による削除を撤回、
うｐ主に通知することで整合性を取ろうとしたようにも見える。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:57:50 ID:0Jo4PPTS0]
- 学会が関係してるのはニワのほうじゃねえのか
確かドワンゴの社員の主な出身校の一覧の中に創価大学があるくらいなんだし
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:12:15 ID:V81TXG+N0]
- >>720
そろえるんなら喧嘩売ってると取られて仕方ない「ジャスラックより悪質」な削除要請って
レッテルをインタネにも貼らないと整合性取れない。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:15:48 ID:fvw+sKrU0]
- ・クリ削除要請 → ニワンゴ即刻削除 → たらこ「ジャスラックより悪質」 →
→ ニワンゴ「クリ社からの削除依頼には法的な根拠がないと判断いたしました」 → 動画復活
・印種削除要請 → ニワンゴうｐ主に通告 → うｐ主自主削除
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:16:35 ID:m2KQSQ8V0]
- クリとインタネが共謀してヤマハの規約を無視してたのに
クリが先走って消したから
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:16:51 ID:5XLPsvUZ0]
- ニワンゴ・ブラジルの連合によるクリへの営業妨害も成り立つくらい悪意あるように見えるよな
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:34:10 ID:l2xWvseE0]
- >>694
>>720>>722>>723さんの言うとおりだと解釈しています。
ニワンゴにはこの説明もしてほしいところ。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:34:58 ID:V81TXG+N0]
- >>724
残業って手当て付くの？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:35:12 ID:XS/xydJ90]
-
週間ボーカロイドランキング ♯97
www.nicovideo.jp/watch/sm7899107
第11位にランクイン！ 7：24からです。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:39:30 ID:0Jo4PPTS0]
- >>724
意味がわからん
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:42:57 ID:wC/1DDvd0]
- ひろゆきとニワンゴをごっちゃにして語っても仕方なかろう
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:44:47 ID:V81TXG+N0]
- 役員の公の場での発言が会社と無関係とか、ありえなさ過ぎる。
実際その言葉に沿った対応をニワンゴがやった時点であの暴言がニワンゴの総意。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:45:30 ID:Ms6i70Pq0]
- インターネットとクリは両方、同じように削除依頼をした。
ニワはミク版を即削除した。間違ったと復活させた。作者によって非表示。
ニワはグミ版の作者に警告メールをした。作者によって削除。
削除依頼を悪質と批判した後、仲間のインタネから同じ依頼を受けて
困った。が、違う対応をすることで「即削除を求めたクリの方は横暴」
と印象操作に成功。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:49:30 ID:V81TXG+N0]
- 印象操作成功してるか？対応見たら悪意が透けて見えるんだが。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 17:50:47 ID:m2KQSQ8V0]
- 印象操作というか事実だからな
それを印象操作というのはトンでもない印象操作だな
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:51:58 ID:V81TXG+N0]
- >>734
もう少し説得力ある書き込みで誘導しないとクビになるぞ？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:58:25 ID:GSODzg9R0]
- >>691-692
いやJASRACでも作詞者の同一性保持権に基づく主張の意向を受けて
ある程度の行動は取れるでしょう
いわゆる森進一「おふくろさん」の場合のように
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:00:14 ID:0Jo4PPTS0]
- >>734
バイトお疲れっすｗ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:03:22 ID:j17XlIYq0]
- >>727
お前さっきからそればっかな。あんま面白くないぞｗ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:03:43 ID:BnJgl4X+0]
- >>734
ギロカクで頑張ることにどれだけ異議があるんだろうね？
こんな百戦錬磨の小理屈野郎相手にしたって無駄。
よほどニュー速系のスレの方で煽る方が簡単だろうに。
お偉いさんに言っておいてよ。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:04:48 ID:3HGOj0V90]
- >>736
おふくろさん、は
作詞者が公の場で「勝手に歌詞変える奴にはうたわせにゃい！」って言ったから
歌えなくなった
だが、歌おうと思えば歌えたらしい
この件に関してジャスは何のアクションもしてない
