- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:26:56 ID:xV8WHdMH0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part136
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250518047/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:07:26 ID:/bgTZIUI0]
- サンミュージック側からも削除要請行ってるのに復活とか。
ニワンゴさんぱねえっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
www.accessup.org/tj/6_BCF2B0E6CBA1BBD2/fan_bbs.html
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:10:26 ID:xKhyUzeX0]
- >>655
釣られないクマー
誰が書いたか分からんものを信じろと？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:11:18 ID:n7k0MZnt0]
- >>655
いやそれファンが事務所に連絡しただけでは？
事務所が対応したかは不明だけど、クリ削除依頼で削除を
事務所がしたと勘違いしてるような。
事務所からクリに苦情言ってたら知らないケド。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:11:27 ID:7xiTPHMC0]
- >>655
事務所側からの削除要請ってどこにあるの？
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:16:03 ID:/bgTZIUI0]
- おいおいｗ
まあふざけた書き方から判るとおり仮定の話だが、それを言うならサンミュージックから削除要請がなかったってのも同時に憶測だろ？
少なくともサンミュージックは知ってるわけだ。この事実は重要だぜ。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:17:05 ID:h60ILoUI0]
- 音楽レーベル持ってる企業が、市場実験をクリに依頼したわけだ。
そして、クリがヴァーチャルヴォーカリストアイドルがキャラクタ印税も含めた
ビジネスになりうることを証明した。
だったらこの先、YAMAHAが何人ものヴァーチャルヴォーカリストアイドルを
自らリリースする可能性もあるよな。YAMAHAにとっても収益性という点では
だいぶおいしい商材なんじゃないかな。
やっぱり，今まで存在したヴァーチャルアイドルとは違って、ユーザが歌わせ
ることができるってのがずば抜けて優秀だしなぁ。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:17:19 ID:7xiTPHMC0]
- CD音源じゃないから実際に削除要請が出来るのは権利を代行しているJASRACだけだっけ？＞替え歌
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:17:36 ID:n7k0MZnt0]
- まあ知らないはずは無いと思うけどね。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:20:46 ID:7xiTPHMC0]
- >>659
そんな書き込みが無くても普通に知っていると思うのが普通だと思うが
なにが言いたいのかさっぱりわからん
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:21:26 ID:7xiTPHMC0]
- オレの日本語もさっぱりわからんｗ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:23:08 ID:oBpbz+d/O]
- ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗﾃﾞｨｯﾀﾞﾝﾃﾞｨｽﾞｶｧ!!
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:26:19 ID:NOJnk35M0]
- >>659
ニコ動は、削除はクリプトンの依頼によるものとしている。
動画復活の際も、クリプトンについてだけ述べている。
サンミュージックについては何も言っていない。
サンミュージックからは無かったと見るしかない。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:26:43 ID:n7k0MZnt0]
- >>665
それ日本語じゃないからw
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:27:35 ID:/bgTZIUI0]
- >>663
そうか？
この件は俺たちにとっちゃ確かに大事だが、一般の人間にとっちゃ三面記事の片隅くらいの価値しかないぜ。
それをサンミュージックがきっちり認識していて、ファンコミュニティも知った上で行動まで起こしている。
これには少なからず意味があると思うがなあ。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 14:27:45 ID:eoDMyFao0]
- >>641
「責任取れない大人のなりした子供」の親が出てきたが、
その親がまたあほで親同士喧嘩し始めたってことか。。。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:27:52 ID:9J5OKcf80]
- メグッポイドやガクッポイドで同じ歌を歌わせても、同じ対応出来るのかねニワンゴ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:29:14 ID:4dJLPRe00]
- 多分既出かもしれないが、この問題が決着した時に
元動画のUP主は何かしらの責任負うと思うんだけど、
馬鹿みたいに問題の動画を複製してUPしまくってる阿呆どもはどうなるんだろうな？
面白がってUPしてるやつとかコレ消すと増えるとか明言してるやつら見てると、
あいつら訴えられてアボンしないかなあ・・・と思う。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:31:25 ID:/bgTZIUI0]
- >>671
犯罪予告は面白がって転載した奴も同罪だ。
それを考えれば結末はおのずと想像がつくんじゃね？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:34:27 ID:7xiTPHMC0]
- >>668
ファンが見つけて通報しているだろうと考えるのが普通
凄いものを見つけたと思って大興奮しているのはわからんでもないがこんなもの想定の範囲内で話しているんだが
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:35:50 ID:oBpbz+d/O]
- >>667
（;0w0）ﾅｼﾞｪﾃﾞｨｽｶｧ!?
