VOCALOID 議論隔離スレ part132

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:16:32 ID:QRygISR70] ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part131 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250009474/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程 piapro.jp/contents_rules/ キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html ●その他 ギロカク保管庫 girokaku.com/ ギロカクたんまとめ www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） www32.atwiki.jp/mickmiku/ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:00:06 ID:KCX4ZUO20] >>580 よく出来た遠まわし感のほうが、よほど本質を突いて相手に打撃、ってこともあるけどね。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:00:40 ID:tLPzefXJ0] >>590 実際息苦しくなっている状況下では、風刺として扱ってもらえるか微妙じゃないか？って話。 王または教会の権威が強かった時代に直接的表現がなりを潜めたのも、そういうことだろう。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:00:48 ID:4xrEI9XC0] >>592 ＞中学生の頃からクスリもやっていたのだろうと推定したところで ＞それが名誉毀損になるのかということだ。 著名人が言ったらガチで訴えられるレベルでごわす 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:02:22 ID:wIzmtH550] 遅レスだけど >>352>>367にハゲどう 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:02:32 ID:tLPzefXJ0] >>596 でも上手く名誉毀損にはあたらなかったりする。 絶妙な風刺ってのはそのバランスがすごいと思うわ。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:02:43 ID:jibgbgor0] >>598 訴えられるかどうかは別に問題じゃないだろ。 問題なのは名誉毀損と本当に認められるかどうかだ。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:03:02 ID:qtg3yV+s0] >>576 そうなんだよ。時事ネタにはややこしいことに報道性もあるんだよな。 公人なら名誉毀損は極限まで範囲が狭められる。（ま、それでも昨今の 大手マスコミは現状でも麻生氏他への名誉毀損の疑いが濃厚なものも多いが） 今回は公人ほどではないが有名人でなおかつ犯罪被疑者だからその範囲はかなり 限定される。はっきり言って報道内容やそこから容易に憶測できる範囲では 名誉毀損はかなり成り立ち辛い。ふざけた表現を含めてね。実際、夕刊紙とか もっとどぎついのはあるからなあ。 あ、でも冤罪だと全部ひっくり返るが。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:03:04 ID:DsnBsSNk0] >>592 中学生の頃からクスリをやっていたかもしれないという推定ならともかく 中学生の頃からクスリをやってたと断言するのはアウト。 そこをすり替えちゃいけない。 さらに言えば、この発言は彼女がアイドル時代からずっとクスリ漬けだったと断言しているに等しい。 これで名誉毀損にならないはずがなかろう。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:03:49 ID:M3At0/9u0] まあ削除はクリプトンの親心だよ ニコでちょっと遊んだだけで面倒事になる覚悟も無かった個人がどうこう出来る相手じゃないんだし ・・・とそろＰは思えるかな 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:04:52 ID:RFp2IElI0] >>597 直接表現じゃないから大丈夫かというと、まあそうでもないｗ もっと息苦しい国なら、暗殺されるからｗ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:06:10 ID:lunwLFZk0] むう、たいして和まなかったようだw 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:06:57 ID:nkqL6hrU0] >>602 まぁースポーツ紙とかそろPより酷い事平気でかくものなーｗ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:07:22 ID:KCX4ZUO20] >>600 そういう名手のほうが、ロシアなんかじゃ暗殺されるわけでしてｗ そもそもにして、訴えられたからアウト、でないからセーフ、というのとも、 表現の問題はちょっと違う問題を孕んでいると思うんだけどね。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:07:49 ID:q/1AnoO+0] 本スレでゆうゆPの初自張り 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:08:52 ID:99FWXXhV0] >>609 ギロカクで議論必要？ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:09:12 ID:ss3DV7DL0] アッコにおまかせ！のミクオタのクローズアップも風刺だから問題ないんだよ！ …この問題もサジ加減が難しいわなー 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:09:22 ID:ICQcw47t0] ギロカクで議論必要かを議論しようぜ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:09:58 ID:ORjVrXxv0] 初の自張りかどうかをギロン 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:11:20 ID:3AbXO6rj0] >>605 一応日本はまだ大丈夫。 大丈夫なはずだ。 きっとたぶんおそらく…。 でも訴訟リスクがある国の一つではあるから、風刺をやるつもりならリスクと表現の妥協点を 見出す作業は必要になる。 どんと来い！という覚悟のある人間なら、直接的表現も出来るのだろうが。 そろそろPには覚悟があったんだろうか? 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:11:34 ID:Pg4PfbC70] 初音ミクが碧いうさぎのメロディで「中学生からやっているから」って歌ってることを 酒井法子に対する名誉棄損にあたるのか？っつー話であって。別に誰って言ってないよね？ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:11:55 ID:QppLNJQC0] >>610 じゃあ未成年の飲酒に対する糾弾は是か非かとか？ というかばれたら100パー炎上すると分かる行為をなんで公開するんだろうねこの手のバカは。 まあ分からないから公開してるんだろうけど。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:12:39 ID:eCfBc4Kj0] >>611 あれは捏造に近いからまた違うな 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:14:11 ID:XsGrtVGL0] スパセルはなんとも微妙な数字だったなｗ ボカロ界から業界への成功例として名を残して欲しいけど 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:14:13 ID:ktyjy2Y40] >>592 名誉毀損については事実でも名誉毀損となるよ。 推測で断罪するのは他の罪に問われるんじゃないの？ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:14:45 ID:Nqw9jTdZ0] >>592 クスリの場合は常習性があるし 「初めてでした」と「実は前からやってました」では世間の評価もかなり変わってくると思うけど。 名誉毀損の名誉ってのはその人に対する社会の評価のことだからさ。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:15:22 ID:F4lTPy0U0] >>612 議論じゃなくてギロンという独自用語を定義して、なんとなく壮大なことをやっている感を出そうぜ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:15:22 ID:ZpR9tPxT0] 自白した証拠が簡単に魚拓とられて言い訳のしようがなくなるからね 全世界からアクセスできるところに書くなよという教育ができてない 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:17:24 ID:T6wtTQ+l0] てか、SNSとかtwitterって考えただけで気が重いんだが、これはもうオッサンの証拠なのかね。。。 ハンドルネームでも、自分の名前を残しつつ文章で会話するってホントに気が重い 2chの名無しが一番気楽w 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:19:21 ID:nkqL6hrU0] >>623 わかるわかる、両方やる気がしない。 みんなよく気軽に手を出すよな。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:19:59 ID:Nqw9jTdZ0] >>576>>602 報道された側がなにもせず泣き寝入りしてるだけじゃね？ ロス疑惑関係の名誉毀損裁判なんかマスコミが負けまくってるけど。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:20:33 ID:M3At0/9u0] >>623 ハンゲームで日々女子小中学生とたわいもない話するのもいいぞｗ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:20:59 ID:99FWXXhV0] >>623 え、ここの議論ですら出来れば全員コテハンでやりたいぐらいｗ twitterはTL流れちゃうので深い議論がしにくい分、後腐れ少ないんだよね。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:21:37 ID:QppLNJQC0] ある人物のSNSとかツイッターの書き込みを集めたら住所から家族構成から職業に至るまで あらゆる個人情報がわかるんじゃないかというくらいかきまくる人いるよね。 個人的にはそこまで過剰に書く心理がよくわかんない。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:23:07 ID:FZTeIYXT0] >>619 残念ながら理詰めの糾弾文とかと違って、詩歌、というか替え歌、狂歌の類では 「囃し立てている」という程度の扱いにしかならんでしょう。 犯罪事実があった場合は、報道されたり囃されたり程度は「受忍すべき」というのが 一般的判断のようです。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:23:29 ID:3AbXO6rj0] >>624 余計なこと書かなければいい。簡単。 何が余計な事か把握する力は必要だが。 ゆとりんが自滅するのは明らかにその力が不足している。 でも初めから何も書かないというのが正解だけどな。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:23:59 ID:At7ZZeFX0] >>623 年齢じゃなくて性格の問題だと思うよ。 それぞれの人にとって気楽な場所は異なるだろさ。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:24:04 ID:F4lTPy0U0] ここはν速みたいなインターネットですね 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:25:31 ID:lunwLFZk0] >>628 そういう人とフレンド設定とかしてると、もうね… 切れないものかと思うが、切ったら切ったで揉めそうなので アカウント取るだけとって放置w 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:25:33 ID:M3At0/9u0] >>632 ν速→予想スレ→ここ　と言うのが多いんじゃないの？ 別にボカロの知識とかいらないしここ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:26:30 ID:lunwLFZk0] >>634 煽りに来てる人はなw 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:27:34 ID:3AbXO6rj0] >>634 >ボカロの知識とかいらないし そんなことはないぞ。 著作権関係の話になった時は、かなり周辺知識を必要とする。 まぁ、曲作りの知識とかは確かにいらないけど。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:28:08 ID:M3At0/9u0] >>636 それボカロの知識じゃないし 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:28:58 ID:3AbXO6rj0] >>637 ボカロキャラの知識、ではある。 VOCALOIDの知識ではないな。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:29:37 ID:ss3DV7DL0] twitterで仕事がらみの愚痴とか話しちゃうのはコンプライアンス的にどうかと思うわｗ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:29:53 ID:ORjVrXxv0] たまにＰ関係の名前が分からないって言われるな 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:30:33 ID:3AbXO6rj0] >>639 斉藤のことかーッ！！ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:31:36 ID:ZpR9tPxT0] ギロカクpart1 からいるけど >>2 の中でもよく分からないものが多々ある 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:31:49 ID:KRnIwECt0] ドワンゴは仕方ないｗｗ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:34:01 ID:afTC1+p70] 「ヤキイモ」とか何を議論してんだよと思う 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:35:14 ID:BIaa9KZ70] >>644 ヤキイモPだろ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:35:18 ID:lunwLFZk0] 「PCL」がないのが意外だ。