- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:07:27 ID:nw0vJRx+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part135
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250420405/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:09:57 ID:648dK7bc0]
- >>598
それよりもボーカロイド技術そのものの方が大切
同人の盛り上がりなんてなんでもない
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:10:07 ID:lG0UCN6W0]
- >>610
ソニーの仲介がニコだったらしいから召喚するとしたらニコ側じゃね？
応じるとは思えんがｗ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:10:31 ID:iJ5MNYxk0]
- >>612
これ以上のものはあるだろ。ロリ誘拐とか
単純に騒ぎすぎなだけだろ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:10:33 ID:xV8WHdMH0]
- 考えたらこれ
クリは静観するつもり→
ヤマハが「ﾔﾊﾞｲから消したほうがいいよ」となってしぶしぶニコに依頼
→運営消す
→騒ぎになる
→運営「やっぱりやめる」
→クリ「ちょっと待ってくれとりあえずヤマハに聞くから」←イマココ
じゃないんだろうか？
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:10:37 ID:yL6couzN0]
- ソニーはミク欲しそうではあるな
BECCAと組ませたし、ryoとミク合わせれば倍満状態になるｗ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:10:43 ID:n7k0MZnt0]
- >>614
一番はニワ側がアホなことするから、いかんような気がするけどw
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:10:53 ID:GSODzg9R0]
- >>484
そうなるんじゃないですかね
そしてニコニコニュースも「この記事は水に流されました」と
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:11:13 ID:nNXbVrv10]
- ①クリプトンは「権利侵害」でも「使用許諾規約違反」でもなく
「自社の利益を損ねる可能性」を根拠に削除依頼した
(ピアプロブログでの発言から)
②ニコ動は、それを受けて「クリプトン(ryの権利を侵害～」という題目で
削除した
③一方、「使用許諾契約違反」を明確にしたインターネット社については
うｐ主にその旨を連絡して自主的に削除させた
④社内で協議した結果、「自社の利益を損ねる可能性」で依頼されて
「権利を侵害」って言うのは違うし、そもそも「利益を損ねる」って
理由で削除する必要ないんじゃね？ウチ直接関係ねーし
ということになり、動画を復活させることにした
⑤クリプトンはヤマハを持ち出してきて、使用許諾契約違反であることを
明確にしようとしてる ←今ココ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:11:19 ID:rpmegIVy0]
- >>615
ユーザー削除じゃないといけないからね。
ニコ動としては
クリプトン・ヤマハ-＞ニコニコ
じゃなくて
クリプトン・ヤマハ->個人->ニコニコ
で動画を削除したいということかと。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:11:49 ID:DrZ1/+VR0]
- >>614
最初に一発売ったのはたらこの方だろ
削除依頼が有った段階で、裏で協議すれば良かったんだよ
まあその結果決裂して、一発目が発射された可能性は相当有る気もするが
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:12:01 ID:PAG/56VjP]
- そろそろ内容がループだな…寝るか。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:12:04 ID:HfMiVCLl0]
- >>622
言葉遊びと個人に対する名誉毀損の区別も付かんのか？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:12:10 ID:SMe7jMpn0]
- >>623
報道各社が取材に来たのはクリだろう
その時点でＹＡＭＡＨＡに判断を仰いだ可能性は高いとは思ってるけど
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:12:42 ID:PnoURHIv0]
- >>623
栗何も考えてなかったりしてなｗ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:13:19 ID:Ixvb3ASP0]
- >>598
基本的にボカロを盛り上げてきた有名Pはこんな危険な使い方はしていない
こんなんで盛り下がるならデPの時に既に終わってる
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:13:23 ID:O07K/FyR0]
- >>627
⑤は想像？それとも実際動いてるの？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:13:50 ID:jyGpW8NL0]
- >>623
たらこ煽る→クリ「騒ぎうぜえ削除依頼せざるを得ない」→運営消す
→たらこが騒ぐ→運営「やっぱやめる。ボカロの規約なんか知るかよ！」
→クリ「ちょっと待ってくれとりあえずヤマハに聞くから」←イマココ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:13:54 ID:gnhwIMoxP]
- しかし、西村の方のひろゆきはなぁ・・・・
どうも今回の件は、数年前に発生したDHCとのごたごたの件を彷彿とさせるよ
（以下、Macにつき、安西先生のAAは省略）
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:13:58 ID:SMe7jMpn0]
- >>627
商売やってる相手が利益損ねても
うちは関係ないって凄いな
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:14:05 ID:2DmIcApd0]
- >>614
それはニワドワが何も考えずにブログで怪文書公開するからじゃね？ｗ
