- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 20:13:07 ID:EXT7ROwJ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part133
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250135908/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 10:20:17 ID:Z/GB+DDG0]
- 上で名前の出た、「エッジな人」の一人は
何もなかったかのように新作あげてますな
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 10:23:14 ID:M4Dyk1V00]
- 別にクリプトンは慈善事業やってるわけじゃないからな
尻Pが理想を持つのは別にいいけど、それを余所の企業に求めるのは筋違い
しかもそれが悪い方向も含めての全解放っていうんじゃなぁ…
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 10:45:38 ID:roo3bXjh0]
- >>651
「他人の手のひら」（他人がつくったボーカロイド）の上で遊ばせてもらっている、
という自覚と遠慮と矜持、です。
その前提に立って、メーカーに対して言うべきことは言うべきではありましょう。
しかし、そのような弁えを完全に忘れた
傲慢なモンスターコンシューマーこそが、野尻抱介 >>648 という人物なのでしょう。
口を開くほどに、化けの皮が剥がれていく。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 10:50:26 ID:4wg7idjE0]
- 企業企業いうけど今回の削除はそんなに営利的な行動なのか？
あくまでリーダーとか代表ってイメージなんだけど
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 10:51:10 ID:DLkW/xOP0]
- 他人のものを借りといて、好き勝手させろは無いと思うね。
そんなに自由にしたけりゃ、誰にも縛られないものを自分たちで創造すればいいのにね。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 10:55:47 ID:GGcmNfj00]
- 内部から見れば商業も含めボカロ界隈全般に影響に与えると判断しての行動なんだけど
外部から見たら営利って説明した方が分かりやすくて無難な対応だったと思う
もし公式見解で”CGMを守るため〜”なんて発言したら内部はともかく
外部からは奇麗事言うなってフルボッコされてたかもしれん
今の比じゃなく・・・ね
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:08:27 ID:4+fSkrKy0]
- どんだけCGMとかDTMの発展を考えてても
自社の利益をないがしろにできるわけじゃないからな
そこんとこのエゴを隠してきれいごとだけ言っても
見え透いた感じになるだけだし
自分の腕一本で自分が食ってけりゃいい
プロの小説家さんにはわからないよ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:27:35 ID:DLkW/xOP0]
- >>657
今回のはそのCGMの中から出てきたものだった訳だしね。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:49:38 ID:k9Q48r72O]
- ボカロアンチ側はいい勉強になったな
ミクを買って反社会的な歌詞をたくさん歌わせて公開し、大きいニュースにすれば、ボカロP全員やクリプトン、インタネ、YAMAHA、ニコニコ動画に大打撃を与える事ができるぞ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:53:36 ID:4wg7idjE0]
- 今ならクリプトンの削除を風刺する歌を作れば
どっかニュースにするかも？ｗ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:54:26 ID:GGcmNfj00]
- アンチなんて基本他力本願寺だし
そんなの作れる力量あるなら有名Pになっとるわ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:58:26 ID:M4Dyk1V00]
- そもそもアンチがソフト買ってまでやるかっていうと…
ま、たまにキチガイじみた行動力のアンチはいるけどな
嫌いだから製品買ってパッケージビリビリにしてDVD叩き割った画像アップするような変人ならやる可能性もあるだろう
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:00:23 ID:Z/GB+DDG0]
- いやぁ、せいぜいエディタの前でKBC化するのが関の山かと
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:03:33 ID:GGcmNfj00]
- KBC→修羅パンツ→
か、まあ実写でやるならちょっと見てみたいかもｗ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:09:13 ID:d9/aTYbb0]
