- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:07:27 ID:nw0vJRx+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part135
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250420405/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:36:47 ID:30ugplFg0]
- 著作人格権ってのは改変されない権利であって
替え歌には何の関係もないぞ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:37:00 ID:QIGst/Q90]
- >>58
そうか、そう思うか
今ならミクを裸にひんむいた動画上げてランキングに晒し上げても
ニコ動は消さないと思うけどなｗ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:37:04 ID:CuUWth430]
- >>43
ニコとひろゆきのことだから残すとは思うが
smilevideoの規約で消されても文句言えないからな
(不適切と判断すればどんな健全動画も消せて、
それで俺たちは文句言えないニコの規約にのっとる)
>>45
事務所が著作隣接権を持ってるからだめ
クリが消す権利はないが事務所が消す権利はある
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:37:18 ID:Zsih9EJF0]
- ニワンゴのその主張もどれだけ正しいのかわからないという
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:37:21 ID:vWlpDxcA0]
- >>68
中立・・・・？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:37:42 ID:YGvqZZHKO]
- もう自分所でサイト作って他は投稿しないようにしろよ
そうでもしねぇと同じのなんかいくらでも起きるぜ？
このままじゃ腫れ物扱いだろ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:38:01 ID:5L9J2HqC0]
- >>45
ヘタすると、司法の場にご招待･･･になるかもしれんがな
民事か刑事かはわからんがｗ
>>49
恐らく削除されないだろうね
というのもニワンゴとしては「違法ではない」と判断しているから
もし権利者が不服として訴えれば、やり合うのは権利者vsうｐ者になると思うよ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:38:29 ID:TgX0KjbK0]
- >>74
その辺りは委託されていたと考える事も出来るが公表されていないというループ
ミクに音声つけるなら藤田連れてこいって言っているぐらいだからその辺交わしているとは思うんだが、推測の域を出ないからなぁ…
契約内容を公開する阿呆行為は…もうしないと思いたいｗ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:38:38 ID:yz52IKAc0]
- >>38
ユーザのクリプトンに対する違法行為なのかどうかは不明という立場では。
営業上の利益および信用が侵害されるおそれが理由では、法的根拠が無いという主張。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:38:49 ID:7FlVG1Ug0]
- >>65
人格権あたりよりは、商標権の方が手っ取り早そうですが、まあそうですな。
今回のは、緊急対応のような気はします。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:38:50 ID:gVIIvZOTP]
- >>62
なるほど、一週間の猶予期間が出来るだけで、削除はされるのね。
なら責任をうｐ主が全部被るって話でもないのか。
ライセンスの場合とかいう規定がよくわからん、間接的権利者の
場合なんだろうか。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:40:11 ID:CuUWth430]
- >>65
だーかーらー
サンプリングCDなり音ネタに実演家人格権が認められた判例持ってこいよ
初音ミクは音楽ソフトであって別に歌ったわけでも演じたわけでもないって
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:41:24 ID:6lXqDRoT0]
- とりあえずなんかいろいろ混同してるけど
「クリが削除を要求できる権利」と
「クリがその権利を行使する理由」は別物でしょ。
まさかニワは後者だけ見て「権利が無い」と判断してるんじゃ・・・
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:42:22 ID:OjA5GtHc0]
- >>87
クリに権利はあっても、
ニワに義務はないだろ。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:42:31 ID:7FlVG1Ug0]
- >>85
いえ違います。この自主削除を7日間解答を待つことによって起こる事は、
プロバイダが、申し立て者・うp主両者に対する責任が無くなる、というだけです。
なぜ消さなかった！貴様も訴訟だ！とか、言論の自由の侵害だ！検閲だ！といった奴ですね。
当事者同士の責任は依然として普通に100%残るのです。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:42:32 ID:z4Ac2WDo0]
- >>74
それは藤田咲嬢との契約次第でしょう。
声の利用許可を得る前提として、声の権利を守る義務が課せられていたら、
クリも代理人という立場で動かざる得ない。
