- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:07:27 ID:nw0vJRx+0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part135
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250420405/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:46:05 ID:0pt0kEPy0]
- 速攻社長がまくし立てた着メロ事件に比べれば冷静だと思うぞｗ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:46:10 ID:nNXbVrv10]
- まぁITmediaは速攻記事あげてくるだろうなｗ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:46:34 ID:Nuv5YG970]
- >>442
実際、クリ的には規約以上にニュースになって大きくなってるのが問題だったんだから、
馬鹿正直にほんとのところ言っちゃったんだろ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:46:45 ID:ITX6c6P00]
- >>434
可愛そうだけど、自分のやった事には責任を持つのが大人ってもんですからね。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:47:03 ID:jlNiFkGr0]
- >>474
これ放っておいたらニコニコではボカロの規約に違反したものはOKになっちゃうよねぇ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:47:14 ID:2DmIcApd0]
- >>440
あの文章はどちらにも読める。権利うんちゃらの内容なのに脇が甘すぎ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:47:25 ID:XrRuBjQQ0]
- >>479
本音がつい出てしまっただけということだろ
この企業いつも綺麗事並べてるけど要するに俺の利権が俺の利権がしか言ってないじゃん
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:47:38 ID:rpmegIVy0]
- まあヤマハと共同で規約違反削除要請で
法的根拠が確認されたってことでニコが消して手打ちかな？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:47:40 ID:648dK7bc0]
- >>469
斉藤Ｐって役員なんだろ
あれなら決裁出すんじゃない？
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:47:53 ID:eG7d5r6w0]
- なんでもかんでも人のせいな風潮だなｗ
7日ルール見落としていました。すいません。
と、どうして言えない。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:48:16 ID:ViM2ysWN0]
- >>434
でも、実は今の状態なら巨大なプレイヤーが増える方が、彼の身の安全には寄与する。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:48:34 ID:bviB1zCE0]
- まあ、こんな雑音に惑わされず、ミク2の開発にいそしんでほしい
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:48:35 ID:PAG/56VjP]
- >>480
だとしても争ってる理由に、そろPはもう関与できないぐらい蚊帳の外なのに
位置的には中心という立ち位置は、かわいそうかな。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:49:05 ID:n7k0MZnt0]
- >>484
それが妥当な線かな、ニワが火病らなければ。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:49:05 ID:yQh+6jVU0]
- www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_CRV1.pdf
1. 使用許諾
ヤマハ株式会社は、お客様に対し、本契約の各条項に従うことを条件に、一台のコンピュータに対し
本ソフトウェアをインストールし使用する権利と本ソフトウェアを用いて合成した音声
( 以下「合成音声」という) を使用する権利を許諾します。
3. 合成音声の使用の制限
お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開や配布することはどのような方法であっても
許されません。
お客様がライブラリの歌手本人だけでなく、第三者の人格権を侵害する合成音声を公開または配布
することは許されません。お客様が合成音声を公開あるいは配布したことにより発生したいかなる
クレーム、訴訟、直接的、派生的、付随的または間接的な損害に対してもヤマハ株式会社は一切責任を
負いません。
お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許諾契約とは別に
ヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使用許諾契約が必要であれば、
ヤマハ株式会社までご連絡下さい。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:49:10 ID:16FAyDYc0]
- さっきまでニヤニヤしてたであろうPSaitoは今頃どんな反応してるんだろう？
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:49:42 ID:SMe7jMpn0]
- ＞弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれ
ってのは規約違反が大事になっても放置されてる事についてだから
