- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:51:14 ID:jgGIABqZ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part130
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249786941/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
ttp://piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:51:58 ID:7UEE7aqK0]
- absorb死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:52:24 ID:nBD4prTa0]
- ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_??, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:52:31 ID:MccQCapu0]
- ﾜﾗﾀ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:52:32 ID:jRYE4TOp0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:52:38 ID:58EN15UE0]
- 前スレ1000
やってもらおうか
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:53:09 ID:tLPzefXJ0]
- >>6
>>3ですでにやってるというね。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:53:16 ID:5fMxCfs80]
- ＋ ／/ ＋
＋ ／</ +
ｷﾀ━━━ .'´ </━━━!!!! イェーイ
+ i. ._</_ .ヽ +
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
＋ | |ﾉ °ノ| ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:53:45 ID:58EN15UE0]
- おっと、リロードが遅かった。ｗ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:53:51 ID:S7zgTJYZ0]
- まだ本人は来るのか？
反応しなけりゃよかったものを
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:55:05 ID:Ghsak+2G0]
- 吐き気がするほど嫌な人だった
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:55:42 ID:58EN15UE0]
- >>10
もういい時間だしねぇ
とりあえずクリが動くか動かないかを見極めるしかないね。
- 13 名前： ◆SoroPRIN0. mailto:sage [2009/08/12(水) 01:55:57 ID:btI/h21r0]
- ？
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:56:14 ID:akF98bWk0]
- 言ってることが頭破七分と似ていて最悪だった
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:56:27 ID:jgGIABqZ0]
- Pさんもニコ動がなければ寂しくて死んでしまうんでしょう
だったら自分の居場所をわざわざ危険に晒す真似はしないほうがいい
と思うのだけれど
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:56:28 ID:S7zgTJYZ0]
- なんか一線を超えて発狂しちまってたな
全削除引退くるかね
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:56:37 ID:MccQCapu0]
- 結局のところ
ミクの名前出してミク絵使えば
内容によってはこういう判定を下すことができる
という、ずっと前から言われていたことが
実証されたってだけのことだろ
- 18 名前： ◆SoroPRIN0. mailto:sage [2009/08/12(水) 01:57:32 ID:btI/h21r0]
- >>16
ないないｗｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:57:36 ID:J/Fu8iTr0]
- >>17
絵は使ってないよ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:57:50 ID:XVS7aqsmO]
- ツールはツールとして使わせろよ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:58:15 ID:tLPzefXJ0]
- >>20
ルールは守ろうよ。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:58:31 ID:7iZZmQsY0]
- >>17
まあ、そういう事でしょ。
その妥当性は、議論してもあんまり意味が無い。
問題は、
その裁定基準をクリが示す必要があるか無いか、だが。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:58:32 ID:zKv2xSK20]
- ツールとして使うなら利用規約ぐらい守ろうね
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:58:39 ID:S7zgTJYZ0]
- >>18
機材欲しいPと言動の移り方が似てるぜ
最後には「ボカロ厨きめええｗｗｗｗ」といって逃げそうな感じだ
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:58:44 ID:V3+fWZlA0]
- >>19
「ミクの名前出してミク絵使えば」のところははandじゃなくてorなんだろう
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:58:52 ID:hV93NkYz0]
- >>17
そのミクの使用許諾が訴訟になったときは無効とされる可能性があるってこともよく言われてるけどな。
白田先生をはじめ。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:58:54 ID:eRdVkr3y0]
- 特にCVはキャラと音源切り離すのは無理だね
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:58:55 ID:58EN15UE0]
- 誰も発狂していない。
発狂していたのはノリピーだ
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:59:12 ID:Ax04eqOA0]
- ミクの名前出すだけでも強権発動してくるということはわかったんじゃないかね
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:59:15 ID:TdKblnmE0]
- そろP、ほんとそろそろ寝た方がいいよ・・・ｗｗｗ 眠れなくなっちゃったか？
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:59:39 ID:tt/oSm5S0]
- >>21
うまいな。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:59:59 ID:Ax04eqOA0]
- >>28
んだんだｗ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:00:05 ID:XVS7aqsmO]
- シュリンクラップ契約なんざ無効だ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:00:11 ID:tLPzefXJ0]
- >>26
白田先生では例えば誰が言ってるの?
法務関係者でいたっけ?
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:00:16 ID:i5UiQo5w0]
- とりあえず、俺はクリプトン側の説明が来るまで待機しとく
多分休み明け(17日)になるだろうけれど
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:00:41 ID:btI/h21r0]
- さて、２時も過ぎたしそういえば明日本社で重要な会議があったような気がするので寝る。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:00:53 ID:lwUBpd010]
- >>21
そのルールの境界線はどこだよ。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:17 ID:QlwMsTDS0]
- そろＰさんよ
あんた、自分でもまずいことしてるって判ってたからアカウント偽装してあの曲うｐったんだろ？
なのに叩かれて逆切れたぁどういうこったい？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:22 ID:tLPzefXJ0]
- >>26
ゴメン抜けた。
白田先生以外では、誰が言ってるの?
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:24 ID:5fMxCfs80]
- >>25
音源の規約とキャラの規約は別です
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:27 ID:xRWWQD1u0]
- 和歌山の鉄オタよ、あなたにはオリジナル曲を作る才能ではなく、
創造するためのもっと大切な何かが欠けている・・・・・。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:34 ID:9DQhqn1q0]
- >>27
果たしてそうだろうか？
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:42 ID:HNuAomsiP]
- >>36
おやすみ。なんかようわからん盛り上がりでしたな。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:49 ID:pRES2if90]
- >>26
警察沙汰や商売絡みならともかく、たかがニコ動での削除で
そういう裁判沙汰になるかって言う話だよな。
ニコ動が消したから言論弾圧だ！って言う話が本当に弾圧になるのかっちゅう。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:58 ID:jgGIABqZ0]
- >>17
> ミクの名前出してミク絵使えば
だけではなく、声についても考えるべきかと。
>>26
それは部分的にならあるかもしれないけど
前スレであげられた
規約違反を犯した瞬間に契約全体解除無効化
の部分とか
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:01:59 ID:zKv2xSK20]
- >>38
逆切れはしてないと思うぞ
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:02:03 ID:tLPzefXJ0]
- >>36
心臓バクバク状態で眠れるんか?
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:02:32 ID:btI/h21r0]
- >>38
逆切れなんかしてませんよｗ
>>41
あーそうかもしれないね
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:02:46 ID:7iZZmQsY0]
- >>37
それはやっぱり、どうしたって個別判断になってしまうし、
今回のは事例のひとつとして残るんだろう。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:02:47 ID:5fMxCfs80]
- www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp
販売ページで買う前に
「エンドユーザー使用許諾契約書」を見れるよ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:02:48 ID:iGFXE4890]
- >>17
まあそれだけの事だと思うね。
もっとも名前出さなくても消える可能性は規約にある訳だが。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:02:50 ID:QdXun4yN0]
- >>27
個人的な感情はともかく、音源とキャラは別。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:02:56 ID:jgGIABqZ0]
- >>29
というか今までこういうものが山のようにニコ動にあふれていて
それに対して何の対処もされてこなかった
というのがむしろ不思議
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:03:03 ID:tLPzefXJ0]
- >>48
寝なよw
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:03:12 ID:TdKblnmE0]
- そろPおやすみ～ 俺は本スレで癒されてくる＾＾
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:03:18 ID:h7evTpEO0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7907610
＞この動画はＫ社の権利を侵害していたため削除される予定です。
…もう完全に煽ってるよね…
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:03:20 ID:+h60oTWI0]
- >>21
で、ルールを守ってミクの名前を消した上で再うｐしたんじゃないのか？
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:03:25 ID:cMw7XT7A0]
- >>26
ぜひ、提訴して判例を作ってもらいたい
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:03:31 ID:zZUwT/oS0]
- しかしメンヘラだったかー
オーバードースするなよと
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:03:56 ID:TdKblnmE0]
- >>48
寝ろよｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm2710307
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:04:02 ID:pRES2if90]
- >>48
まさに「そろそろ寝ろ」だよ
もうこのセリフを言うこともないかも知れんが。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:04:04 ID:S7zgTJYZ0]
- >>48
創造に大切なものというか人間として必要なものが欠けてる
前スレの言動を全て見た感じでは
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:04:13 ID:wg34TR6t0]
- 結局最後まで利用規約に違反していることには逃げていたなぁ
ボカロ持ってない奴が知らないのは仕方ないが
PであるそろそろPが知らないって訳にはいかないだろうに。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:04:22 ID:tt/oSm5S0]
- >>49
そういう事例の積み重ねで距離を測るしかないわなぁ。
ネットの中とはいえ、ここまででかくなると身動きとるのもそれなりに大変だ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:04:49 ID:TdKblnmE0]
- 59に続けて酷いタイミングでレスが被ったorz すまん
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:04:57 ID:HNuAomsiP]
- >>62
そういう事をさらりというのもどうかと思うんだがなぁー。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:05:11 ID:btI/h21r0]
- >>61
うん、いままでありがとうね！！
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:05:15 ID:5fMxCfs80]
- >>56
クリプトンはＣだから違うな
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:05:28 ID:9DQhqn1q0]
- >>56
K社ってどこの会社だよｗ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:05:29 ID:iGFXE4890]
- >>30
つーかそういう芸風なんでしょ、としか言えなくなって来てる。
前から思ってたけど。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:05:39 ID:tLPzefXJ0]
- >>57
>>20に対してレスしてるんであって、白いクスリの再うｐの話は知らんわ。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:05:43 ID:7cEhD52k0]
- 大切なガンプラを母親に処分されたから死ぬみたいな心境にならなきゃいいけど
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:06:00 ID:V3+fWZlA0]
- >>53
まあ何度もいってるけど
ニュースになった
ってのがでかいんだろう
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:06:11 ID:5fMxCfs80]
- >>66
同類だから分かる事ってのがある
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:06:13 ID:Jeq66Rfd0]
- >>63
ギロカク居れば、利用規約はお馴染みだけどねｗ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:06:44 ID:58EN15UE0]
- >>62
すまん。俺それ気になった
創造するには人間である必要はあるのｋ（ｒｙ
と、それは冗談として
人間として必要なものってなんだ？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:07:04 ID:zTrbXGT30]
- 問題点を整理しないかい？
問題点は何？
動画を削除されたこと
ミクを使って風刺したこと
クリプトンが権利者権限を発動したこと
ニュース記事になったこと
そろそろPがうｐ主だったこと
消すと増えること
ひろゆきがクリプトンを批判していること
その他
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:07:13 ID:iGFXE4890]
- >>72
そんなの、俺は何回死にゃいいんだw
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:07:52 ID:9DQhqn1q0]
- >>63
規約違反か否かを削除前に判断するのは難しくないか？
結局公序良俗の線引き問題になるわけだし
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:07:56 ID:tLPzefXJ0]
- >>68
元素の方だと思ったんだろうなぁw
クリプトン・フューチャー・メディアって名前は、確かランダムの組み合わせで作ったんじゃなかったっけかな。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:08:15 ID:QdXun4yN0]
- >>63
風刺が利用規約に反するというのなら、それはおかしい。
その元にクリプトンが削除したのだとしたら、さらにおかしい。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:08:40 ID:+h60oTWI0]
- 人間として必要なものが無い人の創作は多分凄く面白いものだと思う
そろそろPの作品はそうでもないし、普通にそこらへんにいる人間らしい人間だろう
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:08:45 ID:kUUjQ3+N0]
- >>24
実際、ここの正義ヅラした糾弾厨はキモい
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:08:54 ID:MccQCapu0]
- 「風刺が」じゃないんじゃない
内容によるんじゃない
じゃないじゃないアニメじゃない
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:08:57 ID:Ax04eqOA0]
- 規約は守れって言ったって、ユーザー側はクリプトンの判断基準は当然知らない。
欺瞞が消されないなら白いクスリなんか余裕でおｋの範囲だと思う。
本人が規約に違反していないと思っても栗の判断で規約違反にされてしまうのが
今回の例だろう。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:09:00 ID:S7zgTJYZ0]
- >>76
全スレの言動を全て見てくればわかると思うよ
久しぶりにギロカク賑わったな、次に賑わうときも栗の権利者削除の時なのだろうか
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:09:21 ID:wIzmtH550]
- >>17
そうだね
でもってその基準は栗の一存で決める
ということも実証された
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:09:47 ID:tt/oSm5S0]
- >>73
あれはでかいと思う。思い切りキャッチーな題名に今の状況、それらを考えると初音ミク、ひいてはクリプトンという会社の
イメージにも良くない影響を及ぼしかねない。
そういったものが起きるかどうか分からないけど、それに対して事前に手を打っておいたほうが良いのは
ニワンゴとJASRAC問題で経験してるだろうし。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:10:19 ID:iGFXE4890]
- >>80
電球のクリプトン球は「K」だっけ？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:10:20 ID:Jeq66Rfd0]
- >>69
つttp://krypton-group.co.jp/
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:10:23 ID:MccQCapu0]
- >>85
生殺与奪権はクリプトンにあるわけで
あれが消えたからあれが消えないのはおかしい
とかいうのは鼻で笑われるだけなのダ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:10:56 ID:+h60oTWI0]
- そろPを糾弾したい側としては、ニュースで取り上げられたのがでかいって理論は邪魔だからね
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:10:57 ID:jgGIABqZ0]
- >>37
利用規約と法律とが全てでしょう
それ以外には無い
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:11:04 ID:BW2h9HW7O]
- ちょっと落ち着いて考えて欲しいんだけど
欺瞞の雨が～って言ってる人、
歌詞の内容に違法性があるかどうかを考えよう。
（たまに本スレに嘘書きにくるバカはモロに違法だけど）
んで今回の白いクスリ。
オレは歌詞に違法性ありと認められる可能性、結構あると思う。
違法な歌詞ならVOCALOIDで歌わせるのは
文句なしに規約違反になるんじゃないかね。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:11:31 ID:tLPzefXJ0]
- >>81
そもそも利用規約には「風刺かどうか」は関係無いと思うんだが。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:11:46 ID:xRWWQD1u0]
- そろPの動画、一個しか見たことなかったけど、面白かったし調整も良かった。
（３年目の浮気をカラオケで・・・・）
手っ取り早い動画を粗製濫造するんじゃなくて、
作曲を勉強して、しかるべき思い入れを持って、オリジナル曲を作って貰えないだろうか？
こんな形ではなく有名になって欲しい。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:11:56 ID:7cEhD52k0]
- デPの時より名誉毀損的表現があった分だけ
今回の方が基準としては解りやすいと思う
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:12:04 ID:58EN15UE0]
- >>86
すまん。最初から最後までいたが本当にわからなかった。
むしろ俺と同じようで、何も出来ないけど何かしたい足掻きたいとしか読み取れなかった。
ああ・・・・なるほど俺人間じゃないんだな
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:12:36 ID:tLPzefXJ0]
- >>89
本来はKryptonだからな。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:12:49 ID:HN45f4Hv0]
- 問題っつーか、時期とニュースってのが
一番だろ？
夏の終わりの選挙時に白い薬上げても、何の問題も無かっただろうが
逮捕のニュース番組が視聴率30％とって、その上にコレだったからな
クリプトンもそりゃ焦るだろ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:12:57 ID:iGFXE4890]
- >>96
しかし「無い」と本人が言ってるからな…
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:13:01 ID:A0sdgmI20]
- 全スレってそんなの見てらんねえよ。
というか前スレみたが別に人間として必要なものがかけてるようには見えなかったぞ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:13:44 ID:9DQhqn1q0]
- >>88
クリプトンへのイメージ悪化を避ける方法はただ一つ、
「弊社の製品を使って作られた作品に対し、弊社は一切の責任を負いません」
これ以外無いと思うんだけど
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:13:48 ID:wIzmtH550]
- ニュースになったから消した
の正当性の論拠はどこに…
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:13:55 ID:f+ZmqHYh0]
- しかし、消すと増えるって
ルール違反したのにやる行為じゃないよな。
まぁ、お子様ルールというか、抗議にしては幼稚すぎて
これまた「ネタ」でくくられるだろうが
「ネタ」って使い勝手の良い言葉だな
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:13:55 ID:kUUjQ3+N0]
- >>94
名誉毀損や商品イメージの毀損じゃなくて違法なのか
どこが違法なのかもちっとｸﾜｼｸ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:14:01 ID:5fMxCfs80]
- >>98
出して～出して～
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:14:05 ID:QdXun4yN0]
- >>91
そうだとしたらクリプトンは最悪だよな。
欺瞞のクリだよ。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:14:07 ID:g5umLw0G0]
- >>85
欺瞞と白いクスリを同列語るような低脳は喋るなカス
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:14:19 ID:V3+fWZlA0]
- >>87
>でもってその基準は栗の一存で決める
まあ別にそれでもかまわんと思うけどね。
こういう事例の場合どこだって細かい削除基準なんざ公開しないと思うし。
むしろ厳密に細かく決めて全部消して回られる方がよっぽど困る。
そんなことはまずやらないだろうし万が一にもやり始めたら単にボカロから離れるだけだな個人的には。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:14:20 ID:7Z43FPhe0]
- クリが強権発動するのもミク自体が借り物で出来てるからだろうなぁ
１つはヤマハのボカロエンジン、もう１つは声優の声
どっちか片方でも欠ければ成り立たない物だから厳しめに対処しなきゃならんのは仕方ないこと
特に問題ある歌を歌わせると中の人のイメージダウンにも繋がりかねないからだろうな
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:14:43 ID:5fMxCfs80]
- >>103
それで避けれるものでも無いと思うが
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:14:45 ID:Ax04eqOA0]
- >>94
欺瞞も思いっきり中傷動画ですがな
むしろ事実に基づいた批判でもなんでもない分さらに性質が悪い。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:15:10 ID:jgQjv9GH0]
- クリプトンが
「てへっ、過剰反応でした。 ごめんね、いやー俺も熱くなっちゃった」
とかコメント出して、ミラーは放置ってのも、のりP芸能事務所に風刺がきいて面白いかもね。
ひろゆきの発言に対しては、是非クリプトンとは違う
インターネット社とドワンゴの度量を見せて欲しいので、
GUMIでカバーして うｐしてほしい。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:15:14 ID:S7zgTJYZ0]
- >>98
それもそろそろPの言う感じ方の違いなんだろう、どうとらえるかは人それぞれ
俺にとってはなにか欠けてるように感じたよ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:15:29 ID:qH/+W9xK0]
- ひろゆきの批判がちと的外れなのは
今回の削除でミク文化が廃れたとしても
それで損をするのはクリプトンという点なんだが
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:15:51 ID:MccQCapu0]
- >>108
なって言われましてもねぇ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:15:51 ID:iGFXE4890]
- >むしろ俺と同じようで、何も出来ないけど何かしたい足掻きたいとしか読み取れなかった。
それ自体は誰でもある欲求と足掻きだと思うよ。
もちろんクリエイターなら誰にも。
彼の反応自体もクリエイターによく見られる反応ではある。
ぶっちゃけそこを磨いても賢者になるしかないからねえ。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:15:54 ID:g5umLw0G0]
- >>113
喋るな低脳野郎が消えろ！！
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:16:05 ID:+h60oTWI0]
- >>105
消されて完成→増殖ってのは、最初は抗議だったのかもしれないけど、
ニコニコだともうそういう意図は消えてて、本当に内輪ネタとして成立してるんだよ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:16:27 ID:wIzmtH550]
- >>110
つ削除ガイドライン＠２ちゃんねる
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:16:56 ID:7iZZmQsY0]
- >>95
というか・・・
麻薬はこれ以上ないくらい公序良俗に反してるネタだろ。
デPとか比べ物にならんつーの。
前にも書いたけど、
揶揄して使っていいネタじゃないと思うぞ。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:17:07 ID:58EN15UE0]
- >>107
なるほど。そういうことか。俺が人間じゃないなら、同じ人間じゃないミクと合体できるな！
>>115
じゃぁ、実際どこが違うのか教えてくれ。同じ人間になりたいかｒ（略
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:17:22 ID:P9mun32o0]
- とりあえず頭破が一番悪いってことにしておけばいいよ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:17:37 ID:wg34TR6t0]
- >>116
そもそも、問題の動画のタイトル自体間違えてる（白いうさぎ）ような奴に
今回の件を正しい視点で見れてるのかどうか自体謎
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:17:38 ID:qH/+W9xK0]
- >>111
ノリピー信者が藤田咲に圧力かけ始めたら終わりだもんな
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:17:41 ID:BW2h9HW7O]
- >>106
スマン、携帯から辛いんで
前スレの990見てきて下さい…
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:17:54 ID:DBcvKVIE0]
- 公序良俗と言う話ばかりがクローズアップされている気がするけれど
第4条には(2)もあるわけで
第4 条（禁止事項）
本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
(1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
(2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
声を公開又は配布すること。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:17:56 ID:5fMxCfs80]
- >>104
連絡した人が増えたんでしょ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:18:32 ID:9DQhqn1q0]
- 中の人のイメージ悪化についてだけど、こういう問題が起こりうることは
当然理解したうえで契約してるはずだよね？
今後声を提供してくれる人がいなくなるみたいな問題はあるかもしれないけど。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:18:44 ID:AbMGfXHt0]
- >>111
ＭＩＤＩという模倣による勉強の借り物文化を容赦なく潰したのがカスラック
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:18:45 ID:S7zgTJYZ0]
- >>123
なにかといっただろう、具体的にこれが欠けてるとかはわからん
あとそこまで食いつく話題でもないと思うのだがどうだろうか？
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:19:12 ID:MccQCapu0]
- >>130
中の人側にリスクをしょえってのは
ひどい話だと思うんだけど
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:19:53 ID:QdXun4yN0]
- >>111
それならボカロはおかしな歌は幾らでも歌っている。
しかし中の人とオーバーラップさせるような人はいない。
中の人のイメージなんて削除するの何の理由にもならない。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:19:58 ID:QlwMsTDS0]
- >>47
これだけ煽っておいてそれは、長州小力の「きれてないっすよ」より説得力ないぞｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:20:07 ID:qH/+W9xK0]
- >>130
だからクリプトンとYAMAHAは中の人のイメージ悪化につながるような使い方はしないでくれ
とユーザーにお願いしてるでしょ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:20:47 ID:iGFXE4890]
- >>134
>中の人のイメージなんて削除するの何の理由にもならない。
それはあなたの考えであって、権利をもつクリやヤマハの考えではないのでは？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:20:58 ID:i5UiQo5w0]
- 俺ももう帰省する準備しなくちゃな。夜明けと共に出発しないと…
最後に言わせてくれ。
そろPさんよ。
今の状況じゃ、お前さんとはリアルで会いたくないわ
これ以上人生を亡にしたくないからな
何を言わんとしてるかは… まぁ、流石に解るでしょうw
しつこく言うけど、あの歌はそろP本人の声で唄ってほしかった・・・
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:21:12 ID:QlwMsTDS0]
- おっと>>48な
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:21:12 ID:HN45f4Hv0]
- >>128
権利ってなると、それにもろ当たるか
公序良俗ってのは、薬が該当するだろうし
第三者の名誉ってのは、昔からやっていたってのが、ソース無しで推測でやっているからって事か
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:21:53 ID:kUUjQ3+N0]
- >>122
おちついて良く考えよう
誰が＞麻薬はこれ以上ないくらい公序良俗に反してるのか
覚せい剤使用を揶揄するのは いけない訳がない
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:21:54 ID:HNuAomsiP]
- >>122
それはおかしいだろう、麻薬は揶揄してはいけないでは
恣意的な臭い物にはフタになるじゃないか。
おれは麻薬を肯定的、否定的に扱った書物も、曲も、立派な創作物だと
思っているし、公序良俗に違反しているとは思わない。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:21:57 ID:tt/oSm5S0]
- >>103
それは無理じゃないか？ クリプトンと初音ミクはもう斬っても切れない関係ではないかと
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:22:27 ID:58EN15UE0]
- >>132
>>48でPの人格批判してるように見えたから。
あと、俺も同じ考えだったのでな。
実際リアルで言われたこともあるのでな。
- 145 名前： ◆SoroPRIN0. mailto:sage [2009/08/12(水) 02:22:38 ID:btI/h21r0]
- >>138
お互い様！
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:16 ID:qH/+W9xK0]
- >>143
完全な合成音声でボカロが作れるようになるまでは駄目だろうね
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:17 ID:wIzmtH550]
- >>129
え…
ニュースになったら連絡した人が増えた（クリプトンに？）
ら消していいの？？？
なんかクリプトン擁護してる人って、ひろゆこのページのコメントもそうだけど
＞公序良俗に違反してるから消したんですよ。何の問題もありません。
＞ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ使用許諾契約書に違反してるから消したんですよ。当然です。
とか、なんていうかその…疑うことを知らない、真直ぐな瞳をしてるんだろうな…ｷﾗｷﾗ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:22 ID:iGFXE4890]
- >>138
再うpは、という意味なら皮肉は効いてるし、歌詞自体に問題があるかどうか
問う事にはなるよね。
本人の捨て身の行動に涙も出来る。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:31 ID:DbFFbH/L0]
- 今後の作品作り用にまとめると
・時事ネタでメシウマ系は覚悟を持って臨みましょう、作者の意図は湾曲して届く可能性があります
・消されて再うｐを煽るとボカロ界隈内で評判落ちます
・匿名でやるのは自由ですが、チキンと見られる可能性があります。作品の責任は持ちましょう
てな感じか
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:32 ID:5fMxCfs80]
- 件の動画の歌詞ってどっかでまとめて見れないの？
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:33 ID:zaQ9WEgWO]
- >>134
だからその「幾らでも歌っている」「おかしな歌」と今回との差が
メディアでとりあげられたか否かって意見があるじゃん
影響を考えたらそのレベルでやっと栗が動く…と考えたら十分分かりやすい
判断基準だと思うが
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:38 ID:oBrXc/br0]
- >>145
まだ、寝てないんかよｗ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:43 ID:wg34TR6t0]
- まあ、定番の如く気になって眠れないってパターンだろうな・・・
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:58 ID:jgGIABqZ0]
- >>86
前スレの >2 以降がテンプレなのかどうか分からなかったので
貼らなかったのですが
それで良かったのでしょうか？
新参者の質問ですみません
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:24:08 ID:58EN15UE0]
- >>144
は>>62だ_|￣|○
そろそろ寝る準備しないと頭がハイだ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:24:09 ID:jjEabHLv0]
- 弱いものいじめはおｋ
強いものを叩くのはNG
これがクリプトンのやり方
太いものに巻かれろの精神
長生き出来そうですね
YAMAHAのVOCALOID規約が根拠だから、相手が誰であろうとも一律削除で対応して欲しかったですけどね
逆にあれを消さないならクスリも消すべきではない
対応ブレすぎです
>>121
昔削除人やってた事あるけど、恣意的な削除はやっちゃいけない
でも「恣意的に削除しない」事は出来るんですよ
面白いですよね
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:04 ID:MccQCapu0]
- 芸能人の薬物濫用を真剣に批判したい気持ちで作りました
って言って、ああそうだねっていえるような歌詞じゃないと思うけどなぁ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:06 ID:qH/+W9xK0]
- >>147
できるだけ消したくないけど、騒ぎが大きくなったからやむをえず
