- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:00:05 ID:Jq8aZTZM0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part134
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250248387/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:29:28 ID:nYKCqkqA0]
- 今回の削除依頼に法的根拠が無いとすると、
VOCALOID動画に対する法的根拠の有る削除ってどんなケースになるんだ。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:29:43 ID:TgX0KjbK0]
- >>718
だよなぁ…
元凶とはいえこの振り回されっぷりは哀れに思う
>>719
弁護士と話してこのレベルだったらその弁護士って相当やばいな
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:27 ID:z4Ac2WDo0]
- この対応が特別なのか、今後の指針になるのかは様子見なんじゃね。
特別という可能性の方が高いと思うけどね。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:39 ID:/E5tJoPa0]
- >>712
> 別に今回のニワンゴの対応自体は批判されることでもない。
> あー「今後はそういう方針でいくと宣言したのね」ってだけ。
> 基本的にコンテンツは消さない、削除依頼があってもうp主にスルー確認。
>
おそらくそういう意味の宣言では無いとおもいますよ。
そのような方針転換をするのなら、別にこの動画に関係なく、
方針を変えたタイミングで宣言すれば良いわけで。
今後も権利者削除は変わらなくて、よく考えたら「白いクスリ」に関しては、
クリプトンは、権利者じゃねーじゃん！！って考えただけで。
でもクリプトンは初音ミクの「キャラクター」使用に関しての権利はどこにも
移譲していないので、初音ミクのキャラクターが登場する動画には、
全て権利を主張できるという考えもあります。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:45 ID:OzT5whzP0]
- でも、これってニワにとっては結構、大きな宣言だよね。
グレーな動画は一連の手続き（作者に確認）しない限り消しません
って言ってるわけだから。
今後、ホイホイグレーな動画が消えることはなくなるんだろうな。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:48 ID:mDYwgnBY0]
- >>730
裁判所が削除命令出した動画、ぐらいか？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:05 ID:FJ1Wp1gE0]
- こうしてそろそろPは更に頭を抱えるのでした
俺だったらここまで問題になった以上、消された方がラッキーだったとおもうが、復活されたらもう逃げ道はないな
完全にPが叩き潰された感じ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:09 ID:nPtUNuMM0]
- >>725
終わる、確実に終わる。だから怖い
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:13 ID:yBuNei590]
- >>707
消し間違いに備えて一定期間保存してあるってこいづかさんがいってた
いままでもみくみくとか手違いで消えて復活したことあったでしょ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:37 ID:8Tv0aZni0]
- >>733
タイトルに【初音ミク】って入ってる
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:41 ID:pk9xy7or0]
- >>730
クリプトンの権利を侵害した法的根拠がないって事だろ
法律は詳しくないけど名誉毀損も著作人格権とかもクリプトンには関係ないんじゃない？
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:41 ID:Jsqk5Zij0]
- >>730
例えばあの替え歌に実名が出てたら流石に運営も何も言わなかっただろうな
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:42 ID:1YJd2M1rO]
- このあと
祭り好きなニコ厨はニワについてクリ批判動画を大量にアップし…クリ側から出る削除批判をニワが完全にスルー
亀裂が最悪の形になり
クリボカロ主体のドワ寄りＣＤからは
ミクを始めとした名前と絵がつかえなくなり
ニコと蜜月なグッスマやマックスファクトリーのＣＶシリーズフィギュアは絶版…
感情てきに受け入れられないＰたちは
ネットの野へと拡散していくのか…
ボカロは２年で終焉かな…
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:46 ID:T1RZs9BjO]
- >>732
特別でもやるべき対応じゃない気はするな。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:58 ID:5L9J2HqC0]
- 今北、動画復活ねえ
まあ、クリプトンの説明が「動画を削除する権利が認められる内容ではない」と
ニコニコ動画運営が判断したんだろうし、削除しないのはニワンゴの権利と責任
だからね
まあ何らかの問題が発生しても、ニコ動やSmilevideoの規約を使って投稿者側に
責任を負わせる事になるだろうし、増殖するコピペ動画を抑止しようって事だから、
実際の責任を負うのは投稿者って事にはなるのは同然の事だからいいんじゃない？
実際、運営削除後から「白いクスリ」のコピーが大量にアップされ続けて、ニコ動の
責任にしていると業務として成り立たない状態とも思えるしね
ただ、ひろゆきのBlogを見ちゃってると、取締り役として削除人を説教して復活
させた様にもみえちゃうんだよなぁｗ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:32:01 ID:+U4BT90J0]
- 万が一のりＰサイドから訴えられても、クリプトンは
「全部動画製作者と動画を復活させたニワンゴの責任です」って言うつもりなんだろうか