- Abアンチな欺瞞の雨の存在を忘れちゃいけない。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:10:16 ID:6Qxg2+ZL0]
- ついったのうるし氏の反応が思った通りでおもしろかったｗ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:17:31 ID:GGcmNfj00]
- >>666
あの程度じゃTVニュースにゃ載れないと思うわ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:23:13 ID:O3VGdlZR0]
- >>640
本人光臨時は完全に開き直ってたし
こんな台詞残して止めるような発言じゃなかったのにね。
せっかく別垢で動画あげて、誰かの予想は
出来ても確実に本人だっていえない状況だったから
カミングアウトしないで、しらを切りとおせば良かったのに
非常に残念なんだけど、ものすごい自業自得な行動と
発言が多かったんだよなあ。
削除された時点で大人しくしてれば、他人に
迷惑かけたとまでは言えないし、ほとんどの
人から同情買って実質敵ゼロの状態でいけたのに。
放置しておいても、結局赤の他人である
第三者が動画再うpしてくれてるから、
本人は叩かれないし、責任もないし、動画は普通に伸びて
一石二鳥だったのに。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:37:00 ID:pTuKVwTe0]
- >>644
その結果ボカロ界内全体ではそんなに問題になってなかったし
クリの見解発表後もむしろ納得した人のほうが多かったんだからそれでいい気がするんだが
それを飼いならされていくと言うのならそれの発言の方がユーザーを馬鹿にしてる、
とまではいわんがアレな気がする。
まあ尻Pはクリエイターとして権力側（もしくはメーカーというべきか）とは戦うべき、
という考えなのかもしれんし個人でそういう考えもつのは一向に構わないんだが
今の人にとってそういう考えはすごく古い物ととらえられてる気がしないでもない。
長いものに巻かれろとはまた違う感じ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:49:07 ID:h4E22/H60]
- 動画が爆伸びしたのはガジェット通信のせいで、
もはやCGMの自主性とは関係なくなってたからクリプトンが介入したことは間違いではないと思うんだが
でもmixiでITmediaのニュースについてる日記の反応を見ると飼いならされると言う意見も理解できるんだよな
マスコミだとかを抜きにしてイメージを損ねるからだって理解してる感じの意見が多い。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:53:40 ID:d9/aTYbb0]
- >>668
欺瞞、は調教に関しては名作、との評価もあった気がする。
ただ、ニュースになるか否かはどのみちもともとの事件の話題性の大きさの問題だろう。
アンチの腕のよしあしの問題じゃない。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 13:06:34 ID:d9/aTYbb0]
- >>670
いまの連中は新保守主義の自己責任論に染まってるからね。
これは政治的ともいえるような思想的立場の問題だってことが、
たぶん、ID:roo3bXjh0のよな人たちにはわかってないんだろうな。
あくまでそれが絶対に正しいと信じ込んでいる。
- 674 名前：小沢一郎 mailto:sage [2009/08/16(日) 13:09:09 ID:Ug3h+0jc0]
- >>625
わが党なら1000円ですよ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 13:19:47 ID:+e0vF9ot0]
- >>673
いや分かっている可能性もある。
だからこそ完膚無きまで叩き潰しにかかっているのかも知れない。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 13:22:18 ID:d9/aTYbb0]
- >>675
かもしれん。だからこそキナ臭い。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 13:24:50 ID:GGcmNfj00]
- >>672
ニュースになれるほどのネタが無い以上
無理だってつもりで書いたんだが
言葉すくなくてすまんね
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 13:47:52 ID:M4Dyk1V00]
- 革命をおこさんとする者は革命を成し遂げた後のビジョンも明確に見えていないといけない
いたずらに既存の構造を壊すだけではただの無秩序な混沌しか残らないからだ
革命を起こす必要性と、革命を起こした後の変化を周知出来なければ支持が得られようはずもない
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:05:02 ID:GGcmNfj00]
- ttp://dic.nicovideo.jp/b/a/%E7%99%BD%E3%81%84%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AA/31-#52
某所からの情報で悪いんだがインタネから白いクスリみたいなのはダメだと返答があったらしい