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:35:20 ID:T6wtTQ+l0] >>630 昔話で申し訳ないが、 昔はそれこそ草の根BBSから入門だから、ごく小さい規模のネットワークで何を書いて良いのか 何がダメなのかを学んでから、より大きなネットに参加するって感じだったんだよね それが今はいきなりインターネットしか無いわけだからなぁ 本格的に学校とかでネットの使い方とか教えないとダメなのかもね 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:35:23 ID:M3At0/9u0] 俺もpart1からいるつもりだけど>>2覚えてないの多いな あれ時系列だっけ？ ○○の後継者とかわＰ絡み？腐女子の話なんてしてたっけ？忘れた・・・ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:35:31 ID:3AbXO6rj0] >>644 おいおい、また掘り返すつもりか？ イモだけに。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:36:27 ID:SnXf3J1v0] 今回の削除は、クリは企業リスクとして処分したんじゃないかな のりぴー薬物ニュースは、社会現象にもなっているし、ここで自社製品の悪評が出れば、 YAMAHAとのVocaloidに関する今後pの契約解消になる可能性もあるしね。 まあ、ここにいる鉄槌君みたいなのは、世の中にはいっぱいいるわけだしね マスゴミなんかに印象操作されて悪評なんか蔓延したら、あの規模の企業なんて、一発で 吹き飛ぶでしょ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:36:50 ID:BIaa9KZ70] >>648 "○○の後継者"というタグを勝手に付けてどったらこったら ・・・だったと思う 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:37:06 ID:3AbXO6rj0] >>646 あれは難しすぎて突っ込める人間があまりいないんじゃないか? あの頃はてなとかブログ色々まわったけど、細かく説明出来ている人ほとんどいなかったぞ。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:38:20 ID:2jzIFrvf0] >>648 >外人に萌えは無理 こんなの議論したっけ？ｗ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:38:53 ID:ORjVrXxv0] 「間違ってなかったですよねｸﾞｽｯ」 ってなんだ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:39:21 ID:M3At0/9u0] >>651 黒ＰがわＰ信者絡みでニコから消えた関係の話かと思ったらそっちだったか 結構最近か 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:39:30 ID:rRvMuNqM0] PCLなんて、正直言って既に そういえばそんなのあったねレベルの話だな。 結局普及する様子なし。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:40:13 ID:houmDA9F0] >>649 審議拒否（AA略 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:40:25 ID:nkqL6hrU0] >>653 覚えがないなｗ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:41:11 ID:ORjVrXxv0] >>656 結構使われてるよ 亜種公認で認知を広めてるし 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:41:30 ID:3AbXO6rj0] >>656 普及も何も、内容に合ってれば自動的に適用だもんよ。 PCLクレジット付けてる人はちらほら見るよ。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:42:04 ID:FZTeIYXT0] >>2ってしげしげ見るだけでボカロカルトQ状態だな。 …しまった、わからんものの方が少ないw 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:42:33 ID:Nqw9jTdZ0] >>648 後継者うんちゃらははわPだったかな。勝手に後継者扱いするなとかなんとか。 腐女子はKAITOの人気に火がついたころにボカロ界隈に増えた増えたと書く奴がいたかと。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:43:24 ID:FZTeIYXT0] >>660 奈帆たんの脚が見辛くなった。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:44:08 ID:M3At0/9u0] >>662 それだと結構昔の話だよね 下のほうにあるけど 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:45:51 ID:rRvMuNqM0] >>660 ちらほらって言ったってpixivなんか全体の１％にも満たないレベルじゃん しかも、初期にクレジットつけた人がそのまま使ってるだけで 新規にクレジットつける人いないし。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:46:04 ID:rhH0RCLY0] ところで、インタネ製のボカロ使って白いクスリ歌わせて、 消されるかどうか実験する人はいないの？ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:46:48 ID:ZpR9tPxT0] >>666 探してみればいいよ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:47:09 ID:3AbXO6rj0] >>665 素材になるようなイラストはほとんどピアプロか個人的なつながりのある人からだからね。 ピアプロではPCLクレジット付ける必要無いし。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:47:53 ID:D6TYBqZS0] >>665 結局、権利関係白にしたい人の数ってそんなもんってことだな まあ、そういう人が必要としてるのならいいとも思うが 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:49:30 ID:3AbXO6rj0] >>669 そういう人はいちいちPCLクレジット付けるより、ピアプロ会員になる方が手軽だし。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:50:27 ID:rRvMuNqM0] しかもそのピアプロからはどんどん絵師離れが進んでいる 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:51:56 ID:3AbXO6rj0] >>671 最近良リニューアルしたから見に行くと良いよ。 特にTOPページは良くなった。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:52:46 ID:ORjVrXxv0] PCLクレジット付ける事とピアプロにアップすることは関係ないよな？ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:53:02 ID:M3At0/9u0] ピアプロとかここに貼られる規約関係のページしか見ないからなぁ 絵なんか眺めてもどう上手いのか解らん絵心0人間だしな 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:54:53 ID:M3At0/9u0] 少なくともさっき自貼りがあったゆうゆの動画ではPCLクレジットは確認できなかったな 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:55:01 ID:3AbXO6rj0] >>673 ピアプロにその作品がアップされている場合、そのURL貼ればPCLクレジットと同等の扱いになる。 ピアプロにアップしている事自体が使って良いよって事だし、PCLでは保証していない三次以降の創作もOKになる。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:55:58 ID:3AbXO6rj0] >>675 他人の描いたイラストを使っている場合は、その動画は二次以降の創作だから、PCLは関係無いよ。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:59:19 ID:EFN/wz9v0] まだ途中だがネルと携帯のPCL解説が一番わかりやすい。 個人的にジョジョネタが時々入るのが好きw 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:00:08 ID:Nqw9jTdZ0] >>664 改めて>>2眺めてみたけど微妙に時系列じゃないところもあるっぽいね。 ここはPart1立ったときが一番話題が多くて後はエサ待ち状態ってのもあると思うけどｗ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:00:15 ID:j+2muE090] 削除が関係あったのかは知らないけど、 容疑者発見までのネタ繋ぎに「白いクスリ」がテレビで 目立つほど報道される、という事態にならなくてよかった。 オタク批判が習慣のテレビがこのネタを調理したら‥ 萌えキャラの少女ミク+ステレオタイプのキモオタ+「クスリを中学生からやってる」 と歌わせ楽しむ+他のアウトっぽい動画だけ紹介＝ボカロ使いやファンに最悪の偏見。 こうなるよりは今は平和だ、と思いたい。チラ裏でした。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:01:00 ID:M3At0/9u0] まさにチラ裏 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:01:18 ID:XsGrtVGL0] チェックシート blog-imgs-24-origin.fc2.com/w/h/i/which/PCLPLAchecksheet.jpg 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:02:29 ID:haYHmeKs0] >>680 それにプラスして、結果的にそろそろPは守られた事になってると思う。 削除の判断はナイスだったんじゃないかな。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:02:54 ID:M3At0/9u0] >>677 ピアプロを通さない二次創作物の二次利用だから 要するにクリプトンの許諾を与えられない利用法というわけか 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:03:22 ID:3AbXO6rj0] >>682 これは中身が良く理解出来ない人でも使えそうだなぁ。 それでいいのかどうかは別として。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:04:28 ID:ZpR9tPxT0] TVなら何をやってもおかしくない 自分でネタになる動画を投稿しておいてヲタ批判しても不思議ではない 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:04:43 ID:3AbXO6rj0] >>684 第三条の4にこうある。 >利用者は、当社が本ライセンスで許諾した権利を第三者に再許諾することはできないものとします。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:05:15 ID:cbPAgYRb0] 2chのカキコを偽装というのもありましたなｗ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:05:52 ID:3AbXO6rj0] >>688 ヌル山と桜庭のだっけ？ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:06:45 ID:rRvMuNqM0] yahooやmixiの反応見ても好意的な意見ばかりだ。 仮に取り上げられたって大した影響もないっての。 ここは内輪しか見ないで語るから外部とのギャップが大きすぎる。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:07:47 ID:ss3DV7DL0] 好意的な意見っていうか、野次馬の意見だからｗ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:09:24 ID:9JrCelzR0] >>690 Yahooとmixiが大好きなのはわかった。 でもあの歌に好意的って、不謹慎な奴が多くて困るな。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:10:01 ID:M3At0/9u0] 大人の世界の話はまた別よ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:10:27 ID:eCfBc4Kj0] 好意的とは取らんまでも削除する必要までないってのが一般見識だろ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:10:51 ID:rRvMuNqM0] >>692 むしろ、あの程度の歌にマジ反応してる奴が多かったら それこそ日本終わってるわ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:11:16 ID:JenckMq90] >>690 そりゃ自分にまったく無関係で何のリスクもない連中だからな。 ボカロやクリプトンがどうなろうが、そろそろＰがどうなろうが、まったく胸の痛まない連中だから 好き勝手に面白がれる。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:11:59 ID:SnXf3J1v0] TBSあたり、偽装で作成→オタと絡めて批判しそうだなｗ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:12:06 ID:M3At0/9u0] ネット内の野次馬見識はそうかもしれないけど それを一般見識と言うのは必ずしもそうかな？ リアルに影響する大人の世界の話はそうじゃないかもしれない 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:12:16 ID:9JrCelzR0] >>695 好意的な反応の方が、日本終わってると思うわ。