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:32:12 ID:OjA5GtHc0]
- ・ウチの削除規約では、クリは削除依頼をできる権利者ではありません。
・クリ−ユーザ間の利用規約については、関知しません。
・ウチの責任範疇として、連絡の仲介は行います。
・動画内容の違法性については、ウチの判断で行います。
これでおｋ？
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:32:17 ID:TgX0KjbK0]
- >>730
主な所は原盤権となんたら保持（替え歌）だろうね
原盤はともかく替え歌で消されたケースは無かったと思うが
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:32:22 ID:6lXqDRoT0]
- >>734
それを本気で適用する気ならいいんだけどね・・・
まあ今回のは明らかな遡及適用なのでかなりｱﾚだけども。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:32:40 ID:psoiHB8v0]
- >>730
二次創作イラストでなく
公式イラストをPCLが許諾する範囲を越えて発表した場合
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:33:07 ID:30ugplFg0]
- >>730
他人の音源と歌詞勝手に使わないかぎり大丈夫だろう
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:33:19 ID:CuUWth430]
- >>713
以下抜粋 つーかかなり上の方に書いてあるから少しは自分で見てくれよｗ
２．運営会社の対応
利用者は、運営会社による書き込みの削除、利用者が登録したアカウント情報の削除を含めた
全ての対応について、運営会社に対して異議を唱えないことに同意します。
３．禁止事項
利用者による｢ニコニコ動画｣の利用に際して、以下の行為が禁止されています。
* ｢ニコニコ動画｣の運営を妨害する行為、運営会社が不適切であると判断する行為
４．免責事項
利用者が｢ニコニコ動画｣を利用する場合、運営会社は｢ニコニコ動画｣に掲載される情報の正確性、
合法性、道徳性、最新性、適切性などについて保証することはできません。
運営会社が不適切と判断すればなにしても異を唱えないことに
俺たちはすでに同意している
まぁ禁止事項のほかの条文にに今回の動画が思いっきり引っかかることについては
どう思っているから知らんがねｗ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:33:21 ID:TrfHY+Er0]
- これでニコ動は法的根拠があるかどうか判断してくれるって事になるから
それはそれでいい事じゃないか
今まであいつら、全部丸投げみたいな事してたからな
しかし大変だね
本当に法的根拠があった場合、結構リスクだと思うんだけど抱える覚悟があるのかな？
グレーゾーンで煙に巻いてきたドワンゴらしくないな
>>730
権利者に関係あるのは著作権か商標権などの知財
それ以外は犯罪行為など
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:33:25 ID:sEVr/ary0]
- >>582
なんかかっこいいなｗ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:33:28 ID:epxXcwWZP]
- ID:7FlVG1Ug0
アホな俺にも理解できるようなわかりやすい内容で、勉強になりますた
要はニワンゴの仕事のミスを栗になすりつけているという、サラリーマンの世界にありがちな事が起こってるのね
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:33:44 ID:nPtUNuMM0]
- >>745
一度は、削除要請出した事実もあるし、訴訟リスクはニワの法がでかいかと
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:33:57 ID:+s+67f9q0]
- >>719
internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0127/court.htm
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:34:25 ID:X8KmcwBq0]
- >>742
うあああああああああああああ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:34:31 ID:0cQWZbrP0]
- >>745
クリプトンを訴えてどうすんだよ。意味が無い
初音ミクのイメージを守るのが今回の削除理由だろ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:34:34 ID:WkoXIK490]
- >>575
ようこいづか
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:34:47 ID:T1RZs9BjO]
- >>740
それに関して、当社の信用と利益を損ねるといってる。
誰かが言ってたけど威力営業妨害もあるんじゃないか？
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:35:10 ID:psoiHB8v0]
- >>740
ユーザーに自主削除させる権利はあるけど
ニコに依頼する権利は無い
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:35:42 ID:mDYwgnBY0]
- なんかクリより先にニコニコが終わっちまうんじゃないか＜訴訟沙汰
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:35:48 ID:CuUWth430]
- >>720
大丈夫
中小零細のSE募集してるとこは学歴より実績重視だ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:36:05 ID:+NDaQwd10]
- >>744
クリプトンの規約なんか第三者のニコ動には関係ねぇ、ってことで復活させたんなら
ニコ動の規約なんか第三者の被害者には関係ねぇ、ってことで免責は不可能だと思うんだが。
墓穴掘ってるようにみえるがなぁ。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:36:14 ID:GAIc21Mk0]
- >>755
ウチもキャラの名前使われて困ってる。