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:12:31 ID:FcjtuTpm0]
- 今度は「俺だけが真実をわかってるんだ」かｗ
ID:d9/aTYbb0の発言は詭弁の王道を行ってるな。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:13:12 ID:RSi5Wuah0]
- 白いクスリ削除を今ごろ知って飛んできた
もう議論は終わってるかもしれんけどログ読まずに意見書いとく
ああいうネタは個人的にはつまらんし（アナロ熊もつまんなかった）嫌いだけど、
それとこれは話が別で、「マジで？」「なんで？」という気持ちが強い
話題になりすぎちゃって無視できなかったのかもしれんが、
そんなさっくり消しちゃっていいものなのか？
（それをやる資格があるのか？って意味じゃなく、CGM推進のスタンスと真逆の行為じゃないのか？
もっと慎重であるべきでは？という意味で）
デPのときも、個人的にデPの下ネタソングは好きじゃなかったけど
それがクリの権力で消されたというのは引っかかるものがあった
「これは良いもの、クリーンなもの」「これは悪いもの、けしからんもの」ってジャッジは
表現の世界では禁物だろうよ
もう完全に「対世間のクリーンビジネス」に視点が向いてるのか？
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:21:14 ID:h4E22/H60]
- >>681
671でも書いたが、マスコミにつかまって伸びた時点で「CGM推進のスタンス」とは矛盾しなくなったと思う。
もっとも「CGM推進のスタンス」のイメージを傷つけてしまったのは明らかだが。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:22:20 ID:NeKaGgmR0]
- >>681
ここはお前の日記帳じゃないんだが？
ログ読めよ、ｋｓｇ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:24:12 ID:M4Dyk1V00]
- >>681
前にもそういう意見はあったけど、権利者がクリプトンのみなら確かに横暴と思える面もある
でも実際にはボーカロイドは元になるエンジンを作ったヤマハ、声の提供者、
そしてそれを製品化したクリの三者で権利を分け合っている状態にある
で、それを率先して管理しなきゃならないのはクリだから辛口に判断して先手を打ったといったところだろう
あと、他社含めて全てのボカロ規約には使用禁止事項も明記されてて
なに作ってもいいって訳じゃあない
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:24:15 ID:Zs2z81bV0]
- このスレにも要約ﾀﾝが必要になるのか・・・
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:27:12 ID:djlRdMH50]
- >>679
インタネも駄目じゃん
削除反対の人はどうすんの？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:27:17 ID:b4ruhYT/0]
- スレによったらスルーされるか袋叩きで50スレぐらい埋まる
「はじめてきました」とか言って、散々ループの話題を蒸し返すようなレスに
暖かくレスを返すあたり、ボカロ界隈の温かさは捨てたものではない
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:27:32 ID:n6II4Jb80]
- 新保守主義だとかなんとかレッテル貼って勝利宣言して悦に入ってる
イラク三馬鹿支持者がいるですね。
と、レッテル貼ってみる。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:28:17 ID:4/e6Lt2dP]
- というか本気で抗議したいならまとめサイト作って動画も作ってやればいいじゃん
「マイリス10000でクリプトンの表現の自由規制断固阻止！」みたいなの
いや、俺は別に応援しないけど邪魔もしないから
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:29:17 ID:RSi5Wuah0]
- >>682
マスコミに捕まって伸びた程度のことで揺らぐようなもんだろうか？
そこまでして守らなきゃ消えるような脆弱なものなのか？そこが疑問
少なくとも表現者や作り手を守る方向には行ってないよねこれ
>>683
今から読むよ、すまん
つかギロカクいつからループ禁止になったのｗ
俺の経験上、ずっとスレに常駐してるとサイバーカスケードが生じて
「優勢な側の意見」にみんな染まりやすくなる
（結果「信者の勝ちで決定」「アンチの勝ちで決定」みたいになりがち）
だからログ読まない時点での意見を表明しといただけだよ
ログ読んだ上でなお疑問があればまた書くよ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:32:11 ID:RSi5Wuah0]
- >>684
規約はギロカク常駐してたころからさんざん熟読してるよ
おれはMEIKO時代からのユーザーだし
自分自身では消されるような作品を作ることはまずないけど（たぶん）
毎回この手の騒動が起きるたびに何度も読み返して、
それでも曖昧でよくわからんところがある