どんな契約かわかりませんから推測ですけどね。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:42:33 ID:Zsih9EJF0]
- 今頃PSaitoは絶対ニヤニヤしてる
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:42:54 ID:YL41+TjY0]
- >>87
いや前者だと思うぞ
後者だと思うならクリプトンが持っているこの動画に対する権利を上げてください
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:43:07 ID:vB1yI1T/0]
- 初音ミク ベスト〜impacts〜
d-age.jp/label/binarymixxrecords/mhcl1568.html
発売元 ドワンゴ・エージー・エンタテインメント
こういう商売をしていて、クリやミクの営業上の利益は守らないで良い
という判断をするのっておかしくねｗ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:43:54 ID:Zsih9EJF0]
- >>88
ニワに義務がないっていい切れるの？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:44:32 ID:6lXqDRoT0]
- >>92
前スレにも書いたが
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書 より抜粋
>お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布する事は、いかなる場合においても禁じられています。
>本ライブラリの歌手本人に限らず、第三者の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布する事は禁じられています。
（以下略）
これに触れてるってことでしょ。だから少なくともうｐ主はこの契約に違反してる。
まあニワがそれに従う理由はない、と主張するのも一理あるといえばあるけどね。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:44:50 ID:YL41+TjY0]
- >>90
その契約が公表できない限り権利があるかどうかわからないなら行使
は無理でしょ。
だったらそんな契約意味無いんじゃないかな。少なくともクリプトンの
権利の行使の武器にはならない。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:45:14 ID:BqVQaBja0]
- >>93
これで最後にする気なんじゃないか？
それかミク無しでいくとか
提携してる企業の要請蹴り飛ばしたからには破談も覚悟でしょう
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:45:21 ID:QIGst/Q90]
- >>93
別におかしくない。なんでおかしいと思った？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:45:30 ID:GFdUhYo70]
- >>93
商売の相手としての信用はなくなるな。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:45:53 ID:cG+lDt2B0]
- >>93
クリも脇が甘いというか、何でドワンゴにこういうCD出させるのかね？
ドワンゴ、ニワンゴ、avexは一切排除でいいじゃんなあ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:45:56 ID:TrfHY+Er0]
- >>93
俺たちの権利全部よこせって事でしょ
着うたの時も独占契約を迫ったようだし
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:15 ID:QIGst/Q90]
- >>99
たいした額の商売じゃないしノープロブレムｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:22 ID:TgX0KjbK0]
- >>93
金取れるうちは取って目障り何で潰すとか
実際はたらこ辺りが暴走してこれとかスパセル企画にかかわった人は寝耳に水状態なんだろうけどなｗｗｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:29 ID:8Tv0aZni0]
- >>95
それにたいしてニワンゴが
＞本日、改めて、弊社で検討いたしました結果、今回の動画についてはクリプトン・フューチャー・
＞メディア株式会社からの削除依頼には法的な根拠がないと判断いたしました。
＞
＞よって、削除した動画をこのあと復旧いたしますが、「ライセンス元から削除するように
＞警告がきた」ことを当該動画をアップロードしたユーザーに通知することにいたします。
こうくるとはなｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:33 ID:psoiHB8v0]
- 転載
>>66
差出人は「ニコニコ動画お客様サポート」
インタネから利用規約に反すると通知があったことと、規約第4条禁止事項の文章と参照リンク。
『尚、現時点では動画自体は閲覧可能な状態でございます。今一度、Megpoid（メグッポイド）の利用規約をご自身にて
ご確認のうえ、ご判断いただけますようお願い申し上げます。』
これ以降は直で質問した方が早いと思ったのでインタネへメール。
で、返事はきました。まとめるので少々時間下さい。
一応書いておきますが、私は最初に削除された動画の制作者では
ありません。ボカロからDTMというミーハーな、どこにでもいるような弱音ハクの一人です。
「ボカロで出来ること、出来ないこと」ただそれだけが知りたくて行動を起こしました。
当事者はじめ、有名Pと言われる多くの方々が問題点の究明などせずに知らんぷりか、
クリプトンが全て正しいという態度しか見せなかったのに腹が立ったと言うのもあります。
ボカロを使ってる者として疑問に思わなかったのだろうか…。