削除の要請はしたけど聞いてもらえなかった。
って立場でいいと思うんだけどね。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:36:16 ID:3j8KKtcZO]
- そろPの白いクスリは別の捨て垢だろ？
ログイン出来なければもう消せないじゃん
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:37:12 ID:kM99MVrlO]
- 酔っ払いの言い争いを地球崩壊まで解釈するMMRぶりに吹いた
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:37:20 ID:nYKCqkqA0]
- あー、てことはアレか、
そろそろPの方に、
「削除しないとクリプトンに対する営業妨害（当社の信用と利益？）になりますよ」
というメールが行く訳か。
著作権を侵害したものでない場合は、削除依頼者とユーザー同士で決着させてくれと言うことになるのだろうか。
それはそれで理解できんではないが。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:37:22 ID:a6Iyggx/0]
- >>759
こいづかさんはこんな頭の悪い何の情報価値もない自分語りするような人間じゃないよｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:38:00 ID:hXyfhskZ0]
- 少なくとも今後は
クリボカロコンテンツを使ったドワンゴと周辺企業ののビジネスは終わりと見ていいのかな
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:38:38 ID:T1RZs9BjO]
- >>766
捨て垢ってそういう意味じゃないと思うんだが。
確かに引退するって言ったから、処分したかもしれないが。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:38:44 ID:GFdUhYo70]
- >>745
当然だね。削除依頼を出したんだから。そして、万が一ビクターから
訴えられたらニワンゴはPに責任をかぶせて逃げると思う。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:38:49 ID:HmrUa53n0]
- >>768
本来ならそれが正しいよね
問題おこしたのは動画をうｐした本人なんだから
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:38:53 ID:gaf5IlV20]
- 一応、ニコ動のこれまでの行動と整合性があるとすると
・クリプトンは、アニメまるあげの場合の権利元が権利を持っているような形で
あの動画に関して権利を持っていない
・だから削除依頼を受け付けない
ということでしょ
「初音ミク」ってタイトルに入っていた以上
この理屈は難しいと思うけど
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:38:53 ID:5WhKzL5X0]
- >>742
グッスマがクリとニコ天秤にかけたらクリを選択すると思うけどｗｗｗｗｗ
ニコがグッスマに利益もたらすか？クリのボカロ版権切られた方法がグッスマにとっては
痛手だと思うけど。
ニワとグッスマがクリより近いのは地理的距離だと思うぞ。
そんでもって両方うまいこと付き合っていくのが企業ってなモンです。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:39:32 ID:epxXcwWZP]
- >>770
アニメの丸上げをした人間に、テレビ局やアニメ制作会社から直接メールが届くことになっただけだと思う
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:39:54 ID:Zsih9EJF0]
- 今北クリは本当に削除する権利ないの？
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:40:04 ID:TgX0KjbK0]
- アカウント捨ててたんだったら該当メールアドレス書いてニコに消してくださいってメール送るぐらいしか出来ないな
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:40:10 ID:psoiHB8v0]
- >>766
削除された後にタグロック弄ったりしてたし
ただの副垢
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:40:17 ID:+U4BT90J0]
- なんというか、クリプトンとドワンゴの軋轢がまた広がった気がする
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:40:35 ID:KfAPrrOY0]
- 緑の悪魔の稼ぎはとんでもないからな〜
本当にグッスマは良い買い物したよ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:04 ID:Jsqk5Zij0]
- >>776
全然わかってないな。それは今までと変わらず問答無用で削除だ。
明らかに法に触れてること以外で問題が生じた場合のみだ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:13 ID:TrfHY+Er0]
- クリプトンは削除要請出し終わってるから後は依頼先の反応待ち
ニコ動はそろPにボールをパスした
笑えるｗｗｗ
これって草加動画とか上げると学会から警告が来るかも知れないんでしょ？ｗ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:17 ID:0cQWZbrP0]
- >>777
今回は初音ミクの名前が入っているから、可能性は高い
入っていなかった場合は、不明
本当のところは裁判でもしないとわからない
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:16 ID:YL41+TjY0]
- >>764
規約違反で違約金請求や今後のソフト使用禁止はわかるが、
作った物に対してクリプトンはそれを削除する権利があるのか？
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:18 ID:nw0vJRx+0]
- >>772
権利者からの削除依頼があれば消すはず
クリプトンはボカロ曲の権利者ではないというのがニワンゴの見解
MMDを使ってる方は権利者扱いになると思う
