- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 20:13:07 ID:EXT7ROwJ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part133
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250135908/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 10:20:55 ID:T8Tra5PR0]
- >>236
というか示談に持ち込むだけでも、前例になっただけで効果があるよ。
裁判に持ちこめればなおよし。
結果がどうなろうと、創作側に圧力を掛けることは出来るからね。
一般人は示談やら裁判の面倒ごとなんかやりたくないだろうし。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 10:31:26 ID:NeCDKS7c0]
- 仮に違反をしなくても過度の規約濫用は普通の奴は嫌がるモンなんだよな
そうしてキャラを溺愛しているようなTBSがネタにしそうなミク厨と
嫌がらせをされて燃え上がるような釣りPだけ残るようになる
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 10:38:42 ID:rhqav0OE0]
- ほじほじ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 10:38:44 ID:JnJxAbca0]
- >>237
企業側にもそこまでするメリットがあるか、っていう問題もあるけどな
創作側に圧力かけて得られるメリットデメリットの釣り合いが取れなきゃ起訴した側も負け戦になる
社会現象になりかねないレベルじゃないとまずここまでハッテンしないし、
せいぜいやっても警告とか動画の削除命令くらいだろう
双方傷ついて共倒れなんて馬鹿馬鹿しい話だからな
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 10:45:50 ID:T8Tra5PR0]
- >>240
ちょっと自分が短慮だったかも。
確かに企業側にメリットが無い裁判起こしたってしょうがないしな。
考えてみれば普通は警告ぐらいで創作側は引き下がりそうだしな。
納得できなかったとしてもせいぜい裁判手前で終わっちゃいそうだ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 11:41:51 ID:NeCDKS7c0]
- ミクはクリプトンに公開レイプされた
ファンの失望は大きい
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 12:01:18 ID:NeCDKS7c0]
- ミクコミュニティの狭さと用途の無さを広めて
クリプトンは赤っ恥をかいただけ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 12:01:33 ID:WhfJEjM40]
- 田原「なるほど、ミクはダメと！ あ、ちょ、ちょっとCM待って！
はい、じゃあ、そこでクローズ・アップされてくるのは？」(AAr
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 12:08:13 ID:ODq46fDB0]
- ミクがダメなら同じ栗の他ボカロもダメ
だが印種ボカロは中の人的にもっとダメ
結局ミクに戻るしかないわけだw
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 12:54:08 ID:CA5WCym50]
- RPGツクールで「白いクスリ」のゲーム作って（酒井法子が薬物反応が消えるまで逃亡するゲーム）
ニコ動で実況したらアスキーは削除を依頼するのかね
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 12:55:22 ID:5ftqlE3RO]
- 現状では自由に使えるボーカロイドって無いのか
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:01:04 ID:r8xqA+xL0]
- >>247
ない。UTAUを使え
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:04:07 ID:mQeh80hI0]
- お前らそんなに風刺歌作りたいのか？
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:04:57 ID:QAHaXfkv0]
- 風刺やりたいなら、思想犯と罵られようと投獄されようと訴えられようとやり続ける覚悟で挑むべき
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:09:09 ID:rhqav0OE0]
- >>247
YAMAHAが厳しいから無理だろうね
クリプトンとインターネットしかVOCALOID許可だしてないところをみると
そういうコンセプトのボーカロイドを作りたいって言ったら許可出してくれないと思う
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:09:43 ID:8I+c4ide0]
- >247
他人の声を使用する以上、今後もありえないだろう
ま、自分で歌え
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:10:41 ID:9G49jmfk0]
- >>248
UTAUに声の提供してる人たちって使用に制限つけてないの？
公序良俗〜とか第三者の〜とか
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:11:35 ID:eU7+V5nY0]
- そこまで完全な自由を求めるのなら、自分の声を使えば良いのでは？
何でボカロにこだわるのか分からん。
もっとも、例え自分で歌ったとしてもニコ動の利用規約に引っかかるので、
完全な自由を求めるのなら自鯖立ててそこで公開するしかないけど。
更に言えば、例え自鯖で公開しててもプロバイダの利用規約に引っかかるかもだけど。
誰かの提供しているサービスに乗っかっている以上、完全な自由なんて有り得ないよ。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:12:29 ID:ySc6BZ5s0]
- VOCALOIDってキャラ名や絵が絡まなければ音源は好きに使っていいんじゃないのか？
内容が犯罪になるものは当然として、風刺くらいは言論の自由で問題ないだろ。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:18:31 ID:rhqav0OE0]
- >>255
大丈夫かもしれないがニュースなどで思いっきり関連付けされたら分からんかもしれん