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:43:47 ID:NOJnk35M0]
- >>670
既に実例がある。
インターネットがユーザ間との規約違反でニコ動に依頼。
ニコ動が投稿者へ通知。
投稿者とインターネットで協議して、投稿者自身が削除。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 14:52:12 ID:WrfgaHp4O]
- ただその件は水面下でのやり取りがなあ
おんなじ対応してませんってのと同じだからな
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:10:55 ID:n7k0MZnt0]
- >>675
で、そのインタネの削除依頼も、インタネからヤマハに連絡が
さっぱり無いかと言うと、普通はあったと考えるべきだと思う。
そうするとニワがとった方法はあまりにも稚拙だと言えるんだよねえ。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:14:27 ID:l2xWvseE0]
- >>675
>ニコ動が投稿者へ通知。
ここは正確には「ニコ動画独自の判断で投稿者に通知」。
大百科でのめぐぽ版投稿者とPART134での848の書き込みから
インタネは投稿者への中継通知をニコ動に依頼していないはず。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:14:31 ID:Oz7O+Gwy0]
-
そろPはいまこそ河合奈保子／竹内まりやの「けんかをやめて」のカヴァーをアップすべき
- 680 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:22:50 ID:McMEwPBaO]
- その会社がもうないからねえ>ムトー
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:27:32 ID:5XLPsvUZ0]
- >>681
いや、会社はまだあるぞ。製造は終わったけど。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:32:43 ID:9TJANKgpO]
- >>670
恐らくインタネがクリの立場だったらニワはそんな事しない
クリだから文句を言う
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:34:40 ID:n7k0MZnt0]
- >>683
そう思えてしまう対応するから問題なんだよね＞ニワ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:35:46 ID:Yx1E6dkV0]
- >>671
ラリピーが無罪放免で訴える訳にもいかんと思うな。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:39:23 ID:+W9kXTiM0]
- >>679
www.nicovideo.jp/watch/sm1840414
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:52:13 ID:XLg9IFR10]
- >>680
すでにメーカが
って釣りだろｗ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:56:52 ID:m2KQSQ8V0]
- サンミュージックが削除できるわけ無いだろ
カラオケはジャスラックのすぎやまこういち公認なんだから
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:00:51 ID:7xiTPHMC0]
- >>688
替え歌はNGだ
同一性保持だか良くわからんのに引っかかる
しかしそれを消す権利はサンミュージックじゃなくてJASRACだと思うが
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:05:28 ID:fDwEOzLH0]
- のりぴーまだ首になってないから、三ミュージックも削除要請できんだろ
ただ、のりぴーサイドが出てきたら、作者と転載厨は人生ＢＡＮｗｗｗ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:08:58 ID:QhzxS3/n0]
- >>689
同一性保持権はJASRACの管理外だったはず
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:11:04 ID:H60tg5VL0]
- >>689
同一性保持権を主張できるのは作詞をした本人のみ。
JASRACにはその権利はない。
今回の場合はオリジナルの碧いうさぎの作詞者牧穂エミ氏に権利がある。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:15:41 ID:hIs0aLVg0]
- 〜〜〜ここからループ話題なので読み飛ばし推奨〜〜〜
クリプトンは万が一の事態に対する免責の為に削除依頼を行った。
今回の件ではなく、今後より酷い事例が出た場合に備えて実績を作りたかった。
正当な行動だと思うけどどうでしょう？失点は依頼理由を自社の利益の為とした事
ニワンゴは依頼に対し、権利関係を満たしていないとして削除しなかった。
これも正当でないとは言えないよね。失点は間違って一旦削除してしまった事と
某上層部が個人的に意見表明してしまったので、ひっこみがつかない事
〜〜〜ここまでループ、この時点で間違った理解ならこの下も意味無し〜〜〜
で、クリプトンとヤマハが危惧しているのは、削除依頼を行っても削除されないという
負の実績が出来てしまった事じゃないかな？
今回の件で、削除依頼を出す事は免責の事由にならなくなった訳で。
これに代わる何らかの手段を模索しているのでしょうね。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:15:50 ID:wzERXSMV0]
- >>678
インタネとクリは同様のアクションをしたのに
ひろゆきは、クリだけ非難したって事？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:16:11 ID:7xiTPHMC0]
- >>691>>692
詞の方もJASRACに委託しているんじゃ無かったっけ？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:18:52 ID:wzERXSMV0]