前ので反省したかと思ったらまたやってるし
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:14:10 ID:iJ5MNYxk0]
- >>631
個人的にはロリ誘拐のほうが深刻だと考えてる
PTAが聞いたら卒倒するレベルだろ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:14:13 ID:HfMiVCLl0]
- >>629
協議があったなら栗のレスポンスの遅さが説明付かん。
ニワンゴの先制と見るのが妥当。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:14:16 ID:xV8WHdMH0]
- >>632
報道がきても、消すことのデメリットを考えて消すつもりは無かったとかじゃ？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:14:17 ID:Nuv5YG970]
- >>620
それはただの主観でしかない
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:14:44 ID:RzvFxNgb0]
- なにこの慰め合い会場ｗｗ
たかがボカロごときで自意識過剰なんだよ
いいかげん鬱陶しいから墨なりプアピロに全面移行しろや
前の騒動でそうするって言ってたやんけ
クソが
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:15:14 ID:rpmegIVy0]
- やっぱり送信可能化権をヤマハもクリプトンも持ってないんじゃないの？
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:15:15 ID:648dK7bc0]
- >>639
最初にブログなんかで削除の件公開したのクリプトンの方だし
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:15:37 ID:lG0UCN6W0]
- >>636
確かに規約なんかしったこっちゃねーと言われてもYAMAHA様が作ったものだしなーと
なれば相談ぐらいするよね
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:15:42 ID:yScN5vVY0]
- >>636
最初のたらこ煽るってのはガジェット通信のことか？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:15:42 ID:OiiM6Lmc0]
- >621
ああ、SMEではなくてSCE方面。
ボカロ系のコンテンツがPS3あたりに来たらSCEとしてもいいだろうし。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:15:58 ID:8yEXWhtr0]
- 今までニコニコは、ユーザーの管理責任を代行していた
だから多少無茶な動画を投稿しても、ユーザーが責められることはなかったが
今回の件で大きく変わりそうだな
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:16:08 ID:SMe7jMpn0]
- >>642
判断を仰いだ以上クリの意思は意味なくなる
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:16:17 ID:n7k0MZnt0]
- >>637
OS.Xなら貼れるだろうとw
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:16:17 ID:iDgeLgMi0]
- >>623
藤田咲のアーツビジョンからクレームが入ったとも考えられる
結局の所クリが率先して矢面に立たねばならないのは変わらない
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:16:17 ID:HfMiVCLl0]
- >>640
個人の主観は別の議論だし、PTAの反応と法律は無関係。
PTAが法に関係するならドリフは犯罪者だ。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:16:54 ID:2DmIcApd0]
- >>646
あのブログの記事にニワドワがカチンと来るような内容があったということ？
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:16:55 ID:snzjHpBz0]
- ヤマハとクリプトンの付き合いは長い。
今日はまだ話してないと思うけど、デPの時に散々話合っているはずで見解にブレはないよ。
おそらく今回の削除も、「メディアに取り上げられるようなケースが発生したら」 で事前に考えていた対応だと思う。
ただ、この後ヤマハの法務が大きく動くのっては、ちょっと考えにくいんだよね。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:17:07 ID:gnhwIMoxP]
- >>652
ズレてるかどうか判断できないもんw
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:17:17 ID:EWCNcxMZ0]
- しかし、我が社製品のイメージダウンになりますから削除してください、
では正当な削除申請の根拠にならないのか。
そう言われればそうかもしれんが、そうなるともっと強い手札を出すしかないな。
手札はないと踏んだんだろうし、手札は強すぎると使えないという面もあるしな。
まあまあで済ませないのが望みなら、それは首尾一貫して欲しいもんだ。
相手の手札を見ながらではなくね。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:17:19 ID:fDwEOzLH0]
- >>640
ニコ厨、ボカ厨以外への認知度の差じゃね？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:17:30 ID:648dK7bc0]
- >>643
ボーカロイド技術は特許だよ？それを犠牲にしてまで同人的盛り上がりを大切にするわけない
そんなことしたらYAMAHAは株主から突付かれちゃうよ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:17:31 ID:ViM2ysWN0]
- やはり、先にクリが利益損失を前面に出してきていた点が気になる。
この理由であれば、うp主の責任や、ヒロユキがいう権利などは無関係になって、
ニワンゴ対YAMAクリの間だけの関係で刑事民事が通るんだな。気付かなかったが。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:17:34 ID:PhOZOj110]