以降に「禁止事項１、２どちらに触れたか、具体的にどの表現がNGか？」を
インタネにつっこんで聞いたメールの返事の概要を書きます。
とても長くなってしまいましたが、なにか今後の参考になれば幸いです。
”じゃぶのにおいにだきすくめられたら
すべてがながれきえる
じゃぶがあればそれでいい”
などの表現が反社会的であり、
使用許諾契約書第4条 禁止事項（1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
に違反するとの事です。加えて『上記の判断に関しては個人差、作者の意図に反した
解釈などがある可能性はありますが、歌詞の前後関係などは考慮せず、文面のみにて判断しました。』とあります。
企業としては、そういう判断はアリだと思います。
自分が「犯罪駄目！」ってメッセージを込めて作ったものだったら、反論すると思いますが、今回は他の方の歌詞の
どこに問題があったのかを明らかにするための実験でしたので、前後しましたが自主削除という方法をとりました。
文面から察するに、少なくともインタネとなら異論があったら話し合うという道はあるんではないかと…。
もし、改めて「ダメ！ゼッタイ」のメッセージをこめた歌を作ろうと思ってる人がいたらこの辺注意して作れば最初から
トラブルにはならないかも。
２『本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・
声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。』
ではありません。「個人を特定できるし、中傷になっている」
と言う意見が疑問でしたので、（私はそうは感じませんでした）
この辺りがはっきりしたのは収穫です。
（現在確認出来る、個人名入りのミク歌唱版動画はモロすぎる
ので論外。）
>>67の記事が先に出てて、急な削除がないことが分っていれば、
この返事が来てから削除の方がよかったとは思います。
もしかしてニコニコにうまいこと利用されたかな？w
理解を求める、話し合うってのは「消されると増えます」が
減る事になると思うし、閉鎖社会で一方的に攻められるなんて
流れが生まれにくくなると思う。
メールの最後に、理解してくれてくれたことへのお礼と、
「今後とも弊社製品を末永く、ご愛用いただきますよう、
よろしくお願いします。」って書かれていた。
今後も使ってもいいのかい？ありがとう、大事に使う。
返事の概要と個人的なまとめは以上です。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:36 ID:Jsqk5Zij0]
- 提携してるからといって特定の企業に甘い顔するよりはマシかな
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:36 ID:GFdUhYo70]
- 蹴り飛ばしたってより喧嘩売ってるとしか思えん。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:39 ID:h6g5fA4M0]
- >>66
そしてニワドワとの提携各社取引各社も
提携取引相手である自社の営業上の利益や信用を守ることに極めて無関心なニワドワ
とこれからも付き合っていくことのリスクを考える必要が出てきた
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:55 ID:/E5tJoPa0]
- >>87
そういう「フリ」をしていそうな印象。
だからつっかかるなぁと思って。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:58 ID:vB1yI1T/0]
- >>98
こういう相手と、一緒にビジネスしたいと思う？
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:47:36 ID:psoiHB8v0]
- >>100
一応和解してたはずだから
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:47:39 ID:vWlpDxcA0]
- >>100
ハッチとLOIDもよろしく
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:47:49 ID:epxXcwWZP]
- >>95
つまり本来なら栗がうｐ主に対して契約違反を理由に削除を要請するのが本筋だが、
栗はうｐ主と連絡できないので、ニワンゴに削除してもらったが、
ニワンゴは、明確に日本の法律に触れないものは削除しないと言い切ったので、
ニワンゴが栗に、うｐ主のメアドを教えるから二人で解決してねという流れにしようとした訳だよな
そう考えれば、本来の流れに沿っているといえるかもな
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:47:51 ID:QIGst/Q90]
- >>108
それ以上に宣伝効果を認められれば渋々でも頭を下げて付き合うかもしれんね
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:47:50 ID:VRhIfMcT0]
- ドワンゴに関わりのある企業一覧はこんなとこか
【主要株主】
エイベックス・グループ・ホールディングス
【主要取引先】
エイベックスネットワーク株式会社
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ
KDDI株式会社
ソフトバンクモバイル株式会社
株式会社スクウェア・エニックス
ソニーコミュニケーションネットワーク株式会社
株式会社ソニー・コンピュータエンタテインメント
株式会社ナムコ
任天堂株式会社
【子会社】
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
株式会社ドワンゴ プランニング アンド ディベロップメント
株式会社ドワンゴ・エージー・エンタテインメント
株式会社ニワンゴ
株式会社スカイスクレイパー
株式会社モバイルコンテンツ
株式会社ゲームズアリーナ
株式会社チュンソフト