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:12:18 ID:t1z9RLOE0] 好意的というよりは またニコ厨かよ勝手にやってろ ってな感じじゃないのw 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:12:49 ID:g2vQNaI90] >>697 偽装捏造はお手の物だからなｗ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:13:16 ID:4xrEI9XC0] >>683 少なくともあの動画で人気になっても晒し者になるだけだからね 本人ノリで色々やっちゃうタイプだし。 もし酒井法子が不起訴とかになったら法的にもヤバイしね 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:15:16 ID:lpjezWKM0] yahooニュースも、感想88件中20件ほどが不快感を示しているようだが これを多いとみるか少ないとみるか。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:15:20 ID:F4lTPy0U0] >>699 どんな反応が正解だったの？ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:16:12 ID:9JrCelzR0] >>700 好意的な人たちは、犯罪者ならいくら叩いても構わないと思ってるんだろう。 日本のマスコミのおかげで、彼らの理想とする立派な日本人がYahooやmixiにはたくさんいるのだろう。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:18:05 ID:rRvMuNqM0] * da1*****さん * 削除/違反報告私もそう思う888点私はそう思わない81点 * ear ＞替え歌作る側の ＞頭の悪さにびっくり。 替え歌が作れるってことはそれなりのユーモアとジョークセンスがなければ出来ない。 頭がいい悪い関係ない。 コレが禁止されたら新聞の、世相を書く４コママンガとか全面的に禁止になるんだがｗ * 2009年8月11日 16時43分a_k*****さん * 削除/違反報告私もそう思う697点私はそう思わない54点 * 法でちゃんと裁けないなら、こうした社会的制裁もあるってことで。 * 2009年8月11日 16時32分hap*****さん * 削除/違反報告私もそう思う637点私はそう思わない62点 * これにはクソワロタｗ 本人に100回ぐらいリピートで聴かせてやりたいわ。 * 2009年8月11日 16時43分nim*****さん * 削除/違反報告私もそう思う559点私はそう思わない30点 * まぁ、才能の無駄遣いは嫌いではない。 * 2009年8月11日 16時35分che*****さん * 削除/違反報告私もそう思う497点私はそう思わない25点 * 被害者は子供らかな バカな大人のせいでかわいそうに 圧倒的に擁護派多数と言ってもいい。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:19:33 ID:F4lTPy0U0] ２ｃｈとかニコニコとか利用しないほうがいいのでは？ 気分が悪くなるから見ないと言う人は結構いるよ ぼーかろいど 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:19:33 ID:ZpR9tPxT0] >>705 被害者を晒し者にってのがマスコミの方針じゃないの？ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:21:02 ID:9JrCelzR0] >>706 そこだけ抜き出して何言ってるんだか。 ちゃんと統計取ってくれば？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:21:38 ID:rRvMuNqM0] >>709 そこだけも何もこれがyahooの上位ベスト５の意見だもんよ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:22:09 ID:M3At0/9u0] こんな子供が書いたかもしれないものを鵜呑みにするのは ニコ動の世論調査を鵜呑みにするのと同じくらい馬鹿げたものだ 全てがネット内で完結すると楽観しするのはネット脳過ぎる 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:22:10 ID:9JrCelzR0] >>708 なんであれ立場の弱い人間を嘲るのが彼らの仕事だよ。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:24:08 ID:F4lTPy0U0] 世間がどう思うかなんて関係ないだろ ボーカロイドは内向きのコミュニティなんだから 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:24:44 ID:RFp2IElI0] ２ちゃんも似たり寄ったりさあ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:25:04 ID:9JrCelzR0] >>710 実際意見している人間をさして多数って言っていたんじゃないの？ 点数で言ってたの？ 実際の投稿意見の割合ですら無いんじゃ話にならないな。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:26:00 ID:3AbXO6rj0] また世間とかなんとか。 世間が支持すりゃ正しいのか? 大衆とは常に愚者、は基本でしょ。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:26:07 ID:rRvMuNqM0] >>715 投稿意見の割合なんかもっと当てにならないだろうが、アホか。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:27:26 ID:9JrCelzR0] >>717 じゃあなんで点数はあてになるの？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:28:12 ID:3AbXO6rj0] >>717 横レスですまないが、投稿意見の割合が当てにならないのに、つけられた点数はあてになるってのはおかしくないか? 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:30:11 ID:M3At0/9u0] >>713 クリプトンはあの時消さざるを得なかったかどうかの話をしてたんであって ボカロコミュの話なんかしてないんだけど お前は根本的にずれてるよ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:31:43 ID:rRvMuNqM0] >>719 2chがいい例だろうがｗ 積極的に書き込みまくる声のでかい奴が多数派のように見えても実はそうじゃない。 この点数制はそもそもそういったことを防ぐ意味合いもあるはずだ。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:32:58 ID:F4lTPy0U0] >>720 今はyahooの意見の有効性についてが議題だ。見失うなよ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:34:14 ID:4xrEI9XC0] そもそも、クリプトンからの削除＝薬物利用者を擁護した なんて馬鹿考えの奴等なんてどうでもいいよ。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:35:19 ID:3AbXO6rj0] >>721 アカウントあれば誰でもつけられるんだが＞点数 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:37:19 ID:eCfBc4Kj0] 犯罪は悪いことです。悪いことをしたのはこの人ですって報道をするのは立場が弱い人間を嘲笑うことになるのか すばらしい論理ですね 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:37:43 ID:M3At0/9u0] どんなクソＣＤでも信者がいいレビュー付けてるだろ それと一緒でネットの評価はあてにならんよ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:38:57 ID:M3At0/9u0] ボーカロイドのＣＤは信者がいいレビューを付けてるが それを鵜呑みにして知らない奴が買うなんて事はまあ無いだろう 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:39:05 ID:tYXzkAed0] いや、実は投稿された内容はあんまり関係ないんだよ。 Vocaloid がエロ、政治、犯罪、宗教(?)等に利用されるというイメージがついたら 次のVocaloidの音声提供者がいなくなることが問題なだけ。特に本格シンガーの音声提供者ね。 だからヤマハは中の人を守る規約を作った。クリプトンもそれを十分に理解している。 それで今回は騒ぎが広まりそうだから適用された。 今回と同じ程度の物を半年後に投稿しても消されないよ。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:40:08 ID:rRvMuNqM0] >>724 そりゃそうだろｗ 誰でも簡単に意見を反映できるからこそ、支持を得られない不可解な意見はあっという間に 下位に沈みピックアップされることはない。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:40:49 ID:4xrEI9XC0] どこぞにURL貼って誘導すれば評価の操作なんて簡単だよ 今回なんてVIPに貼れば・・・ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:41:24 ID:Pg4PfbC70] 増えます動画や他ボーカロイドのカバー動画は事実上放置されてるもんな。 一過性の話題で、ボカロに興味のない人は来週には忘れてるわ。 スパセルのCD話とくっつけて取り上げられるとちょっと厄介だが 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:42:38 ID:ORjVrXxv0] 普通は何か意図が無いと点数ボタンなんて押さないよ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:42:50 ID:3AbXO6rj0] >>729 ボタン押すだけでどうとでもなる。 組織票も簡単。 あてになるかという話だったはずだけど? 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:42:55 ID:cbPAgYRb0] ためしにyahooを見てみたけど、押すと2点ずつ増える･･･なんだこりゃ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:43:01 ID:TzQMfx470] 白いクスリを擁護なんてのは全くあてにならないが、 ボカロファンは女子が大半、しかもＪＣ、ＪＫのスイーツが大半というのは 揺るぎがたい事実なんだぜ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:44:16 ID:Nqw9jTdZ0] そりゃボカロがどうなろうがどうでもよければ 公序良俗違反だろうが人格権侵害だろうが面白けりゃ喜ぶだろう そういうのも擁護っていうんかね 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:46:13 ID:mMq4e0DEO] >>721 YAHOOを訪れた人数、その記事のページを訪れた人数、 点数付けた人数が示せるなら、それなりに説得力も出てくるが… 思い込みで物事見てると失敗すると思うぞ。 ここでいう人数→ユニークユーザー数ね。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:47:55 ID:QtWSFqub0] 結局Yahooでも、書き込みしたり点数つける奴って偏ってるよ。 ニコ動の政党支持率調査とかと同じ、眉唾。 世間だとか思ってる奴は頭がかわいそうな人ぐらいだ。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:49:59 ID:rRvMuNqM0] >>733 組織票が行われたという事実も確認されていないのに その発言はどうなのよｗ それに俺はyahooだけでなくmixiの日記の反応も見ているが 大方一致しているね。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:50:15 ID:nkqL6hrU0] 世間ってなんぞ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:50:47 ID:TzQMfx470] この後、有志諸君が必死に工作→明日くらいには擁護非難形成が逆転→やっぱり信じられる結果だな！ という流れで、踊ってみては？ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:51:30 ID:eCfBc4Kj0] MIXIは匿名というわけにはいかんしな >>736 本当に度が過ぎていると思えばもっと批判的な意見が出てくるだろそりゃ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:51:47 ID:PMEu6PNf0] Yahooがああでmixiがこう だからなんだとしか言いようがない 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:52:35 ID:4xrEI9XC0] >>739 情報操作のための組織票が可能な投票システムなんぞ 実際に組織票があろうがなかろうが信頼性は皆無かと。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:52:37 ID:q/1AnoO+0] yahooのコメ見たけどほとんどが擁護派で否定はほんの少し しかも否定自体の点数はかなり低い 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:53:33 ID:q/1AnoO+0] yahooなんて見なくてもみんな似たような意見なのは想像が付く 必至に否定しているのはここの連中ぐらいだ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:54:00 ID:ORjVrXxv0] 問題は削除された事実を知らない場合があるって事だよ 削除されても仕方ないもんだろああいうのは 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:54:42 ID:rRvMuNqM0] だいたい、俺はそもそもボカロに対する悪評なんかこれっぽっちも出回っていないという ことを言うためにyahooやmixiの話をして、実際にそんな批判的な意見がでていないことを示したのに いったい何が不満なのかわからんわｗ こういった意見ではなくボカロ厨氏ねみたいな意見であふれかえっていて欲しかったの？ せっかっくこうやって批判する人間がいないんだから素直に喜んでおけよｗ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:55:00 ID:3AbXO6rj0] >>739 Yahooはあてになるのか、という話だからさ。 そういうことが出来ると言うだけでも信頼性はないということ。 mixiはアカ持ってないが、それ自分の印象でしょ? それともこの件について書かれている日記を網羅したの? 