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:18 ID:KfAPrrOY0]
- >>780
ドワンゴじゃなくて斉藤Pだろ、あのキチガイ文をニコに上げたのもほぼこいつだろうし
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:21 ID:kM99MVrlO]
- WWEでよくきくレスラー間の遺恨ですね
わかります
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:24 ID:aisAfiXc0]
- そろＰが削除依頼だしたら消せるの？
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:24 ID:WkoXIK490]
- >>769
じゃあ今日からLOVE塚と名のれい
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:47 ID:6lXqDRoT0]
- >>777
少なくともユーザーとの２者間であれば間違いなく権利持ってる。
ニコが主張してるのは「我々にそれを消せと言われる筋合いは無い」ってことかと。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:41:50 ID:nYKCqkqA0]
- ニワンゴとしては、"ニワンゴvsクリプトン"ではなくて"アップロード者vsクリプトン"の構図に持っていきたいのかな。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:42:10 ID:psoiHB8v0]
- >>777
むしろニコニコに削除する権利は無かった
という流れになってる
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:42:12 ID:xqzF4OfL0]
- 初音ミクの名があるから削除してくれとか無理だろう
それなら他の全動画をニコから削除という暴挙に運営が出るかもしれん
一番利益が減るのはクリプトン
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:42:13 ID:KfAPrrOY0]
- >>786
いや、栗ボカロ使っているなら原盤権は栗が持つ事はあの騒ぎで確認している
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:42:15 ID:X8KmcwBq0]
- ってか本当はクリもＰとの連絡方法がわかってたら一番最初にそうしてたはずなんだけどな
運営が間に入ってるからしょうがなく削除するしかなかった・・・だよなぁ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:42:43 ID:mDYwgnBY0]
- >>782
すくなくとも丸揚げ動画の権利が申請者にあるかどうかは、
調べなきゃいけなくなるな
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:42:47 ID:z4Ac2WDo0]
- >>770
いや、戦いの始まりかもよ。
クリに全面的な法的な権利はないと宣言出したのだから、クリボカロコンテンツ展開上でも法的根拠を問うだろうさ。
俺たちのクリボカロコンテンツ展開に文句があるなら、裁判所いこかとね。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:07 ID:OzT5whzP0]
- 野尻んが何か言ってる。
大部分のミク→箱詰めされたままなんだろうな。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:08 ID:FJ1Wp1gE0]
- >>774
つまりドワンゴ的にクリには初音ミクの権利がないって事か
じゃあ誰がミクの権利を持ってるんだろうねｗ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:24 ID:psoiHB8v0]
- >>785
インターネットもクリに行動を倣ってるし、あるのでは？
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:31 ID:L04N3QJ70]
- タイトルに「初音ミク」が入っていようが動画そのものとは関係ないんじゃね
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:36 ID:HVI1zwXY0]
- >>783
おら、わくわくしてきたぞ！
それって、ニコ動に風刺や政治系の動画あげて
それが気にら無かったら、文句つけて動画作者のメールアドレス教えるってことじゃね？
メルアドで終わったらいいけどなｗ
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:44 ID:TgX0KjbK0]
- >>776
明らかに法的に問題がある場合はメールしないんじゃない？
あるとすれば個人的な問題。それも民事で争うかもしれないような案件じゃないかな？
それこそ問答無用でけして後は互いのメールででもやってくれって方がいいのにねｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:44 ID:/E5tJoPa0]
- クリプトン側も、たしか色々と削除依頼の理由を書いていてと思うけど、
あの理由が直接じゃなくて、あの理由から、キャラクターの権利者として、
削除を依頼しているという意味だと思うのです。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:48 ID:BqVQaBja0]
- >>770
ニコ動が直接関われないようなイベント(ミク展とか)にシフトはしていくかもね
ミク絡みの取引は減らしていくと思われる
それでもユーザーはニコ動を好き勝手使えるし
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:44:08 ID:epxXcwWZP]
- >>782
なるほど
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:44:14 ID:1iWjKYvX0]
- そろそろお前らも栗から卒業してくれると有難い
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:44:20 ID:0cQWZbrP0]
- >>796
ピアプロの開発者blogがあるだろｗ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:44:32 ID:YL41+TjY0]