- >>635
blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
８月１７日追記
即座にこの反応返してきたって事は
ＹＡＭＡＨＡの了解の下に削除依頼等動いてたと見るのが妥当だろうね
そしてニワが返してきたら、すぐにＹＡＭＡＨＡが動けるようにとも話ついてたんだろう
ニワはここまで読んでるのかどうか
読んでなかったらそれこそ「おぃｗｗちょまｗｗｗｗｗ」だろうな、今頃
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:17:47 ID:lG0UCN6W0]
- >>649
ソフト化の権利ってSEGAが持ってるんじゃ？
自社で権利持ってないのに積極的に動こうとは思わんだろ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:17:47 ID:SMe7jMpn0]
- >>646
ブログで削除理由公開したら宣戦布告なの？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:18:01 ID:/Lwag8pb0]
- >>656
まあ、お小言いうくらいかなぁ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:18:01 ID:bMcaWzpd0]
- >>658
その削除して下さいというのをメールでユーザーに伝えればよかったんだよ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:18:03 ID:xV8WHdMH0]
- >>651
一応まだ判断は仰いで･･無いと思う。文面だと協議だし
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:18:19 ID:n7k0MZnt0]
- >>649
SCE召還してもなんも出来んぞ？あっこ金無いし。
SEGAがPSPで出したのは、たまたまPSPが良かったからだし。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:18:48 ID:rgoo3RVv0]
- >>484
そうなると良いなぁ・・・。
今回の動画を復活させたって事は、ニワンゴとしてアレは
・他人の名誉、社会的信用、(中略)、その他の権利を侵害する行為
・公序良俗、一般常識に反する行為
ではない、って判断？
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:19:14 ID:Nuv5YG970]
- >>660
特許なんてどうでもいいよ
界隈の盛り上がりのほうが大切
って俺は思うよ、俺はね
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:19:24 ID:gnhwIMoxP]
- >>660
売れない技術に価値は無いだろ・・・
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:19:55 ID:Ixvb3ASP0]
- >>650
つまり丸上げ動画もユーザーの責任になるわけか
違法動画のうｐが減るのはいいけど、ニコニコは盛り下がる気がするな
まあ、自分で自分の首絞めたな
- 673 名前：484 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:20:20 ID:rpmegIVy0]
- >>669
自分で書いといてなんだけど、ヤマハとクリプトンに送信可能化権があるかどうか自信
がなくなってきた。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:20:28 ID:OiiM6Lmc0]
- >663,668
いや、ほめミクでHOMEの人が増えた→ミクがくればPS３拡販のチャンス
→今色々大変ですね、うちなら大丈夫ですよ^^
なーんて流れを夢想していたんだが・・・ないな
というかPS3高いです
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:20:32 ID:lG0UCN6W0]
- >>666
普通に考えればユーザーに通すにはニワにでも頼まないと無理なんだよ
ニワがそういう事してくれる保証はなかったし
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:20:48 ID:GSODzg9R0]
- >>517
ヤマハ本社は浜松市で、
ヤマハ・サウンドテクノロジー開発センターは磐田市ですね。
いずれにしても双方の担当者と双方の法務・顧問弁護士とを交えて話をするのであれば、
明日中というのは無理かもしれません。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:20 ID:lG0UCN6W0]
- >>670
まんま尻Pたらこの意見ですな
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:22 ID:n7k0MZnt0]
- >>667
それは今回の件の話では？
報道が来た時点で、その時のはやってないとおかしい。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:23 ID:bMcaWzpd0]
- >>675
実際するかどうかはともかくそう要望すればよかった
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:24 ID:648dK7bc0]
- >>670
サンプリング系の音声合成技術はまだまだ進化出来る余地がある。
こんな所で同人風情に潰されるのは惜しいと思うよ
俺は、俺はね
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:24 ID:9Q38ilV50]
- v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=631514
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:30 ID:nNXbVrv10]
- デPの動画はなんていう名目で消されたんだっけ？
というかそもそもニコ動に消されたんだっけ？自主削除だっけ？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:21:37 ID:HfMiVCLl0]
- >>670
技術が一般の認知を受けるには安心して使えるってのも必要。
ミクで曲作ってたら他の誰かがイメージ落とすことばかりやって
ミク＝悪のレッテルになったら誰が使うんだ？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:22:18 ID:lpBjLVxn0]