むしろ、うちらで管理してる権利じゃないから知らんがな
だったよ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:06:19 ID:JUgGOKDq0]
- クリプトンがテンプレ的文章を一回出しただけなのに対し
ドワンゴ側はツイッターやらたらこやら感情むき出してクリプトンを非難して
そして公式にファビョり文章を載せる
DQN会社と思われても仕方が無いぞ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:10:50 ID:j17XlIYq0]
- まあニワはミクは俺が育てたのにクリがいらん茶々入れたせいで儲け損ねたって思ってるんだろうなｗ
ニワが誠意ない対応ばっかりするからこういう事態になってるのにｗ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:13:04 ID:H60tg5VL0]
- >>736
www.jasrac.or.jp/release/07/03_2.html
要約すると
・作者から同一性保持権の侵害があると主張されていることに注意せよ
・改変バージョンについてはうちは許諾できる立場にない
ってことで、改変版は権限外だから何もしないけど、違法の可能性があると
注意喚起だけをしたようだね。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:14:48 ID:1PYHYY2rO]
- ニワがクソなのは2ch見ても明らかだと思うが
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:15:39 ID:ITX6c6P00]
- 企業からの権利行使の請求に対し、
「改めて検討した結果、今回の削除依頼には法的な根拠がないと判断した」
って、のっとりとか死活問題になるような事以外ではなかなかない乱暴な
表現に見えますね。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:15:46 ID:wC/1DDvd0]
- ニワがDQN会社なのは確かだけど、とりあえずそれは議論の争点とは関係ないんだから
別にここでだらだら話すことでもないな。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 18:16:21 ID:m2KQSQ8V0]
- ああいう使い方をされているのはミクだけじゃないからな
最初にクリプトンの妄言をなんで受理したのか謎だわ
ニワンゴはとんでもないことをしてしまったな
一番の悪党は最近調子に乗ってるクリプトンなんだろうが
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:18:12 ID:FXz9YuTd0]
- ここは少しでも栗を批判すれば印種の工作員に認定されてしまうな
おまいら落ち着いて考えてみろ、自分で妄想した敵を作って憎むなんてはたから見て滑稽なだけだ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:19:56 ID:GSODzg9R0]
- >>693
クリプトンは正当でしょう
> 失点は依頼理由を自社の利益の為とした事
ここでクリプトンが「初音ミクユーザーを守るコミュニティを守る」
などと大上段に構えていたらもっとややこしかった
淡々と自社の利益を強調したことは間違っていない
> 今回の件で、削除依頼を出す事は免責の事由にならなくなった訳で。
いやクリヤマハは免責されるでしょう
自分たちにできる限りのことはやったわけだから
動画に苦情を入れそうな関係者に「ボカロ側としてできる限りのことはした」
と周知徹底すれば
あとはニワンゴなり動画投稿者の問題になる
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:22:44 ID:GSODzg9R0]
- >>709
委譲も管理委託もできなくても
意向を確認した上での権利代理代行はできるのでは？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:31:58 ID:TCILnF1+O]
- >>748
インタネを架空の敵にしたいのはお前だけだと思われ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:34:33 ID:jyGpW8NL0]
- むしろ印種はニワンゴの糞対応のとばっちりを受けてるだろｗ
ＹＡＭＡＨＡ（クリ＋印種） ＶＳ ニワンゴ＋たらこ という構図だｗ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 18:35:36 ID:VFDVDMDc0]
- そこにニュースがあるから疑問点を語っているだけなのに
ニコ動の主張、クリプトンの主張どちかに立つしかないのか？
主観的にしか考えられないならそれこそ工作員さ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:35:45 ID:HfMiVCLl0]
- たらこはニワンゴとイコールでいいと思う。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:38:06 ID:GSODzg9R0]
- >>740
> むしろ、うちらで管理してる権利じゃないから知らんがな
というわけではないよ
JASRACとしても
「改変バージョンのための利用許諾はできない」と明言しているわけで
実際に演奏されるものが改変版であるとないとに関わらず利用許諾を出すからあとは利用者と作詞者で解決してね
という立場では全くない
# 「おふくろさん」のご利用について 2007.3.7 社団法人 日本音楽著作権協会 (JASRAC)
# ttp://www.jasrac.or.jp/release/07/03_2.html
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:38:16 ID:ITX6c6P00]
- 形式的な整合性は、実際にクリプトンからニワンゴにどのような内容の
