- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:58:28 ID:TgOmkApZ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part132
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250061392/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:31:19 ID:KRnIwECt0]
- >>317
覚悟していればブーメランがブーメランじゃなくなるのかい？
覚悟していようといなかろうとブーメランはブーメラン、ひろゆきは事実を言っただけ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:31:56 ID:ORjVrXxv0]
- （ｷﾘｯ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:32:40 ID:4pRSpoR40]
- >>321
でも、ひろゆきのエントリーは、全体の事実関係を理解してない感じはあるよな。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:32:50 ID:KRnIwECt0]
- >>319
じゃあ一貫性がない、矛盾している、でもいいよ。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:33:32 ID:KRnIwECt0]
- >>322
ナイスタイミングｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:33:48 ID:mE3R6Ss70]
- >>321
なにをもってブーメランって言ってるの？
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:33:53 ID:FZTeIYXT0]
- >>322
(ｶﾏｯ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:34:42 ID:ORjVrXxv0]
- デPの時はオリジナル曲だったけど
今回替え歌だからなぁ
創作性が低いっていうか…
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:35:10 ID:nkqL6hrU0]
- なんの話かよくわからんが、ひろゆきがいい加減なコメントするのは
いつものことだろう。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:35:40 ID:KRnIwECt0]
- >>326
ttp://www.asks.jp/users/hiro/61745.html
＞クリプトン社の社長の伊藤さんは、
ネット上のMIDIの文化がなくなったのは、
JASRACが権利を濫用したせいだみたいなことを
おっしゃっていた
これが事実だったらブーメランでそってこと
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:36:02 ID:38Ta7FP30]
- >>279
そうです。
騒音おばさんについて、
「インターネットで検索すれば、地上波テレビで言われていることとは全然違うことが分かる。」
などと観衆の一般人が発言しましたね。
被害者側についていろいろ噂が言われてはいますが、重要なのは
被害者がどのような人物でどのような行動を取ったからといって、
加害者があのような長期長時間にわたって騒音を発生させることは
一切許容されない、ということです。
あの騒音事件での加害者と被害者との間に問題が発生しているのであればそれは、
騒音を立てる嫌がらせではなく、別の手段によって解決されるべき。
ニコニコ生放送について言えば、今のところは画質・音質において
Stickamよりも若干優位にあるぶんだけ有利、でしかないでしょう。
Stickamの提供するスペックが上がってくれば、アドバンテージは崩れます。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:37:01 ID:KRnIwECt0]
- >>331
Ustじゃだめ？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:38:37 ID:QlcQWlaW0]
- >>330
MIDIの規制の時はものすごい危機感と絶望感があったけど
今回の件は別に何も感じない
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:39:37 ID:mE3R6Ss70]
- >>330
JASRACの件と今回の件は大分違うと思うよ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 23:40:02 ID:z9zYcplJ0]
- >>330
こういう形で成り上がった奴って
いつかハシゴを外されるからな
今頃媚を売っても遅いだろうに
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:40:27 ID:4xrEI9XC0]
- >>330
コメント欄、ひろゆきフルボッコですねｗｗｗ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:41:14 ID:8EfkL1qhP]
- JASRAC関係の話は叩けば正義の代名詞、みたいな風潮があるから
嫌いだ。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:41:15 ID:eEBXMRh70]
- >>323
まあ、ひろゆきだし
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:42:23 ID:SLu3f6D60]
- >>330
ドワンゴ騒動もMIDI騒動もリアルに見てないだろあんたｗ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:42:55 ID:FZTeIYXT0]
- >>330
伊藤社長は元々放任は主張してないよ。
同人や権利関係の対応見ればわかること。
今回の件が「濫用である」と事前に断定しないと
「ブーメラン」もなりたたない。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:43:04 ID:KRnIwECt0]
- >>339