どういう意図で作ったのであれそういう記事が作られれば
客観的に見て無関係とは言えなくなるからね
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:20:55 ID:cSjYIsG4O]
- 音声もリアルの人間がからんだ商品なんだから、フリーってことはありえんだろ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:21:14 ID:WhfJEjM40]
- 全部自分でやっても国家の制約（法律)からは逃れられない。
まあ、たらこはそこにぶちあたってもまだ相変わらずのらくらやっているという
ある意味超人だからやっぱ凄いんだけどさw
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:24:06 ID:BvZ/W4HiO]
- なんか
自由 自由 酷い言葉ね♪
とか
君のいう自由には 希望はありそうもない♪
とかのフレーズを思い出した。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:30:22 ID:5ftqlE3RO]
- 制約を喜ぶ表現者なんていません
はーあ俺音痴なんだよな
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 13:47:44 ID:NeCDKS7c0]
- >>246
クラックの割れ厨すら放置するのがエンターブレインだな
そもそもあっちじゃ用途別にコミュニティーがハッキリと分かれている
ミクのようにクリプトン自身が煽っていたのとはちょっと違うし
他の楽器メーカーもそうだろ？
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:49:12 ID:qae1hXu6O]
- 自分の使い道の範囲なら実質制限がないなら気にしないって人なら
いくらでもいるだろうけどねｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 13:53:27 ID:NeCDKS7c0]
- 今まで散々DQNと釣るんで人気を伸ばしていた女が
有名アイドルになってから急に冷たくなって距離を置き始めるのと似ている
クリプトンはかなり酷い奴ら
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:54:48 ID:z66zXbRb0]
- >>263
DQN呼ばわりされた＞＜
お前のほうが酷いよ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 13:57:20 ID:/dWV27OF0]
- 本物の表現者は制約気にしないだろう
芸術家なんて奇人と紙一重
YAMAHA・クリプトン・損害賠償、来るなら来いでどんどんやる
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:07:23 ID:28p9pcQw0]
- マスゴミの報道の矛先がそろP版からMMD版に変わってるのがMMDのイメージダウン的に
気になってたんだけど、今のMMD無双状態で外部から人が見に来るかもしれないのは
結果的に良いタイミングだったかもなｗ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 14:08:50 ID:NeCDKS7c0]
- 公式は行儀の良いユーザーだけを相手にして
他のアウトローは放置ってのが売れてるツールのパターンなんだが
クリプトンは行儀の良いユーザーだけを相手にして
他のアウトローを規制し追い出す方向で動いているからな
もう崩壊のパターンに入ったも同然だ
大体、レンタルアイドルとして売り出してたらここまで売れてないし
もう楽器じゃないから終わりだろうね
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:10:44 ID:KWE9e1HX0]
- 【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part5【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249490121/
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2009/08/15(土) 13:45:25 ID:NeCDKS7c0
そういえばクリプトンはシャブPを無罪扱いして名誉毀損とか言ってるんだっけ？
シャブ中の肩持つコミュニティとかワロタｗｗｗ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:22:47 ID:BvZ/W4HiO]
- なんだろうね、この憎悪と粘着は。
嫌儲厨って奴？
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:23:09 ID:8I+c4ide0]
- つネル
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:31:18 ID:rhqav0OE0]
- 昨日の先生じゃないの
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 14:52:41 ID:NeCDKS7c0]
- ミク厨+トンズラシャブP VS 良識ある一般DTMユーザー、一般人、和田アキ子
弁護士と共に逃げ回ったシャブＰの評判はどうだったのか？
そのまま捕まった方が和田や他の芸能人のように出戻り出来たんじゃないのか？
クリプトンも酒井と同じ間違いをしてしまったと思う
ユーザーを裏切ったことは一生付いて回るだろう
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:55:04 ID:rhqav0OE0]
- 必死なのが笑えるがレスするほど面白くないのでNGしとくか
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:56:19 ID:z66zXbRb0]
- >>272
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
自演自慢の人だよね？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:03:25 ID:KWE9e1HX0]
- >>274
>自演自慢の人だよね？
それは俺。
今日はアホを晒しつつまったりモード。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:14:34 ID:6G4EZwwE0]
- 自由に使いたいとか言ってる奴ら。
そもそも自由には責任が付いてまわることは覚悟してるのか？
今回のように、明らかに訴えられたら負けるようなことをしていても誰も止めてくれないんだぜ。
裁判起こされて多額の賠償責任を負う覚悟はあるのか？
それともひろゆきのように、逃亡者の道を選ぶ気か?