ということじゃないの。まだ、これで二件目だよ。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:07 ID:kqiZxeK30]
- >>103
それで避けられるのはボカロコミュニティの中のイメージ悪化だけ。
ボカロをほとんど知らない一般人への影響は、ヤフーニュースに
載った時点でとんでもないほど大きくなる。
だから、クリはイメージ悪化を覚悟の上で削除の決断をしたんだろ。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:35 ID:5fMxCfs80]
- >>147
消して良い という書き方をすると言う事は
連絡が無かったら消しちゃ駄目なの？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:40 ID:QdXun4yN0]
- >>137
ミクというキャラならともかく、音源を使った作品についても
クリプトンがそう考えているのなら問題があるね。
クリプトンに都合のいい使い方しかさせないのなら。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:46 ID:jgGIABqZ0]
- >>73
いやだから
J-CASTの配信以前に削除されている可能性が高いんだってば
未来検索ガジェット通信も
ライブドアとエキサイトに配信されていると言えばされているけど
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:50 ID:kUUjQ3+N0]
- >>138
> 今の状況じゃ、お前さんとはリアルで会いたくないわ
どっかのお偉いさんなのかなあ
会える会えないなんてどうでもいいだろうに
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:57 ID:tt/oSm5S0]
- >>146
おまけに自社製品のイメージ下げれたら企業の信用にも関わるだろうし。
製品って言葉は使いたくないけどな・・・
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:59 ID:S7zgTJYZ0]
- >>144
あまりに対応の仕方がアレだったからな
おれも熱くなりすぎたようだ、すまんな
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:09 ID:iGFXE4890]
- >>149
むしろ当然考えられるべき事だと思ってたけどねえ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:10 ID:J/Fu8iTr0]
- >>151
だよね。
クリプトンは基本は黙認。
でも世間に広まるような大事になれば動かざるを得ない。
基本スタンスは初音さんちの雷おやじだからな。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:26 ID:qH/+W9xK0]
- >>161
ボカロは、中の人のことも配慮せねばならないんだよ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:26 ID:tLPzefXJ0]
- あとどれくらい 連絡断てば
薬物検査 パスできるかしら
なにげない言葉で 子供を連れて ただ静かに
立ち去るだけでいい 私はなんにも知らない
白いクスリ ずっとやってる
切れちゃうと 震え来るから
やり過ぎて 死んでしまうわ
中学生から やってるから
あとどれくらい 逃げ回ったら
クスリが抜けて しまうのかしら
溶きたてのシャブの 匂いに抱きすくめられたら
痛みも悲しみも すべてが流れて消えるわ
白いクスリ やっていたのよ
そう、あなたと 盛り上がるため
たとえ ずっと会えなくても
シャブがあれば それでいいわ
白いクスリ 水に溶けてく 心照らす光放ち
アレの先に シャブふりまき
極楽へと Ａｈ…
白いクスリ 隠し続ける 黒幕の大物のため
今の状況 救えるものは きっと私だけだから
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:40 ID:MccQCapu0]
- >>156
同じだね
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:27:18 ID:nBD4prTa0]
- 中学生からやってましたはさすがにまずかったと思う。
訴えられたら確実に負けるだろ？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:27:45 ID:iGFXE4890]
- >>156
>昔削除人やってた事あるけど、恣意的な削除はやっちゃいけない
またまたご冗談をw
人間だから、上手くかこつけてってのは結構あるよ。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:28:35 ID:9DQhqn1q0]
- >>133,136
でも完全コントロールなんて出来るわけないことは初めから認識してるでしょ。
だからこういう規約をつけることで納得してもらってるんだとは思うけど。
本質的には作品で低下するイメージがあるならそれは作者のイメージであって、
ツールや中の人は関係無いですで押し通せるはずだよね。
それを理解できないあるいは判ってて凸する馬鹿のために幅が狭まってくのは
なんだかなあって感じだ。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:28:46 ID:5fMxCfs80]
- >>156
散々強い物と戦ってたようなｗ
それに対応基準を2ch準拠にする必要は無いだろ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:28:48 ID:jgGIABqZ0]
- >>99
灰色を "GRAY" ではなく "GLAY" と思い込むようなものでしょうか
そういえばどちらも北海道なのか
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:28:55 ID:P9mun32o0]
- >>156
もしかしたら栗は欺瞞を恣意的に削除してないのかもしれないってことかな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:29:03 ID:qH/+W9xK0]
- どっちにしろYAMAHAが動くような事態になったら、
クリプトン的にはマズイんだよ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:29:17 ID:HN45f4Hv0]
- >>169
中学生から やってるから
コイツはヤバイと思う
確認取れてないだろう？
俺はこの一行がなければ、後はどーでも良い気もしてるｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:29:20 ID:7Z43FPhe0]
- まあ、クリ的には「契約に同意するのが嫌なら使わなくてもいいよ」って言える立場だからな
契約に同意したのに履行するっていうなら争うことになるのは目に見えてる
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:29:35 ID:jjEabHLv0]
- >>158
つまり大騒ぎにならないなら弱いものいじめし放題って事ですよね
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:30:22 ID:MccQCapu0]
- >>173
規約で守るっていう契約したなら
それをちゃんと実施するのも栗の役目だし
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:30:35 ID:Ax04eqOA0]
- 中学生から～のくだりも、実際のりPは中学生のころからシンナーやってたって
噂が元々あったからな。そろP本人が勝手に考えた憶測じゃないだろ。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:09 ID:QdXun4yN0]
- >>151
メディアで大きくとりあげられるのは関係ない。とりあげられようが、
中の人とボカロの歌は誰も勘違いしないということなんだが。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:21 ID:jgGIABqZ0]
- >>111
そういうことです
ニコをつついても動かないのであればクリをつつく
クリをつついても動かないのであれば
さらに大元をつつく
ただそれだけのことです
要は手順と攻め方ですね
ソーシャルハッキングというか技術的な問題ですけれども
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:28 ID:iGFXE4890]
- >>169
元替歌サンクス。
コレそのままはやっぱマズいだろうと、色々とw
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:28 ID:wIzmtH550]
- >>158>>160
＞連絡の数が多ければ削除してよい
ってのは、具体的になにを根拠に言ってるの？
と私が聞いてるので・・
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:31 ID:RnnjZNM40]
- >>79
だからこそクリプトンは謙抑的なんだろ。
「欺瞞の雨」にしたって、桜ノ雨のミクモバ配信やってたクリプトンが動かないってことは
absorb側と連絡もしたんだろうし。
そのクリプトンが動いたってことの意味を慮るべきだと思う。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:45 ID:HN45f4Hv0]
- >>180
これを見ると、ミクもすごくなったなぁって思うわｗ
昔は、TVに爪弾きにされて、変なイメージ押し付けられたりしてたが
遠い所へ来たものだ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:14 ID:A0sdgmI20]
- じゃあ次は和田でも批判しようぜ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:22 ID:zaQ9WEgWO]
- >>180
で、その弱いものいじめはいつ行われたのか
あなたの想像上のできごとでは(ry
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:24 ID:7Z43FPhe0]
- >>173
完全に制御するなんて不可能なのは当然だが、だからといって取り締まる姿勢を見せなくてもいいというわけじゃない
規約を形骸化させないためにも実行に移す義務が課せられるわけ
それを怠ればクリが契約履行ということになり、ボカロの使用権を剥奪されたり、声優側から訴えられる可能性が出てくる
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:33 ID:cMw7XT7A0]
- >>180
なんでabは事務所やレコード会社が放って置いてるんだろ？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:42 ID:kUUjQ3+N0]
- >>180
確かにそうだ。
だからID:jjEabHLv0がボランティアでパトロールするとか良いんじゃないかな
動画が多すぎで把握しきれないんだし
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:47 ID:qH/+W9xK0]
- >>184
中の人か、その周辺に圧力かけられたら困るしね
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:29 ID:9DQhqn1q0]
- >>181
ごめん、そもそもこんな不自由な規約必要ないはずなのにって話。
現状規約にある以上、栗には削除要請する権限があることに異論はないよ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:30 ID:58EN15UE0]
- とりあえずみんな頭に血が上りすぎてないか？
念のためお茶を配ってあげてー
俺の分はいいよ。眠いので
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:35 ID:zZUwT/oS0]
- ミクのイメージ云々だったらMMDでキャラが登場している方を真っ先に消すはずだが
キャラが登場していない方の動画が消された
違いは歌詞
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:51 ID:nBD4prTa0]
- >>182
まぁその噂だけで中学からシャブやってたと取れる動画を公衆に出したのはまずかったな。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:52 ID:jgGIABqZ0]
- >>103
それをやってしまうと影響力が行使できなくなって
とたんにつまらなくなるのでしょう
それに「どのように使われても一切文句を言わない」声優さんというのは
桁落ちで限られてくることになる
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:05 ID:wIzmtH550]
- へんじがない…
ただの儲のようだ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:18 ID:tt/oSm5S0]
- >>191
おまけに信用もなくすからな。ミクのときも色々声優に断られ続けてようやくだったわけだし。
信用なくすと大変ですよ、ええ・・・・
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:29 ID:iGFXE4890]
- >>192
潰すメリットがないから、では？
潰すデメリットの方が大きいってのはあるだろうね。
潰せば余計に騒ぐじゃない？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:35 ID:tLPzefXJ0]
- >>182
>噂が元々あったからな
おいおい、正気かよ。
噂と言うことは又聞き、正確な情報とは言い難いのでやはり憶測であることに変わりはない。
チェック、ダブルチェックが肝心だぜ?
てかシンナーとクスリじゃ大分違うぞ…。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:37 ID:Iez+09Wo0]
- >>192
CDが５００枚（笑）しか売れなくてもうすぐ首になるからだろｗｗｗ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:51 ID:HN45f4Hv0]
- >>182
噂はあったらしいなー
90年なんてトンでもないとか、NETでも流れてるけど
あくまで、噂、だろ？
噂をしんじちゃいけないよ～♪ by山本ﾘﾝﾀﾞ
まー、物凄く信憑性が高そうな噂だがｗ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:55 ID:f+ZmqHYh0]
- クリプトンは
まず通報があって、規定に照らし合わせて削除相当と判断し削除手続きしただけでしょう。
禁止規定条項は上にレスあるし、幾人か書いてるけど、歌詞の一部に推測でしかないものが
含まれているのが抵触していると思っている。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:19 ID:MccQCapu0]
- >>195
不自由がいやならUTAUでも使えばいい
って話になるだけな気が
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:22 ID:jjEabHLv0]
- >>187
まあ、関係各所ってのがポイントなのかもね
関係者がおｋって言ったからあれは放置なのかな
>>193
私がやるまでもなくボランティアで報告した人がいるようですけどね
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:33 ID:5fMxCfs80]
- >>186
連絡の数が多ければ削除してよい とは誰も書いてないよ
連絡が無くても削除できるし
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:33 ID:nBD4prTa0]
- >>202
へたに触ると燃料投下することになるからなｗ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:37 ID:tt/oSm5S0]
- >>197
MMDに関しては栗も相当悩んでるのではないかと。
MMDだけでも色々ユーザーが絡んでるし、そこにはミク以外の要素も入ってくるからさ。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:40 ID:7iZZmQsY0]
- 削除理由の開示か。
やるかな。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:36:25 ID:kUUjQ3+N0]
- >>196
久々に面白い”おもちゃ”ですから
いろいろ巻き込んで大炎上するように誘導できたらいいな♪
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:36:45 ID:HN45f4Hv0]
- >>197
MMDだけだったら、ミクだけだが
今回は、第三者が引っかかってくるから、ヤバイって感じだろうなー
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:36:45 ID:MccQCapu0]
- ずっと消えないかどうかはわからないね
でも恣意的に消さないことはできるしね
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:37:10 ID:1yj0qy4x0]
- 名指しで誹謗中傷したわけでもないのに外野が大騒ぎしすぎてるんじゃね
問題があれば当事者同士で裁判すれば済む話だろうに
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:37:20 ID:zaQ9WEgWO]
- >>183
そう思ってくれるのはボカロをある程度知ってる人で今回の件をメディアで見た
外の人はそうとは限らないんじゃ？と俺は思ってる
初音ミク＝歌唱ソフトが100%認知されてるわけじゃないだろ？
アニメかゲームのキャラと勘違いしてたら歌ってるのは「中の声優だ」って
認識するんだし
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:37:20 ID:BW2h9HW7O]
- >>113
何故オレが欺瞞の雨擁護してんだ…www
可能性もしかしたらあるのは売名呼ばわりとかかな…？
多分可能性低いと思うけど。
それと犯罪者呼ばわり、あいつは犯罪行ったって発言は別次元。
>>182 噂で聞きました～じゃ、おそらく免罪にはならない。
中学生からクスリやってるってのが事実じゃなかったら
そろP、どうするんだ？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:37:54 ID:QlwMsTDS0]
- >>192
欺瞞の雨の歌詞はすべてabの内心を勝手に想定して中傷したもの。
人がどう思ってるかなんて証明できない代わりに
思ってないことも証明できないから放置しかないだろ。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:38:15 ID:cMw7XT7A0]
- >>202
じゃ、クリがしゃしゃり出て削除なんてしないほうがいいよな。
クリに削除お願いする前に事務所やレコード会社にお願いするのが先じゃん
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:38:32 ID:5fMxCfs80]
- >>197
それ以外に
・ニュースに取り上げられた
ってのがある
ＭＭＤの画像が載ってないニュースが先に出てる
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:38:41 ID:jgGIABqZ0]
- >>114
エンドユーザー使用許諾契約書｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
> 第4条 禁止事項
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> （1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> （2）本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:38:45 ID:MccQCapu0]
- 噂で人を決めつけるのは一番よくないことだって
ばっちゃが言ってた
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:39:28 ID:5Hn/pwxB0]
- そもそも替え歌だからJASRAC自体が消すことも可能だよね、面倒だからしてないんだろうけど
内容的にニコ動が消すことも出来るし（面倒だからしないんだろうけど）
動いたクリプトンつまんねっていうひろゆきの感想だよな
変にややこしい昔話からめるから面倒な雰囲気になってるけど
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:40:23 ID:nBD4prTa0]
- >>216
どうやらもっとディープなところみたいだぜ。ｺﾞｸﾘ・・・。
お、俺はこの件から引かせてもらうぞ！
168 名前： セキチク(dion軍)[] 投稿日：2009/08/12(水) 02:30:37.99 ID:XsYP4JR/
2分8秒より
この早さだからすぐに流れると思うが読んでくれ。今回の削除に関して調べてみたが、色々裏があるようだ。
碧いうさぎの権利はビクターと織田哲朗が保有している。
どうやら今回は織田経由でビクターへ圧力がかかり、関係の深いクリプトン側がミクの権利を使い申し立てをした模様
織田は元々ビーイング人間で、上にはバーニング周防がいる。さらに周防を裏支えするのは広域指定暴力団山口組だ。
歌詞で出てくる大物とは周防のこと。GacktがいたころのMALICE MIZERを「こいつら目障りだ」の一言で翌日解散させ、
鈴木亜美を引退させる決定権を持っていたのも周防だ。今回の削除により誰が黒幕なのかよくわかった。
なぜなら本来クリプトンの権利では、うp主が不正な初音ミクを使用していない限り行使はできないはず。
でもそれを調査できるすべはクリプトンにはない。
となると、権利を主張できるのは本来ビクターと織田しかいないのだ。
この削除は意図的にクリプトンに押しつけられている。ニコニコはこの削除の重さを本当の意味で理解していない。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:40:25 ID:iGFXE4890]
- >>218
>そろP、どうするんだ？
他人の替歌を歌わせただけなんでしょ？
そういう意味じゃ本人を責めるほどではないと思うけど
もうちょっと考慮すべきだったのでは？とは思う。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:40:31 ID:jjEabHLv0]
- >>224
JASRACには無理でしょ
人格権持ってないから
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:40:43 ID:DBcvKVIE0]
- CVシリーズの方向性だと逆に見えにくくなってる部分もあるけれど
もともと、中の人のいるバーチャルシンガー、というソフトウェアであって
>>128の制限は、VOCALOID１にも、英語ボカロにも共通にある
正確には、使用許諾の内容は、どのボカロもほとんど同じ
そういうわけで、音声ライブラリを使うことで
＞、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
＞ 声を公開又は配布すること。
を禁ずるというのは、ほぼ間違いなく元のYAMAHAの時点で存在するもの
それに反対の意見を述べることは、もちろん各人の自由だけれど
少なくとも各ライブラリ開発会社とYAMAHAは、
そうした使用は制限されるべきだと言っているわけ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:04 ID:9DQhqn1q0]
- >>222
GUMIに関してその線引きをするのは印種なんだから
度量の見せ所にはなるんじゃないか？ｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:40 ID:jgGIABqZ0]
- >>94 >>106 >>127
VOCALOID 議論隔離スレ part130
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249786941/990
> 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 01:49:08 ID:BW2h9HW7O
> 今聴いてきたwww
> これ「中学生からやってる」ってとこアウトかもね。
> 憶測でしょ。信ずるに足る根拠無しに人の名誉毀損する発言は犯罪になる。
> あと具体的に名前出さなくても、誰の事を言っているか分かるって判断で
> 有罪判決下った例がある。
>
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:44 ID:MccQCapu0]
- ひろゆきはただの自由主義者だからな
細かいことグチグチ言うのつまんなくね？しか言わんし
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:48 ID:7Z43FPhe0]
- 本当に真っ当な非難をしたいなら自分が傷つく覚悟もいるからなー
義憤によるブログ突撃で逮捕なんてこともあるくらいだし、匿名だから何言っても大丈夫なんてこたぁない
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:57 ID:HN45f4Hv0]
- >>192
それは悪魔の証明になりそうだな
結局は欺瞞はABの考えを想像してやったものだからなー
人の考え方なんて、どう思ってるかなんて、本人にしか分からないしなｗ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:42:24 ID:nBD4prTa0]
- これからやばい風刺とかエログロはインタネボカロでやればいいんじゃね。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:42:30 ID:iGFXE4890]
- >>224
そういう事は当事者にやらすのがジャスラックです。
集金にはいくらでも行きますがw
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:42:41 ID:MccQCapu0]
- むしろソニカでやればよくね
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:42:41 ID:jgGIABqZ0]
- >>130
そういう問題が起こらないように、
エンドユーザー使用許諾契約で縛るわけでしょ。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:43:05 ID:948R1Zh/0]
- 黙認の限界を超える>消す
なんら軸ぶれてねえじゃん
その線が「ニュースソースとして取り上げられるか否か」
つまりそういうことは内輪でこそこそやれって事だよ
水面の上に出てきて注目されれば、企業として動かざるを得ない
それすらわからずに騒ぐのはただのガキ
というか、ここで一番まともなのそろPじゃんｗ
ガキかもしれんがガキとしてぜんぜん軸がぶれてねえし
それはデＰもおんなじだけど、それに比べて他の連中のまー中途半端なことｗ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:43:58 ID:kUUjQ3+N0]
-
がくぽ、ＧＵＭＩに歌わせたらどうなるかリトマス試験紙になるな
ニュースになるとか、条件が違ってしまうが
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:44:00 ID:jjEabHLv0]
- >>234
でも規約統一されてるからね
もしもYAMAHAから言われて動いたとしたら、種も同じ事になるよ
その他の圧力なら会社の体力次第か
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:44:05 ID:5Hn/pwxB0]
- >>227
そうなのか。サンクス
でもそれだとなおさら消しにくいな、歌自体の権利者は。
火に油なことすると面倒事になるし
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:44:44 ID:jgGIABqZ0]
- >>138
本人の声で歌ったところで
名誉毀損と
作詞者の著作権にかかる同一性保持（無許諾改変）
の問題からは逃れられない
ことをお忘れなく
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:00 ID:xRWWQD1u0]
- クリとしては消すのは当然だな。ニュースとして掲示された状況なので
見に行く一般人も多いと思われるが、内容が公序良俗に反して、
かつファンの感情を逆撫でする内容では、初音ミクがあらぬ偏見を受ける。
悪口ばかり言っているオタクのおもちゃ、と。
ＴＢＳ事件の二の舞だ。あの時はクリもブログで激怒していたし、今回も同じだろう。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:16 ID:MccQCapu0]
- あちらが消したからこちらも消さないとおかしい
ってのは話にならんというのに
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:32 ID:iGFXE4890]
- >>238
軸がぶれるのが普通だから軸がブレてないって意味分らん。
ブレまくってぶれてるの分からなくしてるならともかくw
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:32 ID:RnnjZNM40]
- >>220
今のこの段階で、札幌の名前も知らないベンチャー企業が
酒井法子の弁護士だのサンミュージックだのに電話かけて相手にされると思うか？
作詞家の同一性保持権を理由にするならJASRACじゃなく作詞家本人にコンタクトが
必要だが、作詞家本人がニコニコ運営に電話かけても相手にされんだろう。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:51 ID:5fMxCfs80]
- >>228
前から思ってたけど
それの規約が中の人を守る為にある
ってのはなにがソースあるの？
普通に音声ソフトとして当たり前に思える
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:46:02 ID:cMw7XT7A0]
- >>219>>233
クリが欺瞞を削除させないことに文句を言ってる人に聞きたかった質問だったんだ
言葉足らずでスマン
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:46:17 ID:iGFXE4890]
- >>242
それで消されるのは本人納得してるから良いそうだ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:46:18 ID:HN45f4Hv0]
- >>234
いや無理だろ？
ヤマハのVOCALOID製品に、そういう使い方は駄目っ！ってあるから
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:46:50 ID:jgGIABqZ0]
- >>141-142
タイマーズでさえ誤魔化しダブルミーニングで歌っているのに
いくら何でもそのものズバリでは >>122 さんの言うとおりだわ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:47:47 ID:7Z43FPhe0]
- >>247
インタビューで声の提供者へ極力配慮するって剣持さんが言ってた
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:48:27 ID:lwUBpd010]
- 野暮なつっこみにはなるのだが、ひろゆきの話は
ジャスラックが強権を使ったのがダメって言った人が
強権使うのどうなのよってことだから、それを言ってない種が
使う分には問題ないって事になるなｗ
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:48:46 ID:jgGIABqZ0]
- >>147
擁護も非難もしてないですよ。
エンドユーザー使用許諾契約にそう書いてあるのなら
いつでもどこでも例外無く書いてあるとおりにしてくださいね、
とお願いしたまでです。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:48:49 ID:kUUjQ3+N0]
- 「コイツがスピード違反なら、あの人も違反でしょう！！
と他人が心配しているｗｗこれは珍しい
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:48:52 ID:nBD4prTa0]
- >>240
>>250
やっぱ自分で歌うのが一番だな！この人みたいに！
これ聞いて寝るぜ！
www.nicovideo.jp/watch/sm1054546
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:48:53 ID:Ax04eqOA0]
- 全然世間の反応を実際に見ないでミクのイメージ悪化につながるとか
言ってる人たちばかりなのが何かなあ。
ミクそのものに対する批判なんか全く見かけなかった。
せいぜいミクについて言及されていたことといえば、無駄に調整がうまいということくらい。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:48:59 ID:zaQ9WEgWO]
- >>238
だって>>238には誰がどんな主張をそれぞれしてるか正確に把握なんて
してないでしょ？
「軸がぶれてる」って誰がどんな軸のぶれ方したのさ
相反する意見を全部1つの総意と判断してるだけでしょ？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:49:04 ID:5fMxCfs80]
- >>252
いやだから
中の人がいなくてもボカロを作れるようになったら消える規約なのか
と言えばそうでないと思うから
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:49:54 ID:DBcvKVIE0]
- >>247
＞ (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、
ちなみに英語ボカロだと
original singer及びそれ以外の第三者の～といったような表現になっている
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:50:19 ID:HN45f4Hv0]
- >>253
ヒロユキーの考え方は、基本そうじゃね？
オマエがそういう事しちゃ駄目って言ってるのに、オマエがするのかよｗおかしいだろｗｗｗ
って感じだろ、何時もｗ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:50:24 ID:iGFXE4890]
- >>258
落ち着け。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:50:53 ID:mAeUoIwSO]
- ちょっとクリプトン信者多すぎてお話しにならないな・・・
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:50:54 ID:5fMxCfs80]
- >>257
実際にそう書いてるのは小数じゃないか？
誤解はともかく悪化はしないと俺は思うよ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:50:55 ID:tLPzefXJ0]
- >>257
まずどこを見れば「世間の反応」がわかるのか教えてくれ。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:51:26 ID:MccQCapu0]
- だからUTAUでやりゃいいじゃん
UTAUにも制限があるのかはしらんけどｗ
あるとわかってるボーダーライン踏んどいて
警告受けたらそんなのおかしいとかピーピー騒ぐなよと
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:51:31 ID:+h60oTWI0]
- >>257
わざと、ありもしないイメージの悪化を作り上げて自分に有利な方向に持っていこうとしてるんだよね
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:51:40 ID:Jeq66Rfd0]
- >>261
で、おまえが言うな！とオチが付くｗ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:51:46 ID:Ax04eqOA0]
- >>265
mixiで数百件日記に書かれてたよ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:51:53 ID:tLPzefXJ0]
- >>263
携帯からご苦労なこった。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:52:19 ID:jgGIABqZ0]
- >>156
> 弱いものいじめはおｋ
> 強いものを叩くのはNG
> これがクリプトンのやり方
> 太いものに巻かれろの精神
逆ギレは見苦しいですよ
強いものだろうと弱いものだろうと公平に取り扱うようにクリに要求する
のもまたユーザーの役割かと
> でも「恣意的に削除しない」事は出来るんですよ
そのへん、「削除する義務」については
これからどうなるかは分からないですよ。
2ch削除人の身元を割る時代も、すぐそこかも。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:52:33 ID:1yj0qy4x0]
- >>225
陰謀説も結構だがP叩き以外には発展しそうもないしなあ
薬ダメ、絶対っていう替え歌がなんで叩かれるのかよくわからん
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:52:40 ID:tLPzefXJ0]
- >>269
世間の反応＝mixi
本気で言ってるなら考え直せ。マジで。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:52:41 ID:xRWWQD1u0]
- >>257
書き込まれた情報だけを鵜呑みにしている時点で全くの思慮不足。
ニコにおいては、いわゆるネタとして認識される可能性も高く、
また既に初音ミクについて認識している人々の意見は関係ない。
問題は、動画、もしくはニュースを見て、一般人がどういう印象を受けるか、ということ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:53:06 ID:iGFXE4890]
- >>268
だから意味無いんだよね「ひろゆきが言ってた！」ってのは。
あとで見ていい事も言ってる、だけど外した事も言ってるって程度で。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:53:06 ID:tt/oSm5S0]
- >>257
今の時点じゃ判断できないけど、この後の反応待ちという天が在るのは否めない。
でも、TBS事件の時みたいなレッテル貼りとかされるのはマジで勘弁願いたい
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:53:08 ID:mAeUoIwSO]
- クリプトンに全く非がないと思ってるやつがいるのがすごい
ある意味すごい
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:53:27 ID:A0sdgmI20]
- ゆっくりもそういう規約あるのかね。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:53:42 ID:9DQhqn1q0]
- ボカロキャラクターのイメージは大量の作品が投稿されることでそのニュートラル性が
担保されているのだから、その状態が維持されている限り一つ二つの作品で
（少なくともボカロ廃にとって）ボカロキャラクターのイメージ悪化はありえない。
ニュースで初めてミクを知った人が誤解をしたとしたらそれはその記事の責任だよな。
世間一般に対してもボカロあるいは合成音声が認知されていけば
ボカロキャラのイメージ悪化なんて気にする必要は無くなるはず。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:53:42 ID:Ax04eqOA0]
- >>273
もちろんmixiだけじゃない。あくまでも手軽に多数の意見を読める場所として提示したまで。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:53:44 ID:lwUBpd010]
- >>271
>2ch削除人の身元を割る時代も、すぐそこかも。
そりゃ最悪なネット規制の時代が近づいてるって事だから
なんとしても阻止しないとね。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:54:12 ID:HN45f4Hv0]
- >>259
中の人が必要じゃなくなったら、規約はある程度代わるだろう
開発元、または発売元に不利益をあたえるような使い方は駄目ってなりそうだし
第三者ってのはずっと明記されるだろうしな
結局は完全に自由ってのは、無いよ
たとえUTAUを使っても、歌詞を聴きそれを誹謗中傷してるって感じた奴が通報すれば
人権って言う法律のおかげで削除は可能だろうからな
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:54:16 ID:Jeq66Rfd0]
- >>272
>>169
薬ダメ、絶対っていう替え歌ならよかったんだよ、きっとｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:54:48 ID:MccQCapu0]
- てかJASRACのは
権利者本人がどう思ってるかにかかわらず一律に規制したから
強権的だって言わたのであって
クリプトンが持ってるソフトやキャラの規約を
クリプトンのソフトやキャラを使った動画にあてはめるのとは
まったく話が別だと思うんだが、なぜひろゆきは同じレベルの話だと
ミスリーディングさせたいんだろうという点は気になる
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:54:49 ID:f+ZmqHYh0]
- まぁyahooのトップに載るぐらいの話題になったのは、それなりに世間の反応が
あるのが察せられると思うがなぁ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:55:29 ID:tLPzefXJ0]
- >>272
>>169を見ればわかると思うが、動画の最後の画像が出てこなければ、「薬ダメ、絶対」という内容ではないな。
退廃的な感じはするが。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:55:40 ID:jjEabHLv0]
- 世間とか関係ないよ
あれを残してこれを消すクリプトンのやり方がどうかと思う
あれの関係者はあまり好きじゃないが、同様に今後も恣意的に消されない動画が出てくるわけでしょ
中の人を守るという大義名分は消す理由であって、消さない理由にはならないしなぁ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:55:52 ID:jgGIABqZ0]
- >>151
それだけではなく歌の質も問うべきだと思いますよ
しょせんはクリの手のひらの上で遊んでいるのだという分を
わきまえていない暴発したユーザーの態度もね
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:56:02 ID:cMw7XT7A0]
- >>246
いや、サンミュージックやビクターについて言ってないからｗ
欺瞞の対応についてクリに凸してるヤツにクリに削除願いだす前に事務所に相談したら？
という書き込みだから
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:56:06 ID:kUUjQ3+N0]
- >>280
じゃあ初めから世間なんて書くなよｗｗｗ
他の例示も２，３しとけばいいのに
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:56:37 ID:tLPzefXJ0]
- >>280
mixiの他にどこを見れば世間の反応を知ることができるの?