解説プリーズ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:44:24 ID:eEBXMRh70]
- >>339
ドワンゴん時は「いやぁ、僕ってば外野なんでーｗ」みたいな事言ってなかった？
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:44:43 ID:Nqw9jTdZ0]
- >>330
何がブーメランなのかわからん
たらこが解ってないだけなんじゃないの
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:46:08 ID:SLu3f6D60]
- >>341
ググレ、全く比較にならない事象だとわかるから
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:47:18 ID:gdF902vpO]
- 栗が一斉削除しなきゃブーメランとは言えないな。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:47:56 ID:mE3R6Ss70]
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 02:54:48 ID:MccQCapu0
てかJASRACのは
権利者本人がどう思ってるかにかかわらず一律に規制したから
強権的だって言わたのであって
クリプトンが持ってるソフトやキャラの規約を
クリプトンのソフトやキャラを使った動画にあてはめるのとは
まったく話が別だと思うんだが、なぜひろゆきは同じレベルの話だと
ミスリーディングさせたいんだろうという点は気になる
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:48:50 ID:F4lTPy0U0]
- 一体何と戦ってんだ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:49:01 ID:4xrEI9XC0]
- >>345
それプラス、キャラクター使用料かな
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:49:14 ID:ORjVrXxv0]
- 動画で発表するのやipodなどにボカロソングを
入れる場合クリプトン税が発生します＾＾
みたいな
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:49:18 ID:ss3DV7DL0]
- >>342
たらこが権利スレに光臨して、クリ伊藤に電話すんじゃないか？とか札幌へ行くんじゃないか？とか
ざわつかせた割に何もしねーまま勝手に解決してたというヒドイ状況だったなｗｗ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:49:42 ID:4vIwuTyP0]
- これがブーメランだと言うのは、クリプトンが自社の利益を守って強硬手段に出たせいでボーカロイド作者が全滅すると考えているという事?
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:51:26 ID:eEBXMRh70]
- >>350
あれはひどい祭だったｗｗｗなんか、ずっと貼り付いてた覚えあるぞｗｗｗ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:52:05 ID:FZTeIYXT0]
- >>350
「きよしこの夜」をミクに歌わせるという最終手段に出たじゃないかwww
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:52:10 ID:mE3R6Ss70]
- くえないたらこってタチ悪いなｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:54:00 ID:QlcQWlaW0]
- 権利のときもイネ梅の時も、たらこは対岸の火事ですと言いながら登場
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:54:47 ID:mE3R6Ss70]
- >>355
あの時もν速の奴らに邪魔者扱いされてたｗ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:55:02 ID:eEBXMRh70]
- >>353
最近のたらこはああいう茶目ッ気が足りない気がする
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:55:31 ID:ss3DV7DL0]
- >>353
それを踏まえて、今回の落ちはたらこPが白いクスリを自作オケで自ら歌う、というのがキレイかとｗ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:56:05 ID:nkqL6hrU0]
- ききたくねーｗ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:58:12 ID:eEBXMRh70]
- いや、なんか聞きたいぞｗどういうコメントがつくかすげえ見たいｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:58:24 ID:mE3R6Ss70]
- まぁ実際はあのミイラ取りコメントをしたことも忘れて
今頃違うニュースを鼻ほじりながら漁ってるんじゃないか
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:58:47 ID:KRnIwECt0]
- >>344
確かに両方ともブーメランって感じの事件じゃないね。
比較できん
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:03:33 ID:Hd91egzh0]
- >>281
個人攻撃や誹謗中傷は、表現の自由とは無縁のものです。
>>283
そのへんの権利関係はどうか分からないですね。
吉本あたりとニコ動が共同で本編全体の権利を持っているのかもしれないし、
ニコ動が本編全体の権利を持っていなくても
吉本あたりと今後も良好な関係を維持したいがために、動いているのかもしれない。
今回の事態で、ボーカロイドや初音ミクとの良好な関係を維持したいがために
クリプトンが動いたように。
> 場を提供しているだけ
という言い訳も、いつまで続くものかは分かりません。
インターネット掲示板なら、児童ポルノ画像を送信可能な状態にした掲示板管理者も
薬物取り引きを可能な状態にした掲示板管理者も、摘発される時代ですから。