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 15:14:45 ID:NeCDKS7c0]
- ミクはもう楽器じゃないから売れないだろうな
これを使う時間が合ったら他の楽器のボーカロイドを使った方がマシでしょ
いつ差し止められるか分からないし
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 15:15:54 ID:NeCDKS7c0]
- 規制を是とする意見は結構だが
これが蔓延しているコミュニティは大概収束に向かう
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:16:07 ID:GsCi+FeZ0]
- ID:NeCDKS7c0
おー激しい( ^ω^)
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:16:22 ID:z66zXbRb0]
- >>278
日本は逆
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:20:18 ID:tfzXu32Y0]
- 煽りにしてもつまらない奴ばかりになっちゃったな
今頃来るのはひろゆきに釣られたんだろうが、程度が知れてるな
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:20:32 ID:WhfJEjM40]
- てか願望をめんめんと書き綴られてもな…。
しかし、金取ってるとしたらスキル低いな、こいつ。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:25:54 ID:BvZ/W4HiO]
- つかコミケまとめ見る限り、ニコニコとかに批判が向かいそう予感がするんだが…
一概に責めるだけなのはおかしいが、やっぱり何らかの規制しないとね。
もっと困ったも規制持って来られたら、自分も自分に関連するとこも一網打尽だよと。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 15:29:34 ID:NeCDKS7c0]
- 結局クリプトンのニコニコを使った売名行為だったな
こういうことはプアプロだけでやってくれよ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:35:11 ID:jYXbamxQ0]
- ID:NeCDKS7c0
おやまあ…(；^ω^)
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:39:25 ID:28p9pcQw0]
- 今日も隔離スレとして正常機能しているようですね
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:47:29 ID:5ftqlE3RO]
- >>276
行き過ぎたバカが責任取るのは当たり前だよ
ボーカロイドに歌わせるのと自分で歌うのがイコールで結ばれる状態になるのが俺の理想
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:49:30 ID:2Uj4rvBy0]
- >>270
お盆休みだから時給うｐしても
優秀な工作員が見つからなかったようだな･･･
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 15:53:06 ID:NeCDKS7c0]
- 俺が工作員だって？
ありもしない敵がみえるのって
精神病の初期症状だってね
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:55:58 ID:QAHaXfkv0]
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/15(土) 15:27:58 ID:NeCDKS7c0
GUMIとがくぽは悪くないだろｗｗｗｗ
全部ミク厨の自作自演に過ぎないしな
そのうえガクポとGUMIで白いクスリをパクる始末
これはもう手に負えない
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/15(土) 15:38:04 ID:CyX71m6Qi
ありもしない敵がみえるのって
精神病の初期症状だってね
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:03:16 ID:NeCDKS7c0]
- うｐしたP→ミク厨
クリプトン→ミク厨
クリプトン擁護→ミク厨
クリプトンアンチ→ミク厨
どの辺が妄想なのか分からないねぇ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:03:36 ID:6G4EZwwE0]
- >>289
いまどき工作員扱いにマジレスする男の人って恥ずかしいよね
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:12:17 ID:2Uj4rvBy0]
- >>290
ワロタｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:17:40 ID:SHJl44uF0]
- VOCALOID自体がある程度普及するまでは規制が必要だろう
作品は全て制作者の責任だという認識が十分浸透すれば規制は不要になる
ミクが歌ったと言う事が話題になるうちは駄目だ
ヒットを打ってもニュースにならないイチローくらいにならないと
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:35:12 ID:1Q+dQitSP]
- つまらん釣りの相手はどうでもいいとして、規制ってのは
