- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:16:32 ID:QRygISR70]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part131
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250009474/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:08:24 ID:IaiznhIg0]
- >>48
当時の投稿者コメントでユーザーを犯罪者予備予備軍扱いしてたんだよ。
それで大荒れ。
作品レベルが高いだけに勿体なかった。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:09:57 ID:AKMoESOa0]
- ＷがＮのファンだったから消したんだって
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:10:26 ID:iYzWXI9z0]
- >>48
「酷い」って台詞は明らかに主観だから、おまえが酷くないって言うならそれも真実だよ。
今更カビの生えかけたネタで議論する気はないから安心しろ
ただ当時を知らない単なる初心者ならシンデレラ・ロマンスの大百科でも読むといい
今日は烈火との違いを強調しただけだ。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:10:59 ID:jibgbgor0]
- Tatshの時は、まだ頒布前なのにCD買ってくれた人に悪いから
フルはうpしませんとか言い訳の仕方が下手すぎたw
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:11:55 ID:FlOw+sVJ0]
- Tatshの動画は作品として完成しているが片桐烈火なんて48kでバリバリ劣化じゃん
しかも完全に初投稿で宣伝動画だし
犯罪予備軍って言ったってfull上げたら消すってだけだろ？
それにあれ書いたのはTatshじゃなくてプロデューサーだろ
あの頃はめざとく予想スレが見つけて真っ先に荒らしに行ってお前らがそれに乗っちゃっただけじゃん
思いっきり着火させられて良いように操られてアホ丸出しだったよ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:13:01 ID:FlOw+sVJ0]
- >>51
大百科ってｗ
当時リアルタイムに予想スレから荒らしに行ってお前らが載せられるのを見ていたわｗ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:14:38 ID:FlOw+sVJ0]
- 荒らしや叩きって一回誰が作為的に状況を作ってやると自走するってのを証明するような動画だったわなあれは
おまえらって本当にバカだからそれで良いように自分のところの人材を失っていくという
今回のそろそろPだって似たようなものだわ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:16:32 ID:jibgbgor0]
- 企業でもない上に、しかもボカロのキャラ無断で使ってるくせに
ニコニコで堂々と権利者削除やるよと言ってる奴が
良い顔で迎えられるわけないことくらいわかるだろうよ。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:18:59 ID:XpM1YEmi0]
- えらい昔のネタでｗ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:19:10 ID:4FrYZrVb0]
- >>56
曲の権利は持ってるでしょ
キャラクター使用に関しては同時のクリは同人活動については黙認状態だったし
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:19:11 ID:h+CtoHDz0]
- プロの人が遊びに来たと思ったら商売だった！だと怒る人も居るかも知れんけど
プロの人が商売に来た、なら怒る必要ないというか片霧烈火とか
名前見た時点でああ、何かの宣伝？としか・・・
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:19:12 ID:KCX4ZUO20]
- 片霧烈火は同人やエロゲ界隈ではお馴染み、
つうか茶太や霜月と並べて3人で挙げられる人だよね。
ニコ動では「得ろゲーが終わらない」で「地雷ゲー」と評判になった
魂響の歌で有名になった感じかも。歌はいいのにゲームは、という。
動画の神月社はMAD師の開祖みたいな、MAD屋にとって神に等しい存在。
古くからの人間にとっては今のわかむらPなど足元に及ばないほど。
ちなみに上の「魂響」の動画製作も神月社だよね。
プロの余力、だよなあ。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:21:04 ID:FlOw+sVJ0]
- つかTatshも片桐烈火も叩くヤツはキチガイだろ
こういうキチガイってマイナス以外に働いた事を見た事がない
- 62 名前：58 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:22:21 ID:4FrYZrVb0]
- 同時ってなんだ・・・当時ね
>>61
嫌儲ってそういうもんじゃないの
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:22:48 ID:QRygISR70]
- シンデレラ・ロマンスは動画の制作者も憤慨してたっけな。
ここの反応はあの主コメじゃあ荒らしのエサなるのも仕方ないと冷静だったけどな。
それでも荒らす奴はアホだと思うが。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:22:56 ID:DfP9EOlk0]
- とりあずTashと烈火について知りたい奴はここにいけ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250068724/1-100
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250068561/1-100
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:22:58 ID:KCX4ZUO20]
- つうか、片霧＆神月社なら、ボカロの力を借りずとも売れるもの。
ボカロを「利用しに来た」感を出しちゃったTaｔｓｈの失策だね。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:23:18 ID:gNTHTJbgO]