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:55:42 ID:TzQMfx470] みんな存在を忘れてないか？ ニコやドワをあやつり、ひろゆこや尻Ｐを金で賠償し世論まで形成可能で 全てクリプトンを潰すためにうごいているとここで専らの噂の 超暗黒万能企業・インターネット きっとmixiややほうも支配下においてるんだよ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:56:47 ID:eCfBc4Kj0] クリを初め信者は必要以上にネガに捉える傾向にあるらしい 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:57:52 ID:3AbXO6rj0] >>746 世間なんて言い出すからでしょ。 Yahooやmixiではこんな反応がある、で終わらせとけと。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:58:01 ID:q/1AnoO+0] 騒ぎすぎだろ どう考えても聞いたヤツがこの歌に問題があるとかクリプトンに悪印象を持つとかないよ 馬鹿なの？ 普通はおもしれーで終わりだっつの 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:59:57 ID:At7ZZeFX0] ボカロに対する悪評を一番聞けるのはつべ板だろ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:00:05 ID:M3At0/9u0] クリプトンは企業だしネガに捉えるだろう 万一の事があってはいけないからな あんなもんで有名になっても宣伝にもならんし 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:01:03 ID:M3At0/9u0] >>753 クリプトンが心配してるのはネット世論なんかじゃないってｗ 事務所とかそっち関係 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:01:36 ID:nkqL6hrU0] >>756 それも推測だがなｗ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:02:28 ID:q/1AnoO+0] >>756 別に削除自体に文句は言ってねえよ おまえらが馬鹿みたいに騒ぎ立てるから面倒な事になっているんだっての おまえらマイナスでしかないって気付かないのか？ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:03:51 ID:M3At0/9u0] いや、やめるならやめてもいいよ別に 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/13(木) 02:03:59 ID:TzQMfx470] ここにそんな影響力があるとでも 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:04:02 ID:TGlIgn0M0] >>752 だな。 いろんな傾向を持つネットコミュニティの一つの意見としてならわかる。 それを世間はこう思ってる、にすり替えるのは違うよなやっぱ。 でもYahooとmixiは世間の主張してる人、ID変わってるけどほぼ一人だよなぁw 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:04:06 ID:q/1AnoO+0] ハッキリ言っておまえらはガンなんだよ おまえら全然役に立たないくせに物事を大きくして燃料を増やす事だけには長けている 迷惑以外の何者でもない 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:04:58 ID:q/1AnoO+0] >>760 はあ？ おまえらが昨日必要以上にP叩いて引退まで追い込んだんだろうが ログ読んだぞ 氏ねよ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:05:10 ID:ZpR9tPxT0] >>762 まったくだな で、おまえらとは誰のこと？ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:05:11 ID:M3At0/9u0] よっしゃ解った クスリの話はこれで終わりな 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:05:41 ID:ORjVrXxv0] 予想スレのテンプレに祭り会場としてリンクされてるから仕方ないな 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/13(木) 02:06:19 ID:TzQMfx470] 仕方ないね それは初音ミクはワシが育てた　と　表裏一体だからね そして、ワシが育てた　は　当初からのクリプトンのボカロ販促戦略だった 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:06:26 ID:lpjezWKM0] mixiの評価ねぇ。確かにﾜﾛﾀwww系のが多いねえ。 ↓みたいな批判的な意見はごく一部ですから気にしなくていいかな。 >実際もぅ逮捕されてる人間に対してここまで普通するかなぁ >マスゴミもこぞって酒井法子の事を今でも言いまくってるし これ以上 何がしたいのかなぁ… >もう、犯罪者のりぴーに人権ないかのような扱いだな。アキバ事件の犯人でも、連続レイプ犯でも、ここまでは遊ばれまい。 >皮肉とは言えこういうことするもんじゃないと思うんだ。あんましのりピー自体知らないけどさ。 >いやいや、ミクに何を歌わせてんだ。うｐ主何やってんの。顔が見えないからってそんなことしちゃうんだ。ばっかじゃないのー。 >なんの為に、この替え歌を作ったのかも知らないしどれぐらいの時間や労力で作れるのかも知らないがなんとも、卑しい行為だと感じた 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:07:16 ID:rRvMuNqM0] ちょっと待て、俺はyahooもmixiも世間だなんて一言も言ってないがｗ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:08:17 ID:TGlIgn0M0] >>763 勝手に降臨して意気消沈して引退するだけじゃない。 ログ読んだならわかるはず。 ここで議論される他の事例の場合はともかく、今回燃料を増やしたのは本人だろ。 あとガジェット通信。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:08:45 ID:tYXzkAed0] >>756 これはほんと。 「Vocaloidってしゃべることができる」 がわかって音声提供の拒否が増えたんだよ。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/13(木) 02:10:17 ID:TzQMfx470] そろＰが引退表明したあと、ここって突然「昔はボカロ界隈ものどかでよかった」になってやんの 相当、びびってたみたいでワロタ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:10:36 ID:TGlIgn0M0] >>769 ID変わっても論調が一緒じゃん。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:10:42 ID:q/1AnoO+0] >>770 都合良く解釈してるんじゃねえよ糞野郎 てめーみたいなのが一番いらねえ おまえが居てなにかプラスになるのか？ 氏ねよ議論したいだけのクズが 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:11:34 ID:rRvMuNqM0] >>773 論調が一緒って誰とやねんｗ 俺は外部としか言ってねえｗ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:11:37 ID:Pg4PfbC70] >>771 トークロイド系って技術の無駄遣いSUGEEEって感動してたのに、そんな面倒事の火種になってたんかｗ； 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:11:44 ID:F4lTPy0U0] >>771 拘るなｗ UTAUは音声提供者いっぱいいるよ 音声提供者さんは音痴でも、Vocaloid2の場合あんまり関係ないよ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:12:04 ID:lpjezWKM0] >>774 ちょっとお行儀が悪いですねえ。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:12:45 ID:ZpR9tPxT0] 埋伏の毒なう って書いておいてくれよ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:13:18 ID:TGlIgn0M0] >>774 降臨したのは事実だぞ? 本人出てこなければあそこまで集中攻撃もなかったろう。 あと、議論スレなんだから、言われるまでもなく議論するさ。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:13:23 ID:ORjVrXxv0] >>776 笑い泣き？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:14:27 ID:nkqL6hrU0] >>780 攻撃ばっかではなかったとおもうけどな。 おれは別に責める気はしない派だったし。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:15:44 ID:lpjezWKM0] >>777 UTAUの音源提供者はいっぱいいるけど、個人を攻撃するような内容に OK出してる音源提供者さんはあんまいなかったと思うよ。 まあ、そりゃそうだ。そういうのやりたきゃ自前でやれって思うよ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:15:45 ID:q/1AnoO+0] >>780 ログ読んでるからそんなのは知っているわ おまえらが攻撃した事実は変わらないだろクズ で、ギロカクってなにかプラスになる事があるのか？ お前らの議論欲求を満たすだけだろ？ そんなものにかき回されたくねえよ おまえはボカロに要らないから早く氏ね 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/13(木) 02:16:15 ID:TzQMfx470] そもそも世間のイメージとかさ そりゃミク厨様にとっては、ミクは日本政府公認で音楽の救世主で女神で 一般人も女子も大ファンの旧のりぴーもびっくりの大人気清純派美少女アイドル であることは想像にかたくないが イメージが悪くなる悪くなるって、そもそも世間でのミクのイメージなんて ヲタきめえｗなにこれ？アニメ？ 程度だよ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:17:43 ID:zdA7lWvA0] だからなんでもおｋなギロカクたん音源を作れば･･･ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:19:08 ID:PMEu6PNf0] ID:q/1AnoO+0はどうなさったの? 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:19:16 ID:cbPAgYRb0] ギロカクたんはお料理ナビを使って喋るんじゃありませんでしたっけか 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:19:20 ID:TGlIgn0M0] >>775 ID:jibgbgor0だろあんた? 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:19:47 ID:mMq4e0DEO] >>784 怒るなってw 隔離場所として役立ってんのよ。 そんなんだから色んながの来るワケで。 俺としては>>753とか>>762に うんうん、と思ったりもするしwww 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:21:33 ID:M3At0/9u0] >>785 そんな事みんな知ってる。 ところがきめえアニメに需要があってそれでクリプトンは商売してる。 だからクリプトンはそのきめえイメージを守ろうとしてるわけだ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:21:34 ID:rRvMuNqM0] >>789 ブー、はずれです ていうか、昼間なんかこれないから今の時間にいるのにｗ yahooの話した奴は皆同一人物にされるのかｗ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:23:01 ID:F4lTPy0U0] >>783 まあ、そりゃそうだ。そういうのやりたきゃ自前でやれって思うよ これがいいたいだけなら、>>777にレスする必要なし 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:23:25 ID:TGlIgn0M0] >>792 まぁ、そういうことにしておく。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:23:53 ID:eCfBc4Kj0] >>792 被害妄想逞しいから仕方ないね 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:24:02 ID:RFp2IElI0] >>784 ＞お前ら いったい誰と戦ってんだよー。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:25:05 ID:ORjVrXxv0] >>792 あんた面白いな 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:27:26 ID:rwt5tsUl0] まぁ、かなり多くの書き込みが俺の自演なんだけどな。 それこそ、擁護用IDと批判用IDを同時に使いこなしたり。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:29:24 ID:rRvMuNqM0] >>797 よくわからんがありがとう 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:29:29 ID:eCfBc4Kj0] >>798 活性化にはマッチポンプが必要よね 801 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:30:10 ID:TVVQm+vT0] そうやってると、どちらも意見にもやっぱりどこかしら欠陥があるのが見えてくる。 ヒートアップしてくるとますますわかりやすくなる。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:31:06 ID:lpjezWKM0] しかし今回、デＰの時よりも「クリプトンふざけんな」的内部意見は少ないのよねー。 案外、盆休み明けにクリプトンが声明出すまでもなく静かに終わりそうな気はするな。