そもそもあなたの言う世間ってどこ?
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:56:51 ID:mAeUoIwSO]
- >>288
クリプトンは神様じゃない
思い上がるな
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:56:57 ID:+h60oTWI0]
- 「自分のが消されたのはしょうがない
でも、冷静にギロカク民と同じ視点で考えると、納得いかない点はあるよね」
これがそろPや当時のデPのスタンスだったと思うが、
当時も今回も、>>266みたいにPが削除についてピーピーゴネてると主張する人が必ずいるんだよね
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:57:07 ID:MccQCapu0]
- じゃあクリプトンのソフト
つかわなきゃいいじゃんかあ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:57:07 ID:Ax04eqOA0]
- >>290
「まずどこを」と言われたから１箇所提示したまでだが。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:57:20 ID:xRWWQD1u0]
- まず、クリプトンに何の非があるのかわからない。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:57:23 ID:5fMxCfs80]
- >>287
恣意的に消されない動画なんて山ほどあるだろ
2年続いて消えたのが2件だぞ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:57:27 ID:HN45f4Hv0]
- >>277
それはねーだろｗ
どっちかって言うと、そｐもクリももうちょっちやり方あったんじゃね？
って感じじゃね？
まー、歌詞にやばそうなフレーズがあるから、そｐ自嘲しろって言われてる割合が多いけどなｗ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:58:17 ID:MccQCapu0]
- デPのはともかく
今回は完全にピーピーごねてると思ったが
何かかんちがいしてるか？ｗ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:58:36 ID:5fMxCfs80]
- >>289
暴れてる人は既に関係してそうな所には全部凸してる感じだよ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:58:37 ID:HNuAomsiP]
- >>284
そういう話であるのならば権利を渡してる以上
JASRACも権利者なのだから、それを規制すると判断する事
自体は問題ないのじゃないか。
強権的とか言われたのはそこが理由なのか？
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:58:53 ID:iGFXE4890]
- >>293
「消すと増える」なんてのをタグロックするからじゃ？
そう思われても仕方ないと思うけど。
本人もちょっとムキになったと言ってたし。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:00:04 ID:tLPzefXJ0]
- >>293
デPはともかくそろPはそんな素直では無いだろ。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:00:14 ID:jgGIABqZ0]
- >>173
> 完全コントロールなんて出来るわけない
そういう開き直りは良くないでしょう
理解できるできないの問題ではないです
規約にそう書いてあって規約から外れた現実があるのなら
規約を守らせるようにして下さいね
ただそれだけのことです
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:00:43 ID:5Hn/pwxB0]
- >>284
激同、当時の楽曲独占してたJASRACの強引な一斉削除騒動と
一キャラクターの所有者で有るクリの1動画に対する削除の話混同しちゃいけないよな
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:01:01 ID:NrV333gc0]
- 例えば、ボカロで天皇ディスってるソングをニコ動にうｐしたらクリプトンが消しちゃっても
クリに同情しちゃう
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:01:18 ID:HN45f4Hv0]
- >>302
まー人間は感情で動く、なまもの だからなｗ
一晩寝たら、あーやりすぎたなぁって思うときもあるだろう
ただ、その辺りが
一個人と、曲がりなりにも会社という構造を維持してるクリとのズレが、今の状況をおこしたんだろうなｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:01:35 ID:iGFXE4890]
- >>304
消えて炎上して欲しいのでは、ひょっとしてw
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:01:40 ID:tUNBkKps0]
- つかただの替え歌だろ
もっとマシな動画消されたときに騒ごうぜ
あんな糞動画マジでどうでもいいわ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:01:53 ID:MccQCapu0]
- >>301
問題ないからだれもひっくり返せてないんだけど
自分の思いがないがしろにされてると感じてるアーティストも
実際いるわけで、そこが強権的、横暴と言われてるんじゃないかな
俺はJASRACを不要な組織とまでは思ってないので
この話あんまり引っ張る気ないんだけど
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:02:30 ID:tLPzefXJ0]
- >>306
でもその場合はどこのニュースサイトも取りあげられなさそうw
ガジェット通信でも無理だろうな。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:02:40 ID:jgGIABqZ0]
- >>202
メリット・デメリットの問題ではなく
潰すことに正当な理由があるかどうかでしょう
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:02:55 ID:5fMxCfs80]
- >>306
その場合国歌の替え歌か
で「初音ミクが歌う」とニュースサイトに載る
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:03:02 ID:HN45f4Hv0]
- >>306
天皇家って、たしかそういう方向からは 法律で守られてるんじゃね？
クリプトンが消すより、そっこーでニコニコ運営が削除しそうだｗ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:03:33 ID:Jeq66Rfd0]
- >>309
マシな動画なら消されないじゃないか
いや、マジじゃない動画に価値が無いってわけではなくｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:04:27 ID:tt/oSm5S0]
- >>305
一緒にする事自体間違ってるでしょ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:04:30 ID:948R1Zh/0]
- 本人が消されるのはしょーがねーと思ってて
でも消し方に納得行かんからもういっちょ遊んでやれ!
ってやってるわけだろ、それで完結じゃんｗ
擁護も叩きも誰の顔色伺ってんのよ?
ここは事の成り行きをニヤニヤするところだろう
そういう意味で中途半端だって言ってんのｗ
削除のポイントとか話してるやつの事は何も言ってないよ
むしろポイントがわかれば「上手くこそこそする方法」が出てくるかもしれん
いたずらは姑息に効果的にやるもんだぜ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:04:48 ID:mAeUoIwSO]
- >>306
例えばその曲を作ったのがファンの多い有名PだったらPに同情する人もでてくるな
・・・たられば論なんて意味なさないだろう
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:04:49 ID:MhKwcP/O0]
- >>202
排除なんかしたらキチガイどもがどうせブログ突撃したりろくなことにならなからだろ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:05:40 ID:i2kYWb/A0]
- >>314
昔なら不敬罪とかあったんだっけ？今はないでしょ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:05:52 ID:kqiZxeK30]
- >>301
正確に言うと、JASRACは「JASRAC信託曲かどうかに関わらず」
プロバイダーに圧力をかけて、拡張子がmp3やmidのファイルを全て消させたんだ。
それ以来ニコ動登場まで、アマチュアが全て自作した曲さえ公開できない状態が続いてた。
今回の件と何がどう共通点があるのかまるで理解できない。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:06:04 ID:cMw7XT7A0]
- >>306
尻Pやひろゆきがどういう態度取るのか興味はあるな。
自由のためなら街宣車ドンと来いなら感心する
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:06:43 ID:5fMxCfs80]
- >>317
ニヤニヤしてないでギロンしようよ
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:06:44 ID:HN45f4Hv0]
- >>317
ば、馬鹿やろう！
いきなり完結させるなよｗ
俺、キタばかりなんだぞｗ
って、もう三時かｗｗｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:06:56 ID:MccQCapu0]
- 完結の決定権を持つひとあらわる
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:07:04 ID:kUUjQ3+N0]
- >>317
はげど
で、この湿気た燃料を炎上させたいわけだが。久々のギロカクﾀﾝの餌だし
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:07:33 ID:tLPzefXJ0]
- >>321
そこの部分たらこ端折りすぎで、事情を知らない人は「そうなのか、強権はよくないね」になってるからな。
たらこが知らないはず無いので、わざとそう読ませたんだろうがなw
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:07:58 ID:5fMxCfs80]
- >>318
ネット住民は手のひら結構すぐ返すからどうかな
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:08:26 ID:J/Fu8iTr0]
- >>327
何か怖くなってきた
まさかクリプトンがお盆休みなのを知ってて書いてるんじゃないだろうな
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:08:31 ID:NrV333gc0]
- >>322
「自由」という標語のために零細企業を巻き込むのはなあ
右翼恐れて日教組だかに施設貸すの拒否ったホテルの話題だかあった気もするけど
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:09:06 ID:HN45f4Hv0]
- >>327
たらこの釣りLVは世界LVだ
なんてたって、日本のNETを釣って2chを作った位だからなｗ
俺達が、かなうわけねぇ・・・
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:09:36 ID:zZUwT/oS0]
- 随分と話を複雑にしているみたいだけど単純にのりぴーサイドが栗に消してくれって話でそれを実行しただけ
のりぴーサイド名義だと角が立つから栗名義
くさなぎの時と違ってランキングにあるのはミクの替え歌ぐらいしか目立ったのりぴー動画無いしね
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:09:53 ID:Ax04eqOA0]
- まあ、JASRACうんぬんを抜きにしたって
栗の判断一つで消せるというのは紛れもない事実になった。
それだけでも栗に対するイメージは決して良い方向に働くとは思えない。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:10:32 ID:kUUjQ3+N0]
- >>330
ウヨＶＳ日教組が直接やれって事件だよな
板ばさみで金を払わされたホテルｶﾜｲｿｽ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:10:42 ID:f+ZmqHYh0]
- しかし、うp主も医薬品じゃないが、「使用上の注意事項をよく読んでご使用ください」
ってことだなとも思った。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:11:00 ID:Jeq66Rfd0]
- >>327
たらこはあんま考えてないｗ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:11:34 ID:HN45f4Hv0]
- >>332
むしろ、ミクしかいねぇ・・・ の状態な気もするな
亀や草の時は、色々MADもあったはずだが
って、内容が犯罪だからなぁ、MAD作者もやりにくいか
草は犯罪っちゃー犯罪だったが、行為自体がMADだったからなｗｗｗ
- 338 名前： ◆SoroPRIN0. mailto:sage [2009/08/12(水) 03:12:05 ID:btI/h21r0]
- さて、寝ようと思ったけど寝れないわけで
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:12:06 ID:MccQCapu0]
- またそういうオールオアナッシング的なことをおっしゃる
そりゃなんの問題もない曲消したら
イメージ悪いけど、そういう話じゃないしｗ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:12:29 ID:5fMxCfs80]
- >>338
今回の件で動画作れば？
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:12:34 ID:mAeUoIwSO]
- クリプトンがこの件で自由に曲消せるのが明らかになったってわけじゃないよ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:12:37 ID:tLPzefXJ0]
- >>333
>栗の判断一つで消せるというのは紛れもない事実になった
それはもう最初から確かな事では?
誰が見ても問題無いものが無差別に消された、というのならいざしらず。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:12:39 ID:KAYcQP2A0]
- あんなんでアウトならコイツはどうなんだよ
www.nicovideo.jp/mylist/8083303
他にも小沢とか麻生とか馬鹿にした歌もあったけどあれはいいのか？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:13:01 ID:MccQCapu0]
- TBSの社屋をぶったおす動画もありましたなｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:13:11 ID:Jeq66Rfd0]
- >>333
デＰの時にわかってたことじゃん
今更何が変わるわけでも…
>>338
ネロｗ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:13:17 ID:HN45f4Hv0]
- >>338
いいことを教えてあげよう
寝れないなら、やりたくない事やれば眠くなるぜ！？
姉貴が言ってた
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:13:20 ID:tLPzefXJ0]
- >>336
奴は自然体で釣ることができる男だよ。
天から与えられた才能なんだよ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:13:24 ID:kUUjQ3+N0]
- >>332
草薙揶揄動画の数、再生数は物凄かったな
そういえばボカロで裸になって何が悪いとかはどうなったっけ？
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:13:55 ID:cMw7XT7A0]
- >>334
ほいほいと会場を貸す契約したホテルが可哀想とは思わないけどな。
法治国家なんで契約違反はそれなりのペナルティーがあるのが常識でしょ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:14:14 ID:jgGIABqZ0]
- >>229
あり得ないでしょ
同様の事例には同様の対処で
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:14:34 ID:948R1Zh/0]
- >>324
寝ろｗ
>>326
コンだけシケた燃料じゃ、煙もたたんと思うぜ?
ここからもう一段がねーもんこれ、せいぜい削除合戦か?
そういや大規模削除合戦ってあんまり起きないなニコニコ
一編誰か消すと増えるのを徹底的に消しまくって
どっちが先に諦めるかマラソンとか見てみたいんだけどねえ
下手なバラエティよりよほど面白そうだｗ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:14:36 ID:kUUjQ3+N0]
- >>338
たくさん動画をあげているますが、仕事に差し支えないの？
暇人？
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:14:38 ID:tLPzefXJ0]
- >>338
とりあえず、PCの電源切ればいい。
これ以上ここに居ても、何も好転しないよ。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:14:48 ID:MhKwcP/O0]
- >>343
一時期大量に小沢批判動画が投稿されて運営にまとめてアボーンされてた。
しかもそれにゴールドになるまで宣伝しまくってたから一部のやつらが
金返せって逆切れしていた
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:15:20 ID:5fMxCfs80]
- >>348
最近やっと殿堂入りした
ニュースになる動画とは勢いが違う
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:15:43 ID:HN45f4Hv0]
- >>343
創価ネタのことか？
なら消さないだろう
消したら、やましい事があるって言ってるようなものだろうｗ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:15:44 ID:4FrYZrVb0]
- こういう微妙な線引きな作品はアニメの音MADみたいに
消されたら諦めるってスタンスになっていくだけだと思うがなぁ
風刺作品なら消されて話題になれるならそれで本望だとも思うんだが
しょっちゅうあることじゃないんだし
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:15:46 ID:btI/h21r0]
- >>352
コレぐらい仕事に熱中できたら出世できるだろうなぁ。ｗｗ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:16:12 ID:5Hn/pwxB0]
- >>333
ミクのキャラつかったら当然だろそれは
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:16:28 ID:jgGIABqZ0]
- >>246
> 作詞家本人がニコニコ運営に電話かけても相手にされん
むしろそこでしょうね
ニコ運営が「作詞家本人かどうか確認が取れないので」とかゴネたら
一足飛びでいきなり裁判になったりするかも
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:16:32 ID:5fMxCfs80]
- >>350
内部の人たちは
うちは消さないよ！
とアピールしてますが
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:17:11 ID:xWqCTC4F0]
- >>338
今回の事で動画作って笑いが取れればそろＰの勝ちだと思うんだけどなあ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:17:14 ID:948R1Zh/0]
- >>343
公人の言動を揶揄するのと今回の件は明らかに違うだろ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:17:31 ID:KAYcQP2A0]
- >>338
VOCALOIDお布団入りで検索
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:17:45 ID:HN45f4Hv0]
- >>361
内部の人より
会社の規律と体面だろ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:17:49 ID:5fMxCfs80]
- >>351
大抵増やす方が諦めるよ
消す方は仕事だから
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:18:02 ID:H1iTni6a0]
- 極論はもういいです
ああいえばこういう
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:18:05 ID:MccQCapu0]
- >>361
それキャラ使用のほうの話じゃない？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:18:44 ID:mAeUoIwSO]
- >>367
極論あってのギロカクです
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:19:01 ID:KAYcQP2A0]
- >>363
アブソやひさもとは公人じゃねぇぞ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:19:01 ID:HbXAaMOj0]
- ガジェット通信ってドワンゴや２ｃｈの系列会社だよね？
J-CASTも立場的には近かったような。
なんか壮絶なマッチポンプくらった気もする
>>338
今後、Pとしての活動はどうするの？
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:19:53 ID:5fMxCfs80]
- >>365
インタビューでもクリとは違うんだよ
って言ってるし
ファンの人たちも同じような事言ってる
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:19:57 ID:jgGIABqZ0]
- >>273
Mixiユーザーの増加がうなぎのぼり
他方2chユーザー増加は頭打ち
という現状にあっては
Mixiで世間を測るというのはある程度は適切かと
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:20:47 ID:BW2h9HW7O]
- >>338
一つ聞いてみたい。
犯罪予告とか脅迫も表現の自由と思う人？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:21:07 ID:kUUjQ3+N0]
- そろＰ
今度はゆっくり棒読みアカペラで、またあげてよ！
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:21:42 ID:HN45f4Hv0]
- >>367
おいおい、ここはギロカクだぜ！？
ってか、もう朝になりかけてるし、そろそろ寝るかなー
二時間しかｷﾞﾛｷﾞﾛ出来なかった
ひさびさに伸びてるのにｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:21:47 ID:MccQCapu0]
- mixiももうかなり下火で
18歳以上の制限なくしたり
ケータイ強化して子供取り込むのに必死だけどね
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:22:36 ID:8p/M5ntt0]
- 誰かがこれをUTAUでカバーとかしちゃったら、
権利関係とかさらに愉快な話になりそーだな
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:22:38 ID:5Hn/pwxB0]
- ＞Mixiユーザーの増加がうなぎのぼり
流石にそれは言いすぎだろｗ
伸びてるのはグリーとtwitterでmixiは衰退傾向だろ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:22:42 ID:zZUwT/oS0]
- ここはひとつ王族バンドがカバーして運営がプッシュしてほしいね
ひろゆきも齋藤Ｐも好きなだけ宣伝すればいいよ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:23:19 ID:948R1Zh/0]
- >>370
その件はすでに言及した
個人Ｄｉｓは黙認の限界を超えなきゃいいんだよ、こそこそやるなら
今回はそうもいかんような騒ぎになりかけたから消しました、終了
そこと公人である小澤やポッポとは違うって事
ひとくくりにするんじゃないよ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:23:23 ID:+h60oTWI0]
- めんどくさい人たちに一斉にに絡まれる心配が少ない分、mixiのほうが多様な意見は出やすいかもね
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:23:49 ID:QlwMsTDS0]
- >>343
>>219>>233読んで寝ろｗ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:23:53 ID:jgGIABqZ0]
- >>277
逆に言うと
規約どおりにすることでどうして非があると言えるのか
>>281
ネット規制云々はあまりに過剰な反応
個人がきちんと自分のネットでの振る舞いに責任を持てばいい
責任の取れない振る舞いはするな
ということ
削除人について具体的に言えば削除依頼却下判断で提訴される
ようなのが思い浮かぶけど
じゃあ削除人全員が一斉に活動停止したらどうなるのか
というのは未知の領域だね
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:25:15 ID:5fMxCfs80]
- >>278
違うかもしれないけど
フリーウェアだから責任は持てません
自分で全部管理してねって感じ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:25:18 ID:jgGIABqZ0]
- >>284
・たらこはクリと喧嘩したいので挑発
・たらこはクリみたいな会社をつくりたかったけどつくれなかったので嫉妬
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:26:02 ID:f+ZmqHYh0]
- 元話題が憶測も含めて大きな話題だし、だから、元曲利用の影響度とか
不適切な歌詞も含めて、軽率だったと考えるな。
前にも書いたけど、風刺やユーモアは否定するものではないよ。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:27:05 ID:MccQCapu0]
- 風刺にもなってないし
ユーモアも感じない
と思っただけでは
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:27:29 ID:IAAZbdUb0]
- 薬物関連の事件と本来まったく関係のない「初音ミク」というキャラを結びつけてしまった
これだけで、クリプトンが削除に動く理由は十分にある
事件の容疑者が初音ミクのユーザーで自ら動画サイトに曲を投稿していた、とかいうニュースだったら
クリプトンも動かなかったかもね
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:27:53 ID:mAeUoIwSO]
- >>388
誰が
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:30:11 ID:5Hn/pwxB0]
- 毎度ドワンゴ系とクリプトンでノリとか空気感が違いすぎてごたごたしてるけど
この綱渡り感が実はよいバランスなのではないのかとか思った。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:30:40 ID:lwUBpd010]
- >>384
責任を取るというと簡単なように聞こえるけど
その責任をネット上で判断するのはかなり難しい事じゃない。
当然、間違える事もあるしね。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:30:44 ID:pPg++AqM0]
- 誹謗中傷された人のために消すわけじゃないし
小沢だろうがabだろうがニュースになって広まれば消すでしょ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:32:24 ID:HN45f4Hv0]
- >>391
弥次郎兵衛ってな、左右に振れている時が
力学？的に一番安定してるとか、見た事あるぜ？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:33:10 ID:Uh7Ypv7l0]
- ギロカク見てたら欺瞞の雨消せとかほざいてる奴いてマジで引いたわｗｗ
こうなりゃ俺たちで欺瞞を工作してランキング一位にして絶対に排除されないってのを
糞信者どもに証明してやろうぜｗｗｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:33:46 ID:tLPzefXJ0]
- >>391
それはあるかもなー。
双方が牽制しつつも仲違いと言うほどにはいかない距離感を保つことで
クリプトンのやり方が気に入らない奴も、ニコ動のやり方が気に入らない奴も
とりあえずクリニコ界隈からつかず離れずで、大きな人的資源の流出は起こってないからな。
これが片方に寄ったらどうなるかわからん。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:36:45 ID:f5yzLLDg0]
- ひろゆきのあれでニュー速にスレ立ったせいか、お客さん来てるみたいだな
今更ながらにMMDスレにも話題振られてるし
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:37:25 ID:iGFXE4890]
- >>395
マッチポンプ臭全開で書かれてもだなw
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:37:49 ID:J/Fu8iTr0]
- >>396
面白い意見だ
今回がバランスブレイクのモデルケースにならないことを祈る
「削除は当然だ、文句言うな！」も
「削除されるべき要素はない！」も
極論すぎて閉口するなー
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:39:16 ID:948R1Zh/0]
- >>349
# ■ニュース速報
# ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判
# ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/
ちょいと輸入、相変わらずひろゆきフルボッコされすぎワロタｗ
それにしてもざっと見た感じほとんどクリＧｊじゃねーか
まあボカ廃でもニコ厨でも無いやつのほうが冷静なんだろうけど
これでクリプトンのイメージが、とか界隈崩壊とか頑張ってたヤツ
ねえどんな気持ち？（ＡＡｒｙ
って気分になった、かなりｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:40:21 ID:GECVErAU0]
- >>395
やれるもんならやってみろや口先だけの引きこもりニートが！！
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:41:16 ID:xozQJHaQ0]
- 尻Pと戀塚さんのtwitterでの議論が興味深い
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:41:44 ID:unwO1Phm0]
- 欺瞞の雨って糞信者が過剰反応してるだけでしょ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:43:45 ID:Q6gd27Cz0]
- >>403
さらに糞信者どもがアンチのふりしてブログ突撃したりアンチの印象悪くしようと必死で
マジで気持ち悪いしなｗｗｗ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:43:59 ID:BW2h9HW7O]
- どうもイメージの為に消したって気もしないんだよなぁ。
内容がアウトと見て、放置できないと動いたんじゃないかと思うんだが。
>>381
公人であっても事実無根の事を言ったらダメ。
結構マスゴミがやらかして問題になってたりするでしょ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:44:26 ID:KAYcQP2A0]
- >>393
そう思う。
結局クリプトンの独断と偏見で「これやばいかも」って思ったから消してるだけで
明確で正当な削除理由が無いんだよな。
だから叩かれてるんだよ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:45:36 ID:5fMxCfs80]
- 明確で正当な削除理由ってたとえば何
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:45:40 ID:KAYcQP2A0]
- >>404
あんたも信者かい？
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:46:15 ID:vWzNliBU0]
- >>404
あいつらってゴミ以下だよな・・・
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:46:40 ID:J/Fu8iTr0]
- >>406
本人もヤバいかもと思ってた動画なのに
明確な削除理由なんか必要なのかね。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:47:04 ID:tLPzefXJ0]
- イメージの悪化を恐れて消したとか、削除理由無くやばそうだから消したってのがもはや事実として語られてるのはどうにかならんの?