許諾違反だって書いてるんじゃ無いか？
事情が総合されることによってって書いてあるし
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:49:45 ID:jlNiFkGr0]
- >>489
30越えたおっさんのやったことだろ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:49:48 ID:R90Ob0duO]
- 削除
↓
13日お盆過ぎたらまたパンツの話さ
↓
全面戦争←今ここ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:16 ID:8gQbDnye0]
- YAMAHAは一番まともな企業だからまとめてくれると信じてる
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:22 ID:xV8WHdMH0]
- しかし・・・・本当に・・・・どうしてこうなった。どうしてこうなった（ＡＡ略
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:26 ID:2DmIcApd0]
- >>474
しかもボカロの利用規約はヤマハ由来だしね。
あんなこと公式で書かれてヤマハが黙っていられるとは思えん。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:26 ID:gPclgyn20]
- >>491
そろPとクリの契約でしょ？
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:31 ID:RVqBv5Gh0]
- >>487
身辺はともかくストレスが心配だよ。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:31 ID:3ejlkfFL0]
- 現段階では YAMAHA は公式には動けないだろう
クリプトンからの相談はあったが、両社で協議してもらうとかいう回答になると思われる
ニワンゴがそこでさらに藪をつつきそうな気はするがｗｗｗ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:48 ID:648dK7bc0]
- そろＰの一番の過ちは作った事では無く
自分が作りましたとここに出て来てチンコロした事だけどな
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:50:57 ID:HfMiVCLl0]
- ニワンゴが涙目で消すと増える動画を消してる姿が目に浮かぶ。
裁判起こして権利関係を判例ではっきりさせた方がいい頃かもしれない。
当事者も法廷に引きずられるなぁ。民事の賠償はキツイぞぉ。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:10 ID:GSODzg9R0]
- >>396
切込隊長まで参戦かｗｗｗ
>>397
それはあり得ないでしょう。
初音ミクやクリプトン社に固有特有の問題ではなく、
ボーカロイド全体に関わる問題なのですから。
ひろゆきは、あくまでも初音ミクやクリプトン社に固有特有の問題であるかのように
見せかけたいのかもしれませんが。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:14 ID:7ycWqtmp0]
- >>489
俺には自業自得としか。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:21 ID:SMe7jMpn0]
- >>499
新説、ヤマハ株式会社はクリプトンだった！
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:24 ID:nNXbVrv10]
- 動画は消えて、引退宣言もして、叩かれたけど同情もされたし、どっちにしても
もうなにもかも終わったことだ・・・
母さん・・・僕もう疲れたよ・・・
と思ってたらまさかの動画復活→うｐ主のお前が何とかしろ宣言だからなｗｗ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:31 ID:n7k0MZnt0]
- >>499
ボーカロイドはヤマハのソフトウェアだから、購入者とクリとヤマハの３者。
何度言えばいいんだよとw
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:51:45 ID:CQvec4Wu0]
- ボカロ好きとしてはこのまま沈静化して欲しかった・・・
でも・・・ワクテカがとまんねーぜww
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:07 ID:Oz7O+Gwy0]
- ミク誕も近いというのに、早くボカロ界が平和になりますように。
というわけで亞北ネル
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:15 ID:gfPC37kY0]
- >>499
ヤマハも含めた三者間の契約
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:18 ID:gPclgyn20]
- >>508
だからそこでニワはどの立場になるわけ？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:25 ID:rgoo3RVv0]
- なんだか話が大きくなってますが・・・
そもそも、クリプトンの削除依頼理由って
『弊社の営業上の利益および信用が侵害されるおそれを考慮』
して、って事だよね？
これを蹴るって事は
『あんたのトコの利益や信用が侵害されようが、知った事じゃないよ』
って言ってるも同然だと思うんだが・・・これって、
取引先からの信用大丈夫なん？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:26 ID:ITX6c6P00]
- >>464
クリプトンは、もっと大人の対応をして（時間を置いて考えて、水面下で色々話をつけて）
欲しかったのだけど、喧嘩買っちゃったように見えますね。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:33 ID:gnhwIMoxP]
- >>489
でも実在の、それも存命の人物をネタに取り上げる事はやはりデリケートな問題も多いと思うし、
やるならやるで覚悟は必要だと思う
ここまで酷い騒ぎになるとは予想してなかったとは思うけど
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:42 ID:16FAyDYc0]
- これでクリとニワが決別したらボカロ文化縮小はするだろうな・・・
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:52 ID:xV8WHdMH0]
- 明日には何か動きがあるだろうか？
ヤマハ本社って愛知だっけ？明日中には無理かなぁ
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:52:55 ID:1LHQAt270]
- >>513
そもそもヤクザ企業だし
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:01 ID:n7k0MZnt0]
- >>502
うーん、結局言いたくなちゃったんだろうなとw
こけしPのアレと同じように。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:10 ID:bviB1zCE0]
- UTAUでやってれば、、、
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:11 ID:EWCNcxMZ0]
- 法的な根拠がないと判断いたしました、と何故断定するかなぁとは思う。
黙ってたら、違法なとまでは言わなくても適法ではない申請をした企業とされるもんな。
いくところまでいくか、適法でない行為をする企業と呼ばれるのを甘んじるか、
どっちしてもきつい選択を強いるものだなニコ動も。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:16 ID:7ycWqtmp0]
- >>501
「相談」な訳ないだろ。
会社が公式なリリースとして「ヤマハと協議」と言ってる。
出てくる答えにも当然、ヤマハの名前が出る事になる。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:19 ID:DrZ1/+VR0]
- 売られたケンカは買うのがクリの伝統だろ
何を今更いっとるんだｗｗｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:39 ID:SMe7jMpn0]
- >>512
権利者に削除を要求される立場
今回ニコはこの削除は不当と言った
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:41 ID:HfMiVCLl0]
- >>514
アレだけ露骨に喧嘩売られたら普通は引けない。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:53:46 ID:ec68N7Eg0]
- >>514
ヤマハと協議、ってのは
時間を置いて考えて、水面下で色々話つけてるうちに入らないのか？
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:04 ID:nNXbVrv10]
- 伊藤ひろゆきもあれでけっこうな熱血漢だからなｗ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:38 ID:uroZc+kQP]
- 54 ：なまえないよぉ〜 ：sage ：2009/08/17(月) 23:25:54 ID:pKxQIDt9
＞39
「侵害されていると信じるに足りる相当の理由」
があれば、投稿者の意見を7日またなくても削除していい。
（第3条第2項第1号）
また、これは免責の条件であって、違反したら賠償責任が生じるというものではない。
だから、そもそも賠償責任がなければ、違反しても無問題。
ニコ動に賠償請求したければ、
「投稿できる権利」
「削除の不当性」
「削除されたことによる損害」
を立証しなければいけない。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:39 ID:ZKnN9Bto0]
- ここで逆にYAMAHAが、あの動画は風刺のレベルを超えるものではなかったと言い出したら面白いけどなｗ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:40 ID:iJ5MNYxk0]
- >>521
法的な根拠が乏しいって書いてあるから。クリは根拠出さないといけない
だから、クリはヤマハという根拠を出してきたｗ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:54:59 ID:ViM2ysWN0]
- >>513
無いとは思うが、もしヤマクリが消す為に全面戦争を選択した場合、
不当競争防止法や威力業務妨害といった刑法での刑事告訴もありえる。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:55:08 ID:16FAyDYc0]
- >>514
クリ2chに向かないタイプだよなｗ
長文で絶対反論してくるタイプ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:55:09 ID:2DmIcApd0]
- >>513
普通の会社ならそういう心配するだろうけどねぇ
憎悪でやってるといわれても誰からも反論がないような会社だしｗ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:55:30 ID:qQckjguL0]
- >>529
それはそれで、別のところからヤマハが睨まれそうだけどなw
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:55:48 ID:648dK7bc0]
- >>504
YAMAHAに関係あって協議するのは当然として、ブログなんかでYAMAHAの名前を出した事が大丈夫かと言う事
親を巻き込むような事は極力言わないのが普通
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:56:01 ID:yScN5vVY0]
- つーかクリプトンはこの時間仕事してたんだな
それこそ「寝ろ」だよなｗ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 00:56:02 ID:ROu9yrBD0]
- >>452
単なる機械の合成音でしかないのならそれもわかるんだけど
企業のキャラクターやら生身の人間の声やら使っておいて
作った本体様は顔を隠して影に隠れて風刺というか中傷まがいなことを
するとかチョイト卑怯な気するがな
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:56:15 ID:HfMiVCLl0]
- 削除依頼の段階でYAMAHAと連絡してたっぽいな、栗は。
削除理由も共同で考えて出してたとすると、面白いことになる。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:56:21 ID:n7k0MZnt0]
- >>526
ヤマハ、インタネとはね、ニワとは知らない。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:56:59 ID:fDwEOzLH0]
- 問題がでかくなればなるほど、作者がのりぴーサイドに訴えられる可能性あがるな
そろPは、しばらく寝れない日が続きそうだなｗｗｗ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:00 ID:16FAyDYc0]
- YAMAHAまさかの1日遅れのMMD杯参加
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:07 ID:SMe7jMpn0]
- >>527
あれでっていうか徹頭徹尾、熱血漢だろ
ミクの繁栄もそのお陰な所もあるし
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:15 ID:nNXbVrv10]
- 「中学生からやってた」は風刺のレベルじゃなくて中傷にあたるからな。
そこは多分揺るがないと思う。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:15 ID:rgoo3RVv0]
- >>531
ああ・・・その線があったか。
有難う御座います。
やっぱり危険だな、この状況・・・。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:18 ID:ZKnN9Bto0]
- >>513
法的な根拠がなければ、利益のためにユーザーの動画を消すのは間違いだってのは
別におかしくはない。問題なのはあの動画が法的根拠のないものかどうかということだけだ。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:31 ID:XGqbAZvt0]
- クリは厨房 これだけはガチ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:58 ID:SMe7jMpn0]
- >>529
風刺なら何やっても良い訳でもないよ
名誉毀損のレベルにはならない
ならともかく
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:57:58 ID:bMcaWzpd0]
- >>545
法的根拠云々だけだよね問題は
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:01 ID:jyGpW8NL0]
- ＹＡＭＡＨＡ
www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
> Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
>
> A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
> （VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
> ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
> 公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
極単純な話、クリより印種より、ＹＡＭＡＨＡが一番ココに神経とがらせてるってだけの話だ罠ｗ
ボーカロイド技術をどうやって商売に生かしていくのか、それともお蔵入りにするのか、まで含めて。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:08 ID:16FAyDYc0]
- ひろゆき一歩も譲らなさすぎる・・・
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:19 ID:n7k0MZnt0]
- >>535
ボーカロイド自体クリだけのものじゃないからね。
規約とかに関してもそう。
だからヤマハの名前を出さないわけにはいかない
法的根拠があるかないかの話なら。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:48 ID:lH1/wTp1O]
- >>516
それはそれ、これはこれ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:58:59 ID:ITX6c6P00]
- >>507
でもあの歌詞の内容は酷い。
犯行そのものはネタにして良いけど、勝手に中学の頃からやっていた事に
しちゃってますからね。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:00 ID:rpmegIVy0]
- 整理してみると
・ヤマハ・クリプトン−個人の契約では許諾違反。
・ヤマハ・クリプトンは個人に対して動画の削除を要求する権利がある。
・個人が作った作品は個人が公衆送信権を持つ(ヤマハ・クリプトンは動画に対する著作権等はをもっていない)
・個人の頭ごなしにヤマハ・クリプトンの許諾違反で動画を消す権利はニコ動にはなかった。
・ニコ動に要求して消せるのは曲の作曲者や作詞者、名誉毀損の被害者、声の持ち主
でいい?