- >>695
本物の歌詞の著作権（正確な言い方はよくわからん）はＪＡＳＲＡＣだけど
同一性保持権ってのは作詞家本人の問題って事でしょ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:20:32 ID:fvw+sKrU0]
- >>694
自分とこのポカミスで、うｐ主に通告するところを、即刻削除してしまい、
慌てて動画復活させることになり、嫌がらせみたいにクリにババ投げつけたって事なんじゃねえかな
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:21:51 ID:7xiTPHMC0]
- >>696
そうなの？
曲のアレンジなどもこれに引っかかると聞いたけどそっちも権利は作曲者にあるって事？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:22:02 ID:QhzxS3/n0]
- >>695
つwww.jasrac.or.jp/profile/copyright/person.htm
著作物の改変、変更、切除などを認めない権利（同一性保持権）はJASRACに無い
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:26:22 ID:7xiTPHMC0]
- >>699
ご指定されたページが見つかりませんでした。
まあそこまで言うのならそうなのだろう
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:27:45 ID:K2OQjEqc0]
- 今回の替え歌だけならともかく、栗のファビョりっぷりは問題あると思うけどな
vocaloidのライセンス契約の条件は厳しいと聞くし（関係無いか？）
yamahaが栗の行動を、将来的な契約やら利益やらに影響出ると考えるなら
栗との契約継続とか今後のvocaloid3の契約とかどうするよ？ってなりそうなもんだけど
栗以外にもライセンス契約したい企業は多くいるだろうから、利益考えて対応するとは思えんけどね
今回の協議でお灸据えるだけで済めばいいな
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:28:05 ID:H60tg5VL0]
- >>698
曲のアレンジは翻案権の問題でこれは譲渡ができる。
翻案権を譲渡した著作物に同一性保持権に基づく改変禁止を主張できるかどうかは
諸説あるみたいだ。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:30:13 ID:QhzxS3/n0]
- >>700
ああ、ごめんlが抜けてたｗ
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/copyright/person.html
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:31:04 ID:K2OQjEqc0]
- ありゃ書いてること矛盾してるなｗ忘れてくれ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:36:27 ID:H60tg5VL0]
- ちょっと補足、JASRACは同一性保持権は当然だけど、翻案権も管理してない。
でもそれらに基づく警告はすることがあるようだね。（おせっかいな？）第三者として。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:40:27 ID:7xiTPHMC0]
- >>702
いやに複雑な仕組みになっているな
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:44:56 ID:m2KQSQ8V0]
- ピアプロ自体がアホッポイドになっててワロスｗｗｗｗｗｗｗ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:47:55 ID:jzx15Q8A0]
- クリカスはどこぞの半島と同じで風刺は許さないニダってかｗｗ
お前らそんなに言論規制したけりゃとっとと半島に帰れよｗｗシナチョンクリカスがｗｗｗ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:48:15 ID:/bgTZIUI0]
- >>700
一言で片付けるなら、著作人格権は委譲できないってこった。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:49:14 ID:fvw+sKrU0]
- >>708
自分の声と名前でやれニワンカス
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:49:25 ID:2qpyA4yW0]
- ID:m2KQSQ8V0
毎日のお勤めおつかれさまですw
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 16:50:08 ID:V81TXG+N0]
- >>708
バイト乙
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:51:16 ID:jzx15Q8A0]
- うるへーーーーーーーーーーーヴぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗ
とっととシナチョン企業クリカスは半島に帰りやがれ！！！！！！！！！！！！！！！！
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:53:13 ID:V81TXG+N0]
- で、バイト代いくらよ？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:53:34 ID:oBpbz+d/O]
- 元気なのは時給が上がった証拠。元気で何よりです
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:53:42 ID:n7k0MZnt0]
- 3マンセルか、大変だな。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:53:42 ID:jzx15Q8A0]
- クリカスの伊藤は在日朝鮮人！！とっとと半島へ帰れ！！