株式会社スパイク
株式会社ティーアンドイーソフト
多玩國股?有限公司
【関連会社】
株式会社AG-ONE
株式会社魔法のiらんど
【その他パートナー企業】
吉本興業グループ
エイベックス・エンタテインメント株式会社
MTV Networks Japan株式会社
佐賀新聞社
IRIコマース＆テクノロジー社
株式会社スターゲートネットワーク
株式会社スカパー・ブロードキャスティング
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:48:09 ID:vuAmulHu0]
- >>106
いや、俺はそっちのほうがいいかなぁ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:49:23 ID:6ccFUjFG0]
- ミクの中の人の問題まで考えなければドワンゴの今回の判断に問題が特にあるわけではなく、
○削除要請があっただけで、削除する判断を下したのはドワンゴ（初期段階でミス）
○そろPの動画を記事にしたのは実質たらこ絡みでドワンゴ
○目的は記事の影響によるニコ動の宣伝効果
○そろPとクリプトンに実質迷惑かけておいて、自分達は被害者面
○相変わらずクリプトンには対応が厳しい（私情で動いてるっぽい）
○関係者のクリプトン批判が平気で漏洩する。
という点が今回の件で問題だと思う。
中の人の影響は想像の範疇をでないので、今回の件に
絡めて両社考えてるのかはまた別の議論なキガスル。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:49:30 ID:Zsih9EJF0]
- ニワンゴ他の企業からも信用得られ難くなるんじゃないか
いつ裏切られるかわからないと
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:49:35 ID:/E5tJoPa0]
- >>92
ここで話題になっている例では「初音ミク」とタイトルに付けている事で、
初音ミクのキャラクター使用に関する権利をクリプトン社が行使
している。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:50:03 ID:7FlVG1Ug0]
- MIAUあたりが、今回のニワの判断について
権利者系の企業群に公開質問状とか出したら面白いのになー。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:50:41 ID:D5Nv+M0D0]
- CVシリーズ全部集めてもハルヒ前代の半分程度の影響力だと思う。
ドワンゴくらいの企業には影響ないんじゃないかな。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:50:47 ID:psoiHB8v0]
- >>119
キャラクター使用に関する権利ってのはどこに書いてあったの？
名誉毀損の歌詞が問題ってのは説明に書いてあったけど
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:50:51 ID:QIGst/Q90]
- ボーカロイドの作者は宣伝効果のあるニコ動に付いていくよ
クリプトンに付いて行っても一銭の得にもならん
お前らが何と言おうともな
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:50:52 ID:sJvxedqy0]
- つまりよくある話で
包丁で刺した人が悪いが、その包丁を作った人と売った人が争ってるって事でしょ？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:50:56 ID:h6g5fA4M0]
- >>75
作詞者に無断で替え歌を制作することは、
作詞者の同一性保持権を侵害するものです。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:51:06 ID:TgX0KjbK0]
- >>95
これ抵触していた場合は最悪ミク使用禁止なのはわかるが、
その際制作物の抹消
も要求される可能性があるって考えいいの？
>>96
権限の有無が分からないのは俺らの問題で
それが契約者間の履行になんで影響するの？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:51:08 ID:YL41+TjY0]
- >>117
>関係者のクリプトン批判が平気で漏洩する。
みくみく騒動の時はクリプトンは社長が直接ブログでdisってたけどなｗ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:51:30 ID:psoiHB8v0]
- >>121
"ハルヒ前代"との一致はありません。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:52:05 ID:cG+lDt2B0]
- >>105
でも有るとおり、インタネでもクリと同じ事をしたわけだけど、これに対しての
ひろゆきからの発言は何か無いのかね？
あんたの所の身内みたいな会社も、あんたが批判したクリと同じ判断しましたよと。
たらこは頭丸めて土下座するべきなんじゃねーの？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:52:12 ID:GFdUhYo70]
- >>123
そりゃ作者が判断することでおまいが述べる主観はチラシに書いとけ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:53:01 ID:T0MVWbVJ0]
- >>119
今回の削除に関しての説明にキャラクターは一切出てこないよ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:53:03 ID:7FlVG1Ug0]
- >>124
幸いにしてそんな現場を見た事は無いが、まあ言い得て妙ですな。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:53:04 ID:h6g5fA4M0]