要請があったかがわからないとなんとも言えないでしょう。
クリプトンのブログに書いてある事は、削除依頼にいたった理由であって、
ニワンゴに対する要請の文書そのものでは無いですから。
事務的に「当社の権利を侵害しているため削除を依頼します」
という内容の文書であれば、ニワンゴの噛み付き方は筋が通らない
（営業上のどうこうではなく、クリプトンにどんな権利があるのよという話になる）
ニワンゴが「権利者削除」しか認めていないのに、
「営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある」
から削除してくれという要請だったら、ニワンゴが突っ張る理由も少しわかるので、
クリプトンはそういったメディアに対しての圧力と取られかねない要請をしたのかな？
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:41:38 ID:EizBf5pl0]
- もしかしてさ、栗のお願いだから普段削除しないような理由でこっそり消したのに
糞真面目な栗がブログで削除依頼の内容を書いちゃったから
そんな理由では削除できないんですって対応になったとか
同じような苦情山ほど来てそうだし
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:42:03 ID:HfMiVCLl0]
- >>756
考えうる限りの憶測を駆使してニワンゴの立場に立ってもそこまでしか擁護不可って時点で終わってる。
その擁護もタラコの暴言がすべて台無しにしてると思うんだが。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:43:20 ID:GSODzg9R0]
- >>743
改変版が使われたからといってJASRACが主体となって訴訟提起することはない
というようなことでしょうね
このプレスリリースを援用すれば
JASRACとニワンゴとの包括契約にどういう条項があるか
碧いうさぎのタイトル歌詞改変版についてこれを許諾せず損害賠償を求める
ようなことがJASRACにできるかどうか
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:46:53 ID:j17XlIYq0]
- >>757はニワの擁護としては優秀だな。そうかもという気もするし
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 18:47:05 ID:VFDVDMDc0]
- >>758
クリプトンも報道各局に暴言吐いてるからな。
今はニワンゴが優勢でクリが劣勢。YAMAHAが出てきたからどうなるんだろ。
どうなるかをニヤニヤしながら傍観するのが2ちゃんねるの役目
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:47:25 ID:HfMiVCLl0]
- アップされた楽曲の削除がレコード会社（古いか？）の要請で消されることは普通にあるよ。
ジャスラックからしか依頼出せないわけじゃない。販売元が不利益と判断したらすぐ消されてた。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:49:20 ID:/bgTZIUI0]
- >>762
それは原版権の関係だろ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:49:27 ID:HfMiVCLl0]
- >>761
その暴言に心当たりが無いので出来ればソースを貼ってくれないか？
栗に関してはアップした文章は取り消し線入れてでも未改変で残してると思うし。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:50:14 ID:y1gxy3tP0]
- >>757
普段やらないこっそり削除したのに、わざわざ役員が…
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:50:54 ID:GSODzg9R0]
- >>762
レコード会社というよりは
音楽出版社（その音楽についての出版権を保有する会社）かな？
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 18:51:47 ID:VFDVDMDc0]
- >>764
ミクのイメージが間違った形で伝わるって書いてるだろ？
どこかで報道局を悪意の塊だと最初から促えてるんだよ。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:52:04 ID:ViM2ysWN0]
- ニワのどこに優勢な部分があるんだろ。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:53:05 ID:MZHNw0590]
- >>767
それはアッコにお任せが悪い
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:53:07 ID:wC/1DDvd0]
- >>757
たしかに栗が何も語らなければ、あの時点で終わっていたかもなw
別に栗もユーザーの要請に答えただけだから、悪いというわけではないんだけども。
やはりスルーは使いどころがむずかしいなw
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:54:32 ID:HfMiVCLl0]
- >>767
それが暴言なら、タラコのは宣戦布告かなぁ？同一に語るレベルじゃないぞ？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:55:06 ID:FxsBxYmP0]
- 栗が語る前にたらこが火をつけてるからなあ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:55:35 ID:lG0UCN6W0]
- あんなん削除に当たらない！削除した栗は不当だ！受理したニコも何なんだ！の段階で終わっていればいいものを
復活させたから俺ら関係ないしｗｗｗ栗が全部悪いんだおｗｗｗｗｗｗなんてやって、最初に受理したじゃんとか突っ込まれる墓穴っぷりはすごいよな