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:47:24 ID:948R1Zh/0]
- >>405
そりゃ当然の話、栗が消す消さないじゃないよ
マスコミなら講義謝罪コースの話じゃないか
それとは違うレベルだろ?この流れの話は
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:47:51 ID:f5yzLLDg0]
- >>405
単に替え歌として取り上げられただけなら動かなかったかもね。
ニュースの見出しに「初音ミクの」って入れられたら、黙ってられないんじゃないの？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:47:57 ID:lwUBpd010]
- >>410
え、それはなんでいらないの。あったらわかりやすいじゃない。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:48:10 ID:KAYcQP2A0]
- >>411
それ以外の理由が思いつかないんだからしょうがない
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:48:45 ID:Ax04eqOA0]
- まあ、こういうのは明確な判断基準がつくれないから結局荒れるんだな。
しっぽたんの除外判断基準と同じようなものだ。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:49:12 ID:8bDC3f+M0]
- >>404
オリコン週間ランキング 最高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2008/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚
2008/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 ― 1,370枚 ―
アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY 18位 ― 6,027枚 ―
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク
『桜ノ雨』シングルはミクver.入りで 12,650枚
アルバムにも 同 じ 桜ノ雨が収録されているにも関わらず初動 1,370枚
（9割近く減少。多分来週以降も伸びない）
歌で飯を食ってるプロ歌手が初音ミクに売上で惨敗してくれました。
そりゃ事務所もこんな糞どものためにわざわざ会社名さらして動画を消してくれるはずもないわなｗｗｗ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:49:32 ID:MccQCapu0]
- 尻Pはあいかわらず積極的な削除には反対派だけど
「初音ミク」はおまえの娘じゃないし
ユートピアに行きたいならテトでも連れて勝手に行けと思うｗ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:50:53 ID:5fMxCfs80]
- >>414
デＰの時も削除理由は明確には書かないでグレーなままにしてたし
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:50:54 ID:9DQhqn1q0]
- >>418
おまえの娘でもないぞ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:51:04 ID:xWqCTC4F0]
- >>417
いちいちＩＤ変えるなようぜえ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:51:49 ID:tLPzefXJ0]
- >>418
でもほぼユートピアだってことは認めてるみたいだなw
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:52:35 ID:pbihNpvF0]
- >>417
うぜぇ死ね
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:52:36 ID:MccQCapu0]
- >>420
俺ミク持ってないんだ・・・
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:53:16 ID:pPg++AqM0]
- 正当な削除理由はあるでしょ、使用許諾
行使する理由が誹謗中傷の被害者の為じゃなくて、製品の為なだけ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:53:36 ID:J/Fu8iTr0]
- >>414
外部ニュースサイトに載るようなレベルになったらやばいとか
明確にしようがねえっすよ。
クリプトン空気読め、という俺らも空気を読むしかないのさ。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:53:40 ID:948R1Zh/0]
- まあ、作家にはああいうタイプも多いよ
同じＳＦ畑だとツツイとかと同じ口だな
あれはもう信念みたいなもんだから、いまさらネタにもならんｗ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:55:07 ID:tLPzefXJ0]
- ν速見に行ったらこんなんあったw
>835 名前： キクバクワガタ(北海道) [] 投稿日：2009/08/12(水) 03:50:29.06 ID:iUjxpHd4 (3)
>「がくっぽいど」と「めぐっぽいど」ってクリプトンの製品じゃなかったんだ･･･
>今始めて知ったわ
かわいそうなインターネットw
>>424
ミクは心の中にいるんだよ。
残念ながらエディタには住んでいらっしゃらない。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:55:23 ID:J/Fu8iTr0]
- >>427
クリプトン教に相対する、自由な創作教っていう感じ。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:56:15 ID:cMw7XT7A0]
- >>425
製品にダメージがありそうな時にだけ抜かれる伝家の宝刀。充分な気がする。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:56:56 ID:948R1Zh/0]
- 何度も言うようだが、クリプトンの基準は終始一貫段純明快だろう
「いたずらはこっそりやれ」
悪目立ちしたら怒って見せなきゃいけないの、立場上
あくまで個人的には、こういうネタは
上げて二日もしたらとっとと消すぐらいか一番いいと思うんだよな
さっとやってぱっと逃げる、ピンポンダッシュｗ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:57:04 ID:lwUBpd010]
- >>426
しかし空気読むっての嫌いなんだよねー。クリプトンに読めとも思わないし
ユーザーが読むってのも何か違う気がするし。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:58:08 ID:9DQhqn1q0]
- >>429
そこは対立するの？
栗だって積極的に削除はしたくなかっただろうって思うのは
栗贔屓が過ぎるかな？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:59:17 ID:KAYcQP2A0]
- >>425
結局、ニュースになってミクのイメージ悪くなるから消しました
ってだけだよな。
ニコ動内のみの話題なら消されなかった。断言できる。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:59:23 ID:J/Fu8iTr0]
- >>432
空気が読めない？読む気も無い？なら、自由に空を飛ぶのはあきらめるんだな…
なんちゃって
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:59:51 ID:5fMxCfs80]
- >>431
プリキュアの替え歌だかでそんな人がいたな
再アップだからボカランには載らなかったけど…
（前の週のボカラン下位に削除前のがあったくらい）
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:00:44 ID:G4qH06BNO]
- 簡単な事だよ
がくっぽいどに歌わせたらいいじゃないか！
え？ダメ？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:01:28 ID:tLPzefXJ0]
- >>432
しかし、読む力がないといらんことに巻き込まれたり損する場面が多いぞ。
簡単に他者の発言を見れて、自分の意見も発信できるようになったことで、一億総空気読み時代だよ。
全く以て不本意だけどね。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:01:53 ID:KAYcQP2A0]
- >>437
父上が二度とニコニコに来てくれなくなるからやめて
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:02:42 ID:Yb9QfK8l0]
- GUMIが歌えば？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:03:04 ID:MccQCapu0]
- 空気に同調する必要はないけど
読めたほうがなにかとおトクなマジョリティ争奪戦の現代
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:03:52 ID:nBD4prTa0]
- 白いクスリをガクポに歌わせて
がくっぽいどコンテストに応募しようぜｗｗｗ
ひろゆきがここまで言うんだからガクトに歌わせるだろｗ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:04:25 ID:KAYcQP2A0]
- ゆっくりに歌わせればいいんだよ。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:04:55 ID:lwUBpd010]
- >>438
うん、であればこそやはり空気を読むって風潮には反逆したいなぁ。
でなければ、やはりその先には、空気をコントロールしたいという流れが来るのは
当然だし、その前に空気なんざ読むものじゃなくかき混ぜるものだ、という人間を
増やしておきたいなぁ。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:05:40 ID:MccQCapu0]
- それたんなるスノビズムじゃ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:06:07 ID:5fMxCfs80]
- ニュースになったから
ってそろＰ側からは空気の読みようが無いけどな
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:09:09 ID:1fjgc4QSi]
- 印種ボカロを風刺、キワどいネタ用に使うってのはいいな。
ニコニコ運営と仲が良さそうだし、
クリプトンよりクリエーター寄りな判断を
してくれるに違いない (棒
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:10:33 ID:jgGIABqZ0]
- >>216
放置しておいたばっかりに取り返しのつかないことになる
というのはよくあることで
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:11:35 ID:cJLo0iis0]
- 法の信者達がカテドラルを建設しようとするのを妨害する混沌の者ども
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:11:50 ID:cMw7XT7A0]
- >>444
そうだね。フルボッコ喰らう気は俺には皆無だがw
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:12:07 ID:BW2h9HW7O]
- >>412
ぶっちゃけ、オレは「中学生のときから～」とか
確固たるソース出せなければ、
マスゴミと同じ「捏造による名誉毀損＝違法なモノ」となり得ると思う。
クスリの使用自体に関してはニュースなんかで本人が認めたと報道されてるから
信じたとしても、相当の理由ありと見なされると思うが。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:12:20 ID:948R1Zh/0]
- >>446
そもそも読む気無いじゃん、消されたらしょうがねえであって
読むやつはもっと敏感に読んで逃げるでしょ、誰かが例に挙げてた人みたいに
どっちかに態度決めることだよ、こういうのは
なんか中途半端にどっちつかずで
消されたらぐずぐず駄々こねる、見たいなのが一番かっこ悪い
そういう醜態を晒すタイプはたいていすぐ消えていくけどねｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:12:31 ID:tLPzefXJ0]
- >>444
とは言えね、平穏無事に暮らしたいと思うのが人情じゃあございませんかねぇ。
それに、かき混ぜる人間がたくさんいても、それはそれで混乱を招くだけになっちまいやすよ。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:12:59 ID:KAYcQP2A0]
- 今になって考えると
そもそもあの記事の記者が
のりP側とつながってたのかもな。普通こんなもんわざわざ記事にしないもん。
ニュースで取り上げて話題にすればクリプトンも消すだろうと踏んで書いたのかも。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:13:40 ID:tLPzefXJ0]
- 「白いクスリ」ってタイトルで、バファリンの優しさについて歌った良曲を誰かアップしてくれるはず。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:14:05 ID:pPg++AqM0]
- 空気を読むなら
ニュースになるかじゃなく、誹謗中傷に当たると見られるかどうかでしょ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:20:13 ID:BW2h9HW7O]
- >>454
動画が一個消える（かもしれない）代わりに
ニュース書いたら、再び事件に注目する人が増えそうなwww
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:23:17 ID:5fMxCfs80]
- 個人的にはクリの休み明けに
削除依頼なんてしてないですよ
って声明が出るくらいの超展開が欲しい
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:27:52 ID:TdKblnmE0]
- >>451
ちと無理がある
そもそも詩を書いたのはそろそろP本人じゃないだろ？
歌の内容も、そろPの上げてるverは別に酒井法子の人格についてどうこう言ってるわけじゃないし
（そういう風な連想をさせるのに容易な作りなのは確かだが）
碧いうさぎの替え歌で、シャブ中毒の女の子目線で書かれた詩ってだけ。
MMD版のほうは自重してないなｗ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:27:55 ID:Ax04eqOA0]
- >>458
ありそうだから困る
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:28:09 ID:jYR2BX/50]
- ただクリプトンが自社の不利益になると判断したから消したってだけなのに
よくここまで騒げるもんだな
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:28:23 ID:cJLo0iis0]
- ある種の健全なルールと経済のシステムの下に組み込まれようとしてるミクという現象
この一連の動きに対する不快感の表明でもあるかもしれないわけで
尻Ｐが手放しではないにしても、白いクスリを擁護する発言をしたのは
（誰かが作った）健全なルールと経済のシステムの下に完全に組み込まれる事に対して
抵抗する意思への共感かもしれない こういう汚れミクも存在するんだぞと
汚物にまみれたミクもここに生きている
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:29:56 ID:Ax04eqOA0]
- >>461
自社の利益を守るためにユーザーの作品を消すってのは
非常にデリケートな問題だろう。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:30:04 ID:H1iTni6a0]
- そろPがデPみたくテヘッ☆だけで終わらせてたとしても
ここは騒いでるんだろうな
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:30:30 ID:5fMxCfs80]
- >>459
2ch歌詞なのはMMDの方だけって聞いたよ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:30:32 ID:cJLo0iis0]
- クリプトンにとって都合の悪いミクも確実に「皆で作ったミク」の一部なんですよ…
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:32:55 ID:cMw7XT7A0]
- >>462
公の場に出てくると、それなりの対応を取られるでしょ。
公園や駅に住み着いても、そう簡単に移動させられない社会も住み心地良くないし
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:35:06 ID:AQjNdfHE0]
- >>466
次元が低い
「俺達ファンがのりぴーを大きくしたんだ、事務所が俺達に断りもせず解雇するのはおかしい」って言ってるようなもん
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:36:29 ID:TdKblnmE0]
- >>462 >>467
光と影みたいなもので
どっちもないとボカロは面白くなくなると思うな
kzやryoやささくれみたいな
ミクの使い方は健全で素晴らしいし否定しないよ
でもそればかりじゃ面白くない
おおよそ自分の理解を超えたところにある「その発想はなかった」ものも存在するから
この界隈は面白いんじゃないかな。
ていうかもっと酷いミクの使い方はいくらでもあるような
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:37:38 ID:5fMxCfs80]
- >>467
ニュースサイトに載ったのはユーザーが頼んだわけじゃないしな…
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:39:48 ID:DSZsFoz2O]
- どんなものにも限度と限界があると言う事で。
さすがに外に飛び火しそうな状況で無視を決め込んだら企業としての信頼も失うし、初音ミクのキャラクターイメージを
損なったり、失ったりする可能性も有り得る。
ＴＢＳ事件やジャスラック問題で経験してるからクリプトンも神経質にならざるを得ないんじゃないかな
しかも、ヤフーのニュースで出ちゃった訳だし
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:41:57 ID:BW2h9HW7O]
- >>459
引用については、
そろPも「可能な限り検証をし、事実と信ずるに値する根拠を得たか」が問題になる。
多分これはかなり難しい。
内容が誰の事を言っているか特定可能であるかってのは
そうだね、ちょっとどうなるか分からんけど。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:42:37 ID:S7zgTJYZ0]
- しかし本家だけ消して他は放置というのもお粗末な対応だな
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:46:58 ID:cThOKE2Q0]
- ニコ動内でのお遊びだったのにガジェットに晒し上げ喰らったのが不運だった。
まあそろＰは自分のことだけ考えとけばいいから。
何かあっても誰も守ってはくれないし削除後の周りの遊びに付き合う必要ないから
まじで何の特にもならん。
>>473
ニコ動内でしか目立ってないのは放置されるよ
レーベルの音源削除とかもランキング載って目立ってからが多いし
今回はYahoo等でも目立っちゃったけどな
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:47:03 ID:cJLo0iis0]
- 初音ミクは常にちょっとした騒ぎで世間に潰される可能性を抱えてる、と
クリプトンは怖がっているのかな 毎日怖いのかな 今でも
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:51:07 ID:3Hvvclvu0]
- 基本的にガジェット通信ってろくな事しないよな
2chもニコニコや大百科も利用者で好きだしひろゆきも嫌いじゃないけど
ガジェット通信の独特の臭さは正直耐えがたい
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 04:55:08 ID:S7zgTJYZ0]
- >>474
目立ったものしか削除しない、これは説明する上でかなり大変になりそうだがな
結局は他のところと同じですかという感じにね・・・
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 05:01:00 ID:BW2h9HW7O]
- >>475
実際…ボカロが潰れても栗自身はあまり困らないような気もする。
そうでなくても自然と衰退することだってあり得るし、覚悟してるんじゃないかね。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 05:01:46 ID:DSZsFoz2O]
- >>477
目立つ云々より、ニュースで紹介された事を媒介に外から余計な流入が起きるのを防ぐためにも仕方ない判断ではないかと
他の動画も外で紹介されて悪意のある流入を受けるようなら、削除の可能性もありえるよ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 05:34:22 ID:jgGIABqZ0]
- >>314
特に守られているわけではないですよ。
刑法第232条では、
天皇・皇后・太皇太后・皇太后・皇嗣に対する名誉毀損や侮辱について
内閣総理大臣が代理して告訴することを定めています。
天皇・皇族の刑事責任（天皇・皇族が刑事訴訟で被告人になるとしたら）や、
民事訴訟での当事者適格（天皇・皇族が民事訴訟で原告や被告になるとしたら）
については、さまざまな解説がネット上にもありますので
検索して読んでみるのも一興かと。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 05:44:31 ID:jgGIABqZ0]
- >>321
> それ以来ニコ動登場まで、アマチュアが全て自作した曲さえ公開できない状態が続いてた。
いいえ、ちゃんと許可を取れば公開はできましたよ、
ニコ動以前でも。
>>332
> のりぴーサイド
とは確定できません
>>334
イベント屋であるホテルがルールを守らないのなら相応に制裁される
のと同じように本来は
道具の使い方のルールを守らないユーザーは相応に制裁されるべき
>>349
そういうことですね
法治国家であり契約社会であれば
法律と契約とに基づいて淡々と対処する
>>354
ひどいよね
ニコニ広告でさんざん金を取っておいていきなり動画削除って
2chのニュース速報板でbeポイントをsakuられても
誰がsakuっているのか分からないからどこに文句言えばいいのか分からないけど
ニコ動はちゃんと株式会社ニワンゴというものがあるんだから
利用規約に照らしておかしいところがあれば金返せ裁判すればいいのに
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 05:55:15 ID:jgGIABqZ0]
- >>343 >>356
それは第一義的には
小沢とか麻生とか創価とかがどこまで本気で削除しようと乗り出してくるか
にもよるわけで
>>371
株式会社ドワンゴや株式会社ニワンゴと
有限会社未来検索ブラジルや Packet Monster INC. P.T.E., L.T.D. との間には
資本関係や系列は存在しないのでは？
ニコニコ大百科の管理運営を有限会社未来検索ブラジルがやっていたり
とかはあるけど
>>377
そう
Mixiは携帯電話への最適化がかなり奏功している
2chは携帯電話端末からのアクセスを無制限に受け入れる気はさらさら無い
>>379
GREEはよく分からない
Twitterは重いだの落ちただのでしょっちゅう使い物にならないし
というかログがそのうち消えてしまう（後々までログを残さない）Twitterは
他のサービスとは別物として考えるのがいいんじゃないかなと
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:07:06 ID:jgGIABqZ0]
- >>391 >>396 >>399
それは無いと思うわ
それにしてはあまりに子どもじみた行動に見える
>>392
たとえ間違えてもきちんと後始末できればそれでいいのですよ
>>400
# ■ニュース速報
# ひろゆき、初音ミクが体制側に回ったとキレる
# ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250013703/
>>427
おれが他人の作品をいじくってパロディにしてきたから
他人もおれの作品をいじくってパロディにしてもよい
というような互恵・相互扶助みたいなものでしょうね
>>444
空気をかき混ぜるのと空気を破壊するのとは全く別物です
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:13:56 ID:jgGIABqZ0]
- >>476
ひろゆきもガジェット通信記事執筆者のひとりなので
もしも独特の臭さがあるとしたら
ひろゆきもまたそれをつくっているわけで
>>478
経営のどこまでに組み込まれているのかでしょうね
果たしてボカロ頼みの一本足打法なのか
それとも他にもっと実入りのいい収入源があるのか
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:24:36 ID:p4hbuwQ10]
- 今日かな？supercellがガゼルを歌い手にしてメジャーデビューするの
これ売れるのかな？absorbの時みたいになるのか？
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:36:14 ID:cThOKE2Q0]
- >>485
文教堂のリアルタイムランキングじゃ4位にいるみたいだけどね
浜崎、モー娘。、ＧＡＣＫＴ、Ｂｚの次の5位くらいには成れるかもしれんね
俺はmoraで2曲だけ買うつもりだがwebmoney決済システムメンテでまだ買えない。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:36:15 ID:iGFXE4890]
- >>474
>レーベルの音源削除とかもランキング載って目立ってからが多いし
レーベルによる。
再生100ちょっと、丸上げでもないものでも食らう時は食らう。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:44:33 ID:cThOKE2Q0]
- やっとメンテ終わって買えた。
なかなかいいね
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:06:06 ID:YAbxTcEc0]
- もう、あれだけ再うｐとタグロックについて聞いたのにきちんと答えず終了か。
結局受ける印象は「何で殿堂入りの俺の曲消したんだよ。栗氏ね。」じゃないか。
そこきちんと説明出来ないとただガキが暴れてるでお終いじゃん。
擁護派だってそこの所は擁護できないから説得力もなくなる。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:19:11 ID:cMw7XT7A0]
- >>484
クリは音源屋として放送局やゲームメーカーなどにいろんな効果音等を売っていたりもする
ユーロビートを聞くとクリの音源満載だったなんてことも
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:24:45 ID:ohLDMDbaO]
- >>489
構ってちゃんかなと思ったら、やはり構ってちゃんだったって印象だな。
ここでの対応も含めて。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:36:32 ID:cMw7XT7A0]
- >>485
14日のめざましで取り上げられるらしいね
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:37:03 ID:KCX4ZUO20]
- そこまでPをボロカスに叩かんでも。
まあでもタイミング的にいいところかな。
8月後半には総選挙あてにボカロ使った実弾が飛び交うだろうし、
いい牽制になったと思うわ。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:42:01 ID:YAbxTcEc0]
- 栗の経営の2本柱は音源販売と携帯コンテンツ。ボカロはあだ花。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:44:29 ID:cThOKE2Q0]
- 総選挙あてのボカロ曲なんてニュースにもならんし誰も相手にしないよｗ
自民党や民主党の公式応援ソングをボカロで作ってニコで発表したならともかく
今回の件はイネの不倫相手が有名漫画家の嫁だったから炎上したのと同様の特殊な例
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:53:47 ID:KCX4ZUO20]
- >>495
ところがどっこい、小沢融解や麻生ソングの前例が山ほどあるからね。
つうか、現に応用政治動画は、政治カテゴリにはちらほら出始めてるよ。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:59:25 ID:cThOKE2Q0]
- >>496
ニコ動内で遊んでるだけじゃん
そんなのはクリや政党は相手にしない
ニコ厨しょうがねえなあｗｗｗくらいには思ってるかも知れんけど
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:15:52 ID:nLfh+bEw0]
- >>489
単なるワル乗りだと思う。
消すと増えるはニコの文化だけど今までは傍から見てただけで
自分かその渦中に入ったのは今回が初めてだったんじゃないかな。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:17:27 ID:KCX4ZUO20]
- >>497
ところがどっこいｗ
いや、ニコ動だけがダントツに麻生自民の支持率が高いことは周知の事実で、
阿呆みたいな話だけど、冗談抜きで本腰入れてきてる状況なんだな。
ニコ動ごとき・・・にマジになる政治状況が狂ってるとしか言いようがないけれど、
それが紛れもない今の現実みたいだし。
思うよりも影響力が大きい、からこそ今回の事件もあるわけで、
しょうがねえなあ、で済めばいいけど。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:24:46 ID:cThOKE2Q0]
- でもニコ動内の自民支持のボカロの影響力なんて無いに等しいだろ
自民党がニコニコ公式チャンネルで
「初音ミクは自民党を応援します！」なんて喋らせた歌を発表するとかなら
ニュースにもなるだろうしクリプトンも「それは困りますよ＾＾；」となるだろうけど
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:37:25 ID:KCX4ZUO20]
- >>500
自分がここで懸念しているのは、
ニコ動を利用しようと躍起になっている各政党の能動的な支持者に対してだよ。
彼らはパーティの場では政治と宗教の話は出すな、の不文律を知らないし、
筋金入りだから表現の自由をめぐっても一番揉めるだろう部分。
現に小沢融解の時には、反対派ブログでのボロカスな排撃もあったしね。
「力」に文字通り直結する世界だからこそ怖いんだぜ。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:03:29 ID:4FrYZrVb0]
- 再うｐの白いクスリ非表示になっとるの
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:14:03 ID:gNTHTJbgO]
- あーそういや今度政治動画募集キャンペーンやるらしいね。運営が。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:28:44 ID:tDDKc9Ps0]
- もうガジェット通信に取り上げられた動画は
自動的に削除でいい
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:30:44 ID:MWd+PfzT0]
- >>502
前スレに張ってあった6件の再うp分はまだあるよ。
そのほかにもあるのかな？
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:32:57 ID:iYzWXI9z0]
- >>489>>498
別垢で投稿したのも削除される可能性を理解していたって
言ってる訳だし、クリプトンの規約に違反している事を承知の行動で
確信犯って事だから、彼の行動原理が他人の迷惑顧みずなのは
確定でしょ。
それを開き直って発言したんだから、あまり政治風刺だの社会正義だの
を行う人物なんじゃなくて、単に悪戯が過ぎるやんちゃ坊やですって
宣言したのと一緒
だからタグロックや動画再うｐも結局、ニコ動によくいる荒らしや工作員と
同列だと思って言い訳
でも逆にそういう人物だと思っちゃえば、そんな人大量にニコ動に
いるんだし特に語ることもないし、叩いてもむなしいだけ
別に聖人でいる必要もないし。
彼が削除されない境界線を探っているならクリプトンの削除基準も
重要になってくるけど、最初から規約破る気まんまんなんじゃ
基準の議論さえ彼に関しては無意味なわけだし。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:44:43 ID:CpVKfpoj0]
- 社会風刺ってのはフンドシ締めてかからんとできないんよ。
2ｃｈのその辺に転がってた替え歌歌詞でやっちまった、ってのはまだいいとして（そういう例はほかにもあった）、
問題は全容が解明されてない、裁判すら始まっていない事件を、「事実と確定していないこと」をまじえて
容疑者の名前まで入れてやっちゃった事だろう。
ミクのキャラクター画像用いないで、容疑者の名前ぼかして、歌詞に「中学からヤクつこうた」とかなければ違ったかも。
それでできあがったものが風刺として面白いかどうかはともかく。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:49:40 ID:5fMxCfs80]
- 削除される可能性云々はちくわ騒動思い出すな
まぁあれとは条件が色々違うけど
ある意味、対岸の火事で覚悟が足りなかったのかね
>>507
キャラ画像は使ってないし名前も出してないよ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:50:55 ID:vWQ4cczB0]
- なんかものすごく速くて追いつけないんだけど、
同じ歌をがくぽかメグポに歌わせて上げた人はいるの？
それが消されなければ（今はお盆休みだからすぐには判断できないが）、
これからの風刺ソングはインターネットボカロに任せればいいだけなんだけどな
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:53:38 ID:lnDxwS8m0]
- >>508
しかも最後に「麻薬・覚醒剤・大麻・シンナーの乱用をなくそう」
「ダメ。ゼッタイ。」って出てくるしな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:56:27 ID:ohLDMDbaO]
- >>509
あなたがやればいいのでは？
持ってるからと言って、やろうと思う人がそんなに居るとは思えない。
俺も嫌だし。
替え歌歌わせた事はあるけど、アレを歌わせる気にはならない。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:57:05 ID:+h60oTWI0]
- >>502
ここにきてつまんねー男だ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:57:35 ID:iYzWXI9z0]
- 覚悟はしてたんじゃないかな？別垢でやってるわけだし
全て確信的に「悪戯」としてやってるって事でしょ。
削除後の暴れっぷりも含めて
このさいこの作者の事は別にして
クリプトンの削除基準に関してはいずれ明らかにしていって
もらいたいとは思うね。
公序良俗に反していたのかそれとも誹謗中傷だったのかも
今のところわからないわけだし。
>>509
ゆっくりも可能かな？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:58:47 ID:MWd+PfzT0]
- >>506
うん、だからギロカク的にどこまで挑んでいたのかを検証したかったの。
栗を釣った上で表現とはなんぞやの話までに持ち込む事を考えていたのかどうかを。
だって擁護派はそういうことを念頭に置いた上で擁護してるのに、
当の本人が愉快犯でした、じゃ議論にもなりはしないじゃん。
結局その通りだったんだけどさ。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:02:04 ID:P7cdBunE0]
- この削除で沈静化してくれば良いのだがなぁ
この曲の歌ってみたも投稿されている。
歌ってるからクリは削除できないだろうともコメントがあったが
前に出てるように、歌詞の一部に不適切な表現があると判断されたら
関係筋から訴えられる可能性があると思う。目立たないうちはいいんだが
変に拡大するとこれもニコ動内の一種のお遊びの範囲では済まなくなる。
あと、拡散された動画の幾つかに投稿者P名タグが付いているのも如何なものかと
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:02:54 ID:vWQ4cczB0]
- >>511
スマン、やれと言ってる訳じゃ無いんだ
ざっとしか見てなかったから、大騒ぎして栗叩いてる人は
印種ボカロならどうなるかもう試したのか、それも消されたら
騒いでる人や尻Pやひろゆきも印種を叩くのかな、と思ったんだ
個人的には消されても仕方ない曲もあると思ってるし、
消された場合でも栗や印種を悪し様に言う気はない
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:05:31 ID:SesV101R0]
- ニュースに出てる事、を題材に批判揶揄するだけなら全力で擁護するが、
ニュースに出ていない憶測、を取り入れ批判揶揄したら擁護できないな。
それは風刺じゃない。叩きだ。
確認された事項と確認されていない事項を同列に扱うべきじゃない。
２ｃｈじゃ日常茶飯事なので、感覚が麻痺しているところもあるけどさ。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:16:52 ID:cThOKE2Q0]
- 俺はそろＰの作品は結構落としてＣＤに焼いて車で聴いたりしてるし
（キューピーの奴が一番のお気に入り）
そろＰがリアルで面倒事に巻き込まれなければそれでいい。
ニコ厨仲間＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロコミュニティーだし
事務所からの圧力でクリプトンが消した場合を想定すると万一もあるからね
自分で社会人だって言ってるし。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:24:46 ID:4FrYZrVb0]
- しかし今年のそろっPはなにかとイベント盛りだくさんだな
厄年か？ｗ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:39:45 ID:tLPzefXJ0]
- >>519
彼の人間性がトラブルを招いているだけかと。
我が道を行く系の人かと思ったが、寝るといいながら結局スレを気にして眠れなかったり
動画を非表示にしたり、わざわざ小物っぷりをアピールして何がしたいんだ?