- >>77
> 事務所が著作隣接権を持ってる
とは断言できないでしょう。
厳密には、藤田咲氏およびその所属事務所とクリプトン社とが
どのような契約を結んだか、その内容にあたる必要があります。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:53:21 ID:psoiHB8v0]
- >>123
クリボカロでメジャーでデビューする時は
許可貰いに行かないといけないけどなｗ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:53:27 ID:YL41+TjY0]
- >>125
契約者間ってクリプトンとニワンゴってことかな？
だったらニワンゴ側はなんで今回のような文言を出したのかな？
クリプトンがニワンゴに藤田咲の権利を代行していますって言えば終了でしょ。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:53:30 ID:D5Nv+M0D0]
- >>128
悪い、全体だｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:53:57 ID:nYKCqkqA0]
- 非表示設定ｋｔｋｒ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:54:02 ID:Zsih9EJF0]
- >>122
名誉毀損ってなんぞ？どこに表記してあったん？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:54:14 ID:GFdUhYo70]
- >>127
先にドワンゴがブログで暴言を吐いた後にな。
きれいさっぱり削除されてるが魚拓ならあるぞ。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:54:27 ID:epxXcwWZP]
- >>105
転載乙
＞「ボカロで出来ること、出来ないこと」ただそれだけが知りたくて行動を起こしました。
＞当事者はじめ、有名Pと言われる多くの方々が問題点の究明などせずに知らんぷりか、
＞クリプトンが全て正しいという態度しか見せなかったのに腹が立ったと言うのもあります。
＞ボカロを使ってる者として疑問に思わなかったのだろうか…。
実に耳が痛い言葉だと感じた・・・
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:54:38 ID:ovLp9xK+0]
- 非表示になってる
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:54:43 ID:QIGst/Q90]
- >>130
実際そうだろうがｗ
ボーカロイドはコミケだかボーマスだかの宣伝動画しかあがって来てない
ほんで自分か身内がマイリスト工作してランキング押上てるだけだ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:55:00 ID:/E5tJoPa0]
- >>122
クリプトン社は、従来からキャラクター使用に関しての権利は、明確に
主張しているので、
ボカロ関係でクリプトン社から「権利者削除」の依頼があったら、
「キャラクター使用に関しての権利者」からの削除依頼とまず認識するのが普通でしょう。
他に、何の権利がクリプトン社にあるの？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:55:01 ID:ttSJ8GOr0]
- 元の動画今非表示になってるよね？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:55:04 ID:nYKCqkqA0]
- (´-ω-`)これで幕引きか…。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:55:11 ID:BqVQaBja0]
- >>123
インタネボカロでがんばるならいいかもな
それか自分の名前で出すか
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:55:19 ID:YL41+TjY0]
- >>139
だからお互いさま
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:55:46 ID:QIGst/Q90]
- >>134
そんなもんレーベルがやることで作者が直接貰いにいくわけじゃないしなｗ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:03 ID:T0MVWbVJ0]
- >>143
ツールそのものに関する権利
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:09 ID:+NDaQwd10]
- うｐ主復活を認識したのか
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:29 ID:kZU4ihKmO]
- 案外あっさり非表示にしたな、そろP
もっと抵抗してくるかと思ったが
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:31 ID:psoiHB8v0]
- >>126
＞公開又は配布する事は禁じられています
製作物の公開をやめろって書いてあるのが読めないの？
抹消はしなくてもいいが公開は出来ない
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:31 ID:5WhKzL5X0]
- >>136
グッスマあたりだとミク一匹でハルヒの全キャラクターとタメ張ってそうだがなｗｗｗｗ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:34 ID:GFdUhYo70]
- >>142
証明も出来ないおまいの主観なんざどうでもいい。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:50 ID:/E5tJoPa0]