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:55:49 ID:jzx15Q8A0]
- クリカスの社員は全員創価学会員だ！！キチガイカルト糞企業はさっさと潰れちまえ！！
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:55:53 ID:oBpbz+d/O]
- 今日は携帯じゃなくてパソコンからか・・・・何台パソコン使ってんのかな
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:57:05 ID:IUNP2/zh0]
- >>694
時系列で追っていくと、クリの要請には、うｐ主への事後通知で削除。
これに対してひろゆきがBlogで批判。
その後、インタネの方は（批判を踏まえてかどうか知らんが）削除前にうｐ主に警告。
クリとインタネの対応に食い違いが起きたから、クリの要請による削除を撤回、
うｐ主に通知することで整合性を取ろうとしたようにも見える。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:57:50 ID:0Jo4PPTS0]
- 学会が関係してるのはニワのほうじゃねえのか
確かドワンゴの社員の主な出身校の一覧の中に創価大学があるくらいなんだし
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:12:15 ID:V81TXG+N0]
- >>720
そろえるんなら喧嘩売ってると取られて仕方ない「ジャスラックより悪質」な削除要請って
レッテルをインタネにも貼らないと整合性取れない。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:15:48 ID:fvw+sKrU0]
- ・クリ削除要請 → ニワンゴ即刻削除 → たらこ「ジャスラックより悪質」 →
→ ニワンゴ「クリ社からの削除依頼には法的な根拠がないと判断いたしました」 → 動画復活
・印種削除要請 → ニワンゴうｐ主に通告 → うｐ主自主削除
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:16:35 ID:m2KQSQ8V0]
- クリとインタネが共謀してヤマハの規約を無視してたのに
クリが先走って消したから
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:16:51 ID:5XLPsvUZ0]
- ニワンゴ・ブラジルの連合によるクリへの営業妨害も成り立つくらい悪意あるように見えるよな
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:34:10 ID:l2xWvseE0]
- >>694
>>720>>722>>723さんの言うとおりだと解釈しています。
ニワンゴにはこの説明もしてほしいところ。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:34:58 ID:V81TXG+N0]
- >>724
残業って手当て付くの？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:35:12 ID:XS/xydJ90]
-
週間ボーカロイドランキング ♯97
www.nicovideo.jp/watch/sm7899107
第11位にランクイン！ 7：24からです。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:39:30 ID:0Jo4PPTS0]
- >>724
意味がわからん
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:42:57 ID:wC/1DDvd0]
- ひろゆきとニワンゴをごっちゃにして語っても仕方なかろう
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:44:47 ID:V81TXG+N0]
- 役員の公の場での発言が会社と無関係とか、ありえなさ過ぎる。
実際その言葉に沿った対応をニワンゴがやった時点であの暴言がニワンゴの総意。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:45:30 ID:Ms6i70Pq0]
- インターネットとクリは両方、同じように削除依頼をした。
ニワはミク版を即削除した。間違ったと復活させた。作者によって非表示。
ニワはグミ版の作者に警告メールをした。作者によって削除。
削除依頼を悪質と批判した後、仲間のインタネから同じ依頼を受けて
困った。が、違う対応をすることで「即削除を求めたクリの方は横暴」
と印象操作に成功。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:49:30 ID:V81TXG+N0]
- 印象操作成功してるか？対応見たら悪意が透けて見えるんだが。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 17:50:47 ID:m2KQSQ8V0]
- 印象操作というか事実だからな
それを印象操作というのはトンでもない印象操作だな
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:51:58 ID:V81TXG+N0]
- >>734
もう少し説得力ある書き込みで誘導しないとクビになるぞ？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:58:25 ID:GSODzg9R0]
- >>691-692
いやJASRACでも作詞者の同一性保持権に基づく主張の意向を受けて
ある程度の行動は取れるでしょう
いわゆる森進一「おふくろさん」の場合のように
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:00:14 ID:0Jo4PPTS0]
- >>734
バイトお疲れっすｗ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:03:22 ID:j17XlIYq0]
- >>727
お前さっきからそればっかな。あんま面白くないぞｗ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:03:43 ID:BnJgl4X+0]
- >>734
ギロカクで頑張ることにどれだけ異議があるんだろうね？
