VOCALOID 議論隔離スレ part137

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:26:56 ID:xV8WHdMH0] ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part136 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250518047/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程 piapro.jp/contents_rules/ キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html ●その他 ギロカク保管庫 girokaku.com/ ギロカクたんまとめ www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） www32.atwiki.jp/mickmiku/ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:36:07 ID:7xiTPHMC0] >>326 明治乳業のヤツは思いっきりテレビ映像使ってなかったっけ？ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:38:14 ID:SMe7jMpn0] >>331 6社協議が云たらで消えたわけではないぞ？ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:39:21 ID:Yo40yXCbO] クリはそろそろ「ミクのイメージはみなさんの自由です」っていう建前破棄して 「うちのミクちゃんはこういう清純な子だからおまえら逸脱したらしばきまわすぞ！」と宣言すればいいんだよ。 「うちの厳密なるミクちゃんのイメージに合わない奴は許さない！絶対にだ！」と行ってくれた方が楽というもの 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:40:06 ID:SMe7jMpn0] >>312 一応書いとくけど公式画像以外は全部改変物だよ これはボカロ以外も同じ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:40:17 ID:7xiTPHMC0] >>332 テレビ映像の権利って明治乳業も持っているんじゃないの？ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:42:44 ID:2DmIcApd0] >>316 ピアノの音を聞いて誰もがヤマハのピアノって判断できて そのピアノが名誉毀損の音を奏でてたらイメージ悪くなるかもなｗ 人が聞いて意味を理解できる言葉を発するという点で 単なる楽器と全く同じとはいえないと思うんだけどね。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:43:20 ID:GSODzg9R0] >>310 したがって、私の考えとしては 株式会社ニワンゴの一部分かあるいは全部が クリプトン社に抵抗したいという一心のあまり 声明を出して動画を復活させてしまった、 そのことによって対クリプトン以外にどんな影響が出るのかは全く考えていない、 という説を採ります。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:45:02 ID:QevbzHjm0] ゲイ治乳業CM www.nicovideo.jp/watch/sm5339089 思いっきり明治乳業の著作物(CM)が使用されてるじゃねーかよｗｗ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:45:22 ID:SMe7jMpn0] >>335 つまりイメージ悪化するから消したんでしょ？ ＴＶ映像の権利を持ってるから消せた それと同じように、クリは公開させない権利を持ってる 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:45:28 ID:4suqByF+0] >>333 そんなことよりも、本質的にはVOCALOIDの存在意義を社会から抹殺される可能性の方が問題なんだろう。だからYAMAHAまで及ぶはなしになっているわけだし。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:47:28 ID:7xiTPHMC0] >>339 テレビ映像と名誉毀損じゃ判断基準が違うって話をやっているんじゃないの？ だから例としてそれを出すのは意味がないような 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:47:35 ID:v2Gwee3S0] なんのことかとピアプロ見たら、ついにＹＡＭＡＨＡにまで影響が及んだのか・・・ 騒動大きくなってるな ニワンゴはそこまでしてあの動画を守る必要があったのかな 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:48:26 ID:JUgGOKDq0] ピアノでどうやって誹謗中傷するんだ？ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:49:36 ID:t4z8XFXd0] www.nicovideo.jp/watch/sm7880534 ここまで動画urlなし ニワンゴ的にはどの動画の事かは明言してないというつもりでいるんだろうか 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:50:19 ID:t+uDQE4s0] >>342 もうこうなりゃお互い相手の顔のつぶし合いだよ。 まぁ今のところ相手に対する反意を示しているのはニワンゴだけだけど。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:50:20 ID:XLg9IFR10] >>343 ピアノで犯行声明文は作れないが、音声合成ソフトなら犯行声明文つくれるよな まあ、そういうことだ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:51:01 ID:4suqByF+0] 合成音声歌唱と言えば、もはや誰もがミクやVOCALOIDを思い浮かべるんじゃないかなぁ。