- >>124
違うと思いますよ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:54 ID:TgX0KjbK0]
- 非表示になったら削除されたか分からないんだっけ？
ニワが見せしめにそのあたりのプログラム改変するかもしれないがｗｗ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:59 ID:5L9J2HqC0]
- >>126
公開や配布が禁止なんだから、公開や配布さえしなければ問題無い
つまり、個人で所有して楽しむ分には問題ないって事だから、製作物の抹消は
しない
ちなみに、インターネット上に置かれているものは「公開や配布」状態という
のが一般認識
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:56:59 ID:v1MFEUId0]
- >>125
歌の著作物＝メロディ＋伴奏＋歌詞
歌詞だけ置き換えたらだめだろうが
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:57:26 ID:OzT5whzP0]
- そろP大人の対応かよ。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:57:32 ID:psoiHB8v0]
- >>136
なんに対する影響力か分からないけど
結構な部分的には越えてると思うぞ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:00 ID:QIGst/Q90]
- >>151
あれはあれで自分の身を案じたんだろう
これ以上騒ぎに付き合ってもギロカクの餌にはなっても
自分のメリットはなーんにも無いからな
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:20 ID:gVIIvZOTP]
- >>151
いくらなんでもやらないでしょー。
非表示はいい判断だ、コメント見えないし。頃合を見て削除でいいと思う。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:20 ID:nPtUNuMM0]
- >>153
あれの緑の悪魔っぷりはマジぱねえ。毎度売り切れとか信じられん。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:24 ID:Zsih9EJF0]
- >>139
その後にお互いをもうdisらないよって宣言したのにPSaitoはそれを無視して愚痴ってたからなぁ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:28 ID:psoiHB8v0]
- >>138
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
ここに
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:33 ID:nYKCqkqA0]
- 貶めたいだけの奴は帰るよろし…(´･ω･`)
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:35 ID:h6g5fA4M0]
- >>89
当初から他者の権利を侵害するとプロバイダが知っていて
なおかつ他者の権利を侵害するコンテンツの公開を続行した場合には、
どのような場合においてもプロバイダの責任は免除されません。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:38 ID:vB1yI1T/0]
- ミクのベストってmemoriesがソニーでimpactsがドワンゴでしょ。
日頃のつきあいから利権を分け合ってるのに、
クリの営業上の利益は認めないってのはなんだかなーｗ
ドワンゴの営業上の利益から、削除したっていいはずなのにｗ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:41 ID:/Hm0d18R0]
- 一度消した動画を製作者の許可を得ないで復活させるのは問題じゃないのか
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:58:49 ID:0cQWZbrP0]
- >>161
ギロカク以外はどうでもいいだろうしねｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:59:08 ID:6lXqDRoT0]
- 要はニワが今回叩かれてるのは、行動基準があまりに朝令暮改な上に
クリに対するあからさまな悪意が透けて見えてるから、だと認識してるけど。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:59:12 ID:psoiHB8v0]
- >>140
グレーゾーンは明らかにしない方がいいこともある
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:59:18 ID:8Tv0aZni0]
- ＹＡＭＡＨＡ
www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件
（パッケージにより異なります）もご確認下さい。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:59:29 ID:duvuMZrs0]
- 権利的に問題の少ないユーザーのオリジナルコンテンツの宝庫であるボカロはニコにとって重要
だからインタネのボカロをあれだけプッシュする
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:59:37 ID:/E5tJoPa0]
- ツールそのものの何の権利だろうか、使用に関する権利であれば、
「権利者削除」のところに依頼は来ないでしょう。
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