明確であるべきだと思うんだが、そこらへんどうなんだろうな。
おれはコミュニティの空気みたいな物はまったく信用ならないのだけれど。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:42:21 ID:rhqav0OE0]
- そこは消されたら諦める・・・でいいんじゃね
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:56:31 ID:6G4EZwwE0]
- >>295
今のところ明確だろ。
訴訟リスクを犯したらダメ。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:58:56 ID:l7vP1Pac0]
- >>295
日教組みたいなこと言うんじゃありません。
そろPもやばいと思ったから別アカでやったんだし、
天使炎に至っては、端からまともなやつ作る気ないんだし、その天使炎でさえ自重したんだから。
多少のファウルは許されてるんだから現状でいいじゃん。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:01:50 ID:MNth2ard0]
- 好き勝手やらせろ→好き勝手のリスクは全部自分で負担しろ。
一般人は訴訟なんてやりたくない→リスクがイヤなら回避しろ。
訴訟はイヤだけど好き勝手したい→わがままいうなボケ。
こんなもんだろ。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:05:35 ID:7Rtpg9lf0]
- >>295
もちろん、規制は明確で厳密なものでなければならないでしょう。
そして今回の場合は、使用許諾契約という明文規定で
厳密に対処されたわけでしょうから。
今後も同様の対処がされるかどうかは、
同様の対処をコミュニティの一方の当事者であるユーザー側が
求めていくのかどうか、にもかかっているでしょう。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:08:56 ID:e2HuVpvc0]
- 鉄槌騎士団の誕生である
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:13:12 ID:YIX2vQ900]
- >>300
>>295の人は
>使用許諾契約という明文規定で
>厳密に対処されたわけでしょうから。
あなたそう断言してるこの点が明確で厳密かどうかがわからないって
言ってるんだよ。
何故明確で厳密と言えるかの根拠をあなたが語らないと
彼への返答にはならないよ。
それと同様の対処がされるにはユーザー側が同じ対処を
もとめていくかどうかにも関わってると言ってるけど
そう言わないと同様の対処がされないならばなおさら明確で厳密だとは言えないと思うよ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:16:45 ID:Ivt5rGL10]
- 矢沢永吉もインディーズなんだん。
しかも大成功。
メジャーレーベルは同じことをする人間が増えると発狂状態。
めしうまー
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:27:50 ID:gGJ/wNfo0]
- 今回は初音ミクの名前が入っているから、問答無用で消せるけど
名前と絵が入っていない場合については明らかになってないだろ
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:30:58 ID:WhfJEjM40]
- >>301
しょっちゅう誕生してるような気が…。
たんびたんびに突撃して全滅してたりしてw
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:32:09 ID:jYXbamxQ0]
- >>305
じゃあ、ちょっと表現を変えてみよう
あの鉄槌騎士団がいま！ 不死鳥のよーに甦る！
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:42:54 ID:NtyC4rus0]
- 悪い事をしたい奴ほど明確な線引きを求めるんだよな
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:51:37 ID:MNth2ard0]
- 公序良俗や人格権なんて時代遅れにならないようにあえてぼかしてるところもあるしな
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:56:01 ID:gGJ/wNfo0]
- >>307
裁判でもして明確になったとしても、悪いこと成功させるのは難しいんじゃない？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:05:09 ID:VzurZQB60]
- tb.itmedia.co.jp/tb/news/articles/0908/14/news034.html
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:21:57 ID:JnJxAbca0]
- >>304
キャラクターライセンスじゃなくて、ボーカロイド（音源）利用規約に例の条文が含まれてるから
厳密に判断すればアウトになる可能性が高い
ここは印種ボカロや海外組も概ね同じ記述になってるからYAMAHAからの制約っぽい
どうでもいいけど、コミケ混みすぎﾜﾗﾀ
ボカロ列も人は多いしまだまだ安泰かな
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 18:25:33 ID:GgtwrwDj0]
- フィギュアショップで売れよクソプトンが