- 連投までしてなんか必死な人がいるなあ。どっかからのお客さん？
つかギロカク民は基本的に良くも悪くもチキンというか
このスレでグダグダはなす以上のことはしないんだけど。
あるSF作家が降臨したりさらに議論を外に持ち出したりすることはたまにあるけど。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:24:12 ID:iYzWXI9z0]
- >>53
なんだ真性の馬鹿かお疲れ様
ようするにおまえが予想スレ住人なだけだろ
ここのスレの住人は当時でさえTatshの
動画を荒らしていた連中を批判してたの知らないとか救いようがねえな
荒されたり叩かれたりした原因を冷静にここで分析してただけなのも
理解できないとは困った奴だ
その証拠に奴が後から上げたＦｕｌｌ曲ではギロカクではほとんど擁護だったのも
知らないのか？過去スレ読んで来い。
Tashが一番有名でみんな便宜上名前が出てくる事もわからないとか脳が萎縮しすぎ
当時からギロカクでのこの問題での結論は複合要因。過去スレみればまとめもたくさんある。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:26:16 ID:FlOw+sVJ0]
- >>67
ここで冷静に分析とか笑わせるなｗ
思いっきりループしてたじゃねえかｗ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:26:29 ID:KCX4ZUO20]
- >>67
いや、過去スレでは結構ボロカスに叩かれてた印象が強いなｗ
もちろん、嵐に対する批判も多かったけど。
今回の片霧とは雲泥の差があるぞ。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:27:51 ID:FlOw+sVJ0]
- そろそろPの時もそうだがやたらとここが冷静に分析していたことにしたいヤツが多い
読み直してこいと言いたい
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:28:35 ID:zWBF6aTV0]
- ぶっちゃけ歌ってみたとかどうでもいい。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:28:58 ID:jibgbgor0]
- とりあえずもうどうでもいいだろTatshのことはw
やり方が下手だった、空気が読めなかった、ただそれだけの話。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:29:08 ID:ZBBWtPN/0]
- >>71
そもそも全然聴いてないしな
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:29:49 ID:y9CrhU590]
- 片霧とかTashよりabsorbの屑連中のほうが叩かれるべきだろ
あいつらは俺たちのミクを金儲けに利用したあげくミク利用して
メジャーデビューという大罪をおかしたのだから叩き潰されるべきだ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:30:04 ID:FlOw+sVJ0]
- というかなぜ予想スレのネタをこっちに持ってきたのかが不明
あっちでやれ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:31:03 ID:4FrYZrVb0]
- 面白いことは無いのかと遊びに来てるんだもん仕方ないね
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:31:41 ID:udb6nTg+0]
- ボカロ曲歌ってみたなんてほとんど伸びた曲便乗の宣伝みたいなもん
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:32:22 ID:h+CtoHDz0]
- >>60
エロゲ系MADを広めた開祖みたいなもんではあると思うが
わかむらPとかアイマス系に流れてきてる人の結構な部分は流派が違う気はする
まあニコニコの宣伝動画が伸びようが伸びまいが
特に影響無い程度には離れた人等だよね
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:33:31 ID:7Z43FPhe0]
- >>66
隔離スレはそういう手合いが隔離されるためにあるんだがｗ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:33:44 ID:iYzWXI9z0]
- ループは365日ループだろうがｗ
まあ明らかに予想スレ住人と会話が成立するわけないからやめるわ
とにかく烈火が荒れない理由にTashの例はあてはまらない
低音質とかほとんどの人間はどうでもいい。
ＭＰ３くれとでも言っておけ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:33:53 ID:oLfzLGpI0]
- >>74
あいつらって生ゴミ以下の存在価値だよねえ・・・
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:35:49 ID:FlOw+sVJ0]
- 隔離なんて言っているようでは真剣にその問題に取り組みたい人なんて来ないがなー
ここの連中は議論がしたいだけであってそれに乗せて自分の正義を主張するゲームがしたいだけ
その問題のために議論したい人が集まってくるのではなく、議論したい人が常駐して餌を待っている状態
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:35:59 ID:zeHTvhvb0]
- >>45
おい、冗談でいってるのか？ インターネット社はDTM界隈では老舗だぞｗ
コンピュータネットワークの「インターネット」が日本で流行るより前からある会社だｗ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:36:02 ID:4FrYZrVb0]
- エンドレスギロカク
8回繰り返しても終わりません
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:38:06 ID:Zgun+gYNO]
- abだのtashuだのパイパンだの、今日の出来事に比べたら全然かわいいもんだわ
…ニュースにあのMMDが出たんだろ？
ある程度知識ある奴にはミク使いはみんな最低な奴だって思われただろうな
一般の人にはなんなのかわからんだろうが