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:37:06 ID:b4ruhYT/0]
- 別にボカロ製品使わなきゃいいだけの話なのに
「表現の自由の侵害です！」って騒いでるのはバカじゃないかと思う
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:37:28 ID:E7zEOYPRO]
- まあ知ってるのと意識が薄い＆できないってのは違うからね。
その時々の状況で判断基準も変わるし、かやの外ならなおさらでしょう。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:39:07 ID:SxC0XWorO]
- まぁどうしても削除喰らいたくないならyoutubeにあげりゃいいだけの話なんだよな。
ニコニコは絶対のものではない。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:39:20 ID:6Qxg2+ZL0]
- >>679
二番煎じの再生1000しか伸びてない便乗動画を消させたのか。
明らかにクリの対応をみてのこの判断だが、これこそ印種の規約違反動画は
伸びてないやつ含め全て消せ！に等しい反応じゃないかね？
たらこは何も言わないんだろうなー
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:40:21 ID:STF+yGa60]
- >>691
曖昧な所があると感じたまま利用しているのであれば、それが「手打ち」なんだろ。
規約という契約に疑問があるなら、まず当事者同士で話し合う。栗は世にある企業でも
くそ真面目に返答返してるぞ。そして、納得がいかぬのであれば選択は簡単で、
利用するな、もしくは訴訟だ。非常に単純明快。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:41:39 ID:GGcmNfj00]
- >>690
ぶっちゃけると守らなきゃ消えるような脆弱なものなんだよ
土台がしっかりしてないから重い荷物はいくつか降ろさないとつぶれちゃう
あくまでオレ個人の主観ね
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:42:23 ID:NeKaGgmR0]
- >>686
それよりひろゆきがどうするかな？
Blogでクリがカスラックより悪質云々言っちゃってる手前、インタネが追従した
時点で･･･まあ、いつもの如く無かった様に振舞うんだろうけど
>>690
ループ禁止なんて俺は言ってないが？
一通り流し読みでもして納得いかないならその部分を蒸し返せば良い話で、お前
のは「面倒なので書いて反論で流れを読もう」って魂胆がみえみえなんだが･･･
ログも読まずに「優位な側の意見に染まりやすい」とかありえんわ。単に自分が
ログ読むの面倒ってだけの後付理由じゃないのかと
>>695
アップロード者削除みたいだから、作成者が回答を尊重して消したっぽいけどね
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:42:57 ID:YQ7bfJDi0]
- チラ裏
芸スポ＋やらニュー速VIPの鯖が落ちてるらしいけど、思ったほどお客さんは来てないようだな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:44:25 ID:ELauOGfs0]
- >>681
どうも自由や権利が天から降ってくるかのように勘違いしている奴が多いが
お前が錦の御旗に掲げている表現の自由も、あくまで日本という国の法律で保障されたものに過ぎん。
だから、法に反した自由は基本的に認められない。
報道を嵩にきてマスコミが好き放題しているから忘れているのかもしれんが
日本じゃ他人を傷つける（他人の権利を侵害する）自由なんてものは認められていないんだよ。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:46:44 ID:+e0vF9ot0]
- >>688
「貼ってみる」じゃないよ。
この流れでレッテル貼りなんかして恥ずかしいと思わないのか？
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:48:12 ID:E7zEOYPRO]
- >>694
youtubeも海外とのビジネスを常日頃やってるクリだから、日本企業にしては異常に早く対応出来たりしてw
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 14:50:27 ID:hbyAw09Q0]
- 酒井紀子の名誉毀損に繋がりかねないのが一番大きいからだろ。
あれが別のまったく関係ない時期に出てたら削除なんかなかったね。断言する。
クリはやたらと言い訳しすぎなんだよ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:51:01 ID:n6II4Jb80]
- >>701
恥ずかしいだろ？アンカーはレッテル貼ったd9/aTYbb0に振ってくれｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:54:27 ID:zaG7dBtf0]
- >>703
>酒井紀子の名誉毀損に繋がりかねない
これ書いたら書いたで「やくざの圧力に屈した」だの「犯罪者を擁護する犯罪企業クリプトン」とかν速とかで大バッシングだろ。