- >>662
今気付いたけど一応全部のコメントにレスしてるんだなクリの中の人。
まとめてコメントしてるのもあるけど。大変なこったこんな時間に。
あとぶん殴りあいに近いような喧嘩した割にはヤキイモの人がかなり冷静なコメントだ。
あれかね昔の番長ものみたいな友情？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:22:25 ID:xV8WHdMH0]
- >>676
おお、わざわざ調べてくれてありがとう。
電話やメールで話す話のＬｖじゃないしねぇ。
最低２日は見ておかないとだめか19か20日あたりかな何らかの動きは
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:22:26 ID:5yHOGg8y0]
- >>661
刑事は無理だろう
名誉毀損云々で告訴する権利があるのは風刺の対象になった人物だし
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:22:38 ID:yL6couzN0]
- ボカロ1があまり売れずにFXだっけ？ が撤退した時
新たな売り込み策を栗が引き受けたとか聞いたことがある
周知のようにCVという解答を栗は見つけたわけだが
そういう意味でヤマハにとっては栗はただのデベロッパーではないんだとか
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:22:40 ID:ZKnN9Bto0]
- >>672
たびたびそういう勘違いをしている人がいるが
丸上げ動画は普通に削除だ。
著作権違反ではなく、今回のようにボカロの利用規約違反のような
法的な部分ではないところで問題になっていることに関しては
ユーザーと直接話してくださいということだろう。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:22:54 ID:HfMiVCLl0]
- >>682
権利者削除＞栗が申請
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:23:18 ID:bMcaWzpd0]
- >>688
そういうことですね
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:23:21 ID:4J3al2c20]
- >>636
クリ「削除依頼」→運営が消す→たらこがBlogで「クリが消した。カスラック以下だ」
→Blogコメ「削除承認したのはお前のところだろうが、たらこetc」→（暫く放置）→
運営「戻します」→クリ「ちょっとYAMAHAと相談するわ」（いまここ）
こうだと思うが。
あと（暫く放置）のところで
インタネ「うちのも削除を」→運営「ちょ･･･うｐ主に交渉を」→うｐ主が相談して削除
という流れじゃないかと
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:23:28 ID:ViM2ysWN0]
- >>686
いや、そんなチャチな所ではなく、そのまんま不当競争か威力業務妨害。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:23:40 ID:jlNiFkGr0]
- >>666
それユーザーによったら２ちゃんとかに公開して
クリプトンが裏でこそこそ動いてるって問題になりそうだね
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:24:04 ID:ITX6c6P00]
- >>656
でもヤマハって企業も少し変わった企業だから予想外の展開を見せるかも。
ヤマハ伝説に関しての動画とかなかったっけかなぁ。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 01:24:11 ID:kvF83pi80]
- ID:648dK7bc0
YAMAHAにびびってるような書き込みするなよ
別にYAMAHAが何を言おうがどうだっていいだろ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:24:21 ID:5yHOGg8y0]
- >>672
既にニコニコにCDを丸上げした人物の中から逮捕者が出ているし、
今更って感じだがな
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:24:21 ID:snzjHpBz0]
- 削除依頼があったら、公開中止状態にする、あたりが落としどころだと思う。
ヤマハ・クリプトン側は、Vocaloid についての悪いイメージが広がらない状態ならOKだから、
ここで妥協できるはず。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:24:55 ID:TCyR1I600]
- >>693
いきなり削除より問題にならんだろ
当事者は納得するわけだし
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:25:10 ID:/Lwag8pb0]
- >>684
ほんとだｗｗｗｗ栗の中の人たいへんすぎる
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:25:28 ID:Nuv5YG970]
- >>680
その同人風情に使われてこその技術なんじゃないか？
>>683
ミク＝悪のレッテルが貼られてしまった界隈はそもそも盛り上がらない
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:26:20 ID:HfMiVCLl0]
- >>697
もうニワンゴが喧嘩吹っかけて栗とヤマハが動いた時点でそれじゃ終わらない。
現に動画は見られない状態だがそれでは終わらない。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:26:23 ID:nNXbVrv10]
- >>689
thx
まぁそこまで遡って動画復活とかはしないんだろうな
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:26:24 ID:SMe7jMpn0]
- >>688
でもこれから
法的な部分ではないところで問題になっているかどうか
確認するとは思えないし、ニコも言ってない
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:26:25 ID:bMcaWzpd0]
- >>698
そうそういきなり削除だと作者も面くらうけどこれなら少なくとも納得せざる得ない
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:26:49 ID:jyGpW8NL0]