平静を装いきれず気が気じゃないのかもしれないけど、この往生際の悪さは何とかせぇと。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:40:15 ID:P7cdBunE0]
- 正しい表現じゃないかも試練が因果応報って言葉思い出したよ
新インフルの曲作ったら本人感染したみたいだし、
そういう流れの時はあらためて自分を見つめ直すことが必要と思っている
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:46:36 ID:4FrYZrVb0]
- 厄年じゃなくて色んな意味で当たり年だったのか
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:16:36 ID:Kn6lWopVO]
- てか、MMDのはどーするんだろ？あっちの方はTVで紹介されたみたいだぞｗ
調整悪くて歌詞が聞き取れんから問題があるのかどーか俺にはわからんがｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:17:57 ID:4FrYZrVb0]
- 白いクスリが新聞＆日テレで紹介されたらしいな
また加速すんのか・・・
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:18:53 ID:udb6nTg+0]
- どうせ紹介されるなら、そろそろP版の方が調教うめーから良かったなｗ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:20:38 ID:P7cdBunE0]
- 本レスにレスあったけど
日本テレビで「白いくすり」の動画が報道されたようだ。
詳細不明だか、テレビで扱われると新たなハレーションがあるな
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:20:39 ID:tLPzefXJ0]
- あ？テレビと新聞が乗りだしてきた？
胡散臭いなぁ。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:22:30 ID:4FrYZrVb0]
- ひょっとしたらクリプトンが動いたのはTVや新聞から
取材or問い合わせが来ていたからって可能性も出てきたな
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:26:28 ID:P7cdBunE0]
- とうとう今まで一番のミクに関わる騒動になりそうだな。
なんせ、今一番国民の話題になっているだしな
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:26:36 ID:S7zgTJYZ0]
- クリプトン今日から休みだよな？
これけっこうやばいんじゃないの
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:27:54 ID:Jeq66Rfd0]
- >>530
どうせ休み明けには忘れ去られてるｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:30:12 ID:YQCgO3GJ0]
- やけに展開が速いな
もしかしてビジネスにするつもりだった?w
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:30:16 ID:PauksJLm0]
- こうなると思った
これでミクも終了だな
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:31:07 ID:P7cdBunE0]
- この話題も皆でお盆休みして忘れたいね。ホント
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:31:20 ID:LHBhtRLjP]
- ミクさんも段々仕事を選ばないとか言ってられないネットアイドルになっちまったな
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:31:33 ID:S7zgTJYZ0]
- 逆にお盆に一番盛り上がったりしてな
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:34:00 ID:tLPzefXJ0]
- マスコミの酒井失踪報道→２ちゃんで歌詞作られる→そろそろPが拾って曲と声付ける→マスコミで報道
とネタが循環するだけでニュースになるのか。
結局おいしいのはマスコミか。くだらん。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:34:14 ID:4FrYZrVb0]
- 最後にアナロ熊をアピールしていたらしいが
ザグンブルのアナロ熊プッシュしても影響なんて皆無だったし
大したことにならんような気がしてきたｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:34:35 ID:xJBSy/q30]
- 昨日の夜から何か進展あったの？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:35:51 ID:P7cdBunE0]
- クリの規定に沿ってちゃんとミクに仕事させてくださいということだな。
普通の製品で考えたら当たり前のことだよな・・・
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:40:00 ID:7iZZmQsY0]
- 愉快犯だろ。風刺なんて言えるレベルじゃないし。
麻薬は全世界の問題。
マスゴミを擁護する訳じゃないけど、
WWWで世界中に発信されちゃう以上、
ロクな心構えもなくやっちゃったヤツが悪い。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:41:53 ID:kUUjQ3+N0]
-
歌の内容がもう古い
尿検査はパスしたとか弁護士同伴で出頭とかでリメイク汁
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:44:03 ID:tLPzefXJ0]
- >>541
>マスゴミを擁護する訳じゃないけど
報道内容は「白いクスリ」を叩くようなものだったの?
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:45:56 ID:7iZZmQsY0]
- >>543
いや、マスゴミ連中だって、
も麻薬が大問題って思ってないって意味で。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:47:48 ID:4FrYZrVb0]
- 事務所はのりP不起訴なら解雇撤回も・・・とコメントしてるらしいね
不起訴になったらまた燃料になるのかしらん
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:50:06 ID:Zgun+gYNO]
- 限度を超えた自由は認めるわけにはいかないだろ
ボカロで犯罪予告なんかしてみろ
最悪、ボカロの使用自体が禁止されるかもしれない
たった一人の馬鹿のおかげでP全員が迷惑被るんだぞ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:51:27 ID:AbMGfXHt0]
- 犯罪予告と風刺を同一視する思考がすばらしい
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:52:24 ID:kUUjQ3+N0]
- >>546
犯罪予告に勝手に拡大解釈する思考が恐ろしい
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:52:57 ID:Ax04eqOA0]
- あの曲が何の犯罪予告なんだよｗ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:53:11 ID:RnnjZNM40]
- ワイドショーは倫理などあってなきがごときだからな。
仮にMMD版をニコつべから削除したとしてもどうせ再うｐされたろうし、
そっちの再うｐ版を使われただろうから、クリプトンとしてはどうしようもない。
キャラクターの権利をもって抗議しようにも、引用または時事事件の報道で
著作権は主張できないしな。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:53:40 ID:tLPzefXJ0]
- >>545
不起訴で解雇撤回になった場合、サンミュージックがそろそろPを名誉毀損で訴える可能性はあるかな?
薬物の使用歴があっても、事実と反する、憶測に頼った内容(中学生のくだりとか)があればやりかねないかも。
サンミュージックが２ちゃんで袋だたきになりそうだけどw
影響のでかさの違いというのは、こういうとこで響くもんじゃないかな。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:54:05 ID:gXpNjdiQ0]
- 仮定に仮定を積み重ねた極論による恫喝おいしいです。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:55:07 ID:P7cdBunE0]
- のりＰの件自体も日々動いているしね。
今後どうなるか分からんが、この動画と派生動画だけ浮いてきているかもしれん。
結局、ミクやニコ動に変なイメージ付けただけだよなとなっては残念なことに
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:55:19 ID:Ax04eqOA0]
- ミクへの影響なら心配しすぎだろ。
yahooでの反応もこんなものだ。替え歌擁護派のほうが圧倒的に多い。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000001-jct-soci
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:55:41 ID:tLPzefXJ0]
- >>552
たかが仮定の話に、ずいぶんと必死だねえw
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:57:57 ID:SxPYMtNT0]
- どうしても替え歌がやりたいならミクじゃなくて
Pが歌ってみたで上げればいいじゃん
それならクリプトンは知ったこっちゃないしね
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:58:12 ID:7iZZmQsY0]
- >>547
風刺じゃねーよ。
インターネットにのせた時点で、公然性が認められるの。
立派な名誉毀損罪に該当する。
ましてや、芸能人は公人に準ずると判断されるケースもあるし、
軽い気持ちで真実に反する内容を言って良い訳が無い。
- 558 名前：552 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:59:02 ID:gXpNjdiQ0]
- >>555
アンカーをつけそこなった。>>546あて。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:02:31 ID:RnnjZNM40]
- >>554
サイレントマジョリティ(ry
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:03:19 ID:tLPzefXJ0]
- >>558
こんなのは放っておけってw
構ってもらって悦ぶタイプだぞ。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 12:05:09 ID:3REVZtECO]
- たかがキモヲタ用萌えキャラ音源で
どんだけ必死なのお前ら
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:05:29 ID:P7cdBunE0]
- 本スレ深夜もそうだったけど、この件話すときは
ここの方が落ち着くなw
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:05:48 ID:ZBBWtPN/0]
- もうマスメディアそのものを荒療治で一掃してやる必要があるなこれは
そんで無能なマスどもをこの世から追放してやるんだ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:06:53 ID:S7zgTJYZ0]
- 本スレの印種ボカロでやれとか言ってるやつらはどういう思考回路してるのかわからん
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:07:15 ID:nAXqWiOJ0]
- MMD版白いクスリ非表示乙
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:07:30 ID:kUUjQ3+N0]
- >>561
ハァハァ ネルちゃんおつかれ
背中の穴をﾂﾝﾂﾝさせてくれ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:08:44 ID:tLPzefXJ0]
- >>564
規約とか読まない(読めない)んだよ。
オレ達のやりたいようにやる、というのが行動原理。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 12:11:22 ID:3REVZtECO]
- で、小沢叩きはよくてのりぴーは駄目なのはどうして？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:11:56 ID:AbMGfXHt0]
- >>557
絶望先生って名誉毀損罪で訴えられる立場なのか
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:12:25 ID:tLPzefXJ0]
- >>568
どの小沢叩きのことか具体的に。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:13:30 ID:Ax04eqOA0]
- >>568
別にダメじゃないよ。
ただ、ここの人達はミクを使って欲しくないだけで
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:13:39 ID:tLPzefXJ0]
- >>569
白いクスリなんか久米の風刺センスの足元にも及んでないだろ。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:13:49 ID:54pV2sN2P]
- 出版社が芸能事務所に訴えられる事は良くある事だしなー
身バレすれば個人でも電話や書面で挨拶くらいはあるかもな
２ちゃんのイタズラ犯罪予告で実際に逮捕されるとは誰も思ってなかった時代もあった訳だし
話が大きくなれば何が起こるかわからんよ
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:14:26 ID:kqiZxeK30]
- >>564
栗の対応がお粗末というなら、正しい対応の見本を見せてくれってことだろう。
いま、それをできる可能性があるのは印種しかない。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:14:46 ID:AbMGfXHt0]
- >>572
風刺レベルの問題なのかへーｗ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:15:32 ID:KCX4ZUO20]
- 政治的なものは言論弾圧とか言われちゃうから難しいんだろうね。
TVですら政治家の発言を捻じ曲げまくって報道してるけど、ほとんど野放しだし。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:15:36 ID:03+Xy1we0]
- >>567
本スレからきますた
インタネ＝ドワンゴに当事者になってもらえば多少はたらこの能天気も直るだろうってこと。
別に自分は聞きたくも何とも無い
インタネボカロの方が、中の人に有名人使ってるんだから、はるかに高いリスク抱えてるのに
何でクリの苦労や中の人への配慮を何も考えてねーんだって事を一回わからせるためにも
誰かやって見せてくれよって事。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:16:18 ID:Ax04eqOA0]
- まあ、印種は本当に放置するだけだろうけどね。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:17:07 ID:MccQCapu0]
- 消さないのが偉いってわけじゃないと思うけどね
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:17:32 ID:iYzWXI9z0]
- >>514
同じ結論だね。俺も検証したかったからこその質問だったけど
本人が愉快犯なの認めた時点で議論は不成立
ただ彼をぬきにして今回の事件がクリのどういった
削除基準だったのかをお盆開けには知りたいところだよね。
削除されないギリギリを狙った政治や社会風刺が
より安全に可能になるようにね
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:17:34 ID:MkANgHfy0]
- マニア以外、中の人のことなんて興味ねーよ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:18:05 ID:KCX4ZUO20]
- 野次馬的な意見だと、印種ボカロはドワンゴや中の人との結びつきが強いので
面白いことになりそうだなあと・・・
どうでもいいけど>>576が初発言なのにID被った。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:18:22 ID:tLPzefXJ0]
- >>575
名誉毀損で訴えられるかどうかは、風刺表現の範疇であるか否かも加味されると思うが?
いや、久米のネタが訴えられないと言うわけではないが、バランス感覚と覚悟は持ち合わせているだろ。
白いクスリにはどちらも感じられない。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:18:48 ID:jInWTHWT0]
- 本スレだと迷惑になりそうだからきました
おもいっきりＤＯＮの放送は一般人からみたら「へー」くらいのもんだと思うけど
ボカロ民からすればMMDの鉄格子入りミクがテレビにばっちり映ってるの見て
「なんぞーーーーーっ！？」って感じでしたよ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:19:02 ID:7iZZmQsY0]
- >>575
実際そんなもんだぞ。
風刺を気取るなら、手段は大切。
レベルが高ければ擁護されるし、
風刺にも満たないものであれば、愉快犯でしかない。
世の中そういうものですよ。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:19:20 ID:7Z43FPhe0]
- ていうか、クリが印種がとかいってるけど、
ボカロエンジンの利用規約はヤマハのものに沿ってるから
ボカロを使う限りそこで引っかかるぞ
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:20:02 ID:54pV2sN2P]
- >>580
そのギリギリを狙った社会風刺をボカロでやりたい理由は何？
やっぱり自分で歌うのはリスク高すぎるから？
教えてくれよ煽りじゃなくて
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:20:11 ID:03+Xy1we0]
- >>580
そういう事言う人に限って、自分はギリギリの政治風刺や社会風刺なんて大抵しないんだけどね
本当にする奴は、消されようが何しようがやるし、実際やってる
ここの人がどこまで知ってるかは知らんが、わかむらPのMADへのスタンスは参考になると思うけど
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:20:57 ID:nEYvfuud0]
- こんなのを放置するとか
よっぽどユルい会社じゃなきゃありえん
ましてやクリプトンは権利関係きっちりしてるしな
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:21:47 ID:AbMGfXHt0]
- >>583
これは範疇内だろ
そこからの稚拙さで削除が決まるんじゃ発展途上の創作家はたまったもんじゃないよ
絵が下手作曲が下手だから認めないといわれてるようなものだ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:21:55 ID:udb6nTg+0]
- >>564
単純に、たらこやPSaitoが栗の対応に批判的だから
ニワンゴと親密な印種ボカロでうｐしたらどういう反応＆対応するのか
やじうま根性的に見てみたいってことだろ。
>>567
>>586
こういう件で規約が同じだから対応も同じって意見をたまにみるけど
社会経験も考えも浅いなー
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:22:22 ID:MkANgHfy0]
- この程度の悪ふざけをスルーできず
めくじら立てる方が大人げないわ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:22:25 ID:7iZZmQsY0]
- >>590
それを判断するのは貴方ではないよ。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:22:45 ID:P7cdBunE0]
- 増殖した動画が毎時にあがってきたな
支援している人もいるが事の本質わかんないだろうな
前にも書いたがネタなら何でも許されるとか、
のりＰ悪いんだからやっちゃえとか、クリ削除への反発だとか
少し引いて考えたら理解できそうだが出来ないんだろうな・・・
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:22:50 ID:pbihNpvF0]
- とりあえずそろpさんは何も心配しなくていいですよ
同じ病気P信者としてこれからも一緒にやばい動画を投稿しましょう！！
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:23:30 ID:7Z43FPhe0]
- >>588
本気で風刺活動してる人は自分が攻撃される可能性も顧みずやってるからな
遊びなら遊びの範囲でやりゃいいし、本気ならそれ相応の覚悟を持ってやれってところだろう
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:23:57 ID:54pV2sN2P]
- >>588
わかむらＰのＭＡＤてギリの社会風刺あったのかｗ
俺結構見てるけど技術と機材すげえなとしか思ってなかったわ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:24:03 ID:KCX4ZUO20]
- 風刺以前に、中学生のころから云々とデマの可能性が高い事まで言っていたのがまずい。
絶望先生って言ったら、ネタの選別にはかなり気を付けてるしボツになったネタも多いらしいな。
で、とき○モファンドがどうのこうの言ってしまった弟子はクレーム付けられてたような気がするｗ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:25:13 ID:p/YKGWCt0]
- >>565
ミラーを見てるやつらは消されたと思っている模様・・・
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:25:37 ID:tLPzefXJ0]
- >>590
風刺が何か調べて、>>169の歌詞を読み直してから、風刺なのかどうかあらためて判断した方がいいぞ。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:26:44 ID:03+Xy1we0]
- >>597
政治風刺は無いよ、ただあの人は消されようが何しようが自分のやりたいことをやるって公言してる
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:26:54 ID:MkANgHfy0]
- 白いクスリ ミラー、消されてないが強制ランク外になったぽいな
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:27:26 ID:7Z43FPhe0]
- >>591
印種は動かないかもしんないけど、元締めのヤマハが動いたらいろいろやばいだろ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:27:33 ID:iYzWXI9z0]
- >>588
変な煽りだな。削除基準がわかれば
それを避けるように作品作る人もいるだろ。
消されるの嫌なら基準に従えばいいだけ。
その基準が今まで示された事はないんだから
示されたほうがトラブルが減るに決まってるだろ。
ＤＩＶＡ関連の動画の削除基準がわかってから
ＰＶの丸上げが極端に減ったように削除されるの
わかった段階で投稿しない人も多いっての
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:28:09 ID:54pV2sN2P]
- >>601
え？でもあの人だってニコで音源削除されたＭＡＤを再ＵＰしたりはしないだろう？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:28:17 ID:tLPzefXJ0]
- >>602
流石にドワンゴも怖くなったのか？
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:30:04 ID:Ax04eqOA0]
- >>606
栗が妥協したんじゃないの。今度は速攻で消していてもいいはずなんだから。
消さなくてもいいけどランク外にしといてくれって。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:30:22 ID:7iZZmQsY0]
- >>604
基準なんて示しようがないだろ。
全部個別判断せざるを得ないんだから。
例えば、NG単語いちいち挙げるのか？
事例の積み重ねでしか示しようがないし、
今回、ひとつ事例ができただろ。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:31:31 ID:MccQCapu0]
- テレビが出てくると前提とか個人の考えとか
ぜんぶ吹っ飛ばして局の思惑どおりに編集して報道できるからな
MMDの含めて全部削除しといたほうがよかったのに
ってなことにならなきゃいいな
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:31:35 ID:tLPzefXJ0]
- >>607
ランク外措置も権利者権限でできるもんなのか?
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:31:50 ID:03+Xy1we0]
- ここでかぐぽで投下してくれよ、マジで頼むから
そうすりゃドワンゴのスタンスってものがある程度分かるんだから
クリだけの問題に矮小化してるのが気に食わん
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:32:18 ID:MkANgHfy0]
- >611
お前がやれ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:32:22 ID:+h60oTWI0]
- まあ、濃いボカロファンはミクを社会風刺に使うの嫌がるかもしれないけど、
作り手側は濃いボカロファンにならないほうがきっと面白いものが作れるのだろうな
どっぷり浸かってるとどうしても創作の幅を無意識に狭めてしまうと思うよ、社会風刺に限らず
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:32:38 ID:tLPzefXJ0]
- >>611
早くがくぽ買ってこいよw
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:33:18 ID:P7cdBunE0]
- そろＰ歌詞MMD画像劣化版は毎時にきてるね
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:33:31 ID:CrL807Ax0]
- ドワンゴのスタンスって過去の削除事例見れば大体わかるような気がするが
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:33:41 ID:tLPzefXJ0]
- >>613
個人を対象としたものじゃない社会風刺は普通に受け入れられているが?