今でもそういう書き込みあるが、これが本気になっちまう。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:54:39 ID:SxC0XWorO]
- >>702
クリプトンががーがーさわいでもyoutubeは馬耳東風なはず。
そもそもあそこに削除ってあったっけ。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:55:30 ID:STF+yGa60]
- >>700
＞日本という国の法律で保障されたもの
些細な話だが、正しくは、
日本国民が日本国家に対して課した憲法によって保障された
な。法と憲法は別もんだから。
で、今回のは最高裁まで持ち上げて「表現」に踏み込むほどの物じゃないよ。
契約という民事上の話。権力なんて巨大な言葉を使われるなんざ、権力も落ちぶれたもんだ。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:55:40 ID:b4ruhYT/0]
- youtubeも削除あるよ
ただ対応がものすっごい遅いけど
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:56:54 ID:zaG7dBtf0]
- >>706
何も知らないんだな。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:57:44 ID:GGcmNfj00]
- >>706
権利者削除はありまくり
今回の例で削除に応じるかどうかは分かんね
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:57:56 ID:qqua36g2O]
- ようつべも権利者削除はあるしようつべ側の判断による自主削除はいくらでもあるよ
ニコニコにくらべて緩いだけで
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:58:50 ID:6Qxg2+ZL0]
- >>703
粘着さん、こんにちは。
栗の言い訳は明解だろ、製品のイメージダウンにより自社の不利益につながるからだ
今回に限っては言い訳しすぎってのは声明読んでないとしか思えないわ。
印種の削除依頼についてはどう思われますか？
全然伸びてない便乗動画消させた印種が、具体的にどこの規約に反したかどう回答するか
楽しみだわ。印種は規約違反の動画の作者全てにメールで削除依頼する方針なのかね、
ものすごい煩雑な業務になりそうだが。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:00:33 ID:NKQ9ps5J0]
- そういや、転載されてた自分の動画がつべで削除されてた
あれはなんだったんだろう
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:01:36 ID:STF+yGa60]
- つべは、エロや未成年云々には逆に厳しい。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:02:07 ID:GGcmNfj00]
- 他の権利者とか混じっててそれで消されたとか
転載職人がアカウント削除くらったとかではないのん
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:02:51 ID:cZl8B6ZE0]
- >>696
ニコニコ大百科では、質問大量スルーの企業だってコメント欄に書かれてるけどな。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:04:02 ID:5uDhtjlwO]
- >>679
インタネからもアウト出されたか。
歌詞表示も無かったし、はっきりとは分からないけど
あっちの方は「中学生〜」のとこ、改変してあったよね？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:04:52 ID:zaG7dBtf0]
- >>716
どんな質問をどれぐらい送ったのかわからんと、単にクリ貶めたいだけにも見える。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:05:13 ID:STF+yGa60]
- >>716
ピアプロでの返答で十分。契約に異議があるなら対価出して利害を一致させるのが普通だが、
ステークホルダーでもない子どものなぜなに質問にすら良くつきあってると思うぞ。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:07:55 ID:E7zEOYPRO]
- >>716
少なくともニコニコで削除要請する企業の中では、一番説明する所だと思うけど＞ クリ
テンプレ返答でOKなら違うかもしれないケド。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:11:39 ID:zaG7dBtf0]
- 14日に実験は終了、としていたにも関わらず放置していたのはインタネは消さないと踏んでいたんだろうな。
でも削除依頼が来てしまったので、とりあえず即削除じゃないという点を強調しているが、創作の自由がどうとかに急も事前連絡も関係無いと思うがな。
結局はNGであることに変わりはない。
インタネの対応も、クリの事前の説明対応があってこそだろうし。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:11:45 ID:6Qxg2+ZL0]