こんなん詐欺じゃねーか
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:29:47 ID:rhqav0OE0]
- 買えなかったのか？ご愁傷さま
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:33:09 ID:gGJ/wNfo0]
- >>311
>キャラクターライセンスじゃなくて、ボーカロイド（音源）利用規約に例の条文が含まれてるから
>厳密に判断すればアウトになる可能性が高い
これが俺の知識ではわからないから、法的にどうなのかということに興味があるんだよね
同人なり商業で使う予定はないので、どうでもいいと言えば、どうでもいいｗ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:38:54 ID:JnJxAbca0]
- >>314
これには製品のイメージを守ると同時に、声の提供者を守る意味もある
声の提供者を保護する目的を主とするなら、法的にも成立しやすいんじゃないかね
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:38:56 ID:fsr1qT7Z0]
- ・YAMAHA
・クリプトン
・声の提供者（ミクなら藤田）
クリプトンはこの3者の権利を「同時に」守る（もっとくだいて言えば3者の顔を立てる）ことを選んだわけだよ
まあ大変だわな、この先もいろいろと
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:55:28 ID:7Rtpg9lf0]
- >>302
それは結局のところ、
・公序良俗に反する歌詞を含む合成音声
・人格権を侵害する合成音声
という、使用許諾契約に規定された禁止事項の部分でしょう。
# ニコニコ動画における動画削除について - ピアプロ開発者ブログ 2009年8月13日 19:46
# ttp://blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html
には、それらの部分をを含むかたちで提示されています。
ユーザー側からの求めであるにせよ、メーカーの自主的な対応であるにせよ、
あるいは動画サイト運営者の自主的な対応であるにせよ、
明確で厳密な基準にのっとって削除されるのであれば、
それが明確で厳密な対処ということになります。
現状は、「違反している動画を探して見つけ出すのは誰の役割なのか」という
手間面倒を押し付け合っている、という状況なのです。
>>305
全滅はしていないと思います。
むしろ、着実に効果を発揮しつつありますよ。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:00:14 ID:aUHOnwZe0]
- 関係あるかどうかよくわからんけど、こういうケースもあるよ。
通常の電子楽器の話だけど、言うまでも無くそれを使って音楽を作る分には問題ない。
でも、中国メーカーが電子楽器の波形データを流用して自社の電子楽器を作ったことがある。
それに対してヤマハは訴えを起こして、もちろん認められたはず。ソースないけど。
楽器メーカーがユーザーに使い方を制限するは権利あるはず。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:06:40 ID:yXQHI4hNO]
- 酒井法子が仮保釈された後に
（実際に覚醒剤陽性が出ないので多分そうなるだろう）
うん百万円賠償とか起こすとしたら、リンフィギュアの買い過ぎでビンボーwなそろPでなく（そもそも動画うｐ主の個人立証は難しいが）
ニュースであれだけ広がってるのに動画を放置したドワンゴか、規約を作っておきながらザルにしたクリプトンになる、たぶん。
ドワンゴはひろゆきイズム駆使して逃亡しかねないのでクリプトンは予防線を張って、ドワンゴも同調した。
だからデPはきついなぁと思ったけどそろPはいたしかたない。むしろよく嘆欺の雨がひっかからなかったなと思うくらいで。
まぁニコニコの流行りから一歩も外に出なかったせいだろうが。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:17:33 ID:l0pdO5ae0]
- なんかよく間違えられてるけど ”欺瞞（ぎまん）の雨” だな。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:21:17 ID:4BxWv8pIO]
- 欺瞞の雨はニュースになってない
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:24:06 ID:MNth2ard0]
- >>314
利用規約違反かどうかと動画を削除できるかどうかは別に考える必要があるかと。
公序良俗や人格権侵害であることと差止めができることとは必ずしも直結しないし
差止めができるとしても違反した相手に請求するのと第三者に請求するのじゃ同じとはいえないし。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:38:21 ID:XvAmoB860]
- >>322
まあ総じて動画削除要請の方が「軽め」に通るようになってるね。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:39:39 ID:B/6hIc9s0]
- 「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」にクリプトンが激怒したホントの理由
antikimchi.seesaa.net/article/125747274.html
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:41:27 ID:+YllYgpyO]