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:38:21 ID:vl2MOyTR0]
- >>74
「俺たちのミク」ってテンプレに載せたいなww
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:38:36 ID:IaiznhIg0]
- ミクちゃんでんわ～
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:39:38 ID:KCX4ZUO20]
- >>78
わかむらPはもともとFLASH職人だからね。
ちなみに、アニメMAD→それを見たエロゲ業界がデモ動画にハンティング、
が正確な流れだよ。エロゲMADが最初じゃない。
ここでの話しに関係ないけど、黄金期に資金の潤沢だったエロゲ界隈には、
大量の人材が集まったんだなあ。いまボカロに大量に人材がいるように。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:39:42 ID:IJX/KUtu0]
- >>74
俺たちのミクｗｗ糞ワロタｗ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:41:27 ID:MkANgHfy0]
- 俺たちのミクwwwwwww
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:42:03 ID:KCX4ZUO20]
- いいフレーズだ、俺達のミクｗ 動画作りたいｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:42:08 ID:jibgbgor0]
- >>85
誰も思ってないから安心して良いよ
yahooニュースのコメでも読んでこいよ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:42:19 ID:iYzWXI9z0]
- >>88
エロゲって衰退してるん？
エロは好きだがゲームに興味ないもので・・・
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:43:14 ID:FlOw+sVJ0]
- こいつがわざと痛い信者を演出してabsorbを叩くのはいつもの事だろ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:45:13 ID:KCX4ZUO20]
- >>93
いまは過当競争で、大手以外はじり貧、って話らし。
売れる→新規企業が大量に参入→過当競争→じり貧（いまここ）
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:45:20 ID:4FrYZrVb0]
- >>93
前にシナリオライターがラノベに人が流れてるとか聞いた
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:45:24 ID:7Z43FPhe0]
- >>82
本当に真剣に真面目に議論がしたいのならそれこそ直接メーカーや関係者に問い合わせるのが筋
そもそも外野同士が話し合っても結果が得られるわけがない
でも外野だってただ黙って燻ってるだけじゃフラストレーションが溜まるから
こういう場を設けて適度にガス抜きすることも大事なんだよ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:45:41 ID:IJX/KUtu0]
- >>93
超大手と独自の世界観を持ったゲームを作る会社以外はどこもやばいと思う。
特に陵辱とか抜きげー会社は死滅寸前
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:47:10 ID:FlOw+sVJ0]
- >>97
ガス抜きでP追い込んで退場させているがな
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:48:38 ID:iYzWXI9z0]
- >>95
へー色々あるんだな。なんでもＭＭＯってのも今衰退してると
聞いたが似たようなものか。
エロゲに参加してた人材がボカロに来るって事も普通にあり得るのか
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:49:18 ID:MkANgHfy0]
- >99
Pの目の前で屁をこくシチュエーションを思い浮かんだ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:49:28 ID:7Z43FPhe0]
- >>98
いや、中途半端なストーリー重視のゲームの方がやばいぞ
いわゆる実用系のはどこまで行っても需要はなくならない
なんせ、本能に直結してるわけだからなｗ
>>99
本人が「潮時だと思ってた」と言ってる以上追い込んではいなかろう
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:49:40 ID:ohLDMDbaO]
- 今日はお客さんが多い日ですね。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:49:56 ID:DbFFbH/L0]
- >>100
ボカロでエロに手ぇ出してフルボッコ？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:51:12 ID:YQCgO3GJ0]
- ギロカクには影響力なんてないんだから
引退に追い込むなんて無理
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:52:39 ID:KCX4ZUO20]
- >>100
っていうか、次代の核になるのは、
そうやって移動してきたミドルクリエイタ達でそ？
のまねこ騒動直下のFLASH★BOMBでオープニングを製作したOtomaniaさんが
ミクに葱をもたせる大ブレイクを呼んだように。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:53:49 ID:PkkQ6rqO0]
- >>104
普通に絵師がボカロ絵描いたり、PV作ったりってことだろう。
もしかしてエロゲ絵師はエロしか描けないと思ってる？
のいぢがエロゲ絵師だと知らないとか？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:54:02 ID:YAbxTcEc0]
- >>74とか>>81の人たちって年がら年中、
人を怨んでるというか嫉んでて面白いよねｗ
>>100
エロゲの中の音屋さんはよほど酷い人たちでなければ
コネも歌う人（声優さん含む）をつかんでいることが多いので、