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:31:23 ID:F4lTPy0U0] もう４時か 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:31:47 ID:PMEu6PNf0] 別にどっちか片方の意見で固定せにゃならんわけじゃないし 俺はこう思うがおまえの言うこともわかる でいいじゃんと思うのだが 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:32:00 ID:rRvMuNqM0] >>803 時計合わせろよ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:32:56 ID:M3At0/9u0] >>802 そういう人はデＰの時にボカロから離れていったんだよ 今は自由な創作なんかより売れる創作のほうが大事だし ファンもそれを望んでいるのさ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:33:21 ID:mMq4e0DEO] >>792 旦那も熱くならんで。 YAHOOやMIXIも参考になると思うよ。 ただ統計とかデータとしたら、 信頼性についてはどうなのよってトコにツッコんだだけで。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:34:06 ID:JenckMq90] >>805 いやまて。>>803はきっと日本以外の場所に住んでるんだよ 809 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:34:08 ID:TVVQm+vT0] その内、主張が正しいと示したい一心でなりふり構わなくなってくると、もう擁護とか批判 とか関係なくなるんだろうな。 そういうのに反論すると同時にそうだそうだと焚き付けニヤニヤしながら観察する。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:36:49 ID:tYXzkAed0] >>777 一ユーザーが誰でもいいって思うのはそれでもいい。 でも実際にYAMAHA、クリ、インタネらは本格シンガーでやってみたいっていう意向があるのよ。 “この声”をVocaloidにしてみたい、ってね。ところが実際にお願いしに行って拒否されてるわけ。 とにかく可能性としてなるべく多くの候補からできるようにしておきたいのが彼らの意向。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:37:00 ID:HfyMIFFs0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　且且~ 　 　i.　._</_ .ヽ　且且~ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~ 　　| |ﾉ　 °ノ|　 且且~ 　　|/( ○==○　 且且~ 冷たいものばかり飲むのはあまり体に良くないよ 　 ﾉ/ミ肱|＿_| 　 且且~ 　　し'　　(_)）￣(_)）￣(_)） 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:37:37 ID:Qiwlt31q0] >>807 少なくともここよりはあてになるだろ。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:38:20 ID:ZpR9tPxT0] >>809 オレがお前らを操ってる お前らはオレの操り人形だ そういいたいのか？ はっきりいって何が言いたいのか分からん 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:38:35 ID:EsPJgcAf0] 俺はむしろもっと消せと思ってるけどな ニュースになってビビッて消したんだろ クリプトンにリスクがないなら中傷ソングでも消さない 程度の違いはあっても中の人に迷惑かける恐れはあるのにな 泡沫バンドを中傷するにはミク使ってもお咎め無し 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:39:01 ID:lpjezWKM0] >>806 でも結構アングラとか好き勝手やってる気がするからなあ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:39:08 ID:rRvMuNqM0] >「Vocaloidってしゃべることができる」 >がわかって音声提供の拒否が増えたんだよ。 まずはこれのソース出せよｗ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:41:00 ID:lpjezWKM0] >>814 実際に削除したら「いよいよ言葉狩りが始まった！」と叩くハメ技ですね。わかります。 818 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:41:01 ID:Qiwlt31q0] とまぁ>>812のような具合に、心にもないことを書き込むことも実に簡単。 だから、書かれていることを無条件で信じたりできる人ってすごいなと思う。 すごい馬鹿だなと。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:42:58 ID:3AbXO6rj0] >>813 そういうレスがもう酒の肴なんじゃないの。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:44:06 ID:ORjVrXxv0] >>818 あなたは他人が信じ込んでると信じたりできる人ですね 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:44:12 ID:HfyMIFFs0] >>810 >YAMAHA、クリ、インタネらは本格シンガーでやってみたい >ところが実際にお願いしに行って拒否されてる 白いクスリ見たら子供でもわかりますよね　そりゃ皆に断られるよねw 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:45:09 ID:Pg4PfbC70] >>810 ボカロの性質上「歌のうまい」歌手である必要はないとおもっけどなー どのみちピッチとかはPによって調律されちゃうわけだし。声質的な問題？ 823 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:45:55 ID:0o8vriIM0] >>813 ここ焚きつけるのは結構簡単だよ。 ニュースソースは吟味するけどね。 経過に興味があるんで、結果がどちらに転ぼうが構わないし。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:47:21 ID:rRvMuNqM0] どちらにせよ、こんなスレでそんな自演しまくりとか他にやることないのかよっていうｗ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:47:50 ID:ZpR9tPxT0] >>823 >>813 は怒ってるわけでも何でもなくて 何を言いたいのかはっきり言えよと、それだけ 826 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:48:28 ID:bgLCrgLS0] >>820 そんなやつおらへんやろぉw そう言いたいけど、いるかもしれないじゃない。UMA的な感じで。 本当にいるなら、天然記念物級のお馬鹿さんだよねーって。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:49:04 ID:Nqw9jTdZ0] 何が言いたいのかわかんねーな 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:49:16 ID:F4lTPy0U0] 釣音ってキャラを作ろうとしてるんだろ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:49:25 ID:nkqL6hrU0] ただ単にキモイが何が言いたいのだろうな。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:50:14 ID:ORjVrXxv0] >>823 炊きつけるも何もここは燃やす為のスレですよ いつもネタを欲しがってるし 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:50:16 ID:rRvMuNqM0] 俺ってキモイだろって言いたいんだよ 832 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:50:31 ID:wrGId81p0] >>825 怒ってるとは感じなかったけんど？ 何が言いたいか？まぁそんなことはいいじゃないかw 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:50:59 ID:PMEu6PNf0] かまってもらえてうれしいんだろうな 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:51:23 ID:3AbXO6rj0] ウザがったらコイツの思うつぼ。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:51:39 ID:ZpR9tPxT0] >>832 簡単に言えば Yes/No 形式の質問にしたんだよ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:52:48 ID:taLQ1MOl0] 議論する気ないなら消えろよ。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:53:00 ID:mMq4e0DEO] >>826 こらw 前のIDで呼ばれたら出てこれないクセにw まあ、馬鹿な書き込みはスレ上で論破されるまでもなく 大抵の人は「馬鹿だな」と冷静に見れてると信じ…たいw 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:53:56 ID:M3At0/9u0] >>832 ところで掻き回されたくねえ！！！とか吼えてたID:q/1AnoO+0さんもアンタなのかい？ なかなか出てこないんだけど 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:55:29 ID:nkqL6hrU0] >>832 炊きつけるのは歓迎だけど、質問には一応答えてあげろよ 議論スレだぞ。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:55:53 ID:EsPJgcAf0] >>817 その覚悟がないなら一切消さなければいいだろ 中の人を守るなんて建前だって分かっているんだし 今回のクリプトンは自己保身に走っただけ 中の人に迷惑がかかる可能性があるがクリプトンにリスクのない動画は放置されている 本気で中の人を守る気があるなら消すよなぁ 841 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:55:54 ID:taLQ1MOl0] >>838 そいつは別人だけど、俺と同じような臭いがするわ。 あ、このIDも俺でしたーw 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:55:56 ID:PMEu6PNf0] てか書かれていることをまず読んだままに信じるとこから 始めないと議論にもなんにもならんと思うのだが 他人の書き込みから書いた内容以上のなにかがあると 思いたがるひとって過去になにかつらいことがあったんだろうか 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:57:35 ID:ORjVrXxv0] 信じる必要は無いけど 理解しないと議論にならないね 単語の定義が人によって違ったりするし 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 02:58:36 ID:nkqL6hrU0] まぁと2chは匿名ですからのー。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:00:25 ID:cbPAgYRb0] ほらみんな萎えちゃった 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:00:59 ID:Ybahsejv0] >>822 最近UTAUの連続音ってのが、ちょっとだけ話題になったが 結構コツが要るらしくて、歌の上手い人（もしくは演技力のある人）の方が録音で有利らしい 無茶苦茶上手い人である必要は無いかも知れんが、上手い人の方が有利だし 下手だと制作の労力が数倍になるんじゃないの 847 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:01:10 ID:7w+fIw0v0] 思ってもいないことを書き込むなんて簡単だよ。 今端末一つしかないからID変えてるだけだけど、家には6回線あるから一人論争もできる。 やってる内に他の人間がやり合い出すから、あとはバトンタッチしてニヤニヤ眺める。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:02:24 ID:q/1AnoO+0] >>838 なに言ってるのお前 レッテル張りとか下らない事ばかりで議論すら出来ないのかよ 本当にクズだな 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:02:40 ID:3AbXO6rj0] >>847 6回線てすげぇなw そんなに必要無いだろ。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:02:46 ID:ORjVrXxv0] >>847 それで有益な意見が一つや二つでるならそれでいいじゃん 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:03:17 ID:RFp2IElI0] >>841 そうか。 ところでな、その２つのID以外は、実はな、全部俺の複数自演なんだよ。すごいだろ？ はあっはっはっはははははははははっはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いま、ここにはお前と俺の二人しか、いない！！ とかいうAAがどっかにあったなー。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:03:41 ID:nkqL6hrU0] >>846 それは滑舌の問題なのか、声質の問題なのか。 どちらにしろ声優の卵なら、いっぱい転がってる気がしないでもないけど どうなんだろうね。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:04:07 ID:ORjVrXxv0] >>851 なぁ名無しよ、お前がこのスレを見つけてくれていればいいんだが、 そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。 俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。 言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。 だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。 それに、もう時間がないんだ。 今、俺はお前に真実を告げる。 2ちゃんねるを 見ているのは ひろゆきと 俺と お前だけだ。 驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。 辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。 あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。 お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。 時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。 と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。 そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。じゃあな。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:04:15 ID:ZpR9tPxT0] 別に同一人物がいろんなID使うのは構わないが、 話にならないのはうんざりする 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:04:18 ID:q/1AnoO+0] こいつら本当になんなの？ お前はID○○だろとか本当にどうでも良い事でレッテル貼り合戦とか こんな低脳なヤツしか位無いのか そしてこんなのに足を引っ張られなきゃならないのか 本当に馬鹿みたいだ 856 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:05:02 ID:SEa/UqDt0] >>850 誰にとって有益な意見？ お主にかえ？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:05:25 ID:nkqL6hrU0] >>853 ひろゆきはいるのなｗ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:05:30 ID:tYXzkAed0] >>822 ユーザー側がどう思うかは別の話で、作り手側の希望がある。 “この声”でやりたいとか。watさんとか講演でシンガーの具体名挙げてたりした。(忘れた。外国の人) あとはマーケティング上この人でやりたい、とかもあって。 まあここまで成功しているからこれからも声優が第一候補じゃないかとは思うけど。 あと、やっぱり歌とか上手いに越したことはないんだよ。 一定ピッチとか一定音量とかが維持できると、収録後の処理作業が楽になり人件費などに影響あるし、 つながりとかの品質にも影響はあるだろう。 ただ品質についてはそれ以外の要素も多くてやってみないとわからないところがあるらしいけど。 あ、 >>846 が書いてくれてた。そのこと。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:05:49 ID:EsPJgcAf0] >>850 字面そのまま読んだって意味ないだろ どこの誰だか知らないが 「これ以上騒ぐの止めてください＞＜」 って言いたいだけなんだからｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:07:06 ID:ORjVrXxv0] >>856 俺の場合もあるな >>859 君もそうなの？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:07:32 ID:q/1AnoO+0] 本当に肥溜め以下だな 誰だここでは冷静な話し合いがってのたまっていたヤツは 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:07:55 ID:lpjezWKM0] >>840 中の人に迷惑がかかる可能性があるがクリプトンにリスクのない動画、ってどんな動画？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:08:54 ID:PMEu6PNf0] ID:q/1AnoO+0は主になんの話がしたいの？ なんか憤ってるだけで主旨が見えない 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:09:13 ID:ORjVrXxv0] >>861 逆説的に>>861も冷静なレスじゃなくなるぞ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:10:26 ID:JWTW4mcM0] >>859 わけが分からんことを書いて、ギロカク民を萎えさせたいって目的が透けて見えるよな。 誰でもできるID変えとかして、スレを操っているかのように思ってるのが笑えるw クリ信者かな？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:11:28 ID:Nqw9jTdZ0] >>861 お前が一番ギロンしてないようにみえるんだがｗ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:11:51 ID:q/1AnoO+0] >>863 お前らの下らないマイナスしか無い議論はやめろと言いたい もっと建設的な話なら良いがこんなもんマイナスにしかならん お前ら本当に議論して結果を残したいならちゃんとプラスになる行動を起こせ それが出来ないなら黙っていろ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:13:46 ID:PMEu6PNf0] まぁでも隔離スレだしなぁ マイナスエネルギーを貯める場所があってこそ プラスの結果も導き出せるんじゃないかな ID:q/1AnoO+0の気持ちは大切にしたいよ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:14:47 ID:Ybahsejv0] >>852 声質と滑舌とタイミングと音の変遷が重要で しかも録音するのは普通の歌じゃない言葉の羅列（呪文とか言われてる）でイメージするのが難しい んで編集である程度どうにかなるみたいだけど、最初からバシッと決まればそれが一番良い だから、ボカロも似たような感じで歌が上手い歌手とか、演技力のある声優とかの方が良いんじゃないかな あと中の人のネームバリュー合った方が色々やりやすい（場合によってはやりにくいかも知れんが）んじゃない？ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:14:54 ID:q/1AnoO+0] >>866 じゃあお前はどういう趣旨で議論してどういう結果を出したいんだ オレにわかりやすいように説明してくれ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:16:14 ID:Pg4PfbC70] >>858 なるほどねぇ。開発にも都合がいいのか。 今後のボカロ界のために使う側もそれなりに空気嫁が要求されるというか、 ある程度は自由に曲つくっていいけどNG出すときは出すから諦めてほしいナ☆ってのが栗の本音なのかねぇ。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:16:26 ID:q/1AnoO+0] >>868 ＞マイナスエネルギーを貯める場所があってこそ ＞プラスの結果も導き出せるんじゃないかな この論拠は？ および実績は？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:17:19 ID:JWTW4mcM0] >>867 それには同意。 クリプトン信者は創作の自由を阻害するだけの連中だってのがよくわかる。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:18:21 ID:PMEu6PNf0] 俺はこうじゃないかなって思ったことを書いただけだけど 論拠って必要なのかな? 実績はプラスの結果を作るコミュニティに聞いてください ここはマイナスエネルギーをためる場所でしかないので 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:19:19 ID:ORjVrXxv0] >>867 たとえばここでＰＣＬはニコに動画で出す場合 表記できるのだから必ず表記すべきって万人一致で結論が出た場合 ＰＣＬに則ってない動画のコメに注意を書いていくのはプラスになる行動？ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:19:38 ID:q/1AnoO+0] >>874 議論スレで論拠が必要か？って笑い話レベルだ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:19:40 ID:F4lTPy0U0] >>869 ネームバリューはプライドと販売戦略上の問題かなーとしか 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:19:41 ID:nkqL6hrU0] >>871 でもそれは流石にユーザー側に求められてもって気もするんだけどね。 規約に空気読んでねって書くわけにもいかないし。 どちらかといえばどんな事があっても、中の人に迷惑のかからない方法っての を考えたい気はするけれど。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:20:26 ID:PMEu6PNf0] そうかあ・・・ごめん、論拠、ないや・・・ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:21:43 ID:mMq4e0DEO] あれこれ意見も出たし、今議論の必要があるネタがなくなった感はあるかなー。 所々798が釣り針垂らしてる気がしないでもないw 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:22:08 ID:Ybahsejv0] >>877 商売的な話も結構大きいとは思うが、音源の作り手として 「あの人を音源化したらどうなるんだろう？」というのも大きいかも 評判悪いから・・・で断られたらショックだよねｗ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:22:22 ID:Pg4PfbC70] ボカロの声から元の人のイメージが連想できなければいいんじゃないか？ それこそ中の人のネームバリューとトレードオフだけど 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:22:39 ID:q/1AnoO+0] >>875 それを浸透させたいならどうやってそれを伝えるのか話し合え その行動が必要なのかまた各コミュニティへの通達などトラブルが起きないような手段を議論しろ それが実際に良いか悪いかは分からないがそういう議論ならやればいい 884 名前：798 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:23:56 ID:mSbWoVgT0] >>880 ﾊﾊﾊ、ご冗談をw 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:24:23 ID:PMEu6PNf0] ID:q/1AnoO+0がこのスレの救世主のような気がしてきた これからも我々を導いてほしい 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:25:27 ID:F4lTPy0U0] >>881 興味はあるよね 有名人ほど自分の意思だけじゃどうにもならないだろうから難しいところだけど 平沢進とかパフュームにやって欲しいね 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:25:43 ID:Nqw9jTdZ0] >>870 ここの議論で結果も結論も出ないだろうし期待もしてないな。 他人がどう思ってるのか知りたいだけだね、オレは。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:26:28 ID:ORjVrXxv0] >>883 それじゃ昨日のギロンもボカロ界を綺麗にするプラスのギロンだったって事で 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:27:35 ID:GBHK9r3y0] なぜID:q/1AnoO+0の価値観でこの場が左右されないといけないんだ。 だまってろなんていう言論に対して圧力をかける人がいるかぎり 自分は断固として戦い抜くぞオーッ！ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:27:44 ID:3AbXO6rj0] >>883 PCLに則ってない動画にはPCLクレジットつけちゃダメだろ。 で終わっちゃうから議論にならんね。 議論というかループする話題は決まって結論の出ないものだったりするから 不毛な流れになるのは当然というかなんというか。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:27:46 ID:ORjVrXxv0] >>872 昨日ギロカクは大いに盛り上がったが、 本スレでは数レスかかれただけですみ新着も一杯張られて おすすめ依頼も沢山された 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:28:55 ID:Pg4PfbC70] >>886 …絶対できないだろうなぁ。削除が追いつかない速度でトークロイドでいじり倒された動画がうｐされるのが目に見えてるｗｗｗ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:29:22 ID:q/1AnoO+0] >>887 お前のそんな欲求どうでもいいよ クズ野郎 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:30:22 ID:EsPJgcAf0] >>862 政治、宗教、半島絡みの中傷動画 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:30:39 ID:PMEu6PNf0] ID:q/1AnoO+0はクズにかまわず このスレをプラスの議論にするための提案をどんどんしてください 我々はそれに従ったり従わなかったり無視したりしますから 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:31:24 ID:nkqL6hrU0] 有名人でボカロにしてみたいって誰がいるかなぁ。 男性なら槇原敬之なんかどうだろうな、素直な声だから。 パンチがなさすぎるか。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:31:30 ID:ORjVrXxv0] >>894 何故それはクリプトンにリスクのない動画なの？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:31:37 ID:q/1AnoO+0] >>890 別にPCLだけに言及しているわけではないだろ 必要がなかったらこのスレを使わなければ良いだけだ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:33:09 ID:q/1AnoO+0] >>895 結局おまえもクズか まともに良くしようとか結果を出そうと思っているヤツはいないんだな おまえらは自分がマスコミと同じゲスだと言う事を自覚するべきだ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:33:59 ID:q/1AnoO+0] 不毛なのでこれで終わりだ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:34:33 ID:PMEu6PNf0] ごめんネ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:36:35 ID:Pg4PfbC70] >>896 音域が凄い広くてすげーなーと思う歌手とかいるけど、ボカロに音域とかあんま関係ないし 男なら徳永英明とか、独特の声質を聞いてみたい気もするな。 