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:57:41 ID:FXz9YuTd0]
- 第二次クリドワ戦争勃発
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:58:03 ID:jyGpW8NL0]
- >>767
ＴＢＳの初音ミク紹介のコピーが「バーチャルアイドルを自分でプロデュース出来る夢のソフト」
あっこの最後のセリフが「はっきり言わせていただく。わかりません」スタジオ苦笑
まあ悪意の塊だよねｗ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:58:51 ID:3HGOj0V90]
- >>755
利用許諾って先に取る物だからその場のふいんきで変えた場合はカスの対応は無いに等しいのでは？
そうじゃなかったら作詞者がわざわざ公の場で公言する必要は無いわけで
まあ、ｽﾚﾁだからこれでやめる
今日一日、考えたけど
今回は、ニコ内部の手続きの問題であって栗は火の粉を浴びてるだけ
と、個人的に判断した
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 19:00:36 ID:VFDVDMDc0]
- >>769
あの時期にヲタク文化をどう報道するんだよ。
萌えブーム全盛期で好奇の目に晒されるのもあたりまえ
>>771
宣戦布告じゃなくてタラコはクリの対応に本気でキレたんじゃねーかな。
表現の自由がどうでもよければ2ちゃんを作るなんてしないだろしな
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:00:59 ID:HfMiVCLl0]
- つうか、今回の「間違ったイメージ」って白いくすりみたいな歌を歌ってるツールと報道されたら
受け取る方はボーかロイドに間違ったイメージを持ってしまう、っていう至極当然の事だろ。
報道機関に対する悪意とか、勘ぐって無理やり後付だし。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:01:14 ID:3I6AKLxt0]
- おまけに出演してくれたユーザーがフリーターだと答えると。
おちょくったようなナレーションで「ご立派ですねぇ」
悪意だな。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:01:18 ID:lpQuKFbW0]
- ■ニワが言いたかったこと（想像）
クリプトンから削除依頼が来たけど、本当に利用規約に違反しているのか、それによりクリプトンが
損害を受けているのかはニワンゴでは判断できません。
なのでニワンゴとしては動画を削除する法的根拠もなく、動画を削除すべきではありませんでした。
■実際にニワが言ったこと（オレの理解）
クリプトンから、利用規約に違反してる動画なので削除してくれと依頼がありましたが、
その依頼には法的根拠がありませんでした。
なので動画を削除すべきではありませんでした。
ヤマハとクリプトンが作成した、VOCALOID利用規約は法的根拠がないってニワは言ってるように
思えるんだが、この理解間違ってる？？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:02:08 ID:GSODzg9R0]
- >>770 >>772
というかたらこが誤解の元に放火したわけだから
クリとしては消火するしかない
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:02:15 ID:RKDpmlQf0]
- アルバイターを褒めたのであって悪意ではありません（ｷﾘｯ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:02:35 ID:HfMiVCLl0]
- >>777
ならばインタネの申請に対して何もいわないのは筋が通らない。
音楽ソフトの会社に対してDTM壊滅させたのより悪質と言った意味が解るか？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:03:06 ID:RSnr7fZD0]
- >>778
さすがにそれは無いかと
思うんだけどここの人たちは要らないレベルまでの心配をしすぎている
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:03:32 ID:9TJANKgpO]
- まあ2chはレベル高すぎる表現の自由の塊だからな
だからわがままで人間的にクズな奴らしかいない
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:03:40 ID:GSODzg9R0]
- >>775
初見で理解しろというのがむしろ無理だろうね
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:03:43 ID:lG0UCN6W0]
- >>777
無理に報道する必要無いじゃん
ヲタクなんて手を出したら厄介な人種にはじめから関わらなければいいじゃん
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:03:59 ID:/YVKkiXh0]
- ただいま、クリがヤマハ宣言してから進展あった？
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:05:12 ID:xKhyUzeX0]
- >>775
あれは悪意なんてもんは持ってないよ
ただ番組を面白く演出できればなんでもいいやってスタンスで作っただけ
真面目に取材受けたほうは堪ったもんじゃないがね
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:05:29 ID:RSnr7fZD0]
- TBSの報道は別に悪意はないと思う
ヲタ特集は奇異の目で扱うと数字が取れる素材というただそれだけの理由かと
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:05:55 ID:m2KQSQ8V0]