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:51:03 ID:SMe7jMpn0] >>341 （キャラ以外の）イメージ悪化で動画を削除する事があるかどうかでしょ？>>316 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:51:45 ID:Yo40yXCbO] >>336 ボーカロイド音源の音が本当に声・言葉かどうかはわからないのですよ。 ノコギリだって「こうやって言葉で歌えますよ」ってしつこくいっちゃえば歌ってるように勝手に判断しちゃうわけで。 声か音かっつー議論なあなあのままにしたから起きた騒動だとも言えそうな気がする。 言葉（声）なしの音楽では名誉毀損するのもむつかしかろう 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:52:44 ID:n7k0MZnt0] >>349 しかし歌詞表示もあるんだろう？ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:52:48 ID:apkJ5/dp0] 2007年末以来の大きいヤマですな 俺一人じゃ何も出来ないしやる気もないけど 眺める分には退屈しねえな 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:52:58 ID:7xiTPHMC0] >>348 イメージ悪化で消したかどうかはあれからじゃ判断出来ないと思うよ クリプトンは声明出したから明白だけどテレビ映像でランキング上位に来ればかなりの確率で消えるし 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:53:19 ID:Oz7O+Gwy0] >>340 いや、そんな規制の可能性なんて冷静に考えて万に一つもない。 悪評と規制はいつでもセットじゃないから。問題は悪評でそ。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:54:13 ID:t+uDQE4s0] >>343 だよなぁ。 「音」と「声＝言葉」を同じ土俵にのせて名誉毀損の話してもしょうがないと思うわ。 表現できるものが根本的に異なる。 だからこの場合は「楽器」という大雑把な括りで論じるべきじゃないな。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:54:25 ID:SMe7jMpn0] >>344 指摘された動画って書いてるし、その動画のこと以外には当てはまらないだろう >>352 まぁ>>323の例を試してみるといいのでは ○○の包丁はよく切れる！って 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:54:58 ID:Q3YKulAK0] クリカス大敗北ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ボカロとかマジで糞でうざかったからこのままクリカスは倒産しちまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:56:03 ID:7xiTPHMC0] これ冷静に考えれば考えるほどクリプトン勝てないよなぁ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:56:42 ID:XLg9IFR10] 社会的に音声合成ソフトは犯罪に使用されるってイメージがつくと 今後は製品自体規制されかねないよな コピー機のように、お札がコピーできないような機能つけさせられたりとか （具体的に出来るかどうかは別として） 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:57:02 ID:XMyz6fQc0] >>343 これがヒントとなり喋って歌えるPIANOLOIDが開発されるとは その頃の俺達は知る由もなかった・・・ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:57:29 ID:/Lwag8pb0] >>357 勝つ気はないのかもね。 ＹＡＭＡＨＡと協議した上で、これからのボーカロイドの使い方の規約変更とかを考えるのかも。 そもそも、戦ったところでメリットが少なすぎる 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 04:58:14 ID:Yo40yXCbO] >>350 歌詞表示でそう歌ってる（言葉を出してる）と誤認させてるだけかもしれん。 字幕付いたらそういう風に言ってるとしか思えなくなるというのは TOWN（アイマス）見たらわかる。あれには言葉を発するモノは入ってないが、みんな てってってー と言ってるように感じてしまう 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:00:23 ID:Q3YKulAK0] ク☆リ☆カ☆ス倒産しろｗｗｗ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:00:25 ID:GSODzg9R0] >>316 人の声を使わないヤマハピアノと 人の声を使うボーカロイドとでは 単純比較できない 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:00:35 ID:4suqByF+0] 例えば、漫画のキャラで第三者の名誉毀損になるような内容を喋らせたイラストを掲示板に貼りつけたら、キャラの版権を持つ会社は著作権違反の他にも多分、キャラのイメージダウンに関しても損害を主張するよな。 著作権の他にも著作人格権が有るのも、似てる部分が在るよね。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:00:44 ID:t+uDQE4s0] >>357 まぁ俺らが考えたところで、法廷に持ち込めば最終的に判断するのは司法だし、何とも言えん。 裁判になると、今表に出ていない材料が出たりするし。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:00:45 ID:7xiTPHMC0] >>355 元々例えがおかしいような気がするなぁ 殺人が容易くできる包丁ってのはそこをアピールしているんだけど そろそろPの動画は別にボーカロイドが誹謗中傷を出来る事をアピールしていないもん 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:01:55 ID:7xiTPHMC0] >>365 裁判になる確率ってどの位だと思う？ 