>>285
というか、マッチポンプそのものですよ。2chは明らかに不健康な状態。
>>292
それはやっぱり、プレミアム会員料金でも有料チャンネル料金でも
権利ビジネスでも、それぞれに収益をあげていくのが
安定経営への道でしょう。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:05:42 ID:siAm1r2y0]
- >>363
問題なのはそれを管理、判断、規制する権限がクリプトン社にあるということが広まったことだろうな
余程キャラクターに思い入れが無ければ皆避けるようになるだろうね
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:06:46 ID:j6YAU54oO]
- たらこは他人事みたいな態度で自爆、
たいていのPは二日目の準備でそれどころじゃないって感じ。
さらに、栗が盆休みでタイミングが悪いかと思ったら
むしろ休み中のブログ更新で同情買う形になった。
わからんものだな。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:07:05 ID:KKFqvZ+00]
- >>364
下段は
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
の変化系なのかね
なんかやたらデジャブ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:08:00 ID:m/1jvGxv0]
- >>364
必至すぎるｗｗｗｗ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:08:03 ID:D79CJm+D0]
- >>363
>個人攻撃や誹謗中傷は、表現の自由とは無縁のものです
それはおかしくない？それらが表現されるから名誉毀損等、それに対して戦う権利があるんじゃないの。
表現される前にそれが判断できる神的存在があるわけじゃなし。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:08:22 ID:L8OzDE6C0]
- >>310
ひろゆきが音楽配信を始めるのって、コンテンツに関わってる人のことが、
知りたいからじゃないのかな、と推測している。で、多分、失敗すると思う。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:08:36 ID:5Y6tIvct0]
- 何が悲しいってあれを普段ボカロで活動してるPが作ってたこと
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:09:15 ID:CHeuKOAR0]
- ひろゆきが総会屋まがいの挑発屋だってのは昔っから一貫してるでしょ。
サーバートラブルやねじこみやで窮地に立ったあめぞうを尻目に、
あめぞう上で大量マルチ、２ちゃんを設立して人数を確保したあとは知らんぷり。
FLASHのビジネス化を立ち上げながら、あめぞう問題が起こるや否や、
全て配下に責任をおしつけてエイベックスへのゆすりに走る。
ニコ動では（以下略。
やってることは冗談抜きでネット上の総会屋と変わらんよ。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:09:29 ID:vGQ+QPWh0]
- >>370
最初はただの冗談だったろうに、あんな大事になるとはなぁ・・・・
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:09:44 ID:L8OzDE6C0]
- >>370
もう潮時かな、と言ってたような。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:10:39 ID:Si0sXNBF0]
- とくに麻薬やってたなんてとてもほめられたことじゃないしなぁ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:11:14 ID:L8OzDE6C0]
- >>371
ちょっと前だけど
「アニメの違法アップロードは、誰かの何かが失われた訳じゃない」
と言ってたような。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:11:45 ID:fYniuhs20]
- >>371
よく考えたらニコニコも最初はようつべのコンテンツにタダ乗りだったしなあ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:11:55 ID:CHeuKOAR0]
- 間違えた。
×
FLASHのビジネス化を立ち上げながら、あめぞう問題が起こるや否や、
全て配下に責任をおしつけてエイベックスへのゆすりに走る。
○
FLASHのビジネス化を立ち上げながら、「のまねこ」問題が起こるや否や、
全て配下に責任をおしつけてエイベックスへのゆすりに走る。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:12:02 ID:D79CJm+D0]
- 俺はいまだにそろPが悪いとは思えんのだがなぁ。
潮時うんぬんはどうだろうな、後からの発言だし。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:12:15 ID:P5PZ9JW80]
- たらこは一生遊んで暮らせるだけ稼いじゃってるし、
発言にいちいち必死さはないだろう。
どうせゲームしながらアイス食って言いたい事言ってみただけだろ
そら話に信憑性なんかないわ。話半分で聞いてないと逆に
こっちがむなしいわ。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:12:35 ID:WQx4fu4I0]
- >>369
ひろゆきじゃ無くてmf247だろ。
別にひろゆき主体で音楽配信やるわけじゃない。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:13:20 ID:yL3hdb7v0]
- すべてのPが集まるオフでもやんの？
俺聞いてないよ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:13:35 ID:d60YL/RZ0]
- 悪いのはのりぴー
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:14:06 ID:m/1jvGxv0]
- 悪いというか消されてもそれはそれと割り切ればいいのにな