こんな百戦錬磨の小理屈野郎相手にしたって無駄。
よほどニュー速系のスレの方で煽る方が簡単だろうに。
お偉いさんに言っておいてよ。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:04:48 ID:3HGOj0V90]
- >>736
おふくろさん、は
作詞者が公の場で「勝手に歌詞変える奴にはうたわせにゃい！」って言ったから
歌えなくなった
だが、歌おうと思えば歌えたらしい
この件に関してジャスは何のアクションもしてない
むしろ、うちらで管理してる権利じゃないから知らんがな
だったよ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:06:19 ID:JUgGOKDq0]
- クリプトンがテンプレ的文章を一回出しただけなのに対し
ドワンゴ側はツイッターやらたらこやら感情むき出してクリプトンを非難して
そして公式にファビョり文章を載せる
DQN会社と思われても仕方が無いぞ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:10:50 ID:j17XlIYq0]
- まあニワはミクは俺が育てたのにクリがいらん茶々入れたせいで儲け損ねたって思ってるんだろうなｗ
ニワが誠意ない対応ばっかりするからこういう事態になってるのにｗ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:13:04 ID:H60tg5VL0]
- >>736
www.jasrac.or.jp/release/07/03_2.html
要約すると
・作者から同一性保持権の侵害があると主張されていることに注意せよ
・改変バージョンについてはうちは許諾できる立場にない
ってことで、改変版は権限外だから何もしないけど、違法の可能性があると
注意喚起だけをしたようだね。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:14:48 ID:1PYHYY2rO]
- ニワがクソなのは2ch見ても明らかだと思うが
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:15:39 ID:ITX6c6P00]
- 企業からの権利行使の請求に対し、
「改めて検討した結果、今回の削除依頼には法的な根拠がないと判断した」
って、のっとりとか死活問題になるような事以外ではなかなかない乱暴な
表現に見えますね。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:15:46 ID:wC/1DDvd0]
- ニワがDQN会社なのは確かだけど、とりあえずそれは議論の争点とは関係ないんだから
別にここでだらだら話すことでもないな。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 18:16:21 ID:m2KQSQ8V0]
- ああいう使い方をされているのはミクだけじゃないからな
最初にクリプトンの妄言をなんで受理したのか謎だわ
ニワンゴはとんでもないことをしてしまったな
一番の悪党は最近調子に乗ってるクリプトンなんだろうが
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:18:12 ID:FXz9YuTd0]
- ここは少しでも栗を批判すれば印種の工作員に認定されてしまうな
おまいら落ち着いて考えてみろ、自分で妄想した敵を作って憎むなんてはたから見て滑稽なだけだ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:19:56 ID:GSODzg9R0]
- >>693
クリプトンは正当でしょう
> 失点は依頼理由を自社の利益の為とした事
ここでクリプトンが「初音ミクユーザーを守るコミュニティを守る」
などと大上段に構えていたらもっとややこしかった
淡々と自社の利益を強調したことは間違っていない
> 今回の件で、削除依頼を出す事は免責の事由にならなくなった訳で。
いやクリヤマハは免責されるでしょう
自分たちにできる限りのことはやったわけだから
動画に苦情を入れそうな関係者に「ボカロ側としてできる限りのことはした」
と周知徹底すれば
あとはニワンゴなり動画投稿者の問題になる
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:22:44 ID:GSODzg9R0]
- >>709
委譲も管理委託もできなくても
意向を確認した上での権利代理代行はできるのでは？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:31:58 ID:TCILnF1+O]
- >>748
インタネを架空の敵にしたいのはお前だけだと思われ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:34:33 ID:jyGpW8NL0]
- むしろ印種はニワンゴの糞対応のとばっちりを受けてるだろｗ
ＹＡＭＡＨＡ（クリ＋印種） ＶＳ ニワンゴ＋たらこ という構図だｗ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 18:35:36 ID:VFDVDMDc0]
- そこにニュースがあるから疑問点を語っているだけなのに
ニコ動の主張、クリプトンの主張どちかに立つしかないのか？
主観的にしか考えられないならそれこそ工作員さ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:35:45 ID:HfMiVCLl0]
- たらこはニワンゴとイコールでいいと思う。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:38:06 ID:GSODzg9R0]
- >>740
> むしろ、うちらで管理してる権利じゃないから知らんがな
というわけではないよ
JASRACとしても
「改変バージョンのための利用許諾はできない」と明言しているわけで
実際に演奏されるものが改変版であるとないとに関わらず利用許諾を出すからあとは利用者と作詞者で解決してね
という立場では全くない
# 「おふくろさん」のご利用について 2007.3.7 社団法人 日本音楽著作権協会 (JASRAC)
# ttp://www.jasrac.or.jp/release/07/03_2.html
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