ボカロは遊びで同人と割り切っている人しかやらないと思う。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:54:45 ID:4FrYZrVb0]
- まあ今でもときどきエロゲにミクっぽいどがでてくるからね
スタッフの趣味か時事・流行ネタなのかはしらんが
見かけると落ち着かなくなるのはどうしてだろう
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:56:07 ID:FlOw+sVJ0]
- >>102
そう思っているならおめでたい
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:57:09 ID:KCX4ZUO20]
- 既に絵師なら、しろさんとか、エロゲで実績ある絵師さん達来てるじゃない。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:57:35 ID:7Z43FPhe0]
- >>104
TPOを弁えて同人でこっそりやってるなら別に叩かれないんじゃね？
ボカロのエロなんて個人サイトやらpixivいきゃ腐るほど見れるが
それでフルボッコされてる作家なんて見当たらない
別の方向からは叩かれてたりする（ジャンル乞食とかトレス絵とか）のは
ボカロに限った事じゃなくて一定数いるけどな
そもそもエロはニコに上げられないからここじゃたいした話題にもならんだろう
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:57:42 ID:DbFFbH/L0]
- >>107
冗談じゃん
つーかそんだけボカロ界は特殊で知らないで地雷踏む人いそうだなって思うだけ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:04:14 ID:iYzWXI9z0]
- エロゲが今も全盛期なら、エロが一番儲かるから
人材はボカロに来ないけど、エロゲが衰退して
ボカロが金になるならボカロに人が集まり出す？
いや既にそうなりつつある？
すまん、よーわからん。ボカロで利益上げてるのは
まだ一部だけだから気の早い考えかな？
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:05:27 ID:Zgun+gYNO]
- しかし、そういうパロ出てくるのはミクばかりだな
他のボカロより圧倒的にキャラクター人気が上なんだなぁと実感する
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:07:03 ID:4FrYZrVb0]
- >>114
気が早いと思いますん
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:07:16 ID:QRygISR70]
- >>100
ルカの中の人が好きな某MMORPGをやってたことあるけどあれこれやろうとすると
アホみたいに時間取られる。普通の生活してるとついていけない。
DIVAも据置ハードで出してたりしたら重くなりすぎてここまで受けなかったんじゃないかな。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:09:24 ID:KCX4ZUO20]
- >>113
ボカロ界隈はそれほど特殊でもないし、かつ、
活動実績のある人はそれだけ手馴れてんだから滅多にドツボも踏まないよ。
つうか、結構ぬるいｗ
>>114
利益の問題ではなしに、活躍してこそクリエイタは生きる、ってところもあるからね。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:13:05 ID:KCX4ZUO20]
- 別にボカロに限らず、ニコ動での東方人気を決定づけた、
IOSYSのPV製作陣はカギさんはじめFLASH職人達だし。
東方音師にも、結構昔BMSなどで鳴らしてたような人たちがおるね。
いきなり、何の経歴もなく活躍できるわけないんだから、
ブームの中核や火付け役にかっての他ジャンルの実力者がいるのは当たり前というか。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:13:34 ID:p727JCfr0]
- 結局単直にいうと
①クリがやっちまった（タラコの主張どおり）
②そろPがやりすぎちゃった テヘ♪
③運営大勝利！
どれだ？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:13:43 ID:7Z43FPhe0]
- >>114
エロゲは全部自分らで作り上げることが出来るけど、ボカロジャンルっつーか
はっきり言って利益を生み出せるのはミクのキャラクター性だから
どこまで行っても版権の持ち主であるクリの意向に左右されるし、
場合によってはマージンも取られる
逆にミクのキャラ性に頼らないならそもそもボカロに拘る理由はない
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:15:37 ID:PkkQ6rqO0]
- >>113
エロゲの中の人なら同人界知らないわけないし、
ボカロは他と比べてそう特殊じゃないよ（ミク超初期をのぞいて）。
黙認の仕方が特殊なだけ。しかも緩い方向に。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:17:48 ID:cThOKE2Q0]
- ボカロの同人って一応男性向けに分類されるの？
それとも女性向けも混じってる？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:18:07 ID:5fMxCfs80]
- >>115
キャラソンも未だにミクばかり出るしな
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:19:22 ID:fspAdfU+0]
- 我々のミクでいい
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:19:53 ID:cThOKE2Q0]
- ミクはクリプトン事務所の芸人
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:20:29 ID:u0tzvHhF0]
- エロゲよりもエロアニメ業界のほうがいつ終了してもおかしくないだろ
原作シナリオなんか一切無視の原作レイプはあたりまえ
環境の悪さなんか半端ないぞ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:20:36 ID:4FrYZrVb0]
- >>123
場所による
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:20:53 ID:KCX4ZUO20]