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:33:57 ID:RnnjZNM40]
- >>594
それ、頭がバーンだぜｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:34:18 ID:iYzWXI9z0]
- >>608
何言っている・・・・今回の削除理由がわかる事が
一つの基準になると言ってるんだよ。
何度も言ってるが公序良俗に反しているのが理由なのか
名誉毀損が理由なのかさえも現時点じゃわからないだろ。
デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
公式見解でたの知らないのか？
今回もそういったものを期待するって意見になんか
問題あるか？
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:35:55 ID:03+Xy1we0]
- 図らずともがくぽの不人気が表れてしまった訳か、、、、、
少なくともココで表現うんうんで吼えてる自称DTMerは誰も持って無さそうだもんね
ちなみに俺は聞き専なんで音楽できませんのですんません
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:36:01 ID:RnnjZNM40]
- >>602
ミラーってなんぞ？
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:36:04 ID:+h60oTWI0]
- >>617
受け入れられるはずのものにも、手をつけられなくなるんだよ
仮定に仮定を重ねて、もしこうなったらどうしようって
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:36:46 ID:54pV2sN2P]
- >>619
まあ期待するのは自由だよな
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:37:01 ID:03+Xy1we0]
- >>619
お前がメールなりで問い合わせて、ここで報告してよ
多分それが一番速い
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:37:09 ID:MkANgHfy0]
- >620
聞き専が「自称DTMer」とか小馬鹿にしてんじゃねーよwww
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:38:34 ID:P7cdBunE0]
- >>613
事件自体はまだ流動的だが個人を対象とした憶測誹謗歌詞に問題がある
削除自体は元歌の著作権も影響しているようだが
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:39:07 ID:pRES2if90]
- >>619
今回の件で「言われなきゃわからない」なんてガキには
風刺もネタも作って欲しくない。
そろそろだって一応はわかってやってたのに。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:39:09 ID:7iZZmQsY0]
- >>619
>デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
>公式見解でたの知らないのか？
>>604で「その基準が今まで示された事はない」なんて書いてるじゃない。自分。
後から、削除理由の開示はして欲しいというのは同意だ。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:40:05 ID:03+Xy1we0]
- だって表現について熱く語ってりゃそりゃDTMｅｒだと思うだろＪＫ
その表現の限界とやらを試す意味でもがくぽ持ってたら試しにやってみて欲しいなってだけ
まあそろそろ聞き専は本スレに戻りますわ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:41:45 ID:jInWTHWT0]
- 楽器は使い手によって神器にもなればガラクタにもなる
ボカロはそれ以上に使い手によって天使にもなれば悪魔にもなれる
（悪魔にもなれるってのは必ずしもマイナスであるということではないよ）
知ってはいたけど、今回の事で改めてボカロのもつ可能性を再認識させられた
まあこの一言がいいたかっただけなのだが、ボカロって面白いね！
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:41:49 ID:tLPzefXJ0]
- >>622
という仮定か。
キリがないぞその論調。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:42:00 ID:+h60oTWI0]
- やってみて欲しいって意見に、自分でやれって返すパターンはもう見飽きたな
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:42:41 ID:KCX4ZUO20]
- 厳密に言えば名誉棄損はすべてダメなんだろうけど、相手は著名人だからね。
毎日のようにワイドショーや週刊誌であることないこと言われているけど、
よっぽどの事じゃないと問題にならない。
デマが混じってる方がまずいのかもしれないし、ドラえもんの同人のアレみたいに
目立ちすぎたからダメってことかもしれん。
基準がどうのこうの言ってる人もいるが、世の中そう簡単に0か1かで判断できないよ。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:42:59 ID:54pV2sN2P]
- 誰も自分にリスクが被る遊びはしたくないよ
やっても何も得るものないし面倒な事になりたくないもんｗ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:46:03 ID:L8sPyKif0]
- >>632
残念なことに今後もたびたび見る事になるだろうw
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:46:38 ID:54pV2sN2P]
- >>633
それは表に出るのが少ないだけで
裏じゃ色々クレーム来たりしますよｗ
出版社はクレーム慣れしてるけど個人でもビビらずに対応できる？
芸能事務所つったらヤ○ザですよｗ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:46:40 ID:ohLDMDbaO]
- >>620
ウチのがくぽで歌わせたくないだけですが、なにか？
実験したいなら実験したい人がリスク被ってやればいいじゃない。
がくぽ買わなくとも「こういう歌詞の曲をがくぽに歌わせてニコニコに上げたいのですが
規約とかに引っかかりますか？」と聞く手だってあるでしょ？
そこで相手にするかどうかはインタネしだいだけど。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:46:58 ID:70P2zBBj0]
- >>633
世の中割り切れないからこそ基準を明文化するんじゃないの。
クリが基準を示すことはある意味でクリを縛ることでもあるが、それは必要なんじゃないかなー。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:47:34 ID:MccQCapu0]
- 基準は規約に書いてると思うが
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:48:17 ID:jC9QIoTyO]
- 今回の件で俺にとって良かったのは
ニコニコにうｐられた初音ミクを使った楽曲は
いつでもクリプトンに消される可能性があるってのがわかったことだな
削除基準もわからんから別会社のボーカロイドにしといた方が安全だな
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:48:27 ID:MccQCapu0]
- 今回ヤクザなのは芸能事務所じゃないと思うｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:48:53 ID:54pV2sN2P]
- >>638
その基準が無いと創作活動出来ないって人がボカロユーザーには多いの？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:49:13 ID:CrL807Ax0]
- ドワがどう動くかはちょっと気になるけど
それ以上にさっさと収束してほしいというのが正直な話
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:49:27 ID:P7cdBunE0]
- ニコ動で投稿して遊ぶのにはそれなりの心構えが必要だな
激再生とかで毎時１位なんかなったら、さぞ楽しいだろうし
そういう意味では麻薬みたいなものかもしれん
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:50:02 ID:udb6nTg+0]
- >>633
法や規約で牽制しつつ、妥協点の調整で回ってる世の中だからねー
今回の栗削除もデPと同じで、規約違反な曲が悪目立ちしすぎたから
ってのが一番の理由だろうな
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:50:23 ID:iYzWXI9z0]
- >>628 もうちょっと全体の文脈を読んでくれ。反論する気にもなれん
>>638
デＰ事件でクリはテレビで放送出来るレベルが限界点って明言したからね。
テレビで放送できないようなエロ歌詞はダメと
もちろんこれで完璧すっきりするわけじゃないけど一応の判断基準は示された
今回も何か発表あるんじゃないかな？お盆開けに
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:51:04 ID:gNTHTJbgO]
- 削除理由なんてボカロにかぎらずゲームでも何でも公開なんてされたことないでしょ。
DIVAにしても消された動画からエディットはOKでPV丸上げはNGと「推測」してるにすぎんし。
今回の件で推測するためのネタが増えたと思いたまえ。
つーか仮にギリギリのネタやるとして判断基準教えてと相手に要求するのであれば相当間抜けではある。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:51:56 ID:70P2zBBj0]
- >>642
別に多くはないと思うよ。
でもデＰの事例などにも倣うに、削除理由を明確にはしてほしいというだけ。判例みたいな感じ。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:52:35 ID:ohLDMDbaO]
- >>642
アニメとかのマッド製作者とか見る専にも多かったですよ。
もちろん製作者は著作権とか色々ヤバいと知って覚悟してる人のが多いですが、ランボーみたいな
人もやはりいますw
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:52:38 ID:54pV2sN2P]
- >>644
まああれだけ再生まわったからな
脳汁出てたとは思うし消された本人は覚悟してたとはいえ残念だったとは思うよ
ぼからん１位も夢じゃなかったもんな
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:54:00 ID:vWQ4cczB0]
- たとえ消されずにいたとして、しっぽたん基準でもセーフだったのだろうか？
まあボカラン除外されても「やっぱりwww」程度の反応だったろうけど
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:54:32 ID:VQnjE5Dz0]
- >>646
でもその歌詞自体はCD版で復活したんだよね、しかも栗の公認付で
だから基準が二転三転している
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:54:57 ID:MkANgHfy0]
- >648
判例こそ、解釈が微妙だからこその「先例の積み重ね」システムじゃねーか
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:55:03 ID:pRES2if90]
- >>637
誰もピンポイントで「君んとこのがくぽに歌わせろ」何て言わないからん安心しなさいてｗ
>>640
インタネなりZero-Gなり好きな会社のボカロでやればいいよ！
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:55:07 ID:ohLDMDbaO]
- >>650
ぼからんはぼからんで排除基準あるからねぇ。
どうなったかは不明だけど。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:55:45 ID:Ax04eqOA0]
- >>651
いや、実際１１位にランクインしてたじゃないかｗ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:56:07 ID:pRES2if90]
- >>648
正直判例を逆手に取るとか、そういうアホな方向に一生懸命な馬鹿が
出てきてほしくないので、説明してくれなくていい派。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:56:56 ID:kUUjQ3+N0]
- >>643
のりぴーの件はそのうち収束するけど
同様の件はいつかおこるだろうよ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:57:08 ID:vWQ4cczB0]
- >>656
そうだったのか
最近ボカラン自体見てなかったので知らなかった
スマンかったとお詫びすると共に教えてくれてありがとう
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:00 ID:CrL807Ax0]
- >>647
お前の嫌がることするけど、ギリギリのラインを教えろって確かに馬鹿な話だなｗ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:05 ID:ohLDMDbaO]
- >>658
それは同意するw
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:18 ID:+h60oTWI0]
- >>657
同意
こういう何もかもをきっちりさせようとするのがボカロ厨の悪い癖
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:25 ID:54pV2sN2P]
- >>648
ユーザーにとって必要性に乏しければやらなくていいんじゃないの？
クリプトンの客はユーザーであって外野じゃないし
作者だって見方によっては規約違反ととられて周りに叩かれるのも嫌でしょ？
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:30 ID:pbihNpvF0]
- 説明を出されると頭破みたいなんが増殖しそうで説明はなくてもいいわ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:59:22 ID:KCX4ZUO20]
- >>652
あのCDも出るまではいろいろと大変だったらしいし、
歌詞カードとかにはやばい単語は書いてなかったりとか色々ともめた痕跡が・・・
基準の明文化なんて、ソフトの利用規約以上のものは書きようがない。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:01:53 ID:MkANgHfy0]
- >647の最後の行に感動したwwww
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:04:03 ID:P7cdBunE0]
- 製品の利用規定以外に逐条解説、判例集示せって言われてもなぁ
前にも書いている人いるけど、その都度すり合わせていくしかない
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:04:27 ID:p7zYu10r0]
- まだやってんのか
俺達がルールになればいいだけだろｗ今回のように圧力を掛けて潰せばいい
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:05:11 ID:MccQCapu0]
- 今回ギロカク民が誰に圧力かけて何を潰したんだよｗ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:06:20 ID:MkANgHfy0]
- >668のかっこよさに惚れた。
そして「有名コテだから2chの総力あげて潰す」のコピペ思い出した
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:06:24 ID:RnnjZNM40]
- >>652
公衆送信されてるか否かというのは大きな違いだぞ。
テレビで放送できないエログロ映画は、むしろ堂々とDVDで販売されたり
単館系映画館でかかったりするだろ。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:07:18 ID:iYzWXI9z0]
- デＰの事件でご丁寧に見解出してきたんだから今回もあり得るでしょ。
他の会社なら無視でもクリプトンはそう言う事なるたけきっちりしようとする会社だから
最近もめたＰＣＬでもそうでしょ。
完璧な基準を示せって話じゃなくて、ある程度基準になりそうな話を
聞いてみたいってだけ。少なくとも今回の削除理由は知りたいわ。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:07:52 ID:7iZZmQsY0]
- なんで北の小さな会社が毎度毎度こんな大変な判断しなきゃならんのかｗ
個人的には、削除はクリの独自判断、削除理由は後日開示して欲しい。
今回みたいな独創性の欠片もないようなものならば、どうでもいいけど。
ただし、開示するデメリットは上でみんなで言ってる通りだな。
そして今回、開示すると、今後もしなくてはならなくなる。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:09:52 ID:ohLDMDbaO]
- >>672
でも「利用規約の○○です、終わり」じゃ、納得しないでしょ？（w
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:10:31 ID:54pV2sN2P]
- >>672
お前が知りたいのは解ったし誰も責めてないから
何度も同じ事言わなくていいよ
実現するかどうかは別
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:10:38 ID:+h60oTWI0]
- クリとしては、削除したことをもっと気軽に受け止めてほしいんだろうな
「消されちゃった、てへー」
「しょうがないなぁまったくｗ」
みたいな感じで終わればお互いに理想的なんだろう。お前らもっと馬鹿になれよ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:11:16 ID:y502yBHT0]
- しかし、そろPといい、天使炎といい、クスリに群がるのはDQNばかりだな
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:11:17 ID:FlOw+sVJ0]
- >>670
kzはvipperにあっさり潰されたな
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:12:54 ID:vnyHPe0r0]
- 規約を守ることが目的ではないんだよ。
そもそもなんでヤマハが規約を作っているかというと
Vocaloid が、エロ、犯罪、政治、宗教などに使えるということになると
音声データを提供してくれる人がいなくなるから。
本音ではヤマハが期待している本格シンガーの音声を提供が絶望的になる。
それが最終の目的だから、一律になんでも消すなんてことは必要なくて
やりすぎたケースが多くの目に触れるような場合は強権発動することになるだけ。
むしろ、ひっそりやるならケチつけないよって意思を理解してくれよ。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 13:13:12 ID:3REVZtECO]
- >673
そういう道を選んだのは栗自身じゃん
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:13:17 ID:Tu5FXM+A0]
- >>673
なんか、ピアプロに他所の版権モノ投稿するお子ちゃまたちの思考と変わらん気がしてきた
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:14:05 ID:54pV2sN2P]
- >>678
ｋｚは元々ニコニコから離れたがってたのでこれ幸いだったんだよｗ
一応プロだし
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:14:30 ID:p/YKGWCt0]
- >>678
あれ？ランキング厨に潰されたんじゃないの？
そういやテレビで流れたって事は公序で消されたわけじゃなくなるのかな？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:16:15 ID:KCX4ZUO20]
- いろんな観点が混じってるよなあ。
悪ふざけが過ぎる、というなら、もともとの歌詞作ったVIPの連中のほうが、
よほどデマゴギー飛ばしまくってふざけてただろうし、
現にいまでもあれよりひどいデマや書き込みしてる連中はたくさんいるからね。
思わず影響力が大きいものつくっちゃったから消された、って話だよなこれ。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:16:56 ID:54pV2sN2P]
- そうだよ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:16:57 ID:oBrXc/br0]
- >>683
なんでもかんでも予想スレの所為にするなよｗ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:19:43 ID:ohLDMDbaO]
- >>683
あのー、テレビでは「音楽」として流れたのかな？
それとも関連ニュースとして流れたのかな？
なんでもごっちゃにすると、あなたが困る事になるよ。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:20:15 ID:KCX4ZUO20]
- >>682
Kzはランキング改変へのコメントで後に引けなくなった感じ。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:20:35 ID:MccQCapu0]
- てか別にテレビの判断と一致する必要もないし
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:26:24 ID:p/YKGWCt0]
- >>687
ああ、見てないからわからないや
だれか見てた人いたら教えて
忠告感謝するよ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:29:39 ID:pNAUkgd40]
- 朝のやじうまの新聞記事紹介でもやってたよ
ワイドショーっていつから新聞記事を画面に映して
文字読むだけのコーナーやるようになったのかな
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:38:21 ID:SxPYMtNT0]
- >>691
結構前からどこもそんなんだよ
週刊誌だってネットから適当にネタ拾ってくるだけだし
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:39:03 ID:nBD4prTa0]
- これでグリコの話は無くなっただろうな。
牢屋入ってシャブ決めてる様子をテレビで流されたキャラをさすがに使えないだろう。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:39:45 ID:SesV101R0]
- ニコ動は削除するが、ＣＤの発売は止めない。別に何の不思議もないね。
ニコ動視聴の在り方がテレビと同じという判断で、テレビ基準を適用というだけのこと。
それはネット全般なのかもしれんが、誰でも入れる広場でやっちゃだめでしょと。
公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わるのは当然のこと。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:40:18 ID:SSR9zZEKO]
- 音は流れてないしなぁ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:42:22 ID:xJBSy/q30]
- テレビで流れたのって観られるところないの？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:43:09 ID:jibgbgor0]
- >>693
そんな極論もいらないわ。その程度では何も変わらん。
なんていうか、このスレはやはり栗信者度が高いな。気持ち悪い。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:43:28 ID:p727JCfr0]
- TVで流れたときの映像はしらんが
TVで見れた（クリに削除された）動画はつべに残ってる。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:44:19 ID:FlOw+sVJ0]
- >>693
企業イメージ悪くなるからまずぽしゃったと考えて間違いない
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:45:40 ID:p727JCfr0]
- しばらく企業コラボ系はおそらく半年くらい
話がなくなったと見たほうがいいと思う。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:46:32 ID:KCX4ZUO20]
- しかし、まともな碧いウサギのボカロカバーとか、アイマス版とか、
一緒に軒並み荒れててなんとも言えない気分になるな。
悪いのはもちろん酒井当人なんだけれども。
＞公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わる
ランキングに上らせて喜ぶような悪場所じゃねえの、ってな考えもあるけどね。
特にひろゆきコメのように、場所管理側がOKとみなしてる場合は、
それを言うのも難しいところがあるね。一応会員制のサイトだし。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 13:47:02 ID:3REVZtECO]
- 削除する側が、自分の基準はこれ（他は削除しないでのりぴーは削除した理由）と表明するのは、
それこそ良識あるかどうかにかかっていること。
いつ、恣意的に削除されるかもわからない音源なんて、
普通に使いたくないね。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:47:40 ID:jibgbgor0]
- ていうか、そもそもトリミクの作者へのメールって別にCM依頼じゃないだろう。
何か確定したソースでもあるのかと。
こういう妄想入った話まで持ち出して栗擁護するから気持ち悪いと言った。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:01 ID:mAeUoIwSO]
- というかほぼすべての企業から縁切られるなこれは
取り返しのつかないことしたねそろPは
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:25 ID:MccQCapu0]
- 使いたくないひとに使えって言ってるわけじゃないしなあ
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:27 ID:CUebFBvo0]
- クリカス信者キモイ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:33 ID:7iZZmQsY0]
- >>702
使わなくていいよ。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:46 ID:7TRMoy+R0]
- 今回の件の削除は個人的には？
・個人名は使用していない
・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
（だいたい薬は白いものだろう）
「拡大解釈」しないと強権発動出来ないはず。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:53 ID:SxPYMtNT0]
- >>702
じゃあ使わなきゃいいじゃんって話
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:49:18 ID:G4qH06BNO]
- 個人的にはドワンゴやインターネットより
LOIDレーベルは一番厄介な企業だと思うがな
あの胡散臭さはインターネットの比じゃない
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:50:11 ID:ag59HHqW0]
- >>702
じゃあ使わなければいいだろ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 13:50:22 ID:3REVZtECO]
- ミク厨は結局、
ミクさんに綺麗な仕事だけやらせたいだけやんな
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:50:59 ID:mAeUoIwSO]
- 今回の件で汚れた音源になっちまったわけだ
クリプトンの判断は正しかったな、ただ対応が遅かった
まあそろPがそもそもこんなことしでかさなきゃよかったんだけどさ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:52:21 ID:KCX4ZUO20]
- >>713
別にそろP以前から、こんなの日常茶飯にあったことだろ。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:52:48 ID:SxPYMtNT0]
- >>712
そりゃそうだろ
好きなキャラで犯罪をふざけ半分に茶化す歌なんて嫌に決まってる
好きなアニメがパチ化されたらガッカリするのとちょっと似てる
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:53:47 ID:ohLDMDbaO]
- >>708
＞ ・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
みんなが砂糖とでも思って喜んで再生したんですか？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:53:48 ID:FlOw+sVJ0]
- >>710
あれだけクリプトンの世話になっていながらまったく申請をしないでCD売ろうとしていたしな
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:53:54 ID:p727JCfr0]
- そこは規約に「公序良俗に反しない」とある時点で仕方ないだろう。
キャラクター色を一切ださずに…というわけにもいかんし。
中の人（この場合は藤田咲）の声で極端なエロや個人宛の誹謗中傷（容疑が確定してない個人を指定しての中傷ね）が
あった時点でその人にたいする権利保護としてもクリは行動を起こす義務と責任があるから。
と、初音ミクの名前を文章内やタイトルに少しでも入れた、もしくはミク絵やシルエットなどが出たが時点で
「キャラクター要素を利用してる」とはうけとれてしまう（個人差は別だ）から言い逃れはできん。
それによって「著しくキャラクターイメージを損なう”企業的損失が動画にある”と判断された」時点で著作権者削除されてもやむなし。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:54:03 ID:G4qH06BNO]
- 音源綺麗なのに
汚れたキャラ扱いされてるSweetAnnとソニカとGUMIの立場は（ry
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:54:43 ID:7TRMoy+R0]
- 好きなキャラがヤラれる同人誌が売れるのは謎だけどな･･･。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:55:34 ID:kUUjQ3+N0]
- >>719
？？？
マイナーボカロはネタにしてさえもらえないから汚れですらない空気
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:55:39 ID:lnDxwS8m0]
- >>708
でも >>169 を見ると「シャブ」って単語を使っちゃってるんだよね
この点は他の言葉でうまく誤魔化して欲しかった
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 13:56:04 ID:3REVZtECO]
- むしろよかったかもね
DTM音源というより
ヲタ専用萌えキャラ商品ですって
はっきり栗に言ってもらったようなもんだから
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:56:52 ID:G4qH06BNO]
- >>717
主犯格のAD村田が厄介だな
あいつの言い分は「勝手に金を稼いでなにが悪い！」だし
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:57:02 ID:tLPzefXJ0]
- >>720
でもその手の本買ってる連中も、アニメ本編や原作マンガで犯される姿みたいかと言ったら、たぶん見たくないだろう。
非処女と知っただけで狂乱状態になる奴までいるんだから。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:58:37 ID:G4qH06BNO]
- >>721
ほう空気か
ならSweetAnnに謝れ、ソニカに謝れ、GUMIに謝れ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:59:10 ID:kUUjQ3+N0]
- >>725
アスカがオナネタにされたり目がなくなるとか公式でやるはずないしな
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:59:34 ID:p727JCfr0]
- ①歌の最後に個人名入れちゃった（個人にたいする誹謗中傷は規約上まずい）
②TVに取り上げられちゃったのがまずかった
③悪ノリしすぎた
のでちょっと見せしめ（言い方悪いけど）的に消された…と。
４８０００のミクさんがいるから、別に汚れたなんて思わないけど、世間的には別問題…だろうな。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:59:41 ID:jibgbgor0]
- >>725
それは結構作品にもよるな
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:00:35 ID:+h60oTWI0]
- >>725
あくまで同人誌の中のキャラが汚されるだけであって、
実際の本編のキャラとはリンクしないってのを無意識のうちに理解してるんだよな
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:00:38 ID:tLPzefXJ0]
- >>720
>>725は言葉足らずだったが、本来であればエロ同人なんかと同じ取るに足らんものが、予想以上に注目されることで
ミク自身のイメージのように思われるのが嫌だという奴はいるだろうということ。
原作も好きで、ひぐらしのエロ同人もこよなく愛する奴が、何も知らん奴に「ひぐらしってエロゲーが元なんだろ?」とか言われてイラッとするような心境。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:00:38 ID:kUUjQ3+N0]
- >>726
まず汚れたキャラ扱いてのがどっからきたのか教えてくれ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:01:42 ID:FlOw+sVJ0]
- ヒロインが処女じゃなくて荒らされた漫画無かったっけ？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:01:55 ID:MWd+PfzT0]
- >>728
２のテレビは今日の話で、昨日の時点ではニュースサイトに取り上げられたってこと。
３は削除の後の話。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:21 ID:mAeUoIwSO]
- そのうちＣＤレーベルも離れるかもな
徐々に孤立していくぞ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:22 ID:+h60oTWI0]
- >>732
海外組キチに触るなよ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:22 ID:cJLo0iis0]
- デPが敵に回したのはせいぜいYAMAHA社内の真面目な人と清純派ミク信者くらいだが
白いクスリは大手芸能事務所にケンカ売ってるからな 怖い人がクリプトンに電話かけてくるよ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:49 ID:7TRMoy+R0]
- >あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
歌詞の中には直接的な単語や表現を用いず、聞き手に委ねる場合があると思うんだよ。
確かに分かるよ、どういうクスリかってのは。
でも、それは聞き手が「そう受け取った」だけの話であり、
直接表現していない限りは、想像の範疇に過ぎないと言いたい。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:51 ID:p727JCfr0]
- あったなあ。
漫画の作者が結果ノイローゼになって長期救済になるまでファンが追い詰めたのが…
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:03:15 ID:MccQCapu0]
- 芸能事務所は解雇したから今は関係ないと思う
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:03:21 ID:tLPzefXJ0]
- >>727
アニメ本編がそういうものであれば仕方がないんじゃないの?