自分は限りなく０％に近いと思っているんだけど 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:01:59 ID:QevbzHjm0] >>358 TTSの研究が現実に声を失った人に対して役に立っているということを 証明できる以上は規制には繋がらないんじゃないのかねぇ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:02:10 ID:Oz7O+Gwy0] というか、本来、危険なのはツールじゃなくて動画サイトのほうでしょ？ 刃物が規制されるのは、その威力が大きいから。 ジャックナイフは規制されても、物を切る道具の全てが危険なわけじゃない。 ボカロ技術だって単体ではただのツール。 影響力を大きくして危険性を増しているのは、本来、動画サイトのほうなんだよな。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:03:01 ID:We4nKme40] >>330 一応突っ込んどくが本人も言ってる通り、シュール(ryＰは法科卒ではあっても 今はただのアラサーニートだからな。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:03:15 ID:SMe7jMpn0] >>357 そもそも勝つとは？ ニコは本来はうｐ主にメールを受け渡す立場だったのにしなかったんだけど 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:03:42 ID:Q3YKulAK0] クリカスの伊藤（笑）の糞野郎はさっさとヤクザに刺されて死んじまえｗｗ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:03:53 ID:bviB1zCE0] 2chと同じで、ニコニコはただの掲示板、って話なら、 なんで、ニワンゴはJASRACと包括契約なんて結んだんだろうな？ それこそ、JASRACに一本一本うp主を訴えさせて、裁判所の命令取り付けてから、 消すべきだろうに。 あんときが確か「ニコニコ存続の危機」とかいう話だよね。 JASRACがニコニコ訴えて勝つ可能性が高かったんなら、 今回も栗が訴えて勝てるんじゃねえの？ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:03:55 ID:t+uDQE4s0] >>364 まずイラストがキャラクター単体の場合は、その漫画のキャラであると十分知覚できる要件が揃わないとダメかも。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:04:37 ID:XLg9IFR10] >>368 特定目的（医療、公共）以外には、規制する機能を有しないと販売できないとか 時代が進むごとに規制はきつくなるからねぇ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:04:49 ID:7xiTPHMC0] >>371 勝つって言うのはクリプトンの主張が通るって事じゃないの？ だから動画削除の権利が認められるという事 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:04:56 ID:SMe7jMpn0] >>366 ニュースは容疑者の替え歌を歌う○○ってアピールしてましたが 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:05:20 ID:4suqByF+0] >>372 犯罪予告自重 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:05:24 ID:Yo40yXCbO] >>369 それでいうとさ 某社の商品と某名誉毀損っぽい動画をやたら関連付けて報道しまくったメディアがなきゃ、某社の商品のイメージは傷つけられなかった てーことにならね？ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:05:28 ID:GSODzg9R0] >>357 勝てるでしょ。 ニコニコ動画の「場所を提供する責任」を きちんと問うことができれば。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:06:05 ID:SMe7jMpn0] >>376 ならメールをうｐ主本人に渡して非表示にして満足じゃないか？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:06:26 ID:t+uDQE4s0] >>367 裁判になるかならないかというのを判断する材料からして少なすぎる。 動画削除の件についてのリリースしか出てきていないから、ドワとクリ双方が、認識の差異について争う意思があるかどうかもまだ不明。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:06:41 ID:sNYobjcWO] 最初からミクじゃなくてしーたんが歌ってれば問題なかったんじゃね？ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:06:49 ID:7xiTPHMC0] >>377 それってあくまでもニュースだしその報道はアピールじゃないと思うよ 殺人に適している包丁と同じようなアピールならもっと誹謗中傷に適している事を言わないと行けないし 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:07:15 ID:Oz7O+Gwy0] >>379 現実に、それが引き金だとクリは見解してる。 威力、というか影響力の問題、だと最初から。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:07:31 ID:7xiTPHMC0] >>380 それってあくまでものりPが訴えてきた場合だけじゃないの？ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:07:48 ID:GSODzg9R0] >>381 同一内容の動画は まだまだたくさんあるわけで。