黒いネタやるからには常につきまとうリスクだし
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:14:15 ID:ciy+Xkbl0]
- >>351
まあ初音ミクもメジャーデビューしていろいろ厳しくなったね。ってことかと。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:14:56 ID:5Y6tIvct0]
- >>378
上にも出てたけど名前変えて活動したって事は問題のある動画だという自覚はあったんだろう
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:14:59 ID:dB77M98p0]
- もう、そろＰみたいな死んでしまった人の事を話するのはよそう
故人が成仏できないよ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:15:05 ID:Hd91egzh0]
- >>293
年を取ってかたくなになってきた、というのはあるでしょう。
ただ、これまでのたらこというものを考えると
例えば「オタク女的らくがきブログ」騒動でもそうでしたが、
まずは情勢をゆっくり見極めて、それから発言する、
状況そのものへの直接介入は絶対にしない、他人のなすがまま、というところでした。
目の前の事態に対して、極めて禁欲的。
しかし、先日の漫画家妻とニコ動ミュージシャンとの不倫騒動では
元祖本家ニュース速報の当該スレに登場したのみならず、
当該のニコ動ミュージシャンのニコニコ大百科項目を自ら修正した、
というような直接介入、また
今回のブログでの削除に異議あり発言のように
事態をしっかり把握しないうちの脊髄反射、というようなものが
目立ってきているように感じます。
アラサー・アラフォーを迎えて、
結婚できないどころか家も車もまともな財産は何ひとつ持てない、
そういう生活から脱出したい苛立ち、なのかもしれません。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:15:18 ID:L8OzDE6C0]
- >>380
mF247、ひろゆき氏と再出発 ニコ動連携で「サーバ代は月2万円」
www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/25/news120.html
初めは自分で落札しようとしてたし、やる気はあるんでしょ。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:15:41 ID:MPYp8Euw0]
- >>370
別に動画の内容はニコにありふれてるネタ動画と同じだと思うんだけどねー
みんなやってるスピード違反を、テレビ生中継でやって大きく取り上げられたようなものかな
で、違反キップ切られたあと必要以上に周囲に追い詰められて、車に乗らない宣言したとこ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:16:39 ID:Biv69/ac0]
- >>387
一番下の三行はいらない
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:16:40 ID:BVci9E7j0]
- なんで車に乗らない宣言で
勝新太郎を思い出すんだろう
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:16:59 ID:7vFqGXKw0]
- >>371
ちょっと前はそれなりにいい事言ったりしてた気がしたんだが・・・2ch管理人だけあって空気だけは読んでいたというか
こんな私怨というか私欲というか、利害の絡んだマッチポンプを滲ませる人だっただろうか。と言う気がしてしまったな
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:17:19 ID:m/1jvGxv0]
- >>387
普通に車乗り回してるだろ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 00:17:21 ID:Nbik2AY30]
- >>389
それとは質が違う
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:17:44 ID:L8OzDE6C0]
- >>389
ブログ炎上みたいな話で、学校や内定先に電凸されて・・・と考えると
クリが泥をかぶったようにも見えるのだが。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:17:49 ID:5Y6tIvct0]
- >>389
小沢とかゴキブリとか、そういうネタは普段ボカロで活動してない人がやってる印象があったから
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:18:20 ID:yL3hdb7v0]
- 潔癖は病気だと思う
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:19:00 ID:CHeuKOAR0]
- >>387
＞状況そのものへの直接介入は絶対にしない、他人のなすがまま、というところでした。
＞目の前の事態に対して、極めて禁欲的。
あめぞうの時のひろゆきとか、知らんからそんな発言になるんだろうなあ。
禁欲的どころか、総会屋まがいの挑発屋だって、昔から一貫して。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:19:22 ID:1O86m+Yh0]
- 動画消されるぐらいならまだしも
ＴＶや新聞で取り上げられて
身内にばれたりしたら大変だもんなあ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:19:33 ID:L8OzDE6C0]
- >>387
>当該のニコ動ミュージシャンのニコニコ大百科項目を自ら修正した、
>というような直接介入
えっ、そんなことしたの？
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:20:03 ID:d60YL/RZ0]
- ネタ作るときだけボカロを使う人なんて逆にそうそういないと思うけどね。
ぶっちゃけた話、普段は普通の活動してるPがネタのときだけは
別名使ってるケースがほとんどじゃないの。
ていうか、実際そういう人いるしね。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:20:33 ID:D79CJm+D0]
- >>400