- >>123
男性向け ： ミク、リン、ルカ
女性向け ： カイト、レン
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:25:36 ID:ir4k3PJe0]
- >>127
そもそもエロアニメなんかにシナリオとかクオリティを求めることのほうが間違ってるだろ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:26:42 ID:cThOKE2Q0]
- こないだ男女比率が云々の話になって、あれ予想スレだったっけ？
ボカロは女性が多いと言う話になってたからそうなのか～と思ってたんだ
まあランキングに上がってくるのは女性向けっぽいのが多い気はするけどな
そもそも音楽自体が女性向けなのかな
>>130
エロアニメも始まる所までみんな早送りするのん？
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:30:33 ID:PkkQ6rqO0]
- >>123
ものによる。
ボカロのみんながキャーキャー騒いでるギャグもあれば、
マスターとの出会いストーリーもあるし、エロもある。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:31:06 ID:XpM1YEmi0]
- ○作シリーズ、バイブルブラック、夜勤病棟の頃はマジ黄金期だった
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:31:35 ID:4FrYZrVb0]
- >>131
片方の性別に受ける作品だとあんまり伸びない傾向にある
男女両方に受けると爆発するって感じ
男女別人口は半々ってところじゃないかな
これでも他のジャンルに比べたら異例なんだけどね
たいていどっちかに偏ってるし
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:34:38 ID:qtg3yV+s0]
- >>121
そう、大事なのはキャラクターなんだ。
元々一連のムーブメントを「ボーカロイド」って言葉で代表させること自体
若干の無理があるんだな。
実際には「初音ミク型バーチャルアイドル」のムーブメントであって
初期や、今でも外部の人が「初音ミク」で代表させる方が本当は実態に近い。
「ボーカロイド」じゃUTAU系やMMD周りがはみ出す一方で、無関係に近い海外ボカロが
なにか「不遇の存在」であるかのような錯覚を起こす。
別に変えるべきとも思わないけど、めぐっぽいど関連のインタネとかを含め、
最近、言葉に騙されて実態を把握しそこなってる人が増えているのも事実な気がする。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:34:47 ID:cThOKE2Q0]
- そうなのか～
俺同人イベントとか同人ショップとか行った事も無いけど
同じ場所でエロ本とＢＬ本売ってたりするのか・・・
エロ本買うの女に見られたくない男とか
ＢＬ本買うの男に見られたくない女とか居そうだけど大丈夫なんだな
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:35:47 ID:iYzWXI9z0]
- このスレで話題になった
ブログで取り上げられたネタに関する男女比率や年齢比率をグラフ化する奴
面白かったな。それでryoが恐ろしく女子中学生に人気なのが数字ではっきり出てた
ただ当時も言われていたがそもそもブログ自体が女性が多いのでまあそれを
差し引いて考えるべきなんだけどね
ただその時色々男女比のネタでてきてだいたい半々みたいって話になってたな
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:36:07 ID:ZBBWtPN/0]
- >>122
ミク超初期ってどんな感じだったの？
たとえばロイツマが今の修正版じゃなかった頃とか
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:36:32 ID:XpM1YEmi0]
- ryoｳﾗﾔｼｽ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:38:04 ID:4FrYZrVb0]
- 女子中学生にちやほやされたい（血涙
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:39:27 ID:CChXwys6O]
- >>138
ミク超初期ってよりかMEIKO発売ころじゃねぇの？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:40:12 ID:cThOKE2Q0]
- そいやミクの超初期ってエフェクトかけたりすると文句言われてたよね確か
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:40:47 ID:p727JCfr0]
- 目玉Pの迷惑なアナタとかのころか？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:41:34 ID:KCX4ZUO20]
- >>138
いきなりバカ売れ、入手困難者続出。
ミクはオタソフトか、それとも純然たる音楽ソフトかで大論争の巻でござる。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:42:19 ID:ZBBWtPN/0]
- >>142
エフェクトなしのミクがいいんだよ！ってな感じか
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:42:30 ID:cThOKE2Q0]
- オリジナル曲なんてガン無視してもじぴったんとかごまえー聴いてた気がする。
あとミクラシックとか。ハモリはやっぱソフトだけあって上手だしな
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:42:49 ID:5fMxCfs80]
- >>142
さっきから質問ばかりだな
それたまに見るけどソース出てきたことない気がする
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:42:52 ID:XpM1YEmi0]
- アホの子アホの子言わないでよ私そんなアホじゃないよ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 19:43:40 ID:IYQNj0BC0]
- >>142
音痴の呪いの頃？
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