そういうのを許容できるファンが付くだけだ。
でもほのぼの学園ものが突然寝取られドロドロの話になったら、最初の路線で付いたファンは嫌がるだろ。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:03:22 ID:RnnjZNM40]
- >>722
弁理士の栗原先生もtwitterでそこがまずいって言ってた。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:04:01 ID:p727JCfr0]
- >>734
ああ、ちょっと時系列が脳内でごっちゃに…
適当ぶっこいてすまなかった。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:04:27 ID:ag59HHqW0]
- まあ芸能事務所なんかどこもヤクザばっかりだしな
absorbが契約結んだクラウンレコードも指定暴力団山口組系列の会社だし
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:05:02 ID:FlOw+sVJ0]
- >>740
事務所は解雇撤回するみたいだぞ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:05:24 ID:MccQCapu0]
- >>738
あれで想像の範疇なんすか
メタンフェタミンとかアンフェタミンとか書かなきゃわからんってこと？
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:06:09 ID:iYzWXI9z0]
- >>742
栗原氏も発言してるのか
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:07:51 ID:mAeUoIwSO]
- そろPにもう一度でてきてほしい
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:08:37 ID:p727JCfr0]
- つまり…
①キャラとしてミクの名前、姿を一切いれないで「音源として」使う
②名指ししない
③白いクスリが何を指してるか具体性を与えない
なら消されなかったかどうかが気になる
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:10:08 ID:nBD4prTa0]
- どこまでなら大丈夫かはわからないが
中学生からシャブやってるのくだりは完全にアウトだと思う。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:10:58 ID:udb6nTg+0]
- 栗は企業なんだから、余計なリスクを背負う可能性とユーザーの自由な創作活動を
天秤にかけて、今回は前者が大きいと企業判断として削除したんだろうよ
さんざ訴訟起こされてるたらこPはリスクを小さいと判断してもおかしくはないな
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:11:26 ID:FlOw+sVJ0]
- 作者はもう引退だろ
モチベーション落ちまくりだろうし今までの気持ちを暴露しまくってもう終わりだわ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:11:35 ID:jC9QIoTyO]
- >>749
①さえクリアしてりゃ少なくともクリプトンは削除しないんじゃね？
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:11:42 ID:7TRMoy+R0]
- >>746
いや、背景画に書いてあるから分かるよ。
まあ特定の単語も使っているから、これは黒動画だけど。
歌詞をもうちょい上手く料理出来たら反論の余地もある内容に出来ただろう。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:12:26 ID:p727JCfr0]
- まあまろゆきの言うことにマジになるようなのは便所の落書きには向いてないよ。
さんざっぱら法廷からの呼び出し無視してる男だしｗ
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:13:41 ID:SxPYMtNT0]
- >>755
そんな男が
まっとうな対応してる会社にケチつけてんじゃねーよ、といいたいわけだが
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:13:57 ID:yn6IfYjC0]
- TVに出たのは
アニマロ版なのかな？
アニマロさんとか、樋口さん（MMD作者）は
どう、思ってんだろ？
皆真面目そうだから、開発中止とかならなきゃ良いんだけど…
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:14:28 ID:nBD4prTa0]
- >>756
ひろゆき「俺以外の奴はスジを通せ」
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:14:50 ID:jibgbgor0]
- まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
栗はニワンゴには何も話しなかったんかねえ。運営に消してもらえば一番穏便なのに。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:15:17 ID:gWGhr8gs0]
- とりあえず個人的には普通にボカロPであるのりPがかわいそすぎる。
本人は紛らわしいP名になるとは想像もしてなかっただろうし。
まぁ一過性だから、一月も経てば問題なくなるだろうけど。
今回の白いクスリに関しては、そろPがやらんでも誰かがやっただろうって言うのは確かかと。
普通に歌詞がネット上に上がったくらいだし、たまたま最初にやったのがそろPだったてこと。
現に二番煎じとはいえMMDの方は別の人がやってるし、つか歌詞はこっちの方は実名だしなw
とりあえず栗には今回の削除基準に関してどのみちガイドラインはほしいな。
公俗良序でどこまでが問題ないのかって言うレベルを明確にしてほしい。
もっとも警察が絡まない風刺ネタには栗もそう神経とがらせてないような感はある。
TBSやら亀田の方は全く消されてないからね。
ほかにも韓国・民主の風刺ネタも消されてないし。
ただ今回の件はマスコミにかぎつけられて連絡が殺到したから
とりあえず栗の名前で消さざるをえなかったって可能性もありそう。
歌詞から連想される個人の中傷に当たるかをクロかシロかって問われれば確実にクロだしな。
ツールの製品販売元にどうにかしろっていわれるケースはないとは言いきれない。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:16:32 ID:SxPYMtNT0]
- >>759
使われてるのがミクだからだろ？＞まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:16:40 ID:fvAZKz3R0]
- >>752
そろPがそんなタマかよｗ
ニヨニヨしながらぜんぜん違うネタいつものようにやるだけだろ
耐性の強さじゃμ速のコテ並だぜ
そういう態度でまたバカが釣られて騒ぐわけだ
そろPにとってはそれこそメシウマwww
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:17:32 ID:tLPzefXJ0]
- >>759
>運営に消してもらえば一番穏便なのに。
損な役回りを運営が快く引き受けるとも思えないが。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:17:37 ID:MccQCapu0]
- そろPはわざわざ名乗り出たり
消したら増えるとかアホなことやらなきゃ
ただのデッドボール一球で済んでたこと
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:17:39 ID:jInWTHWT0]
- ニコ動の削除申請って削除or許容の２択しかないんかね？
表に出ない形でうｐ主に警告とか、自粛を促すような
中間的なものがあるならそれで穏便に解決する事もありそうなもんだけど
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:18:13 ID:mAeUoIwSO]
- >>760
そんなそろP擁護術があったとは・・・
一本とられたぜ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:18:41 ID:FlOw+sVJ0]
- 削除基準を明確にするバカがどこにいるのかと
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:19:07 ID:7TRMoy+R0]
- >>760
有名になり過ぎたってのはあるだろうね。
ＴＢＳ、亀田の動画はニュースになってないのだろう？
削除自体は賢明な判断だと思うよ。
臭いものには蓋をしなさいよっていうのは日本人の良い所だ。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:19:14 ID:tLPzefXJ0]
- >>762
昨日のはどう見ても取り乱していたんじゃないか?
小心者にしか見えなかったが。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:20:12 ID:ohLDMDbaO]
- >>759
ニワンゴは基本的に「言われたら消す」になってるんだが。
だから削除要請した所の名前を出すようになった。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:20:27 ID:A0sdgmI20]
- 相変わらずループしてるんですね
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:20:36 ID:+h60oTWI0]
- >>766
なんでもかんでも、擁護と叩きの二元的に分類して解釈するクセはやめたほうがいいよ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:20:37 ID:FlOw+sVJ0]
- >>762
平静を装っていたがかなりキていたぞあれは
最初は意地で無理して続けるかも知れないがそんなのモチベーション続くわけがない
カバーも飽きたと言っていたしな
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:21:31 ID:Z0Ng9LWW0]
- >>768
蓋をしちゃうから異臭源がどこなのかわからなくなることもあるぞ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:22:34 ID:p7zYu10r0]
- くっせーものを集めたのがニコニコ動画
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:22:44 ID:vnyHPe0r0]
- 明確な削除基準とか出すと厳し目にするしかない。
そこを敢えて曖昧にしておくのが多くの人にとってメリットがある。
今回のだってニコ動で閉じてりゃ問題にならないんだよ。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:23:17 ID:jibgbgor0]
- >>773
他人の気持ちなんて誰にもわからないんだから
他人のことで断定するのはどうなのよ。おまえはエスパーかよ。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:23:22 ID:fvAZKz3R0]
- >>769
「かまってもらえておいしいですｗ」
以外に見えるか?あの態度がw
小心者に見えてるなら、お前がそう見たいだけ
というか本人露ほども叩かれてると感じてねーし
この程度が叩きって頭大丈夫?的なことまで言ってたぐらいだぞ?w
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:23:29 ID:A0sdgmI20]
- >>773
彼の言動みるにどこもキていた感なかったが
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:23:56 ID:FlOw+sVJ0]
- >>776
同人でもそれをやっておけば良かったのにな
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:24:45 ID:mAeUoIwSO]
- >>778
むしろ叩かれてたのは栗のほうだしな
そろPが叩かれてたとかお門違いにもほどが
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:25:12 ID:FlOw+sVJ0]
- >>777>>779
おまえらは見る目ないな
口調や反応が明らかに変わっていっただろうが
まあしばらく見ていれば分かるよ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:26:17 ID:tLPzefXJ0]
- >>777
でも、冷静な人間は名前出してまでここに来ないだろ。
本当に>>762のような人物だったら、ギロカクなんぞ覗きもせず飯食って歯ぁ磨いてクソして寝るわ。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:26:40 ID:KCX4ZUO20]
- >>765
過去の罪、などと違って、動画はそのままの形で残っていくからね。
いくら製作者が反省や態度を変えたところで意味がない。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:26:56 ID:7Z43FPhe0]
- そろP見て思ったのは火遊びが火事にならなきゃいいけどなってことくらいだな
取り返しつかないことにならにゃいいが
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:27:09 ID:+h60oTWI0]
- なんかそろPの人格否定したいだけの人がいるな
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:27:37 ID:ohLDMDbaO]
- >>773
いままでが無理してたようなものだから。
あの話聞いたら「あ、やっぱりね」って感じだもの。
続けるかもしれないけど、以前のようには行かないかもね。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:27:43 ID:SxPYMtNT0]
- つーかうｐ主はどうでもいい
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:28:25 ID:fvAZKz3R0]
- >>773
そろそろ飽きたから別のことやるかー程度だろあんなの
あれだけ叩かれたんだから弱ってるはずだ!と信じたいのは勝手だが
煽り叩き日常の所にいたらあの程度じゃれあい以下
と、呪文唱えたらまた降臨するかな?
お盆も仕事だって言ってたからそれは無いかw
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:28:35 ID:jibgbgor0]
- >>780
ワラタw確かになw
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:29:10 ID:mAeUoIwSO]
- >>788
それはない
責任逃れはギロカクが許さない
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:29:16 ID:FlOw+sVJ0]
- まあお前らが1人のPを潰したという事ぐらい意識しておけよ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:29:20 ID:tLPzefXJ0]
- >>778
いや、叩かれてるのに慣れてない人間の行動だよ。
やれるのはニコのタグロックで煽るぐらいで、ここに来たら発言ぶれまくってたじゃないか。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:30:48 ID:7TRMoy+R0]
- ネットが無法地帯だったのは、もう１０年以上前の話で
今や個人がブログに公開した一言だけで苦情が大殺到。
ニコ動も進化したのはエロ方面を完全排除したお陰もある。
何にせよ人の目に触れる物は、清く、正しく、美しくあれってこと。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:30:57 ID:+h60oTWI0]
- 自分が叩いた成果が出ないと、叩いた甲斐がないもんな
相当キていたって思い込みたい気持ちはわかる
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:31:06 ID:Z0Ng9LWW0]
- >>791
誰に対し何の責任から逃れてるのが許せないんだ？ｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:31:16 ID:fvAZKz3R0]
- >>782
スレに合わせてただけ
ほんとここにいる人間は、いわゆる2ch的反応が理解できないのなw
Vipでもどこでもいいからきついとこで半年ぐらい揉まれて来い、そしたらわかるわw
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:31:38 ID:mAeUoIwSO]
- >>792
栗が潰されるくらいなら一人の弱小Pに犠牲になってもらったほうが建設的
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:31:41 ID:jInWTHWT0]
- >>757
ごめん、動画に関しては個人的に不快だったのでどんなバージョンが出てるとか
そこまで知らないんですわ
モデルデータはパッと見ではあにまさ氏のやつに見えたのだが
記憶力悪いんで本当に情報不明瞭でスマン、もう書かないほうがいいかなorz
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:32:05 ID:FlOw+sVJ0]
- >>795
オレはまったく叩いていないぞ
それより消したクリプトン氏ねの立場だし
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:32:17 ID:RnnjZNM40]
- >>759
運営が動いて消すなら、欺瞞の雨のときに動いているような気がする。
クリプトンが自ら権利者削除することのリスクは、欺瞞程度では割に合わなさそう。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:33:12 ID:p727JCfr0]
- では特訓のおすすめを
つ【亜＋】
つ【ゲハ】
つ【市況２】
このへんでどうですかね？
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:33:27 ID:jB1oTtYO0]
- ID:fvAZKz3R0は本人かなぁ。
他人を装ってあれは釣り宣言だった宣言も、小心者の行動パターン。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:33:28 ID:FlOw+sVJ0]
- >>757
アニマロってなんだ？と思っていたがあにまさとアノマロかりんとうがごっちゃになっていたのか
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:34:20 ID:fvAZKz3R0]
- >>793
途中で本スレにまで出張して遊んでた人間のどこがぶれてんだよw
まあ>>795なのはわかったから落ち着けってw
もし万が一それで消えても「根性ねーな」だけの話なんだけどねこれw
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:34:39 ID:KCX4ZUO20]
- >>797
まあまあ。死ぬ死ぬ詐欺でギロカク引っ掻き回したい人がいるだけだから。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:34:49 ID:+h60oTWI0]
- >>803
お、出た出た本人認定
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:36:06 ID:tLPzefXJ0]
- >>805
そもそも構ってちゃんは小心者なんだよ。
大物は他人のリアクションに一喜一憂する必要なんて無い。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:36:41 ID:mAeUoIwSO]
- 栗に非がない以上、そろPに責任が流れるのは当然だと思うが
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:36:52 ID:udb6nTg+0]
- >>801
欺瞞の雨なんかは作曲者のhalyosyがとっとと権利者削除すりゃいいんだよね
栗に削除を煽るabファンも、権利者本人に言えって思うわ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:37:48 ID:+h60oTWI0]
- >>809
そもそも責任を誰かが負う必要性はあるのか？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:37:55 ID:BNKosFxk0]
- そろそろＰ追い込んでるのはお前みたいにいちいち反応する奴らだろ。
いい加減やめろ。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:38:24 ID:7TRMoy+R0]
- >>808
なんか漫画家で２ちゃんで自分のスレ見て
凹んだって単行本に書いてた人がいたけどなｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:38:29 ID:KCX4ZUO20]
- >>808
終生、嫉妬しまくっていた手塚大先生はよほどの小物だったかと？ｗ
つうか、本人の精神状態なんて想像の範疇でしかないだろ。
引退宣言や、コメントが出たわけでもあるまいに。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:38:34 ID:fvAZKz3R0]
- うはｗ本人認定ｋｔｋｒｗｗｗ
と思ったら単発か、詰まらんつまらん
>>802
つ【最悪】
つ【メンヘル】
あたりも別の意味で鍛えられて超お勧め
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:01 ID:mAeUoIwSO]
- >>812
ギロカクで何を言ってるんだ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:06 ID:BNKosFxk0]
- 安価忘れた。
>>812は>>807へ。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:36 ID:MccQCapu0]
- なんだかなぁ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:46 ID:FlOw+sVJ0]
- つかそろそろPはもうやる事無いだろう
今までカバー作って本スレでかまって貰っていたがもうその流れも無理だろうし
カバーも飽きたって言っていたからもう電車の動画ちまちま上げるしか無いんじゃないか？
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:41:23 ID:+h60oTWI0]
- >>817
根拠のない本人認定する側より、擁護する側が悪いって考え？
悪いが納得いかない
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:41:30 ID:mAeUoIwSO]
- >>819
まー潔癖症な本スレのやつらには永遠に受け入れられないだろうな
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:43:54 ID:fvAZKz3R0]
- >>819
別に無理じゃねえだろ、本人がやる気あるかどうかは別で
数日したらけろっとしてまた新しいの上げてるかもしれんし
本スレでもかまうヤツはかまう、そんだけの話
電車動画上げてたぐらいだから鉄道板系常連かもな、そろP
あそこも目立たず地味にひどいから、そこで鍛えられてるならあの態度も納得w
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:43:57 ID:BNKosFxk0]
- >>820
納得してもらう必要はないけど、やめろ。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:47:04 ID:FlOw+sVJ0]
- >>822
あれは叩かれ慣れていないぞ
よせばいいのに今までのキャラ捨てて開き直ってしまった感じだ
黒い部分のない人間は居ないみたいな事を言って
MMD版の天使炎Ｐは非常に図太い人間で昔からいろんな問題動画上げているけどな
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:47:29 ID:KCX4ZUO20]
- それぞれのミクがいるんだ、多様な価値観の開花だ、
気に入らなければ自分でイメージを創造しろ、広めろ、といったところで、
結局ファンにはある程度の一線というか枠があるんだ、
ってのが明らかになった騒動でもあるね。反応を見てると。
「削除の基準」と、「（ファンとして）許容する基準」は別だと思うんだ。
削除されてもデPは愛されてきたわけだけど、今回はどうだろう。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:49:31 ID:mAeUoIwSO]
- >>825
結局おまえらが怒ってるところはそこだけなんだよな
キャライメージ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:49:42 ID:+h60oTWI0]
- >>823
俺はそろP自身がどうなろうと構わないんだよね、叩いてる側とそこは同じ
そろP擁護という俺の意見が大事なんであって、そろPはどうでもいいんだよｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:49:51 ID:p727JCfr0]
- 個人的に「そろPやっちまったなｗ」位にしかおもわないから
別にそろPを糾弾とか、するつもりもないな。
クリに文句をいうつもりも無い。
俺は…だけど。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:50:31 ID:FlOw+sVJ0]
- >>827
それは非常に素直でわかりやすいな
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:50:31 ID:KCX4ZUO20]
- >>822
>>824
結局、本人の精神状態なんて想像の範疇でしかないけどね。
ただ、本来味方であるべきボカロ内部から叩かれるのは、痛いだろうなと思う。
一見アンチに叩かれるのとは重みが違うからね。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:50:33 ID:BNKosFxk0]
- >>826
問題点を勝手に矮小化するな。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:52:13 ID:Z0Ng9LWW0]
- >>825
どうなんだろう？ボカロ廃で本気でミクのイメージが汚れた！って思ってるやつ
どのぐらいいるんだ？
ミクをあまり知らない人に悪いイメージを持たれたんじゃないかって
勝手に想像して勝手に心配してるだけだろ？
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:52:32 ID:SxPYMtNT0]
- 裁判起こされても逃げ回るだけのヘタレのくせに
ガチでカスラックとケンカしてきたクリプトンを
カスラック側に回った、だなんて
どのタラコ口で言うんだろうか
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:53:34 ID:tLPzefXJ0]
- >>833
たらこはそういう生き物だから仕方がない。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:53:50 ID:fvAZKz3R0]
- >>824
天使炎はあれは叩かれ慣れるも慣れないも無いw
我関せず飄々としてるのと叩き煽りに慣れてるのとは違うぜ?
まあとりあえずそろそろ終わりでいいんじゃねこれ?
正直そろPがどうなっても後は俺知った事じゃねえしw
本心なんてそれこそ本人に聞くしかない話で、発展性無いしな-
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:54:22 ID:tLPzefXJ0]
- 書き込み56!?
自分でびっくりしたわ。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:54:45 ID:mAeUoIwSO]
- >>832
イメージは確実に悪くなったよ
他社や企業とのコラボもこれからはほとんどできないだろうね
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:55:28 ID:IYQNj0BC0]
- >>832
>ミクをあまり知らない人に悪いイメージを持たれたんじゃないかって
>勝手に想像して勝手に心配してるだけだろ？
大方はそんなところだろうなぁ
>>833
あのタラコ口だろｗ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:55:59 ID:+h60oTWI0]
- >>837
ということにしないとそろPにプレッシャー与えられないしな
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:56:12 ID:FlOw+sVJ0]
- ドロリッチCMｵﾜﾀ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:56:17 ID:fvAZKz3R0]
- >>833
たらこに マジになって どうするの
嘴挟んで風向きが悪くなったら逃げるだけ
多分インタネがどうとかもあんまり考えてないぞあのたらこ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:56:17 ID:KCX4ZUO20]
- >>832
ただ、今回は人格批判が目立つかな、という気はするよ。
デPの場合は、「あれは、しょうがないなあ（によによ）。。」って感じだったけど。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:57:08 ID:mAeUoIwSO]
- ん～昼は栗信者が多かったのに今はそろP擁護のが目立ってきたな
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:57:33 ID:Z0Ng9LWW0]
- >>837
この程度でイメージが悪くなったとは思わない。
むしろ、もともとミクに内在してるイメージだ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:57:35 ID:tLPzefXJ0]
- >>842
デPの時も色々言われてたぞｗ
思い出が美化しちゃったのかもしれないが、過去ログ読んでみ。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:58:18 ID:KCX4ZUO20]
- >>841
たらこは、いつもそう。
FLASHの騒動の時も、同じ姿勢で逃げ切った。
たらこは、FLASHでも製作者だったし、ボカロでもいつの間にかたらこP。
何度同じこと繰りかえしゃ気が済むんだよ。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 14:58:55 ID:3REVZtECO]
- ミクは音源界隈のSMAP
クリプトンはジャニーズ事務所
を目指してると思えばわかりやすい
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:58:58 ID:p727JCfr0]
- 俺らがここでグダグダいってても、
これ以後はそろP本人が考えることだし、
クリの対応で何か見解がでるわけでも（おそらく）無いと思うから
まあなるようになるだけじゃないかな…
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:59:46 ID:SxPYMtNT0]
- ID:3REVZtECO
こいつの一貫した的外れっぷりはたいしたもの
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:15 ID:tLPzefXJ0]
- >>847
ミクが両さんやったり、岡村と一緒に全裸になったりするのか?ｗ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:20 ID:KCX4ZUO20]
- >>845
そうだったかｗ
しかし、デPと違ってあとあとデビューなんてないな、ってのは確実の予測できる。
クリの裁断がやや冷たいものだと実感できるんだなあ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:27 ID:fvAZKz3R0]
- >>837
これぐらい屁ほどの影響も無い、残念でしたwww
ま、キチガイがミク使うたびに噛み付くとかするかもだが
そんなキチガイいちいち相手にする企業ないしな
当分はクリ勝ちっぱなしおいしいですｗｗｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:29 ID:mAeUoIwSO]
- なんか話をうやむやにして終わらせたいやつが数人いるな
そろPを野放しにするつもりか
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:45 ID:ohLDMDbaO]
- >>846
とりあえず触って「仲間だよ」と油断させるタイプか。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:46 ID:ag59HHqW0]
- >>847
SMAP?ジャニーズ？お前はいったいなにをいってるんだ？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:57 ID:KCX4ZUO20]
- デPのは一応歌詞修正して再うｐしてるからね。
修正せずにそのまま再うｐしたらまた消されるだけだし、見てる方も
ネタなのに必死に再うｐしてるように見えて笑えない。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:01:19 ID:KCX4ZUO20]
- >>850
すでにやっている、としかｗ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:01:21 ID:3REVZtECO]
- クリプトンがイヤなら使うなよってか
んじゃ、ドワがイヤならニコニコ見んなよ！
ぷ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:01:29 ID:FlOw+sVJ0]
- >>849
ゆるがないアホっているんだな
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:02:33 ID:mAeUoIwSO]
- そろPは取り返しのつかないことをしたと自覚するべき
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:02:55 ID:+h60oTWI0]
- >>856
修正したじゃん。タイトルにミクの名前を外した
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:03:12 ID:KCX4ZUO20]
- >>856
うわー、同一IDだｗｗｗ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:03:15 ID:SxPYMtNT0]
- >>858
ピアプロとつべで事足りるしね
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:04:59 ID:udb6nTg+0]
- >>849
ID:mAeUoIwSOの煽りっぷりもさすが携帯！と唸らせられます
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:05:24 ID:+h60oTWI0]
- >>863
ピアプロとつべで、話題に置いてかれながら頑張って楽しんでくれ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:07:21 ID:fvAZKz3R0]
- >>846
常に風見鶏全力回転だからな、あのたらこ
気球上げては言いっぱなし、あとからちょろっと総括みたいなこと言って終了w
ま、見てる分には面白いおもちゃではあるけどw
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:07:46 ID:jibgbgor0]
- 外部の反応を見れば見るほど毎度のことだけど
ここが騒ぎすぎなだけなことはわかるな。
>>554のyahooコメントとここのギャップが笑えるw
実際の世間の反応なんてこんなものだよな。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:07:57 ID:mAeUoIwSO]
- >>864
煽りが基本のギロカクで何言ってるんだ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:08:58 ID:3REVZtECO]
- たらこの始めたこの場所で
たいそうな上から目線ですこと
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:09:08 ID:crJBVOaY0]
- >>864
NGIDに「O」を入れておけばいいんじゃね
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:11:01 ID:KCX4ZUO20]
- >>861
タイトル変えてもまた消されたし、なにより見てて冷めるわ。
ネタなんだから、すっぱり諦めるか、歌詞変えて再うｐするとかしてれば
ここまで反感買わなかったかもしれない。
元の歌詞もアレだし、風刺するセンスがいまいち足りなかったみたいね。
>>862
後から来たのにIDかぶって、なんかすんませんｗｗｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:11:16 ID:tLPzefXJ0]
- 「あのそろPが最後の1人だとは思えない。もし今回のような動画投稿が続けて行われるとしたら、あのそろPの同類がネットのどこかで現われてくるかもしれない…。」
初代ゴジラは名作だと思うがどうよ?
>>867
Yahoo!＝世間
笑かすな。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:12:02 ID:3REVZtECO]
- 反論できない時にはNG登録！
現実を見せられそうになったら、
ミクのパンツくんかくんかしようぜ！
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:12:05 ID:KCX4ZUO20]
- >>866
風見鶏だけで終わらないのがタチ悪いところでしょ。
FLASHの場合は、深水と組んで配下にイベント会社を立ち上げさせて運営、
自分も参加者として加わっておきながらコンテンツ業としての一儲けを考えていた。
しかし、のまねこ騒動がおきるや否や、手のひら返して配下に責任を押しつけ、
エイベックスをゆすりにかかるという、総会屋も真っ青な立ち振る舞い。
たらこがしっかり裁定すりゃ、あの時点で一挙に大勢のFLASH職人が死滅することもなかったろうに。
今度、ボカロで同じことをやらかしたら、というかやりそうで恐ろしいよ。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:12:48 ID:+h60oTWI0]
- yahooもmixiも世間じゃない、じゃあどこに世間はあるんだ
世間とは、非ボカロ廃の人間全てを指すんじゃないだろうか
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:13:18 ID:FlOw+sVJ0]
- >>867
だいたいこんなところだな
kon*****さん
私もそう思う 128点 私はそう思わない 300点
のりぴーに同情などしないが、
こういう作品は、あまりいい気分がしないな。
ネタも行き過ぎれば逆効果。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:14:27 ID:mAeUoIwSO]
- >>875
mixiは世間でいいだろ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:15:02 ID:+h60oTWI0]
- >>877
だって昨日mixiが世間だって言ったら叩かれまくってた人がいたんだもん
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:15:18 ID:KCX4ZUO20]
- >>872
何か大きな事件や芸能ニュースが出るたびに、繰り返されるんだろうね。これからも。
ボカロ＋MMDなんて、即興でつくれるうえにアピール力も高い。
時事ネタ製作に最適としか。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:15:30 ID:AKMoESOa0]
- 某Ｗ氏が、有名芸能人Ｎ女史の熱烈なファンであるのが今回の真相
それ以外に、特に理由なし。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:18:35 ID:jibgbgor0]
- >>877
そのmixiでも別にミクそのものへの批判なんてなかったそうだし
だいたいyahooと同じような反応だったんだろうよ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:18:50 ID:tLPzefXJ0]
- >>875
非ボカロ廃は皆世間か。
ますます世間の評判とやらをどうはかるのかわからんな。
Yahooやﾐｸｼは統計的に完全な縮図になり得ると断言できる?