やってたやってた、そのスレにいたけど住人の話聞きながらそれは事実じゃないね
とか言いながら修正してた。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:20:35 ID:L8OzDE6C0]
- >>399
周辺でチクるやつが出てくるからね。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:20:48 ID:Hd91egzh0]
- >>298
例えば手塚治虫の漫画全集なんかでは、
当時の時代状況に鑑みて、というような但し書きをつけて
修正は一切加えずそのままで出しているわけです。
今回のような名誉棄損表現だけでなく、性表現でも暴力表現でも
リスクを冒すことに正当な理由はあるのか、
リスクを冒すことによって得られるものは何か、
ということをよく考える必要があります。
そういう深謀遠慮も無しに、無謀にも暴発することが「自由」なのではありません。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:20:49 ID:EJ+GuQ5y0]
- >>363
今回ほどひどいマッチポンプは見たことがない。
たいした火種でもない作品をガジェット通信が炎上させ、
他社の（権利ではなく）利益を害する作品をニコニコ動画が放置し、
その会社が対処せざるを得なくなったらブログで揶揄する。
これ全部、ひろゆきは関係者なんだよな。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:21:47 ID:L8OzDE6C0]
- >>402
2ちゃんねるのほったらかしぶりと比べると違和感あるなあ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:22:40 ID:D79CJm+D0]
- >>401
まぁボカロ持ってて、使ってるって時点でPである可能性は高いものねｗ
調教もかえて解らないようにすれば。見てるほうにゃ判別できないし。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:23:00 ID:ciy+Xkbl0]
- >>404
リスクを冒すことに正当な理由はあるのか、
リスクを冒すことによって得られるものは何か、
これが作者の判断でできるのが「自由」じゃないのかね？
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:23:45 ID:m/1jvGxv0]
- ニコニコには本腰なんだろうな
こないだは荒らしに大量に消されたタグを修正してたし
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:23:57 ID:P5PZ9JW80]
- 桜ﾉ雨じゃないけど記事になれば
今のマスコミの騒ぎ方から考えても
例の動画が爆伸びする事を計算に入れての行動か。
そうすればニコ動にアカウントの無いような
層もニコ動に興味もつからものすごい宣伝になると
で、もくろみ通り爆伸びしてる所へのクリの削除要請で
「ち、空気嫁よクリプトン」って事を発言していると
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 00:24:31 ID:Nbik2AY30]
- >>404
ファシストか
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:25:58 ID:yL3hdb7v0]
- >>404
正当な理由とはなんですか？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:26:05 ID:KKFqvZ+00]
- >>401
あゆPや↓の人や
www.nicovideo.jp/mylist/3051428
別に名前変えずにネタも普通のもやってる人も多いと思う
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:26:52 ID:MPYp8Euw0]
- そろそろPはDTM（電車通勤Music）の先駆者だし
俺の好きなフナコシPカバーとかやってたし
俺の好きなねんどろいどリンの売上に貢献してたし
落ち着いたら戻ってきて欲しいんだけどねー
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:27:35 ID:D79CJm+D0]
- >>404
だから、それを事前に判断する神様はいないのだってば。
後から裁く事はあるけれども。だから自分の責任で行うのじゃない。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:27:54 ID:hGzij/k+0]
- オリジナルが作れる修行が終わったら戻ってくるって言ってたよ
MIDI買って歌わせるだけで創作者を名乗るのに疲れたってさ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:28:10 ID:ciy+Xkbl0]
- >>398
ここ思い出したｗ
ttp://tiyu.to/permalink.cgi?file=1ch_gen
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:29:05 ID:m/1jvGxv0]
- >>414
同意しとく
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:29:13 ID:eD73GxBR0]
- >>392
ずっと前から自分の利益になることだけってイメージだな、オレは。
だからなんで注目したり持ち上げる奴がいるのかわかんないんだな。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:29:33 ID:L8OzDE6C0]
- >>413
その中に、山崎邦正の名誉を著しく毀損している曲があるじゃないかｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:31:36 ID:0W6KZOB40]
- >>404
そら手塚クラスの「巨匠作品」ならそれでも問題にはならないだろうけど
ジャンプ漫画とかならそうはいかなかったりするのさ
やっぱり「たかが少年向け娯楽漫画で･･･」みたいなことになっちまうわけで
で、ボカロはコンテンツ大国日本とか言いつつその実は軽んじられてる
娯楽・ポップカルチャーの領域の存在なわけで
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