- 前スレからコピペ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(月) 22時17分37秒 ID:PT4DCs5b0
クリプトン・インタネの「白いクスリ」削除関連について（時系列）
8/09 02:01 最初の「白いクスリ」がうｐ主により投稿される
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信（再生数8万）
8/11 午後 クリプトンがニワンゴに削除の申し立て(報道各社問い合わせ有り＆12時時点で再生数17万）
8/11 15:40 「白いクスリ」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェット通信にて該当動画が削除の記事（動画削除から16分後）
8/11 16:25 J-CAST記事（時間が書かれてないので、Yahoo掲載時の配信時間）
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 17:07 めぐぽ版「白いクスリ」が投稿される
8/12 21:32 Ａ氏がインタネにめぐぽ版の削除依頼を行う
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 Ａ氏へインタネから回答。ニコ動に削除依頼済みと返信
8/15 16:50 ニコ動側で削除されていない。Ａ氏インタネにメール再送
8/15 17:17 インタネがＡ氏にニコ動側の対応が遅れている旨を返信
8/16 12:59 めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネからニコ動経由で削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
再生推移：nico.xii.jp/chart/?url=sm7880534
クリプトン発表：blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
ニコニコ大百科：dic.nicovideo.jp/a/%E7%99%BD%E3%81%84%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AA
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:26:55 ID:JUgGOKDq0]
- デPの時は剣崎さんは名指しこそしなかったけど
公序良俗に反する事はイカンと後に答えていたはず
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:26:58 ID:DrZ1/+VR0]
- 悪いが同人風情とか興味無い
アマチュア音楽なら興味有るが
同人とアマチュアって同じようで違うような気がする、何が違うかと言われても困るが
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:27:03 ID:7ycWqtmp0]
- ピアプロ、コメ欄で色々回答してるね。
本エントリでは弊社製品『VOCALOID2 初音ミク』だったのが、
コメ欄では、一貫して弊社VOCALOID製品で通してる。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:27:14 ID:HfMiVCLl0]
- >>700
そうならないように悪用を防ぐ線引きの動きだろ、今回が。
- 710 名前：484 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:27:20 ID:rpmegIVy0]
- 送信可能化権がないなら。
ニコニコとヤマハ・クリプトンがVocaloidの規約違反によって作られた動画は削除するという契約を
結ぶ（ニコ動の規約化する）ってのが手打ちかな？。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:27:25 ID:iJ5MNYxk0]
- そろPがもう非公開にしてる以上、何をしても
マイナスにしかならないような気がする
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:27:28 ID:6hBr9uiB0]
- ひろゆきは昔から「面白ければそれでいい」って人なんだよねぇ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:27:58 ID:xV8WHdMH0]
- さて、ヤマハ、クリはどう動くか・・・・
斜め上な行動にでるか、それとも訴訟上等だゴラァになるか、しぶしぶ今回はあきらめるか・・・
どれにしてもボカロは大変なことになる。
ような気がする。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:27:59 ID:648dK7bc0]
- >>700
いやもうそろそろ同人は洋ナシ
売り上げも落ちてるし
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:28:38 ID:jlNiFkGr0]
- >>712
今はもう違うでしょう
ドワンゴが問題起こすと２ちゃんに現れてかばってるし
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:28:55 ID:2DmIcApd0]
- >>684
事実でも名誉毀損になるのかなんて単純な誤解とか
日本国憲法持ち出してごちゃごちゃ言ってるアホにも
わざわざコメントして説明してるんだな、大変だなこりゃ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:29:06 ID:ITX6c6P00]
- >>699
ニッチな市場である音源の商売を、北海道という直接営業には不利な土地から
営んでいるので、インターネットを通じたカスタマーとのやり取りは、
重視しているのでしょうね。
でも、ボカロはカスタマーじゃない人もけっこう書き込みそう。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:29:49 ID:iDgeLgMi0]
- >>660
ヤマハの全事業からすればボーカロイドの売上なんて微々たるものでしょ
世間的にはヤマハ＝ピアノ・楽器メーカーのイメージしかない
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:30:00 ID:Nuv5YG970]
- >>709
そりゃ分かってるけど、なんかクリエイターより技術のほうが大事みたいな書き込みだったんで反応してみただけ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:30:25 ID:lG0UCN6W0]
- >>712
「面白ければそれでいい」と「面白いところなんだからこっちの好き勝手にさせろ」は違うと思うんだ
|
 |