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:19:06 ID:SxPYMtNT0]
- >>879
だからこそ先手を打って
基準を示して見せたんでしょ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:19:42 ID:FlOw+sVJ0]
- 実況でもミク批判など皆無だったな
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:20:34 ID:fvAZKz3R0]
- >>874
だからクリプトンの今の立ち位置は正解でしょ
たらこが何をしようと、クリやボカロの大勢には今のとこ影響力はほぼ無いし
まさか「ニコにボカロうP禁止!」とも出来ないしw
迷惑こうむるのはインタネやニワ（ドワ）だろうねー
まあそうなったらそうなったで今度は今までのように逃げられないだろうし
どれだけの泥仕合になるか高みの見物するつもりだけどw
たらこのクリに対する反発（つかちょっかい）ってそれもあるかもな
メンタリティ的にはWatさんに指二本突き出したどっかの親父と同じだから
自分が美味しい汁吸えない相手には冷たいんだろうね
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:20:38 ID:mAeUoIwSO]
- >>882
まあ2chのギロカクで騒いでるおまえらよりは当てになるかな
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:25:41 ID:FlOw+sVJ0]
- 替え歌への批判はほぼ１００％「そう思わない」になっているな
ear*****さん
私もそう思う 55点 私はそう思わない 392点
ただの笑いのネタ。
くだらない。
替え歌作る側の
頭の悪さにびっくり。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:26:26 ID:tLPzefXJ0]
- >>886
そら、ボカロ廃は世間じゃないのだというのだからそうだろうよ。
でも、それとYahooやmixiが世間って話は別でがしょう?
ボカロ廃じゃないから当てになるってのもなぁ。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:26:34 ID:y502yBHT0]
- ひろゆきがUTAU用にデータ作れいいんだよ、ひろ音ゆき、とかいう名前で。
で、危なっかしい歌は、全部それに歌わせる、と。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:28:24 ID:FlOw+sVJ0]
- また批判の数も圧倒的に少ない
ss5*****さん
私もそう思う 34点 私はそう思わない 117点
悪のりし過ぎだね。のりピー確かに犯罪者だけど、ここまで侮辱、蔑むことはないだろう。池に落ちた者をさらに叩くようなまねには決して賛同できない。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:28:47 ID:XpM1YEmi0]
- >>889
問題起きた時の苦情は全部たらこにいくようにしてねｗ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:29:36 ID:nBD4prTa0]
- とりあえずたらこは自分で歌ってあげとけ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:29:37 ID:FlOw+sVJ0]
- そもそもミクに対する嫌悪の発言は皆無
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:29:43 ID:7TRMoy+R0]
- 栗は以後ダンマリを決め込むだけで良い。
議論を治めるのは議論じゃない、ダンマリだ。
事実、既にマスゴミも話題にしてないしね。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:31:01 ID:tLPzefXJ0]
- >>887
55点と392点なのにほぼ100%って…。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:32:11 ID:MWd+PfzT0]
- ネタならつぶされた時点で「あはは～削除されちゃった」
って本スレでもブログにでも書いて誤魔化せばいいじゃん。
それをウジウジやったから往生際が悪い、ってだけ。
栗を批判したいなら、消された時点で栗を揶揄する動画でも作った方がよほど効果的。
喧嘩売るにしてもあんな多数上げてタグロックなんて事をするからグダグダになる。
そろPだかの曲も聴いたこと無いし、居ようが居なくなろうが関係ないけど、
せっかく世に、栗に問うタイミングがあったのに勿体ないというか、
擁護派の尻P・PSaito・ひろゆきｖｓ削除派栗との
各種論客による「どこまで削除は許されるのか許されないのか？」
と言う議論をディープに突っ込んでいけるタイミングを逃したのが惜しい。
当の本人はあんなに誘導したのに答えもしないしｗ
たぶん盆明けたって栗はわざわざ寝た子を起こす様なことはしないで、
watさんかクリ☆ケンが新録音の途中結果とかコミケの報告とかしてお終いだろうと思う。
栗的にはそれで何の問題もないし、
わざわざ突っ込んできたらそれはそれで「内容はともかく」偉いと思う。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:32:21 ID:jgGIABqZ0]
- >>701
さらっと他人のせいにしてんなよ屑が
>>760
> もっとも警察が絡まない風刺ネタには栗もそう神経とがらせてないような感はある。
それは通報しているかどうかの問題もあるので
一概には言えない
>>794
> ニコ動も進化したのはエロ方面を完全排除したお陰もある。
そういえばアダルトやってたんじゃなかったっけ
DMMのサンプル映像って結局どうなったの？
>>833
クリのイメージを貶めて、ニワンゴ提携ボカロを売るためのネガキャン。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:32:42 ID:KCX4ZUO20]
- >>885
だね。
今回は、たらこはありありと火をつけようと仕組んで、発火しそこなった感じかな。
のりやすい連中を煽るのはいつもの彼の手ですから。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:33:03 ID:FlOw+sVJ0]
- >>895
なにか勘違いしているようだけど投稿された意見でそう思わないが多い投稿の数だぞ
そのくらい理解して貰いたいんだけど
自分で見て確かめてきた方が良い
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:33:57 ID:y502yBHT0]
- ところで、人力ボカロで、酒井法子本人に替え歌うたわせた場合、
削除要請するのは、のりP本人なのかな？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:34:45 ID:FlOw+sVJ0]
- >>900
それかなりウケるだろうなｗ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:34:52 ID:tLPzefXJ0]
- >>897
>>DMM
これか？
ttp://ch.nicovideo.jp/static/DMM_confirm.html
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:35:02 ID:jibgbgor0]
- yahooではあんたのやったことを賞賛する人のほうが大多数のようだよ
良かったね、そろそろP。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:35:18 ID:KCX4ZUO20]
- >>897
＞さらっと他人のせいにしてんなよ屑が
はあ？意味不明。ちゃんとしたレスよろしく。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:37:01 ID:tLPzefXJ0]
- >>899
それは替え歌批判の意見に対して、「そう思わない」という感想が多いってことでしょ?
>替え歌への批判はほぼ１００％「そう思わない」になっているな
言葉足らず。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:37:15 ID:XpM1YEmi0]
- 運営の中の一部の人たちはクリが大嫌い
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:38:33 ID:jgGIABqZ0]
- >>902
㌧㌧
やっぱまだ同じドメインでエロ提供してるのね
>>904
コミュニティが荒れるのはコミュニティ自身の責任
でもあるということを全く考えないのはおかしい
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:38:33 ID:YPCwURPx0]
- >>903
Yahoo腐ってるな。
ゲロ以下の臭いがプンプンする。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:39:17 ID:FlOw+sVJ0]
- >>905
替え歌擁護にたいしてそう思うが圧倒的
これは普通に替え歌は認められていると取れるわけだが
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:39:30 ID:A0sdgmI20]
- >>900
それやってみてくれ
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:40:15 ID:y502yBHT0]
- >>906
昔は仲良く一緒に講演とかしてたのにね
www.4gamer.net/games/074/G007436/20081010005/
なんか１人だけ失速した人いるけどw
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:40:17 ID:tLPzefXJ0]
- >>909
日本語がおかしいことへの指摘だよ。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:40:56 ID:zgWEdPkD0]
- >>906
そりゃそうだ
クリに恥じかかされたドワンゴが関わってるんだもん
未だに根に持ってるだろうな
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:41:27 ID:p727JCfr0]
- >>906
昔もめたもん、そりゃそうだろ。
特にDMP関係は今も忌々しくおもってるんじゃないかな？
でもCVボカロ系がごっそり居なくなると市場の売り上げ的にダメージがあるから、一応ヘイコラしてると思う。
インタネのが企業としては主に広告費でお金つぎこんでくれてるだろうけど、クリは特に広告打ってないし
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:42:16 ID:KCX4ZUO20]
- >>907
＞コミュニティが荒れるのはコミュニティ自身の責任
＞でもあるということを全く考えないのはおかしい
そういうことを書いてあるわけだけど？ちゃんと読めよ。
碧いウサギボカロカバーやアイマスカバーが荒れてんのは、
そろP動画以前からの話。だからなんともいえない気分になる、と。
で、そういう「悪」場所だとちゃんと書いているだろう？よく読みなさい。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:42:35 ID:tLPzefXJ0]
- >>911
ai sp@ceって事業として上手くいってるのかな?
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:42:37 ID:FlOw+sVJ0]
- >>912
あんたが何言っているのか分からないよ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:43:33 ID:FlOw+sVJ0]
- どちらにしろ世間的にはあの替え歌は認められている
そして消したクリプトンには非難の書き込みが多い
それだけ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:43:44 ID:tLPzefXJ0]
- >>917
だろうと思う。
まぁなんだ、頑張れ。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:44:25 ID:XpM1YEmi0]
- あの怪文書は凄かったねｗ
最初あれを目にした時血の気が引いて「ボカロ文化完全に終わったわ」って思ったもん
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:44:37 ID:zZUwT/oS0]
- いまいち解らんのが権利者削除した事についてドワンゴやらニワンゴでは
いちいち見解を出すもんなのか？
たとえば今までゲーム会社、アニメ関連、個人の権利であれ
よその企業の判断に口を挟むしかもネガティブな方面で挟むとか有り
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:46:37 ID:y502yBHT0]
- >>916
25 ：名も無き冒険者：2009/08/06(木) 11:48:24 ID:j2V+N9OS
これだけ読めば理解できるai sp@ceの世界
1) ai sp@ceでのCLANNAD、SHUFFLE!、D.C.Ⅱは別物である、どちらかと言うとアイテム品のネタに利用
2) やる事はキャラドルの開発、ばいと、部屋の模様替え、テレビ視聴、サークル雑談ぐらい
3) 基本無料、アイテム課金価格は割高、コラボ品は激高
4) 運営能力は国内最低、無能の癖にユーザーを馬鹿にしている、私欲の為にコンセプトを破壊し見当違いへ
5) 運営に引き回されるイベント、笑えないネタを乱発、運営による"運営感謝祭"は必見！
6) ai sp@ceは全年齢サービス、でもエロゲのネタを使う素晴らしさ、ヲタクが喜ぶネタへと進行中
7) 平均接続数100前後の痛い人が集まる少数精鋭隊、派閥とかで争っている
8) 一般人どころか、エロゲ信者、ニコ厨、2ch厨、VIPすら見向きされない
9) ドワンゴのIR（投資家向け広報）から名前が消え、いよいよ終りが見えてきました。
ハハ こんなゲームですがプレイすることを拒みません
(ﾟωﾟ) やめる時はキャラを消してアンインストールをしましょう
／ ＼ そして二度とai sp@ce関連に触れてはいけません、それが貴方の為です
((⊂ ) ﾉ＼つ))
(＿⌒ヽ
丶 ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:46:48 ID:G4qH06BNO]
- ぶっちゃけいえば
がくぽとGUMIに歌わせてランキング工作して出方を待てばいいと思うんだ
クリプトンは別に間違った事はしてないんじゃね？
デＰの件にしても「え？なんで怒ってるの？
あんな曲だしたら覚悟くらいしてるだろう」って感じだったし
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:50:49 ID:tLPzefXJ0]
- >>922
進む方向を間違ったんだなぁ…。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:51:23 ID:cThOKE2Q0]
- >>923
ぶっちゃけとか（笑）
だったら自分でやればいいだろ
だけど誰もやってないのは何の特にもならんし自分がリスク負うのが嫌だから
お前だってそうだろ？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:54:56 ID:G4qH06BNO]
- >>925
でもおまいがここでグダグダ言うだけなら俺と一緒じゃね？
俺は見てみたい
コンテストでタグロックしたりして
Gacktやまめぐには悪いがそれも面白いかもしれない
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:55:43 ID:udb6nTg+0]
- 社長伊藤は核ミサイルのスイッチを押せる人間なのだよ！
ギロカクたんも大喜びですｗ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:55:48 ID:mAeUoIwSO]
- 替え歌非難してるのが2chのスレ以外一つも見当たらない時点で・・・
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:58:47 ID:KCX4ZUO20]
- ドワ＆ニワ、２ちゃん周りの興行連中は
ほんとクリエイタの育成とかいう観点が目に入ってない。
よく言えばいつでも学園祭イベンターなノリ。
最初はわっと人を集めるのに、結局才能ある人間が手元に残らないという、繰り返し。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:59:18 ID:G4qH06BNO]
- うーん
インターネットの工作員って本当にいるかもしれないな
ＤＴＭ板やニコニコ動画宣伝商品といい
今回の事件といい
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:01:28 ID:MWd+PfzT0]
- >>930
それはあまりに陰謀説過ぎるｗ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:01:30 ID:QRygISR70]
- >>928
これが「社会的制裁」ってやつだよ。
こんな調子で見境なく社会が叩くから刑事裁判で刑が軽くなるのさ。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:02:06 ID:SxPYMtNT0]
- >>930
そんな工作にうつつを抜かす暇があったら
肝心の商品にもっと力入れてるってw
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:03:00 ID:vl2MOyTR0]
- 今回の件、うｐした当人はなんか言ってるの？
消されるの当然ぐらいのノリでうｐしたんだと勝手に思ってるんだが
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:03:09 ID:crJBVOaY0]
- >>932
量刑ってそんなに適当なの？
裁判員制度ならともかく
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:03:47 ID:zgWEdPkD0]
- ２ｃｈだって替え歌自体を非難してないだろ
クリプトンがそれに初音ミクを使っては困ると判断したことに対して
横暴だとか第２のＪＡＳＲＡＣだって騒いでる連中を非難してるんだろ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:04:08 ID:FlOw+sVJ0]
- >>934
そういうノリでうｐしている
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:04:24 ID:cThOKE2Q0]
- >>932
社会的制裁ってギロカクが？ｗ
こんなの何でもねえし
そろＰにとって怖いのはまさかの関係者によるリアルでのコンタクトのみ
そこさえ安心できれば後は知った事じゃないだろ
俺もそれでいいと思う
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:04:42 ID:SxPYMtNT0]
- >>936
＞横暴だとか第２のＪＡＳＲＡＣだって騒いでる連中
俺はこういう馬鹿を扇動しようとしてるひろゆきを非難したい
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:04:45 ID:G4qH06BNO]
- >>934
なにも言わずにボカロコミニティ退会
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:05:11 ID:FlOw+sVJ0]
- >>936
替え歌自体も普通に非難していたと思うけど
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:05:52 ID:FlOw+sVJ0]
- >>940
あれ？
どこか退会したの？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:06:09 ID:mAeUoIwSO]
- >>936
いや非難してるだろ
ログ読み直せ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:06:10 ID:Cs6AC5ZOP]
- >>938
酒井に対してじゃないの？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:06:19 ID:G4qH06BNO]
- >>936
ひろゆきがドワンゴとインターネット工作員の主犯格だと思ってる
中村イネ騒動やジャスラック問題の時を考えて
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:07:04 ID:e2qOWEyW0]
- ぎろかくから来ました記念カキコ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:08:36 ID:G4qH06BNO]
- >>942
にゃっぽん
まさかここまで問題になるとは思ってなかっただろうな
本人はヒドスヒドス的ノリだったろうし
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:08:54 ID:cThOKE2Q0]
- >>932
ああ酒井に対してだったのか
すまぬ。許してくれ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:09:36 ID:tLPzefXJ0]
- >>934
ギロカクの前スレ見れるのなら、ID:btI/h21r0がうｐ主本人だよ。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:10:00 ID:QRygISR70]
- >>938
逆だよ。替え歌に賛同してる奴が多いというのが前提。
歌詞に根拠のない憶測で名誉毀損の臭いがしてても
社会はそれをおかしいと思わずに賛同してるってことなんだろ？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:10:56 ID:FlOw+sVJ0]
- >>947
結局どっしり構えていられなかったか
このままフェードアウト濃厚だな
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:11:46 ID:QRygISR70]
- 解除開けたばかりでいきなり踏んだしｗ
流れ落ちついてきてるみたいだけどスレ立ていってくるわ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:12:32 ID:FlOw+sVJ0]
- >>950
少しの事実誤認よりもネタとしてのおもしろさが高ければ評価されるって事だな
ははは、面白い事やってるな程度のノリ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:12:36 ID:p7zYu10r0]
- スレタイに大勝利って入れとけ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:12:45 ID:mAeUoIwSO]
- >>951
一人のPを潰した功績がギロカクに残るな
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:13:10 ID:e2qOWEyW0]
- >>952
池田ァ！！
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:13:55 ID:cThOKE2Q0]
- >>951
にゃっぽんなんか退会しても何も問題ないだろ
別に人脈作って工作上げして貰わなきゃいけない同人屋でもないんだし
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:14:55 ID:FlOw+sVJ0]
- >>955
モンハンミクの人に自演荒らしの名前忘れたPに続いて三人目か
本当にこのスレはろくな事をしないわな
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:16:01 ID:mAeUoIwSO]
- ギロカク大勝利！
そろPにゃっぽん退会でメシがウマイ
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:16:42 ID:tLPzefXJ0]
- >>957
上でこんなこと言っておきながらw
>こんなの何でもねえし
>そろＰにとって怖いのはまさかの関係者によるリアルでのコンタクトのみ
>そこさえ安心できれば後は知った事じゃないだろ
なぜ退会したし
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:17:43 ID:FlOw+sVJ0]
- >>957
いやどう考えてもにゃっぽん退会ってやめる気満々だろ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:18:31 ID:qmZn0p1m0]
- 自らの影響力を誇るの図か。
いつでもなんでも大勝利と思えるのは幸せなこった。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:19:09 ID:Sj7doldM0]
- 辞めないって昨日言ってたじゃん
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:20:00 ID:QRygISR70]
- ほいおまちど
【ギロカクたん】VOCALOID 議論隔離スレ part132【大勝利？】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250061392/
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:20:58 ID:tLPzefXJ0]
- >>962
ギロカク大勝利！とかは「ν速大勝利！」程度のノリだろw
あそこはいつでも連戦連勝だ。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:21:18 ID:cThOKE2Q0]
- >>960
にゃっぽんに居ないとボーカロイドで遊べないの？
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:21:27 ID:Cs6AC5ZOP]
- >>934
あ、今旅行中なのですが色々駆使して過去ログ倉庫更新しました。
ただp2での表示だとまだ前スレはdat落ちしてないようなので普通に取得できると思いますが…。まあ適当に使ってください
read.html版の前スレ www.girokaku.com/kako/test/read.html#girokaku/1249786941/
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:22:11 ID:p7zYu10r0]
- すっぽんディフェンスレベルで粘着されたんだろ
それか秋田か
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:22:45 ID:CChXwys60]
- 別に辞めようが続けようがどうでもいいよ
と言うか頼んでもいないのに本人だと名乗り出てきて、
反応にショック受けて辞めるのだとしたら自業自得以外の何でもないわ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:23:02 ID:FlOw+sVJ0]
- >>966
じゃあなんでこのタイミングで退会するんだよ
まったく我関せずだったら退会しないだろうに
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:23:26 ID:cThOKE2Q0]
- ただまぁそろＰには悪いが、今後18万再生行くなんてないだろうからなー
モチベが下がるのはわかるよ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:24:07 ID:zZUwT/oS0]
- 作品の評価よりもその後の立ち回りが問題だよね
イネの時みたいに
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:25:26 ID:cThOKE2Q0]
- >>970
ボカロコミュとは決別して一匹狼でボカロを楽しむつもりかもしれん。
つかボカロで遊ぶのにコミュニティ必須とか考えてない？同人ノリの奴ばかりじゃないよ？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:28:00 ID:FlOw+sVJ0]
- >>973
そろそろPなんて人との繋がりがすべてだっただろう
カバー作って本スレの連中と戯れて楽しんでいた
にゃっぽんもそういう人脈で遊んでいただろうし
オリジナルならまだわかるがただ黙々とカバー作るなんて続くのか？
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:28:48 ID:FlOw+sVJ0]
- そもそも本人がもうカバー作るのが飽きた
限界を感じていると発言しているじゃないか
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:29:56 ID:QRygISR70]
- >>935
社会から厳しく批判を受けたって考慮されることもあるよ。
有罪になったからって負う必要のない負担もあるからね。
名誉毀損なんかは犯罪者だからやられても当然とはならないから。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:30:04 ID:p7zYu10r0]
- >>972
問題なのではなくて、気に入らないだけだろ
結局ミクの大勝利だからどうでもいいけど
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:30:18 ID:iYzWXI9z0]
- >>964おつです
今の段階じゃなんとも言えんな。また別垢で
他人として活動するだけかもしれんし。
このカルチャーの大元であるクリプトンに喧嘩売ったり
迷惑かける事を厭わない人間がボーカロイド関連コミュニいるのに
無理があるって事なんじゃね？
今まではクリプトンに喧嘩売る人物だと周りも思ってなかっただろうし
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:30:28 ID:3REVZtECO]
- うしろめたくなったら
インタネとドワのせい
か
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:31:14 ID:cThOKE2Q0]
- >>974
はせなみたいにエア本の所行って遊ぶかもしれんし
他の作品にボカロちょこっと使って遊ぶのかもしれん。
あるいは名前変えて新人として登場するのかもしれない
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:31:58 ID:FlOw+sVJ0]
- >>978
別にケンカを売ったわけではなく軽いネタというかおふざけレベルでやっただけだと思うけどな
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:33:26 ID:FlOw+sVJ0]
- >>980
はなせはtwitterに常駐していてすぐに反応してくれるらしいな
気に入られると工作支援してくれるとか
ただ昔話とか聞かされてウザいらしいがｗ
そういえばミクのおっぱい消されていたな
あれ相当な再生数だったのに
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:33:35 ID:SLtXmh7a0]
- 栗に喧嘩売る人間はたとえＰでも許さないよ！（ｷﾘｯ）
ですか
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:33:39 ID:vl2MOyTR0]
- >>981
オレもそんな気がするなぁ
ただ、ちょっとネタ的にキツ過ぎて予想以上に絡んでくるヤツが多かったと
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:33:49 ID:Cs6AC5ZOP]
- >>964
乙です
>>976
十分に社会的制裁を受けていることが不起訴処分の一因になる可能性も、ってテレビが言ってましたね
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:35:37 ID:cThOKE2Q0]
- ケンカは売ってない。おふざけもまあ仕方ないなのレベル
だけどガジェットを始め世間が面白がって御輿にしたから話が大きくなっただけ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:37:12 ID:mAeUoIwSO]
- ギロカクはクリプトンの見方です
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:38:00 ID:jibgbgor0]
- ま、世間的には認められてんだから気にすんなよそろP。
こんな辺境にいる連中に何か言われたところで別に何の意味も無いのだし。
お疲れさん、もう見てないだろうけど。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:39:05 ID:vl2MOyTR0]
- >>986
スポーツ新聞とかにも取り上げられちゃったからねぇ
で、トドメにたらこPの 「クリプトンはJASRACよりもタチが悪い」 発言だからなw
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:40:24 ID:iYzWXI9z0]
- 消された後大人しくしてればそう思った人が大半だろうね
内心はどうあれ行動や発言は完全に喧嘩売ってるに等しいだろ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:40:56 ID:XpM1YEmi0]
- 俺の遊びを邪魔する奴は例えクリでも許さないよ（ｷﾘｯ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:42:23 ID:Z0Ng9LWW0]
- ちょっと目を離してたらそろPにゃっぽん退会かよ
おまえらいい加減にしとけって・・・
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:42:42 ID:gNTHTJbgO]
- まあ大多数は「ニュースになったね動画消されたね仕方ないね」で終わりじゃないかね。
他の場所でも盛り上がってるとはいいがたいし。
にゃぽにいたっては例の動画の話題すら少なくそろそろPが何をしたのか知らないひとも多かったし。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:42:52 ID:FlOw+sVJ0]
- 別にいいんじゃねえの？と思うんだが
そろそろPよりアホみたいに厳格なヤツの方が気になったがな
そこまで追求するネタじゃないだろと
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:43:17 ID:zTrbXGT30]
- 結局は不謹慎ネタで伸びるとクリプトンの権限で動画を削除されるって事が分かっただけ？
そろそろPを生贄にして誰がどんなメリット、デメリットを得たの？
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:44:08 ID:XpM1YEmi0]
- 1000ならそろPがボカロ界に戻ってきてみんなと仲良しなってめでたしめでたし
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:44:26 ID:G4qH06BNO]
- >>1000なら全てインターネットの仕業
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:44:35 ID:jibgbgor0]
- 今日はクリプトンがついにPを殺した日になった
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:44:53 ID:udb6nTg+0]
- ニコニコではありふれた便乗時事ネタ動画なんだから
こんな大事になるなんて思ってませんでしたサーセンｗ
で済む話だったのに、中途半端に削除された理由が・・・とか
悪あがきするから印象としては最悪になったねー
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:45:02 ID:SLtXmh7a0]
- キャラを使ってなくても栗が動画を問答無用で消せるってことが判明したのは大きいな
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