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:08:14 ID:SMe7jMpn0] >>384 包丁なら　人を綺麗に切り裂く○○　ってなるけど アピールでもなければ、適してる様にも言って無いと 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:08:25 ID:QevbzHjm0] >>373 勝てないと判断したからニワがクリをつっぱねたんでしょうに ここ見返してもわかるけどクリがニワを訴えるにはあまりに厳しい >>374 なるほどねぇ そろPの動画って「ミクと知覚できるほどの情報」はあったっけ？ 「たまたま初音ミクっていう名前の同姓同名のキャラを思いついたんです！」 …苦しいな 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:08:35 ID:n7k0MZnt0] >>373 カスラックはいちいち動画ごとになんてやらない それは当事者間でやれと言う。 ただし版権使用料を払わない所は、払うか消えるを選択させる。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:09:36 ID:Yo40yXCbO] クリとヤマハが真っ先にドツキに行くべきはやっぱメディアじゃね？ ナタみたいなもんで少女が残忍な事件。少女の部屋にはひぐらしが！ ひぐらしってこんな作品〜 というのを思い出して来た 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:09:56 ID:7xiTPHMC0] >>388 あれでイメージが落ちるかどうかは微妙だよねぇ どちらにしろクリがニワンゴに勝てる要素はなさそう 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:10:20 ID:We4nKme40] つかさ。 クリプトンは白いクスリに対して「個人の名誉毀損に当たる恐れがあるから」と削除依頼を出している以上 それを一度削除したニワンゴが「誰を名誉毀損しているのか知らなかった」は通らないだろ。 動画の削除に関してこれだけ話題に上がってニュースにもなってるのに。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:10:20 ID:Q3YKulAK0] クリカスのwat（笑ｗ）はコンクリで固められて海に沈められちまえｗｗｗ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:10:34 ID:SMe7jMpn0] >>387 大事になってボカロを知らない人たちに>>329となるのが問題で ニュースになってなければ無問題 但しインタネ社の方は通報があれば動くようだ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:11:31 ID:7xiTPHMC0] 名誉毀損で削除するなら最うｐや転載動画にも削除依頼出すべきだと思うんだけど しないところを見るとあんまり説得力無いよね 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:11:32 ID:4suqByF+0] コメ欄に、ミクにかけた時間が〜時間、としっかり書いてあったな。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:12:11 ID:Yo40yXCbO] >>385 ならますますクリの攻撃対象いの一番はメディアでないとおかしい気が 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:12:53 ID:7xiTPHMC0] アンケートじゃないけどここでクリプトンが勝てると思う人とニワンゴが勝つと思う人で挙手してみてよ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:13:11 ID:nNXbVrv10] クリがボカロ関連の曲に関する原盤権をPと一緒に持つことを主張して ドワンゴが着うた関連の利益を独占できなくなったのが よほど腹に据えかねてるんだろうな ひろゆきの「JASRACと同じ」発言からも伺える 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:13:16 ID:v2Gwee3S0] クリプトンはニワンゴに勝てないだろうけど、今回のことでニワンゴの立場はまずくなったかもね 自分で再うｐとか・・・ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:14:32 ID:We4nKme40] >>396 出していないとは限らないだろ。 元動画復活と同じ理屈でニワが全部突っぱねてる可能性もある。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:14:37 ID:v2Gwee3S0] >>400 有名ＰのボカロＣＤ販売もエイベックス以外ばっかりだもんな 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:14:55 ID:nNXbVrv10] 企業間のやりとりに勝ち負けないでしょ。 勝ちの条件、負けの条件も明確じゃないし 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:14:56 ID:7xiTPHMC0] 何となく世間的にはクリプトンの方がイメージ悪い印象 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:16:02 ID:nNXbVrv10] >>396 ピアプロブログのコメ見ると他の動画については検討中になってるぞ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:16:12 ID:Q3YKulAK0] クリカスはさっさと倒産しちまえｗｗヴぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:16:19 ID:VSPt3wgk0] ひろゆきはガキな印象がある 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:16:21 ID:SMe7jMpn0] >>399 非表示になってる時点でニワンゴ負けてるよね 