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:07 ID:nNXbVrv10]
- koizuka
白いクスリの削除は、「ニワンゴが削除する」法的根拠がない、という話で
あって、ニワンゴはVOCALOID/クリプトンのガイドラインの内容は一切否定
していないはずだよな
戀塚さん
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:08 ID:PAG/56VjP]
- あいもかわらず両方納得がいかないな。
ややこしい話は水面下でやって欲しい…。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:21 ID:fDwEOzLH0]
- >>532
一般人 ｖｓ vipper
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:46 ID:GSODzg9R0]
- >>427
あとは、YAMAHAとしてボーカロイド技術に
これからも開発資源投入を含めてやる気満々なのか、
それとも興味を失いつつあるのか、
によっても変わってくるでしょう。
>>429
だからそこは、ユーザーの権利とメーカーの権利の最大公約数を
探していくことでもあるわけです。
>>430
藪を突ついて蛇を出す、とはまさにこのこと。
ニワンゴ側にしてみれば、今までにクリプトンとのやり取りで
YAMAHAの名前が出てきたことなんて一度も無かったのだから
今回も、とでも思ったのでしょうが、そうは問屋がおろさなかった、と。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:59:54 ID:HfMiVCLl0]
- 斉藤の青ざめた顔が見たいなぁ。ドワンゴの株買って総会出てやろうかな。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:08 ID:VPIUZH4a0]
- >>525
ニワンゴのチョンボなのにクリプトンが違法な主張をしたかのように書いちゃったからねぇ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:20 ID:lpBjLVxn0]
- >>516
決別しようがPにはあんま関係ないよ。Pがニコを出て行くにせよ今までどおりアップするにせよ
ニコにはボカロ曲アップするのを拒否する権利は法律違反やニコの規約違反でもないかぎり
無いわけだし。
争いそのものに嫌気さしてやめるPがもしいたとしたらそれは知らん。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:26 ID:gnhwIMoxP]
- >>550
勝手に譲ってしまったら、YAMAHAの信用を失う事になるんじゃないかと思う
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:45 ID:n7k0MZnt0]
- >>552
サカキバラ・ゴウ先生乙w
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:49 ID:ITX6c6P00]
- >>523
まぁ、そこらへんが、クリプトンが元気な理由でもあるのでしょうけど。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:50 ID:jyGpW8NL0]
- クリプトンはあくまで、音声ライブラリを録音して販売している会社であって、
ボーカロイドの本体部分の開発会社はＹＡＭＡＨＡなんだよねえ
だからクリも印種も、ＹＡＭＡＨＡの規約を守ってるだけと言えなくもない
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:00:50 ID:fDwEOzLH0]
- >>546
逆じゃね？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:06 ID:iJ5MNYxk0]
- >>556
お互いテーブルにつくのが躊躇われる位嫌いなんだろ
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:07 ID:2DmIcApd0]
- >>531
ヤマハ法務部がそこらへん持ってきて法的権利あるでしょとゴリゴリ突き上げ
ニワドワ涙目でまたこっそりアナウンス消して動画も削除、ってことにならんかなｗ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:23 ID:SMe7jMpn0]
- >>554
著作権等は持ってないが公開を止める権利はある
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:28 ID:ViM2ysWN0]
- >>555
だからこそ、利益損失を理由にあげておいていた可能性はある。
プロバイダ責任制限法を飛び越えて、かつうp主を傷つけない方法は、ニワへの刑事告訴だ。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:31 ID:DrZ1/+VR0]
- >>555
権利者の法的根拠が認められれば削除はするはず
それをしてない時点で間接的に否定してるも同然だろ？
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:43 ID:nJ1ABfXw0]
- で、これもし削除されたら増やしても平気？
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:01:55 ID:648dK7bc0]
- >>551
関係各位と協議した上でと言っとけばいいだろ
なんでいきなりYAMAHAの名前を出す。
協議した結果、ニワンゴにYAMAHA名義で削除申請出すのはわかるけどな
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:02:26 ID:VPIUZH4a0]
- >>550
ひろゆきは裁判で負けて賠償金払うことになっても無視するだけだから言いたい放題なんだよね
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:02:35 ID:rgoo3RVv0]
- >>545
法的根拠がないのなら確かのその通りだけど、
今回の件はEULAに則ったモンだからねぃ・・・。
しかも、ネット上にも公開されてるし。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:02:51 ID:rpmegIVy0]
- >>569
それは個人に対してではなくニワンゴに対しても？
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 01:02:57 ID:gfPC37kY0]
- >>560
そういやそうだな
前回はお互い様のような感じだったが、今回踏み込んだ発言をしたのはニワンゴ側だけか
当初のプロバイダ責任制限法に違反していた疑惑も含めて、どうなる事やら
そろPにはクリプトンから連絡行っているんだよね？
どういう流れだったかクリプトンとヤマハに説明すれば助かると思うぞ
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