- >>716
夏休み中に実験と称して便乗動画うｐとあわせて各メーカーに凸してるあのガキは
人様の迷惑を考えないにも程があると思うわ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:13:00 ID:NKQ9ps5J0]
- 反射的に>>681みたいな意見が出るのはわからんでもないよ
自分も当初は何故消したしと思ったし
ただ、その後の展開考えるとさっくり消したとまでいえるかどうか
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 15:16:50 ID:hbyAw09Q0]
- >>705
そんなもんバッシングにもならんわ。
笑って読めるだろｗ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:18:03 ID:6Qxg2+ZL0]
- レスポールの死と、初音ミク「白いクスリ」削除問題を考える
ascii.jp/elem/000/000/450/450278/
アスキーのいつもの人だけど、ボカロとレスポールを比較する最後の3行が余計な気がするわｗ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:19:22 ID:6ZKTRype0]
- 規約を盾に出したら、報告のあったものみんな消して回らないといけなくなる
利害なら、悪い方で大騒ぎにならない限りはお目こぼしもできる
放っておくわけにもいかず、なるべく窮屈にもしたくないというなら、そう選択肢もないだろうと思う
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:21:24 ID:zaG7dBtf0]
- >>724
俺らはな。
夏休み中でお客さんもたくさん来るとなると、鵜呑みにする連中も多いはず。
そいつらがブログやmixiにそういうことを書く。ソースは２ちゃん。
J-CASTやガジェット通信が「ネットで批判殺到」と記事を書くとあら不思議、２ちゃんソースでニュース速報＋にもスレが立てられる。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:23:28 ID:6Qxg2+ZL0]
- >>726
印種は規約を盾に消せといってるから、報告のあったものみんな消してと
お願いして回る覚悟なんだろうね。
> 52 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 12:59:17 ID: 4oY5ab6h8b
> www.nicovideo.jp/watch/sm7915460の投稿者です。
> ニコニコ経由でインタネから連絡来ました。
>
> エンドユーザー使用許諾契約書
> 第4条 禁止事項
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> （1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> （2）本製品の歌手（声優）本人に限らず、
> 第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。
>
> に反するそうです。
>
> そんな訳で削除。即削除、理由説明が後手で憶測を呼んだ
> クリを見ているからか、はっきりと規約に反する旨を明記して
> 投稿者への警告。
>
> 長くなったので分けます。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:24:39 ID:NKQ9ps5J0]
- >>725
むしろ、らしいと思って安心するｗｗｗ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:25:08 ID:5uDhtjlwO]
- >>721
そもそも、投稿者への通知はプロバイダ責任制限法でニコ動の仕事なんだが。
そろそろPは通知の有無に関して何か言ってたっけ？
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:25:22 ID:+e0vF9ot0]
- >>704
いやそうじゃなくて、「○○してみる」という言い訳の下にやっちゃう
神経を問うているわけだが…まあいいや、本筋の話じゃないし。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:27:43 ID:zaG7dBtf0]
- >>730
通知が来たとも来てないとも言ってないような…。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:27:49 ID:GGcmNfj00]
- >>730
特に来てないっぽいよ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:30:58 ID:NKQ9ps5J0]
- >>730
プロバイダ責任制限法は今回関係ないんでは？
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:32:32 ID:E7zEOYPRO]
- >>727
みんなセンセーショナルな記事持ってきたほうがページビュー稼げるしね。
2ちゃんやその周辺のソース貼って一緒に叩けばみるみる伸びる。
かくして考えないブロガーが続出と。