あとIKZOとかｗ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:38:02 ID:PMEu6PNf0] 佐藤竹善っぽいどがいいな 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:38:38 ID:Nqw9jTdZ0] クズクズ言ってる奴が議論を語るってわかんねーｗ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:40:48 ID:tYXzkAed0] >>892 うーん、やっぱりそうか……。 もう女性ビッグネームは無理かもな。 インタネの第二弾はほんとはそっちだったんだが。 世の中にはVocaloid知らない人ってまだまだ一杯いるのよ。 マーケティング的にはビッグネーム起用っていうのはまだ大きな意義があるんだけどなぁ。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:40:57 ID:JOxIfAQM0] >>896 仮にまっきっぽいどが出来て、白いくすり歌ったら、 おまいが歌うなというコメントだらけになる 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:41:14 ID:mMq4e0DEO] >>900には楽しんで頂けただろうか… 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:42:27 ID:5vN6z6h60] >>892 音声合成WEBサービス「コエラボ」のテストバージョンで ローゼンメイデンの真紅の声優さん使ったアリスプロジェクトが やってたときは色々なネタ動画がニコにもうｐされてたなｗ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:42:58 ID:Pg4PfbC70] >>906 むしろ中の人が大激怒しかねない 銀河鉄道９９９の事件とかあったじゃないか 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:43:21 ID:nkqL6hrU0] >>906 ああ…それはすっかり忘れていたｗ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:49:25 ID:Pg4PfbC70] >>906 碧い空先生とかアレ方面出身のセクシーアイドルとかならどんと来いかもしれないが、間違った使い方を助長しかねない罠 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:50:07 ID:Pg4PfbC70] レス番まちがえました>>905です 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:55:30 ID:5vN6z6h60] >>905 MEIKO・KAITOの時点で中の人選びには苦労してたと思われる節はあるしね 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 04:04:57 ID:F4lTPy0U0] 中の人は発表しないほうが使いやすい。理由はあったんだろうけどさ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 04:07:09 ID:QVzLuBwr0] 風雅さんがこの仕事受けた時、業界内で結構敵ができたって 某ラジオで言ってた 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 04:17:18 ID:/k5jNZon0] クリプトンは過保護な父親のイメージだな 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 04:21:07 ID:/k5jNZon0] >>802 はっきりいってデpの時にもっと強硬に反対しとけばよかったと思っている 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 04:24:16 ID:5vN6z6h60] あとあれだ悪気はないとか荒らし目的とかとはいえカバーとかの 「原曲超えたｗ」とか「もう生身の歌とか聞いてませんｗ」とかつうのも やっぱムッとはくるだろうし、歌手の仕事を奪う可能性のある技術に手を貸すつうのも 事務所所属アーチストとかだと困難だろうし･･･結局憶測になっちゃうね >>871 マスコミうんぬんはおいといても、この手の問題じゃ何だかんだで理より情実で 動いちゃうからな「道具なんだから使う人の問題だろ」で突っ張りきれない所はあるかもね 大々的にキャラクタービジネスに乗り出した対価ではあるんだろうけど まあ覚悟の上だろうから仕方ないといえば仕方ない 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 04:35:07 ID:Pg4PfbC70] >>918 世にCDとして出る歌には「こんな感じの歌です」というデモとか仮歌とかがあるわけで、 そういう表には出ない下請け的な仕事をボカロで作れるようになったら、その分割を食う人はいるんじゃないかな 言いたかないけど風雅さんだって割を食う側なんじゃないかと思っちゃう >>905 めぐぽじゃなくめいんぽだったら、腰を抜かしたとおもう 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 05:00:15 ID:HfyMIFFs0] >>915 藤田咲もある意味そうだと思うんだが･･･絶対言わないだろうけどね 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 05:42:08 ID:C30oiVqrO] どんなヤバい動画でも全部放置です！何やってもおkです！ってのも困り者だと思うけどね 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 05:43:11 ID:0EqdIg3k0] なあ、毎時の一位のアレはそろＰなのか？ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 05:52:55 ID:Pg4PfbC70] >>922 ちがうでそ 彼は再うｐからボカロ名は外したしその動画も思うところあって自重したようだし 再生数が異常すぎるｗ ボカラン詐欺のときに突如再生数上げられたrelationsと同じことやったのかな 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 05:58:56 ID:XZqLYfAV0] >>923 だよなぁ。見た瞬間、目に入ってビビったわ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 05:59:44 ID:Pg4PfbC70] よく考えたら歌終わるまでに6ループはする計算だから割と普通の数字な気もしてきた 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 06:09:30 ID:ORjVrXxv0] 再生は1しか増えない 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 06:12:24 ID:Pg4PfbC70] 他のスレみてきた。工作のようですね… 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 10:32:21 ID:TgOmkApZ0] そのうちニコニコに問題あるカテの動画あげるんじゃねーよ的な排斥行為とか出てきそうな希ガス。 大抵事件引き起こすのは、ボカロ・歌ってみた・演奏してみたカテ。 最も演奏はイネ周りだけだった気もするがw 逆に他のカテが大きな問題に発展した例は聞かない。 3大ジャンルでも東方やアイマス自体が問題起こすことってあんまりないんだよな。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 10:36:30 ID:lunwLFZk0] 東方やアイマスってネタ的に内に向かうしかないから当然と思うけど。 ボカロや歌ってみたは、ネタ自体が外に向いてるというか 外から持って来ないとないでしょ？ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 10:45:40 ID:HizXazva0] 　　　　　 | l|　ｌ || || l|　 | l|　ｌ || || l|  　　　　　 | l|　| || || ｌ!　 | l|　| || || ｌ!  　☆　　　　l 　 ｌ| .|　　　　l 　 ｌ| .|　　　 ☆  　 　＼ ＼ ＿＿＿＿　＿＿＿＿　／／  　ｺﾞｲｰﾝ！ゝ＿＿＿ノ ゝ＿＿＿ノ　ｺﾞｲｰﾝ！  　　　　 　　（ ｀д´ ）　　（ ｀д´ ）  　　　　　　 （ つ と ）　　（ つ と ）  　　　　　　　 しーJ　　　　しーJ  931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 10:59:49 ID:5H24i5v7O] つか今回の件についても結局はボカロ内での騒ぎで収束しつつあって一般的にはあまりひろまらなかったし そもそも御三家といわれてもニコニコ全体からみればごく一部に過ぎないし。 ニコニコ全体からみたら全自動マリオ大量削除とかの方がよっぽど大騒動になってたし 事件だったらテラ豚丼やドライブスルースルーのほうがニコニコを超えた社会的事件として扱われてたし。 排斥運動云々なんか自意識過剰もいいとこだろう。 ヤバさでいえば生放送の方がいまは上じゃないか？大げさにいえばニコニコの存在に関わる。 もちろん問題起こすのはごく一部の連中なんだが。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:01:00 ID:NlwiQDwX0] >>928 それやり始めると魔女狩り状態になってニコ自体が終わるぞ 問題がないなら潜り込んで問題起こせばいいってなるのが目に見えてる 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:09:07 ID:r+36Eqd7O] >>931 嫌な話、燃え広がる前にニコ生事件があったからこの程度で済んだ気もするよ。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 11:21:51 ID:z9zYcplJ0] クリプトンもつまらない会社になったな 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:24:33 ID:qczZ12ab0] >>934ただの煽り文なの承知で言うが また問題起こしたんだから未だに面白い会社だろｗ この２年でどんだけネタ提供してくれるんだとｗ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:26:16 ID:W40bAZDn0] 普通ソフトは売りっぱなしで後知らない顔するだけだからな 面白い会社だ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:32:33 ID:r+36Eqd7O] 戦ってきた相手がドワンゴとかＴＢＳとか、普通に考えたら洒落にならんぜww 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 11:34:04 ID:z9zYcplJ0] ユーザーに対して強権を行使したらひろゆきに突っ込まれただけだろ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:34:12 ID:lunwLFZk0] いや面白い面白くないという観点で「つまらない」と言ってるのではないのでは？ 放置してくれるかどうか？で、放置してくれない→「つまらない」かも。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:35:39 ID:r+36Eqd7O] まあ、たらこの言う事だしなぁ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:38:43 ID:BIaa9KZ70] ニコだって2chだって規約違反は消されるしなぁｗ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:40:12 ID:qczZ12ab0] >>939 煽りにネタで返したのにまともな返答されるともう対応方法がない。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:41:12 ID:C30oiVqrO] そろPは何故ここに突撃したのか 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 11:55:30 ID:vU1CmsJm0] 突撃も何も、本スレ常駐みたいなもんだったし インフル罹ってから、ここ一ヶ月ほどご無沙汰だったけどな。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:21:14 ID:tl1NYR8n0] >>154 その辺をまとめたブログとかあるかな？ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:24:17 ID:NlwiQDwX0] とりあえず、次スレ立てる時は>>2ののりPは外しとけよ まったく無関係のPに矛先が向かうのはまずい 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:44:24 ID:Cf0gt/Ll0] のりPと酒井法子を間違える馬鹿がどこにいるんだよ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:45:50 ID:lLv8foV10] では「のりピー」と書けば問題ない 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:50:00 ID:OLQctkE20] じゃあ「酒井のりP」とでも 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:54:25 ID:TgOmkApZ0] >>929　>>931 作ったものが悪い意味でニュース沙汰に成る確率が高いというべきか…… 著作権沙汰の削除って言うのは、普通おもてになんかでないからなぁ。 ニコニコ内で騒ぎになっても外には広がらず自己完結みたいな話になる。 まぁ仮に表に出たら、ニコニコの存続自体ダメだろうがw まぁ生放送絡みの方でまたヤバイ動画が上がってたようだが、あれって反応はどうなんだろ。 こんな動画は1つでも上がると危険なのに認識が無いんだろうか。 >>932 実際に火の無いところには燃やすものでも投げ込んででも放火しろみたいな風潮もあるからなぁ。 たいして問題にならなかったことでも、強引に個人を特定しろみたいな感じがある。 魔女狩り正義みたいな風潮が徐々に増えてきた希ガス。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:54:30 ID:ZpR9tPxT0] 酒井容疑者 でよかろ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:55:26 ID:TgOmkApZ0] 950踏んだから、スレ立て行ってくるorz 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 12:59:04 ID:lunwLFZk0] >>950 よろー まあアイマスや東方でも内部では色々問題あるんだろうけどね。 