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:16:49 ID:GSODzg9R0] 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４ www.geocities.jp/mirrorhenkan/ 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯 mirror.k2.xrea.com/i/ tv2ch.net【試験運用中】 tv2ch.net/ 2ちゃんねる過去ログスレタイ検索 mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi ■芸スポ速報+ 【音楽】初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249956362/ 【芸能】初音ミクに歌わせた「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明　西村博之がブログで批判も yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250266131/ 【芸能】初音ミクに歌わせた「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明　西村博之がブログで批判も★2 ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250297292/ ■ニュース速報 【ニコニコ動画】初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249918097/ ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/ ひろゆき、初音ミクが体制側に回ったとキレる tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250013703/ 【無責任男】 ひろゆき「初音ミク販売元が芸能ヤクザの圧力に屈しやがった。徹底的に戦えよヘタレ」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250047149/ 「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250240283/ 【速報】「白いクスリ」削除騒動にネットユーザーは「ひろゆきが正しい」(36％)「どうでもいい」(35％) ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250247681/ ニワンゴ「クリプトンの削除依頼には法的根拠がないので、削除したニコニコの動画復活させます」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250515685/ ■萌えニュース+ 【ネット】ひろゆき氏、ニコニコの初音ミク動画『白いクスリ』を削除したクリプトンを批判 「JASRACよりも性質が悪い気が」 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250029551/ 【ネット】ひろゆき氏、ニコニコの初音ミク動画『白いクスリ』を削除したクリプトンを批判 「JASRACよりも性質が悪い気が」★２ ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250139575/ 【ネット】ニコニコ動画にて公開された「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」動画を削除した件についてクリプトンがコメント ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250164107/ 【ネット】ニワンゴ、「白いクスリ」を”法的根拠がない”として復旧へ　アップロード者には削除要求があったことを通知 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1250511282/ ■ニュース二軍+ 【ネット】ニコニコ動画の初音ミク動画『白いクスリ』の削除に関し、ひろゆき氏がクリプトン社（初音ミク販売元）を非難[08/12] ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250094321/ ■痛いニュース+ 「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明　ひろゆき「JASRACより性質が悪い気がする」 ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250247594/ ■ニュース速報+ 【酒井法子逮捕】「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、ニコ動削除申請の理由を「初音ミク」開発元クリプトンが説明 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250341794/ 【酒井法子逮捕】「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、ニコ動削除申請の理由を「初音ミク」開発元クリプトンが説明★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250387928/ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:17:10 ID:We4nKme40] >>399 そもそもその勝つ、負けるの定義は？ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:17:33 ID:4suqByF+0] 酒井容疑者が名誉毀損であの動画を訴えて勝訴した後なら勝てる可能性は出てくるかな。現状では勝てんだろうねぇ。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:18:19 ID:7xiTPHMC0] >>411 >>376で言っているんだけど・・・ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:18:41 ID:GSODzg9R0] >>393 それこそがまさに、 プロバイダ責任制限法第3条第1項 で問われるところなのですよ。