ニコニコも似たようなもんだけど、最終的にネットの有用性を損なうだけなんじゃないかなと
心配してしまうのことよ。
いいツールがあっても人が皆うまく使える訳じゃないんたなあ。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:35:29 ID:a3aZ7CNj0]
- >>713
欺瞞の雨もつべに転載されたものは消されてる。
ニコの方は残ってるのによく分からんね
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:42:48 ID:NHdL1c7o0]
- 企業は力があるから権利行使自重しろと言うが
大百科の奴や再up見てもわかるようにクリや印種が訴えないとわかってる
違反上等でやる奴への圧力になる力なんてない
ニコでの権利者削除なんて強権発動どころか悪者になっての後始末だよ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:42:52 ID:YQ7bfJDi0]
- >>730
ログ追ってみたけど、理由は推測でしか語ってなかったから、通知はなかったようだね。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:44:42 ID:U+8pwqM/0]
- これまでに何度も言われてるけど、クリプトンっていつも片手落ちなんだよなぁｗ
だから色々と叩かれるわけで。
とりあえず隙が多い。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:45:54 ID:E7zEOYPRO]
- >>730
普通削除は削除の時点でメールで来るみたいだから、着てないはずないかと。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:48:37 ID:zaG7dBtf0]
- >>739
なんでもかんでもクリプトンが最初の例になってしまうからでしょ。
完璧超人じゃないんだ、あっちを立てればこっちが立たずで、何かしら批判は起こる。
インタネとかそれを踏襲すれば良いだけだから、ある意味楽だよ。
ただ、シェアも奪えないけど。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:50:29 ID:NMVMXWIpO]
- 毎度毎度、クリプトンは矢面に立って未知の敵と戦わされてるよなぁ
気分はレベル１でバラモスに挑むみたい
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:51:02 ID:n6II4Jb80]
- >>739
そうか？
企業として常識的な対応だと思うぞ？
というか親切すぎるくらいだとおもうけどな。君は学生か？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:53:58 ID:5uDhtjlwO]
- >>734
権利を侵害されたという要請に対する対応が
プロバイダ責任制限法によって縛られてるというか、責任の範囲を規定されてるというか…
上手い言い回しが思いつかないww
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:56:29 ID:E7zEOYPRO]
- >>738
無いわけないよ、自動メールみたいだから。
ただし削除理由も動画に書かれたものと同じだから、詳しい理由とかは書いてない。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:58:45 ID:NKQ9ps5J0]
- >>744
ああ、いいたいことはわかる
ただ今回のは、ニコニコの規約に従っての削除なのでプロバイダ責任制限法は出番がないんじゃないかなという意味
規約の削除事由に該当しないというのであれば、プロバイダ責任制限法にしたがって動くことになると思うけど
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:00:58 ID:hMunzgUV0]
- >>742
下手するとバラモスじゃなくてゾーマが出てくるけどな
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:04:45 ID:GGcmNfj00]
- ドラクエでたとえると今回の事件はどのくらいの敵なんだろうな
低レベルクリアのカンダタくらい？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:05:32 ID:6Qxg2+ZL0]
- >>739
インターネットは声明なぞ出さずニコ経由の個別メールで削除依頼、伸びない動画にある
わずかなリスクを回避しつつ余計な証拠は残さないか。確かに隙がないなｗ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:07:24 ID:hMunzgUV0]
- >>748
そんなもんかねぇ。カンダタ子分が誰になるのかが問題だけど
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:21:24 ID:NMVMXWIpO]
- >>750
カンダタが白いクスリで、ガジェット通信あたりがカンダタ子分
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:21:37 ID:QBaydjwe0]
- >>730
ニコ動ってプロバイダだっけ？
|
 |