- EULAに無条件で従うかどうかは運営次第だからな
EULAに従うことを示してしまったら
他のメーカーからもEULA違反を元に圧力がくるはずだし
クリだけ特別扱いしたら裁判にも負けるだろうし
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:06:20 ID:lG0UCN6W0]
- >>780
利用規約違反で削除だったっけ？
ブログ内容はイメージダウン危惧だった気がするが
実際のところは公表されてないから削除申請時には規約違反って言われた可能性はあるけど
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:07:09 ID:wC/1DDvd0]
- >>780
栗は削除理由に規約を根拠に挙げなかった。自社の利益と信用への影響を主な理由とした。
それ故に削除理由としては弱いものになった部分もある。
規約が法的に有効かどうか自体は別の話。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:07:18 ID:HfMiVCLl0]
- >>791
まだ居たの？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:08:32 ID:yQbhkEQu0]
- >>775
まあいいじゃん。
アッコさんよりミクの方が、CD売れるようになったんだからさｗ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:08:48 ID:jyGpW8NL0]
- >>786,789
>ミクのイメージが間違った形で伝わる
上でもいってる人いるが、まさにこの危機感をモロに抱いた元凶じゃねえかなｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:09:48 ID:RSnr7fZD0]
- アッコの発言は本当にそのままだと思う
悪意で言った言葉じゃなくて本当にわからないんでしょう
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:11:05 ID:jyGpW8NL0]
- >>797
和田あきこの言葉じゃなくて、その番組の内容全てが意図的な悪意をちりばめて作られてるという話な
あの映像を見せられた後なら、あっこの「わかりません」というコメントは良心的とさえいえるｗｗｗ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:11:29 ID:lG0UCN6W0]
- >>795
今だから笑い話に出来るが、当時はメジャーCDなんて夢だよねって思ってた頃だぞｗ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:13:06 ID:HfMiVCLl0]
- アッコにお任せの時も和田を標的に怒った奴は少ないぞ。
スタッフとTBSの報道姿勢に怒ってた。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:14:37 ID:xKhyUzeX0]
- というかみんなニコニコだけの事言ってるけどyoutubeのことも忘れたらいかんよ
ニコニコ運営だけ受け付けてもYouTubeが受けなければまた問題起こっちゃうんだし
クリプトンというかYAMAHAは今後もし同様の事例が起きた時に
動画サイトもしくは音楽配信サービスを行ってる会社全般に対して
削除要請が通るようなアイディアが必要なんじゃないかね
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:15:05 ID:lpQuKFbW0]
- >>792,793
サンクス
利用規約違反を理由に挙げなかったのか可能性があるのか。。。
そうだったら、それはクリの脇が甘い気がするなぁ
もし、規約に法的根拠がないってニワは判断したって話ならば、それはそれで企業として
もの凄い判断だなぁって思ったんだがw
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:16:55 ID:RSnr7fZD0]
- >>798
それに対する答えは>>790だなあ
オタクをちょっとキモイ観察すると笑える対象として扱うと単純に数字が取れると言うだけで
悪意を持つほど入れ込んでいないと思う
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:17:18 ID:HfMiVCLl0]
- >>801
なので、今回は規約に法的根拠付ける意味でも訴訟が一番いいと思うなぁ。
いけにえにされたそろPはご愁傷様だが。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:17:28 ID:MZHNw0590]
- >>796
オリコン歌手だからな もはや
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:18:23 ID:jyGpW8NL0]
- >>803
で、見た人は「初音ミク」もキモイソフトと思っちゃうと・・・
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:18:53 ID:RKDpmlQf0]
- 悪意がなかったから、まわりからその件を「謝罪しる！」て言われても
「え？ なんで怒ってるの？ こんなんいつものことじゃん？ 謝る必要なくね？」
だったんだろうな>>TBS
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:18:53 ID:RSnr7fZD0]
- >>806
そういう狙いで作っていたからね
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:20:04 ID:UqWgWJ3u0]
- >>805
オリコンに入るなんて、2007年当時は思いもしなかったよな
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