内部の話だから外に出ないだけで。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:01:57 ID:TgOmkApZ0] 次スレ VOCALOID 議論隔離スレ part133 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250135908/ 使い切ったら移動ヨロ のりPの項目はそもそも名前も使わず消した方が良かったんじゃないかとたてた後に思ったw 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:02:00 ID:QVzLuBwr0] 向こうのぎろかくとかP叩きがメインだしねｗ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:04:40 ID:NlwiQDwX0] その辺で起こってることは基本的に一般的な二次創作での傾向と大差ないけどな 原作重視派と二次創作派の争いなんてしょっちゅうだ でもファン活動の枠組み内で留まってるから外部に漏れてこないんだろうな 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:17:21 ID:TgOmkApZ0] Pとか作り手の叩きはボカロだとたいていヲチだしな。 稀に本スレで暴走してることもあるがｗ ギロカクはPに関してはどっちかというとやらかしたことが事件沙汰になった時に 擁護派と否定派、実は外部が悪いとかで議論になるってケースがほとんどだからなぁ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:48:55 ID:HQQeqFG/P] >>930 可愛いwwww 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 13:52:04 ID:7ovOE65M0] 風評被害が出始めた？ moe+の書き込みだから信憑性は限りなく０だろうが 楽器屋がミクのソフトを棚から倉庫に移動したらしい 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 13:59:05 ID:lunwLFZk0] >>959 どこの商品でも似たような煽りを聞くが 棚から外したら永遠に売れないのだが。 その楽器屋がさっさとGEOとかブックオフに売るなら別だが。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:04:57 ID:ZpR9tPxT0] act2 になる前触れか！ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:06:28 ID:7ovOE65M0] >>960 だから風評被害なんでしょ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:06:33 ID:qczZ12ab0] >>959 わざわざageて胡散臭さまで演出せんでもｗ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:13:50 ID:7ovOE65M0] >>963 だって本当だったら見過ごせない事じゃない それとも、そんなことはどうだって良いってのが ボカロ使いのスタンスなの 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:16:11 ID:OLQctkE20] >>964 売れないから棚整理しただけってオチじゃないのん もうミクさん発売されて2年になるし 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:19:08 ID:7ovOE65M0] >>965 その可能性も十分あるけどね その発言を置いておくよ 968 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:13:12 ID:nCxt/iFK クリプトン擁護側はシャブ中でも逃げ切れば無罪と言ってるんだな シャブ推進派か怖いなー 970 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:15:31 ID:nCxt/iFK >>969 買った奴にあやまれ 976 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:21:34 ID:nCxt/iFK >>971 まだ開封すらしていない。店舗に並べてはいるけどな 俺も楽器屋だからこのソフトをどの分類にするか困ってんだよクズ 982 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:33:13 ID:nCxt/iFK >>978 じゃね？じゃねーよ。 うちの在庫をおまえらが引き取ってくれんのか？ できないだろ。 986 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:37:36 ID:nCxt/iFK >>981 少ないスペースだけどな昨日まで音源として売ってたんだよ 上からの判断で一旦倉庫に戻せって言われて意味が分からなかった。 今日いきさつは2ちゃんで知った。 993 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2009/08/13(木) 13:42:05 ID:nCxt/iFK >>987 ただ売ればいいじゃない。 クレーム対応するのは俺らなんだよ。 新たな利用規約の注意文のポップも作らないといけないし 無駄な仕事増やしやがるな･･･ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:22:07 ID:Cf0gt/Ll0] そんなどこの店かもわからないところが仮にいったん倉庫に戻したところで 何やっちゅーねん。普通にアマゾンでもミクさん買えるわ。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:36:43 ID:5H24i5v7O] >959 それこそ上で言われてる火のないところに燃やすものでも投げこんで放火するような行為とあんまかわらんぞ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:37:50 ID:3l+IoJ9S0] 支離滅裂過ぎてワラタ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:40:35 ID:dZWvhbrV0] ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html 流石ミクさんは格が違った 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:47:54 ID:NlwiQDwX0] 他のボカロならいざ知らず、ミクだけは未だにコンスタントに売れてるみたいだしなぁ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:48:56 ID:r+36Eqd7O] 萌＋もたらこに踊らされてるなぁ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:53:41 ID:L+3beXf+O] まぁ、クリプトンプロのミクさんを 意向に沿う形で使わせて頂く音源なんですよ ってことはよく認識してもらったほうが、お互いにいいとは思うけどね 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:54:58 ID:qczZ12ab0] >>970 それより７月が洒落になってないな。 ガクポでさえ、発売された初期の一ヶ月は１位取れたのに ミクは２００８年の情報で月３００位コンスタントに売れると 言われていたが２００９年はどうなのだろうか？ 今も同じならＧＵＭＩの売上げがかなりやばい事に 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 14:57:32 ID:ZpR9tPxT0] >>974 6月は一位だったぽい 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:00:04 ID:qczZ12ab0] >>975 情報ありがとう。ただ２６日発売なので 週間で１位とったにすぎないんだよね。 今からだと６月の情報見れなかったんで助かるわ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:03:07 ID:ZpR9tPxT0] >>976 7月のランキングに 前月１位 って書いてあっただけだからｗ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:07:33 ID:50Sr7ZdbO] ミクの場合じゃあ代わりに別のを買おうって代物じゃないし倉庫にしまっても 店員に出してもらうか別の所で買いましょうってなるだけじゃね？と思うがな 金のある人は見かけて衝動買いするのかもしれんが 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:15:59 ID:NlwiQDwX0] 販売形式がメーカー委託って形じゃなくて、小売り店買い切り式だと 倉庫にしまったら大損することになるぞ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:17:05 ID:qczZ12ab0] >>977 こら失礼したｗ数日で月刊トップなんだな まあ１位１回取れたなら翌月からミクさんに勝てないのは仕方ない 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:52:30 ID:lunwLFZk0] >>972 たらこは2ちゃんねる管理人だったから、どうしてもユーザーと言うか ネット民目線であるという印象を持ちやすいんだよね。 本人もそれを利用してる訳で。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:21:53 ID:RFp2IElI0] 酒井にはいささかの感情も持ってないからどうでもいいんだけど、 ひろゆきはマジで腹が立つところがあるな。 ひろゆきへの批判動画をあげてみるかな。がくぼでｗ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:32:46 ID:ZmT2LeLd0] >>966 ただのシャブ中じゃねーかｗ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:34:12 ID:r+36Eqd7O] >>982 がくぽ、めぐぽで白いクスリか？やっても、あのたらこにゃのれんに腕押しだと思うわ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:39:04 ID:z9zYcplJ0] ニヤニヤしながら解説するだけだろうな 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:42:34 ID:r+36Eqd7O] >>985 根っこ辺りが釣り師だからなぁ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 16:56:58 ID:NlwiQDwX0] それでYAMAHAや声の提供者からクレームが来たらどうなるんだろｗ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:02:51 ID:r+36Eqd7O] 逃げるんじゃない？ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:18:00 ID:TqcSC3Ef0] >>982 たらこに対する犯罪予告や、たらこ自身やたらこの肉親に関する個人情報 なんかは、2chではいくら書かれても放置でしたから。 2ch管理人を降板したとされる現在においては、どうなのかは分からないですけど。 >>984 それが本当かどうかは、週明けにははっきりするでしょう。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:25:36 ID:N71kc6V50] いま碧いうさぎの作詞家の人がテレビ出て色々語ってた 白いは出なくて良かったｗ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:52:40 ID:TqcSC3Ef0] >>578 >>583 「名誉毀損（名誉棄損）の3要件（三要件）」で調べて下さい。 報道であろうとなかろうと、 3要件を満たすのであれば名誉毀損の疑いを免れやすくなりますし、 3要件を満たすことができないのであれば名誉毀損の疑いが濃厚になります。 他者の名誉を毀損する情報の発信者が、報道かそれとも一個人の動画であるか ということは、あまり関係がありません。 >>625 まあ、そういうことです。 「削除されないことが、すなわち存在を認められている」ということなのではない。 きちんと削除させるように通報しているのかどうか。 >>628 それだけ、あらゆる機会・事物・事象を通じて他人とつながりたい、 ということなのでしょう。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:57:13 ID:M+BTBM+v0] 亀レスにも程がある 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:59:56 ID:Nqw9jTdZ0] >>966 最初のレスからすでに意味がわからんｗ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 18:40:15 ID:mMq4e0DEO] >>991 思いっきり逆になっちゃってるよwww 名誉毀損罪の「免責の」3要件全て満たせば、でしょ。 事実の公共性、目的の公共性、真実性の証明かな？ 被告人側が（マズい事言って名誉毀損だと訴えられた側が）証明しなきゃだけど。 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 18:57:38 ID:B6I92KFP0] >>991 > 3要件を満たすのであれば名誉毀損の疑いを免れやすくなりますし、 > 3要件を満たすことができないのであれば名誉毀損の疑いが濃厚になります。 だから合ってるんじゃ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 19:03:19 ID:mE3R6Ss70] 梅 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 19:04:06 ID:mE3R6Ss70] 宮 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 19:05:41 ID:ZpR9tPxT0] 本 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 19:07:15 ID:mE3R6Ss70] 人 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 19:08:12 ID:mMq4e0DEO] >>995 名誉毀損の3要件って言っちゃうと成立の為の3要件って見えちゃわないかな？ 皆が免責の為の3要件と読み取れてたなら余計な口挟んですまんかった。 1000！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef