- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:00:05 ID:Jq8aZTZM0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part134
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250248387/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:07:31 ID:h6g5fA4M0]
- >>575
エイベックスもドワンゴも
おそらくこの事態を全く認知していないのでは？
とてもじゃないが
エイベックス法務やドワンゴ法務が
こんな見解で訴訟に耐えられると判断したとは思われない
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:07:54 ID:GFdUhYo70]
- 小沢動画にコメントしただけでアカウント取り上げた運営が法的根拠とか笑わせる。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:08:16 ID:L04N3QJ70]
- >>633
別にはっきりさせる必要なんかない
ニワンゴが消したいときは権利者名出して消す
消したくないときは間違えて消さないように注意する
これで今後の対策はばっちりよ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:08:33 ID:Jsqk5Zij0]
- まあ、結局はクリプトンの規約は法的に無効だと言いたいのだろうが
実際どうなのか興味はある。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:08:38 ID:+NDaQwd10]
- >>596
ニワンゴのいう法的根拠ってのが曖昧すぎていまいちわかんないけど
クリプトンの利用規約のことなら間違いだね。契約だって立派な法的根拠。
それを無効というならニコ動の似たような規約も自ら全部無効と言ってるようなもの。
ただ、クリプトンとボカロユーザーとの契約を根拠として
ニワンゴが動画を消すべきかどうかは別の問題があるだろうね。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:08:57 ID:1sgobzvB0]
- とりあえず、いらんことして他の企業さまに訴訟起こされたりして
倒産とかだけは勘弁してくれよいまさら再就職なんか絶対無理だしorz
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:09:09 ID:nPtUNuMM0]
- >>641
それでいけるとしたら、どうなるんだろな。弁護士の人いない？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:09:37 ID:T0MVWbVJ0]
- >>631
おお、ありがとう
848ってのは前スレの848かな？ちょっとそのあたり読んでくる
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:09:59 ID:OjA5GtHc0]
- >>643
依頼→消す→なんか問題になった→間違えて消しちゃった。戻すね、てへ♪→戻したから、後は知らないよ
これでおｋ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:10:04 ID:psoiHB8v0]
- 今来たけど今回の動画だけ特別対応で
これからニコニコは権利者削除の対応を変える訳ではない？
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:10:50 ID:Jsqk5Zij0]
- >>650
丸上げとかそういうのは最初から蚊帳の外の話だな
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:10:54 ID:cG+lDt2B0]
- とりあえず、ミクに限定せず、このようなケースの場合の対応例を明文化しサイトで公表させるべきだな
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:10:55 ID:GFdUhYo70]
- そういや、昔はエロ動画締め出しのためにサムネの色だけで削除したこともあったな。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:10:56 ID:epxXcwWZP]
- >>646
刺身の上にたんぽぽを乗せる仕事なら、いくらでもあるだろ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:11:05 ID:BVwdH4170]
- >>631
把握
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:11:20 ID:hXyfhskZ0]
- つまり法的根拠が無いという理由で削除されないものは
削除されたものは照会すれば法的根拠を示してくれる訳だな
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:11:41 ID:FJ1Wp1gE0]
- >>612
でも、栗ボカロ消えたら大切なPもニコニコユーザーも大量に消えるよねｗ
がくぽめぐぽは一割二割しか満たせてない
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:12:00 ID:OzT5whzP0]
- >>639
で笑った
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:12:05 ID:4+QsvykK0]
- >>650
復活自体前代未問だしね
まぁ、クリが削除要請するのもかなり異例だったんだが
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:12:08 ID:gaf5IlV20]
- 今回の件はともかく、名前も売れたし２ちゃん式に削除以来も理由も全部公開
基本的に消さないよ、に移行する覚悟があるなら、ちょと評価する
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:12:24 ID:epxXcwWZP]
- あ、そういやエロが駄目という割には、レズキス動画は何故か削除されないな
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:12:24 ID:T1RZs9BjO]
- >>631
乙です！
出来ればそれぞれの動画のうp日時もお願い
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:12:33 ID:/E5tJoPa0]
- >>637
「社会」風刺じゃなくて、白いうさぎの方は、個人の中傷になっているのがもんだい。
政治家やらなんやらの公人が対象ならまだ「社会」風刺と言えるかもしれないですけど。
芸能界の薬物汚染を風刺するのであれば、中学からとか入れると意味がぼやける。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:13:19 ID:nYKCqkqA0]
- 法的な根拠が無いということが理解できない。
EULAはどうなるんだ…。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:13:25 ID:psoiHB8v0]
- >>659
復活自体はたまにあるよ
みっくみくも2回復活してるし
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:14:02 ID:epxXcwWZP]
- >>657
ryoがニコニコにあげている動画を全部消すとかいうレベルの事件が起こらないと、それはあり得ないだろうな
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:14:09 ID:lSxzLmGr0]
- ニワンゴはアップロード者による削除という幕引きを切望しているだろうな
いずれにせよニワンゴ自身が法的根拠の判断を行ったという事例は残ったわけだ
当然その行為に対する責任と共に
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:14:27 ID:h6g5fA4M0]
- >>611
果たしてそこまでいくのかどうか……
>>629
それは分からない。
今後の登場人物次第では、明日にでも「水に流されました」になったりするかも。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:14:56 ID:meEwTzOk0]
- ニワ批判派の言葉の端々に
ミクを穢して欲しくない、みたいな
気持ちの悪い願望が見え隠れしているような気がするんだが
気のせいだろうか
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:15:05 ID:nPtUNuMM0]
- 8/09 02:01 「白いクスリ」うｐ
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信
8/11 15:40 「白いくすり」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェ通の記事で該当動画が削除
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 21:32 インタネにメグっぽいど版の削除依頼を行う(>>848より)
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 インタネから回答。インタネが削除依頼をするとメールで返信(>>848より)
8/15 16:50 削除されていない為、メール再送(>>848より)
8/15 17:17 インタネがニコ動側の対応が遅れている旨を返信(>>848より)
8/16 12:59 めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネから削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.h
めぐぽ版の日時わからんかった。追加頼む
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:15:09 ID:gQ8jfneE0]
- さあ、しっぽたんはこれをどう判断するのかな
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:15:17 ID:c1E9NHrD0]
- 伊藤社長が黙っているとは思えないぜｗ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:15:50 ID:gQ8jfneE0]
- >>669
たまにそう言う奴も居るが、概ね気のせい
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:15:52 ID:+NDaQwd10]
- >>647
ギロカク見てる弁護士がいるとは思えないｗ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:15:57 ID:nPtUNuMM0]
- >>672
頼むから黙ってもらっておかないとｗ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:16:04 ID:TgX0KjbK0]
- >>669
ここボカロのスレだし
トラブルの前例はあるし
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:16:08 ID:4+QsvykK0]
- >>672
あの人余計な事まで言うからなぁ・・・
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:16:20 ID:kM99MVrlO]
- むしろ斉藤を始めとした首脳陣をお断りしたい気分です
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/17(月) 22:16:41 ID:L04N3QJ70]
- つまり幾ら酒井紀子と連想できるからといっても、歌詞中に個人名などが出ていない以上問題ないって判断なんだろ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:16:47 ID:z4Ac2WDo0]
- 消さない理由に法的根拠を持ってきて、消す理由は規約上のこと運営の勝手自由とな。
要するに好きにやらせて貰います宣言で、好きにやる責任も持つ覚悟があります宣言でもあるな。
消す理由はニコ動運営の好みに反しただけという可能性がハッキリ浮かび上がる。
権利者の意向だけではないことが明確になってわかりやすい。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:16:52 ID:nYKCqkqA0]
- >>670
サーバーからの応答によれば、今回の声明の発表時刻は20:54。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:16:53 ID:GAIc21Mk0]
- >>637
お前はチャップリンの映画を見ろ。
『独裁者』を100回見ろ。
暗殺されるかもしれないような映画を酒の勢いの悪ふざけで作れるか。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:17:09 ID:1YJd2M1rO]
- さて…
ニワは
金蔓のグッスマやマックスファクトリーを始めとしたボカログッズからの手数料収益を
捨てる覚悟があってこの対応をしたんだろうかね…？
いつぞやの勝手に着うた騒動があるから古参の心情はクリよりだが…はたして…
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:17:32 ID:psoiHB8v0]
- >>669
逆側の方が感情的なレスが散見されるけど…
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:17:37 ID:PT4DCs5b0]
- >>662
どうも古いやつがベースっぽいので最終に追加バージョン
クリプトン・インタネの「白いクスリ」削除関連について（時系列）
8/09 02:01 最初の「白いクスリ」がうｐ主により投稿される
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信（再生数8万）
8/11 午後 クリプトンがニワンゴに削除の申し立て(報道各社問い合わせ有り＆12時時点で再生数17万）
8/11 15:40 「白いクスリ」動画削除：クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うｐ主に削除メール（テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェット通信にて該当動画が削除の記事（動画削除から16分後）
8/11 16:25 J-CAST記事（時間が書かれてないので、Yahoo掲載時の配信時間）
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判（しかし受理したのはニコニコ）
8/12 17:07 めぐぽ版「白いクスリ」が投稿される
8/12 21:32 Ａ氏がインタネにめぐぽ版の削除依頼を行う
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 Ａ氏へインタネから回答。ニコ動に削除依頼済みと返信
8/15 16:50 ニコ動側で削除されていない。Ａ氏インタネにメール再送
8/15 17:17 インタネがＡ氏にニコ動側の対応が遅れている旨を返信
8/16 12:59 めぐぽ版うｐ主が掲示板でインタネからニコ動経由で削除要請が来た旨を発表＆ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
再生推移：nico.xii.jp/chart/?url=sm7880534
クリプトン発表：blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
ニコニコ大百科：dic.nicovideo.jp/a/%E7%99%BD%E3%81%84%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AA
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:18:11 ID:h6g5fA4M0]
- >>650
それはまだ何とも言えない部分があります。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:18:13 ID:/XSbho7e0]
- >>680
当たり前だろ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:18:28 ID:0cQWZbrP0]
- >>680
それはクリプトンも同じだよ
だから今回利益の衝突が起こった
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:18:57 ID:GFdUhYo70]
- まず、曲をパクられてる作曲者と曲の配信権利者に意見を聞けばいいと思う。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:18:58 ID:BqVQaBja0]
- 声明を出すかどうかはともかく、訴訟の準備だけは始めざるを得なくなったかと＜栗
自社の利益を害する行為を相手に肯定されてしまった以上、準備だけはしておかないと示しがつかない
実際に訴訟するかどうかは事件起きてからだろうけど
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:19:02 ID:6lXqDRoT0]
- 前のJASRAC登録騒ぎの時は、後から偉い人が出てきて慌てて収拾したフシがあるけど
今回はどうする気なんだろうね。
あの時と違って、今回はある程度考えてからこういう行動に出たみたいだし。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:19:05 ID:nPtUNuMM0]
- >>685
サンクス、助かった
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:19:06 ID:4+QsvykK0]
- >>682
悪ふざけに命張るから面白いんだろ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:19:12 ID:HmrUa53n0]
- >>680
好きに消してるのはクリプトンだろう
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:19:15 ID:kM99MVrlO]
- 社会風刺はユーモア持ち込むのは良いけどオイタ過ぎれば、諸刃の剣よ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:03 ID:CuUWth430]
- >>646
ニコの何やってんの？
文型なら資格持ってないとだめだがSEなら仕事はあるぜ
離職率半端ないけど
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:11 ID:OzT5whzP0]
- 野尻んがひうぃひひーで反応中
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:14 ID:njWpsmw00]
- クリプトンのは完全ないいがかりだったからニワンゴの対応はもっともだな
法的に問題ないんだから消す方がおかしい
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:14 ID:nYKCqkqA0]
- 風刺の是非の議論に決着が付くことは無い。
主観で判断するしかないから。
それよりも、どうしてこうなった…。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:14 ID:8Tv0aZni0]
- つまり、めぐぽ版白いクスリを削除してくれと、印種社から申請があったとしても、
うｐ主がスルーしちゃうと、印種社は訴訟でもするくらいしか手がなくなるって事か？ｗ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:25 ID:gaf5IlV20]
- なぜか警察もメディアもどんどんトーンダウン
あたりを皮肉っていれば社会風刺になっていたと思うけど
あの歌詞で社会風刺になってるっていうのは、ちょっと理解できない
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:46 ID:OjA5GtHc0]
- というか・・・win-winを考えない企業と取引したくないよね、実際・・・
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:21:19 ID:H2FJhfJV0]
- 愉快犯が各ボカロ版を投稿しないことを願うわ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:22:10 ID:CuUWth430]
- >>656
ニコには法的根拠関係なしに消せる権利があると何度言えば…
ニコが気に入らない動画はニコの規約を持ち出せば消せる
ニコが気に入った動画は法的根拠がない限り消さない
ここら辺自分の企業に有利なように規約作るのは当たり前だろう
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:22:15 ID:TgX0KjbK0]
- >>683
グッスマ辺りの広告費はともかく着うたから栗ボカロの名義を外せぐらいはありうるよね・・・
実質的な損害はその程度でも着うたやらCD化でP達が不安になったら面倒だと思わんのかね？
実際着うた騒動で配信再開まで時間掛かっただろうに・・・
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:23:00 ID:1YJd2M1rO]
- クリのベスト対応は「結果はともかく申請はした、一度は消して戻したとあれば遺憾ではあるが仕方ない」と一言文句をいったあとスルー…かな。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:23:05 ID:epxXcwWZP]
- ん？削除された動画を戻したってことは・・・
今までニワンゴが削除した動画は全てサーバーに残ってるって事だよな？
アニメを丸上げして、権利者から削除依頼が来たものも残ってるということになるが、
そういうものを後生大事にサーバーに残す行為は法に触れないのか？
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:23:43 ID:z4Ac2WDo0]
- まあ、大手の消せ圧力に法的根拠で抵抗する覚悟があるなら評価するな。
あいつ嫌いだから消さないなんて子供じみたことはないだろうし。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:24:47 ID:nYKCqkqA0]
- >>707
すべて残しているかどうかは分からんが、サーバーに残しているだけなら問題ないよ。
公衆に対して送信できる状態になるとアウト。
Cryptonも落ち着いて対応してくれよ…。JASRAC騒動の二の舞は嫌だ…。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:25:11 ID:/E5tJoPa0]
- 巧い風刺なら、笑って済むんだけどなぁ。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:25:14 ID:+s+67f9q0]
- >>704
しかしそんな玉虫色の対応をしてたら、ニワンゴは信用をなくすだけだ。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/17(月) 22:25:29 ID:fmO9XyhQ0]
- 別に今回のニワンゴの対応自体は批判されることでもない。
あー「今後はそういう方針でいくと宣言したのね」ってだけ。
基本的にコンテンツは消さない、削除依頼があってもうp主にスルー確認。
クリプトンは黙って、今後もよほどでなきゃ消そうとしない方針でいい。
うちはうp主に消してねって言ったよ、と言質をとって放置すればいい。
うp主自己責任論。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:25:50 ID:+NDaQwd10]
- >>704
ニコ動の規約のどこに書いてあるん？それ示せば終わる話だと思うが。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:06 ID:OjA5GtHc0]
- >>707
内規で論理削除の期間とかあるんでしょ。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:09 ID:kM99MVrlO]
- ニワンゴと取引すんの堅気の企業は相手するとマジ苦労するなw
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:13 ID:nPtUNuMM0]
- >>712
しかし、優しい社長は、「でもユーザーは守らないと」と発言をして大戦争に・・・・・なんてならないと良いんだけど
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:29 ID:GFdUhYo70]
- 法的根拠が無いと主張するなら法の専門家に判断を委ねるのも悪くないと思ってしまう。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:30 ID:OzT5whzP0]
- すべての決定権はそろそろPに託されたのだった。まる。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:35 ID:VWfvfrN/0]
- 被侵害権利の種類は異なるかもしれないし
プロバイダ責任制限法施行前だけど
ひろゆきって動物病院事件で管理者に削除義務があるかについて
訴訟経験済みなんだよね
そのことから学習していれば、ニワンゴも弁護士には相談してるとは思う
結局、ニワンゴとしては、法人には人格権に基づく妨害排除請求権は認められない、
または、当該動画は、クリプトンの人格権的な権利を侵害していない
と判断したのかも
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:45 ID:1sgobzvB0]
- >>696
一応プログラマで基本情報は持っている。
でも、俺高卒だからなあ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:26:55 ID:HmrUa53n0]
- >>712
そういうことだね
実はたいした問題じゃなかったというおち
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:27:04 ID:mDYwgnBY0]
- >>712
ニワンゴに方針なんてあるとも思えんが
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:27:10 ID:OjA5GtHc0]
- >>718
それ自体は、当然だと思うけどな。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:27:22 ID:8Tv0aZni0]
- >>712
ま、それはその通りだな。
なんか取材でもきたりしたら、「既に削除依頼はしております」で終了
「あとはニワンゴさんとうｐ主さんの問題です」だ罠
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:27:44 ID:xqzF4OfL0]
- >>716
その発言したらクリプトン終わるな
現に作者は引退まで追い込まれたしな
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:27:52 ID:gQ8jfneE0]
- まあ、そろP自身に連絡をしているらしいから
それで自主削除ってことになれば、まだ救われるのかねぇ
そろPのことだからクリプトンに嫌がらせするために消さないだろうけど。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:28:05 ID:psoiHB8v0]
- >>712
＞今回の動画については
今後？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/17(月) 22:28:58 ID:fmO9XyhQ0]
- >727
ナイスつっこみ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:29:00 ID:ar44ldHQ0]
- ニコ動とインタネ社は蜜月みたいなイメージがあるけど、インタネ社もめぐぽ版を削除依頼してるからね。
中の人が前面に出てるから危険度はクリボカロ以上な気がするし、この辺の関係もどうなることやら。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:29:28 ID:nYKCqkqA0]
- 今回の削除依頼に法的根拠が無いとすると、
VOCALOID動画に対する法的根拠の有る削除ってどんなケースになるんだ。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:29:43 ID:TgX0KjbK0]
- >>718
だよなぁ…
元凶とはいえこの振り回されっぷりは哀れに思う
>>719
弁護士と話してこのレベルだったらその弁護士って相当やばいな
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:27 ID:z4Ac2WDo0]
- この対応が特別なのか、今後の指針になるのかは様子見なんじゃね。
特別という可能性の方が高いと思うけどね。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:39 ID:/E5tJoPa0]
- >>712
> 別に今回のニワンゴの対応自体は批判されることでもない。
> あー「今後はそういう方針でいくと宣言したのね」ってだけ。
> 基本的にコンテンツは消さない、削除依頼があってもうp主にスルー確認。
>
おそらくそういう意味の宣言では無いとおもいますよ。
そのような方針転換をするのなら、別にこの動画に関係なく、
方針を変えたタイミングで宣言すれば良いわけで。
今後も権利者削除は変わらなくて、よく考えたら「白いクスリ」に関しては、
クリプトンは、権利者じゃねーじゃん！！って考えただけで。
でもクリプトンは初音ミクの「キャラクター」使用に関しての権利はどこにも
移譲していないので、初音ミクのキャラクターが登場する動画には、
全て権利を主張できるという考えもあります。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:45 ID:OzT5whzP0]
- でも、これってニワにとっては結構、大きな宣言だよね。
グレーな動画は一連の手続き（作者に確認）しない限り消しません
って言ってるわけだから。
今後、ホイホイグレーな動画が消えることはなくなるんだろうな。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:48 ID:mDYwgnBY0]
- >>730
裁判所が削除命令出した動画、ぐらいか？
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:05 ID:FJ1Wp1gE0]
- こうしてそろそろPは更に頭を抱えるのでした
俺だったらここまで問題になった以上、消された方がラッキーだったとおもうが、復活されたらもう逃げ道はないな
完全にPが叩き潰された感じ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:09 ID:nPtUNuMM0]
- >>725
終わる、確実に終わる。だから怖い
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:13 ID:yBuNei590]
- >>707
消し間違いに備えて一定期間保存してあるってこいづかさんがいってた
いままでもみくみくとか手違いで消えて復活したことあったでしょ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:37 ID:8Tv0aZni0]
- >>733
タイトルに【初音ミク】って入ってる
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:41 ID:pk9xy7or0]
- >>730
クリプトンの権利を侵害した法的根拠がないって事だろ
法律は詳しくないけど名誉毀損も著作人格権とかもクリプトンには関係ないんじゃない？
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:41 ID:Jsqk5Zij0]
- >>730
例えばあの替え歌に実名が出てたら流石に運営も何も言わなかっただろうな
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