- >>795
え？原盤権は作者にあってそれをどちらに委託するかは作者が決めるという声明を
ドワンゴとクリプトンが共同で出してなかった？
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:44:45 ID:GFdUhYo70]
- >>802
初音ミクのキャラを前に出すなら関係ある。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:44:55 ID:1YJd2M1rO]
- 一度消した動画を戻すというのは
戻された側はどうしたらいいやら…
この言い分を
目一杯拡大解釈すりと
全自動マリオとか復活すんの？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:45:33 ID:psoiHB8v0]
- >>809
よく分からないけどボカロ買ったら
ピアプロは必ず見て無いといけないの？
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:45:40 ID:xKr+cXcG0]
- ＞齋藤P： ※ニコニコ事業本部の中の人
＞>>LOLI.COM
＞まだあの騒動は沈静化してないの？
＞勝手に彼をスターに引き上げておいて落とすとか、草なぎ騒動じゃないけど これって国民性なのかな？
イネ梅の時の斎藤Ｐの反応。
この人ちょっとずれてる。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:46:09 ID:epxXcwWZP]
- >>806
今すぐビジネスにつながるようなコンテンツにつながるものをニワンゴやドワンゴが簡単に手放すとも思えないけどな
プレミアム会員が増えているとはいえ、まだ赤字ではあるんだろ、たしか
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:46:29 ID:T1RZs9BjO]
- このタイミングでシャホーから「ハジメテノオト」がw
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:46:55 ID:Vhho92xq0]
- インタのを削除じゃなく自主削除させたのは、この復活劇おりこみずみじゃね？
だとしたら、あきらかにクリに敵対してるよな。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:47:07 ID:4MuIa5nj0]
- またあのアホ社長噛み付かないかなｗ 楽しみだなあ
もうニワンゴは収益ずいぶん改善したろうし、もうミクなんてなくても問題ないだろ
前回恥かかされたリベンジがしたくてかかってこんかい体勢じゃねの
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:47:20 ID:ar44ldHQ0]
- とりあえずそろPには削除してもらうよう願うしかない。
ランキングを制しだしたら目も当てられん。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:47:21 ID:YL41+TjY0]
- >>811
絵（キャラ）としての権利はクリプトンにあると思うけど
ソフト名としては書いている場合には微妙じゃない？
製作ソフト：Photoshop
とか書いてあって、それにAdobeが何らかの権利を行使できるか？
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:47:27 ID:kM99MVrlO]
- ミク関連無くしたら、アイマスや東方で食ってけるか？明らかにムリポ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:47:38 ID:TgX0KjbK0]
- >>812
そういえばゲームプレイ動画は発売直後のものは大概削除されているけどあれってどういう法的基準何だろうな？
そもそもソフトウェアから生成され、画面に映し出された映像に関しての著作権ってどうなってるの？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:47:41 ID:mDYwgnBY0]
- こういうときのために、プレミアム会員権がある、
って尻Pが言ってたな。
今月で止めるわ、プレミアム
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:48:00 ID:psoiHB8v0]
- >>820
Photoshopの規約次第でしょ？
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:48:32 ID:30ugplFg0]
- ミクは音声のツールでしかないんだから
それで創られた創作物にクリプトンが口出すのはおかしいな
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:48:34 ID:T0MVWbVJ0]
- >>809
ブログで個人呼び出しするのかｗ
こういう時ってまずニワンゴからPに「権利者からこういう削除要請が来てるんですけど
当事者間で解決してもらいたいので先方にメルアド教えてもいいですか？」ってメールが
来るんだよな？それに対して止めてくださいって言ったらどうなるんだ？ｗ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:48:47 ID:BqVQaBja0]
- >>806
栗がミク絡みの新しいビジネスにドワ混ぜなければイヤでもそうなるでしょ
その上でミク使おうとおもったら、マジで訴訟覚悟の強行しかなくなる
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:48:53 ID:mDYwgnBY0]
- >>822
映画と同じ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:48:55 ID:h6g5fA4M0]
- >>745
もしもクリプトンが削除要請を取り下げたとかいうのなら話は別
ですが、現状では
クリプトンとしては削除要請したのであるから
全ての責任は動画投稿者とニワンゴが負うことになります。
もちろん、クリプトンだけでなく
ヤマハサイドや声優さんサイドがどう考えているかは、また別の問題です。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:49:10 ID:72HD4+bq0]
- ドワンゴうぜえな
ニュースで話題になったらこれかよ
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