- >>322
そうかな？ 例えば俺が買って持ってる映画DVDがあるんだけど、
俺が個人的に楽しむ分には契約内。
でも内容うpしちゃったら契約違反→権利者が差し止め求めて動画は削除になるんじゃ？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:46:03 ID:m9XuFp3j0]
- >>324
ここまでやると逆に楽しいな
さすがたらこ、一級釣り師
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:00:54 ID:+YllYgpyO]
- ところでニコニコ動画もさ、いままで矛先逸らしになりそうであんま言わなかったけど
違法な猥褻物かどうか明らかじゃないエロ動画を運営の判断で消すよね。うpしたのがプレミアでも。
特に表現の自由を強く主張する人とかこれをどう思うんだろ？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:05:53 ID:PIul+H1i0]
- >>318
VSLとかでもre-samplingできるような曲は禁止してるよね
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:11:26 ID:0r7C2gsO0]
- >違法な猥褻物かどうか明らかじゃないエロ動画
合法だろうが猥褻物であれば消されても仕方がないと思うが。
法的概念での猥褻物ってんなら、ぶっちゃけ女の乳首出ただけでも猥褻物だぞ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:27:44 ID:MNth2ard0]
- >>325
長くなって悪いんだけど。
映画のDVDは著作物だから、勝手にうｐしたら著作権法を根拠に差止めができる。
その差止めは著作権者の権利だから動画サイト相手に訴訟しても勝てる。
でもミク使って作った曲はソフト発売元のクリプトンの著作物ではないから
クリプトンが著作権法を根拠にして差止めるのは無理。
動画サイト相手に「おらおら著作権法じゃ！」と訴訟しても勝てない。
ところが公序良俗違反で差止めできるよって規定は見あたらないし
人格権は差止めが認められてるけど、それは本人が請求したときの話で
他人が請求してできるかははっきりしない。たぶん無理。
そうするとクリプトンの申立てってのは実はタダのお願いにすぎなかったといえる。
ユーザーに利用規約違反すんなとはいえても、第三者に動画消せとまではいえない。
契約は当事者以外には効力ないってのが原則だし。
もしニコ動が「前からお前が気に入らなかったんだよ！」と無視してたら
クリプトンが動画を消す手段はなかったかもしれない。物理的な意味じゃなくてね。
>>322の直結しないとかっていうのはそんな意味。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 21:03:14 ID:8VCcPC6G0]
- そろそろPも替え歌、しかもオケがCD音源（借り物MIDI）？じゃなくて
完全オリジナルで、薬物濫用に対する啓蒙のための曲とでも称してれば良かったんだと思う。
（「白いクスリ」のタイトルで元曲が推測できたとしても、中身が全く別物のオリ曲ということにして）
引退なんかしないでもっといい調整と自作オケの童謡作ってくださいよ。リップシンク動画のやつ好きだったんですよ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:04:42 ID:4mFWzJdU0]
- なことせんでも酒井法子容疑者って名前を出さなければ
消されなかったと思うけど
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:06:58 ID:aD3HHsXK0]
- たらこの発言は申請あれば法的な根拠がなくてもニコは消しますよって言っているようなもんだよね
それが放送局をはじめとする各所から潰されずに生き延びた処世術なんだろう
そういえば比較対象にジャスラックの名前出してたよね
大口の取引相手の名前出していいのか？
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:07:21 ID:Wf2sk4DH0]
- まあプロバイダ責任制限法もあることだし
ニコ動側が栗に権利があるんですかね？的な発言をするなら
他人の権利が不当に侵害されたと信じるに足りる相当な理由がないんで
削除しちゃうと発信者に損害賠償請求されちゃうかもだからすぐには無理ッス
発信者に削除に同意するか照会するんでちょっと待って欲しいッス
とか返事する方法もあったと思うんだよね
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:11:23 ID:8s6/ibmz0]
- >>332
よく混同されてるけど消されたほうの白いクスリには酒井法子の名前は出てない。
そっちはＭＭＤバージョンの方。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:18:57 ID:+YllYgpyO]
- >>330
俺は、著作権とか公序良俗を直接の根拠として、じゃないと思うんだよなぁ。
「契約違反の根拠が、歌詞を公序良俗とか法律とかと照らし合わせてみて」で
そこから「契約違反、権利の侵害」としてじゃないかな。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:26:24 ID:JnJxAbca0]
- 消された方にのりぴーの名はないけど、シャブなんてNGワードが入っちゃってるからな
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