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:20:06 ID:/Lwag8pb0] >>403 そりゃ、ニワンゴにとんでもねえ目に合わされてるのに信用できますか？って話だ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:22:34 ID:t+uDQE4s0] >>389 だから、今回の動画には「絵画の著作物としての初音ミク」は無いし、クリプトンもそこに言及してない。 製品イメージというのは別に著作権とは関係無く存在しているので、今回の件でキャラクターの著作権云々について考える必要は無い。 少なくとも、クリプトン社が発売している音声合成ソフト製品「初音ミク」であるということは自明であり、そこにあの歌が結びつけられ報道された ことに対しての対処なわけで。 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:23:35 ID:We4nKme40] >>413 その話か。 なら俺は、VOCALOID-DBに収録された音声には著作性が認められるため、 （VOCALOID製作に特化した独特の呪文のような録音である為） その目的外使用（規約違反）で作られた成果物については、著作権の行使により公開を差し止める権利を持つと主張するぜ。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:24:02 ID:oLG8wm+D0] >>414 だから、削除は依頼されたからじゃないのって聞いてる。 そもそも明確に名誉毀損なら運営削除じゃないの。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:25:09 ID:SMe7jMpn0] 名誉毀損で運営削除されたものってあるの？ エロと工作は知ってるけど 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:25:28 ID:Gp1xoi/j0] クリプトンの負け！ドワンゴの勝ち！を連呼してる ID:7xiTPHMC0は勝ち負け決めて何がしたいんだ？ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:26:38 ID:7xiTPHMC0] >>417 それで勝てると？ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:27:10 ID:GSODzg9R0] >>396 ピアプロブログ声明 >>4 のブログ記事コメント欄でのクリプトン社返答でも 対応検討中らしいので ヤマハとの協議結果待ちでもあるでしょう 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:28:22 ID:We4nKme40] >>418 どこからが明確な名誉毀損なのかって問題になるだろうが、 著作権法違反と同じで、例え親告罪でも犯罪そのものは要件が整った時点で成立するんだぜ。 ニワンゴはそこを理解してないんじゃね？ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:28:30 ID:t+uDQE4s0] >>420 自分の抱く印象をより強固にしたいのか、クリプトンの負けという印象を周囲に持ってほしいのか、よくわからんね。 「世間的にはクリプトンが不利」と信じているようだし。 またぞろ、mixiとかが担ぎ出されるのかな？ｗ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:29:23 ID:7xiTPHMC0] >>420 このスレの人間の考えの割合が知りたい そして現実的にどうなるのかと比べ合わせて肩入れ具合からの判断力低下があるのかどうかを見てみたい 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:29:32 ID:We4nKme40] >>421 負けると思うなら、ちゃんと反論しなｗ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:29:34 ID:GSODzg9R0] >>409 ニワンゴとしてはニコニコニュース声明 >>4 を出したことで ニコニコ動画ユーザーと共同戦線を張ったつもりが あっさり降りられて当てが外れてしまったという感じではありますね 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:29:50 ID:Yo40yXCbO] クリが結び付け報道やったメディアに真っ先に噛み付いてりゃこんなややこしいことにはならなかった。 ある意味悪の元凶のメディアはクリVSニコを追い掛けてさらに稼げる、と。 それこそニコから問題アリとして処分された動画ファイルとかかき集めてネガキャン報道すりゃいくらでもできる。 メディアが下請に酷いのミクで作らせて、捨てサイト作ってウプさして報道もできる。 そろそろメディアの側の責任考えにゃ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:29:51 ID:QevbzHjm0] >>399 そろPに関して言えばクリは非表示になった動画を削除する権利までは持たないだろう (非表示と削除も「公開していない」という点では同義で 裁判所がわざわざどっちがどっちと決めるとは思えない) 転載に関して言えばニワがいちいち「消すと増える動画」を把握できるとは思えない クリがいちいち転載した人に削除依頼を出す→転載者が消すか7日待って消すか 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:31:01 ID:7xiTPHMC0] >>426 いや主張すると書いてあったのでそれは予想なのかただ単に自分の主張なのか判断出来なかったから聞き直したんだ クリプトンが勝つという考えなら別にそれで良い 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 05:31:10 ID:t+uDQE4s0] >>425 正しい判断がなんなのかわかっているような口ぶりだけど、自分の判断に絶対の自信があるのか?

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef