VOCALOID 議論隔離スレ part131

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:51:14 ID:jgGIABqZ0]: ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part130
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249786941/

なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。

次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html

PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
ttp://piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html

●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:56:27 ID:ohLDMDbaO]: >>509
あなたがやればいいのでは？
持ってるからと言って、やろうと思う人がそんなに居るとは思えない。
俺も嫌だし。

替え歌歌わせた事はあるけど、アレを歌わせる気にはならない。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:57:05 ID:+h60oTWI0]: >>502
ここにきてつまんねー男だ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:57:35 ID:iYzWXI9z0]: 覚悟はしてたんじゃないかな？別垢でやってるわけだし
全て確信的に「悪戯」としてやってるって事でしょ。
削除後の暴れっぷりも含めて

このさいこの作者の事は別にして
クリプトンの削除基準に関してはいずれ明らかにしていって
もらいたいとは思うね。

公序良俗に反していたのかそれとも誹謗中傷だったのかも
今のところわからないわけだし。

>>509
ゆっくりも可能かな？
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 09:58:47 ID:MWd+PfzT0]: >>506
うん、だからギロカク的にどこまで挑んでいたのかを検証したかったの。
栗を釣った上で表現とはなんぞやの話までに持ち込む事を考えていたのかどうかを。
だって擁護派はそういうことを念頭に置いた上で擁護してるのに、
当の本人が愉快犯でした、じゃ議論にもなりはしないじゃん。

結局その通りだったんだけどさ。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:02:04 ID:P7cdBunE0]: この削除で沈静化してくれば良いのだがなぁ
この曲の歌ってみたも投稿されている。
歌ってるからクリは削除できないだろうともコメントがあったが
前に出てるように、歌詞の一部に不適切な表現があると判断されたら
関係筋から訴えられる可能性があると思う。目立たないうちはいいんだが
変に拡大するとこれもニコ動内の一種のお遊びの範囲では済まなくなる。
あと、拡散された動画の幾つかに投稿者P名タグが付いているのも如何なものかと
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:02:54 ID:vWQ4cczB0]: >>511
スマン、やれと言ってる訳じゃ無いんだ
ざっとしか見てなかったから、大騒ぎして栗叩いてる人は
印種ボカロならどうなるかもう試したのか、それも消されたら
騒いでる人や尻Pやひろゆきも印種を叩くのかな、と思ったんだ

個人的には消されても仕方ない曲もあると思ってるし、
消された場合でも栗や印種を悪し様に言う気はない
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:05:31 ID:SesV101R0]: ニュースに出てる事、を題材に批判揶揄するだけなら全力で擁護するが、
ニュースに出ていない憶測、を取り入れ批判揶揄したら擁護できないな。
それは風刺じゃない。叩きだ。

確認された事項と確認されていない事項を同列に扱うべきじゃない。
２ｃｈじゃ日常茶飯事なので、感覚が麻痺しているところもあるけどさ。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:16:52 ID:cThOKE2Q0]: 俺はそろＰの作品は結構落としてＣＤに焼いて車で聴いたりしてるし
（キューピーの奴が一番のお気に入り）
そろＰがリアルで面倒事に巻き込まれなければそれでいい。
ニコ厨仲間＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロコミュニティーだし
事務所からの圧力でクリプトンが消した場合を想定すると万一もあるからね
自分で社会人だって言ってるし。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:24:46 ID:4FrYZrVb0]: しかし今年のそろっPはなにかとイベント盛りだくさんだな
厄年か？ｗ
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:39:45 ID:tLPzefXJ0]: >>519
彼の人間性がトラブルを招いているだけかと。
我が道を行く系の人かと思ったが、寝るといいながら結局スレを気にして眠れなかったり
動画を非表示にしたり、わざわざ小物っぷりをアピールして何がしたいんだ?
平静を装いきれず気が気じゃないのかもしれないけど、この往生際の悪さは何とかせぇと。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:40:15 ID:P7cdBunE0]: 正しい表現じゃないかも試練が因果応報って言葉思い出したよ
新インフルの曲作ったら本人感染したみたいだし、
そういう流れの時はあらためて自分を見つめ直すことが必要と思っている
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 10:46:36 ID:4FrYZrVb0]: 厄年じゃなくて色んな意味で当たり年だったのか
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:16:36 ID:Kn6lWopVO]: てか、MMDのはどーするんだろ？あっちの方はTVで紹介されたみたいだぞｗ
調整悪くて歌詞が聞き取れんから問題があるのかどーか俺にはわからんがｗ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:17:57 ID:4FrYZrVb0]: 白いクスリが新聞＆日テレで紹介されたらしいな
また加速すんのか・・・
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:18:53 ID:udb6nTg+0]: どうせ紹介されるなら、そろそろP版の方が調教うめーから良かったなｗ
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:20:38 ID:P7cdBunE0]: 本レスにレスあったけど
日本テレビで「白いくすり」の動画が報道されたようだ。
詳細不明だか、テレビで扱われると新たなハレーションがあるな
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:20:39 ID:tLPzefXJ0]: あ？テレビと新聞が乗りだしてきた？
胡散臭いなぁ。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:22:30 ID:4FrYZrVb0]: ひょっとしたらクリプトンが動いたのはTVや新聞から
取材or問い合わせが来ていたからって可能性も出てきたな
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:26:28 ID:P7cdBunE0]: とうとう今まで一番のミクに関わる騒動になりそうだな。
なんせ、今一番国民の話題になっているだしな
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:26:36 ID:S7zgTJYZ0]: クリプトン今日から休みだよな？
これけっこうやばいんじゃないの
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:27:54 ID:Jeq66Rfd0]: >>530
どうせ休み明けには忘れ去られてるｗ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:30:12 ID:YQCgO3GJ0]: やけに展開が速いな
もしかしてビジネスにするつもりだった?w
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:30:16 ID:PauksJLm0]: こうなると思った
これでミクも終了だな
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:31:07 ID:P7cdBunE0]: この話題も皆でお盆休みして忘れたいね。ホント
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:31:20 ID:LHBhtRLjP]: ミクさんも段々仕事を選ばないとか言ってられないネットアイドルになっちまったな
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:31:33 ID:S7zgTJYZ0]: 逆にお盆に一番盛り上がったりしてな
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:34:00 ID:tLPzefXJ0]: マスコミの酒井失踪報道→２ちゃんで歌詞作られる→そろそろPが拾って曲と声付ける→マスコミで報道

とネタが循環するだけでニュースになるのか。
結局おいしいのはマスコミか。くだらん。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:34:14 ID:4FrYZrVb0]: 最後にアナロ熊をアピールしていたらしいが
ザグンブルのアナロ熊プッシュしても影響なんて皆無だったし
大したことにならんような気がしてきたｗ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:34:35 ID:xJBSy/q30]: 昨日の夜から何か進展あったの？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:35:51 ID:P7cdBunE0]: クリの規定に沿ってちゃんとミクに仕事させてくださいということだな。

普通の製品で考えたら当たり前のことだよな・・・
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:40:00 ID:7iZZmQsY0]: 愉快犯だろ。風刺なんて言えるレベルじゃないし。
麻薬は全世界の問題。
マスゴミを擁護する訳じゃないけど、
WWWで世界中に発信されちゃう以上、
ロクな心構えもなくやっちゃったヤツが悪い。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:41:53 ID:kUUjQ3+N0]: 歌の内容がもう古い
尿検査はパスしたとか弁護士同伴で出頭とかでリメイク汁
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:44:03 ID:tLPzefXJ0]: >>541
>マスゴミを擁護する訳じゃないけど
報道内容は「白いクスリ」を叩くようなものだったの?
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:45:56 ID:7iZZmQsY0]: >>543
いや、マスゴミ連中だって、
も麻薬が大問題って思ってないって意味で。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:47:48 ID:4FrYZrVb0]: 事務所はのりP不起訴なら解雇撤回も・・・とコメントしてるらしいね
不起訴になったらまた燃料になるのかしらん
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:50:06 ID:Zgun+gYNO]: 限度を超えた自由は認めるわけにはいかないだろ
ボカロで犯罪予告なんかしてみろ
最悪、ボカロの使用自体が禁止されるかもしれない
たった一人の馬鹿のおかげでP全員が迷惑被るんだぞ
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:51:27 ID:AbMGfXHt0]: 犯罪予告と風刺を同一視する思考がすばらしい
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:52:24 ID:kUUjQ3+N0]: >>546
犯罪予告に勝手に拡大解釈する思考が恐ろしい
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:52:57 ID:Ax04eqOA0]: あの曲が何の犯罪予告なんだよｗ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:53:11 ID:RnnjZNM40]: ワイドショーは倫理などあってなきがごときだからな。
仮にMMD版をニコつべから削除したとしてもどうせ再うｐされたろうし、
そっちの再うｐ版を使われただろうから、クリプトンとしてはどうしようもない。

キャラクターの権利をもって抗議しようにも、引用または時事事件の報道で
著作権は主張できないしな。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:53:40 ID:tLPzefXJ0]: >>545
不起訴で解雇撤回になった場合、サンミュージックがそろそろPを名誉毀損で訴える可能性はあるかな?
薬物の使用歴があっても、事実と反する、憶測に頼った内容(中学生のくだりとか)があればやりかねないかも。
サンミュージックが２ちゃんで袋だたきになりそうだけどw
影響のでかさの違いというのは、こういうとこで響くもんじゃないかな。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:54:05 ID:gXpNjdiQ0]: 仮定に仮定を積み重ねた極論による恫喝おいしいです。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:55:07 ID:P7cdBunE0]: のりＰの件自体も日々動いているしね。
今後どうなるか分からんが、この動画と派生動画だけ浮いてきているかもしれん。
結局、ミクやニコ動に変なイメージ付けただけだよなとなっては残念なことに
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:55:19 ID:Ax04eqOA0]: ミクへの影響なら心配しすぎだろ。
yahooでの反応もこんなものだ。替え歌擁護派のほうが圧倒的に多い。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000001-jct-soci
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:55:41 ID:tLPzefXJ0]: >>552
たかが仮定の話に、ずいぶんと必死だねえw
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:57:57 ID:SxPYMtNT0]: どうしても替え歌がやりたいならミクじゃなくて
Pが歌ってみたで上げればいいじゃん
それならクリプトンは知ったこっちゃないしね
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:58:12 ID:7iZZmQsY0]: >>547
風刺じゃねーよ。
インターネットにのせた時点で、公然性が認められるの。
立派な名誉毀損罪に該当する。
ましてや、芸能人は公人に準ずると判断されるケースもあるし、
軽い気持ちで真実に反する内容を言って良い訳が無い。
558 名前：552 mailto:sage [2009/08/12(水) 11:59:02 ID:gXpNjdiQ0]: >>555
アンカーをつけそこなった。>>546あて。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:02:31 ID:RnnjZNM40]: >>554
サイレントマジョリティ(ry
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:03:19 ID:tLPzefXJ0]: >>558
こんなのは放っておけってw
構ってもらって悦ぶタイプだぞ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 12:05:09 ID:3REVZtECO]: たかがキモヲタ用萌えキャラ音源で
どんだけ必死なのお前ら
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:05:29 ID:P7cdBunE0]: 本スレ深夜もそうだったけど、この件話すときは
ここの方が落ち着くなw
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:05:48 ID:ZBBWtPN/0]: もうマスメディアそのものを荒療治で一掃してやる必要があるなこれは
そんで無能なマスどもをこの世から追放してやるんだ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:06:53 ID:S7zgTJYZ0]: 本スレの印種ボカロでやれとか言ってるやつらはどういう思考回路してるのかわからん
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:07:15 ID:nAXqWiOJ0]: MMD版白いクスリ非表示乙
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:07:30 ID:kUUjQ3+N0]: >>561
ハァハァ　ネルちゃんおつかれ
背中の穴をﾂﾝﾂﾝさせてくれ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:08:44 ID:tLPzefXJ0]: >>564
規約とか読まない(読めない)んだよ。
オレ達のやりたいようにやる、というのが行動原理。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 12:11:22 ID:3REVZtECO]: で、小沢叩きはよくてのりぴーは駄目なのはどうして？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:11:56 ID:AbMGfXHt0]: >>557
絶望先生って名誉毀損罪で訴えられる立場なのか
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:12:25 ID:tLPzefXJ0]: >>568
どの小沢叩きのことか具体的に。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:13:30 ID:Ax04eqOA0]: >>568
別にダメじゃないよ。
ただ、ここの人達はミクを使って欲しくないだけで
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:13:39 ID:tLPzefXJ0]: >>569
白いクスリなんか久米の風刺センスの足元にも及んでないだろ。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:13:49 ID:54pV2sN2P]: 出版社が芸能事務所に訴えられる事は良くある事だしなー
身バレすれば個人でも電話や書面で挨拶くらいはあるかもな
２ちゃんのイタズラ犯罪予告で実際に逮捕されるとは誰も思ってなかった時代もあった訳だし
話が大きくなれば何が起こるかわからんよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:14:26 ID:kqiZxeK30]: >>564
栗の対応がお粗末というなら、正しい対応の見本を見せてくれってことだろう。
いま、それをできる可能性があるのは印種しかない。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:14:46 ID:AbMGfXHt0]: >>572
風刺レベルの問題なのかへーｗ
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:15:32 ID:KCX4ZUO20]: 政治的なものは言論弾圧とか言われちゃうから難しいんだろうね。
TVですら政治家の発言を捻じ曲げまくって報道してるけど、ほとんど野放しだし。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:15:36 ID:03+Xy1we0]: >>567
本スレからきますた
インタネ＝ドワンゴに当事者になってもらえば多少はたらこの能天気も直るだろうってこと。
別に自分は聞きたくも何とも無い

インタネボカロの方が、中の人に有名人使ってるんだから、はるかに高いリスク抱えてるのに
何でクリの苦労や中の人への配慮を何も考えてねーんだって事を一回わからせるためにも
誰かやって見せてくれよって事。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:16:18 ID:Ax04eqOA0]: まあ、印種は本当に放置するだけだろうけどね。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:17:07 ID:MccQCapu0]: 消さないのが偉いってわけじゃないと思うけどね
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:17:32 ID:iYzWXI9z0]: >>514
同じ結論だね。俺も検証したかったからこその質問だったけど
本人が愉快犯なの認めた時点で議論は不成立

ただ彼をぬきにして今回の事件がクリのどういった
削除基準だったのかをお盆開けには知りたいところだよね。

削除されないギリギリを狙った政治や社会風刺が
より安全に可能になるようにね
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:17:34 ID:MkANgHfy0]: マニア以外、中の人のことなんて興味ねーよ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:18:05 ID:KCX4ZUO20]: 野次馬的な意見だと、印種ボカロはドワンゴや中の人との結びつきが強いので
面白いことになりそうだなあと・・・

どうでもいいけど>>576が初発言なのにID被った。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:18:22 ID:tLPzefXJ0]: >>575
名誉毀損で訴えられるかどうかは、風刺表現の範疇であるか否かも加味されると思うが?
いや、久米のネタが訴えられないと言うわけではないが、バランス感覚と覚悟は持ち合わせているだろ。
白いクスリにはどちらも感じられない。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:18:48 ID:jInWTHWT0]: 本スレだと迷惑になりそうだからきました
おもいっきりＤＯＮの放送は一般人からみたら「へー」くらいのもんだと思うけど
ボカロ民からすればMMDの鉄格子入りミクがテレビにばっちり映ってるの見て
「なんぞーーーーーっ！？」って感じでしたよ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:19:02 ID:7iZZmQsY0]: >>575
実際そんなもんだぞ。
風刺を気取るなら、手段は大切。
レベルが高ければ擁護されるし、
風刺にも満たないものであれば、愉快犯でしかない。
世の中そういうものですよ。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:19:20 ID:7Z43FPhe0]: ていうか、クリが印種がとかいってるけど、
ボカロエンジンの利用規約はヤマハのものに沿ってるから
ボカロを使う限りそこで引っかかるぞ
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:20:02 ID:54pV2sN2P]: >>580
そのギリギリを狙った社会風刺をボカロでやりたい理由は何？
やっぱり自分で歌うのはリスク高すぎるから？
教えてくれよ煽りじゃなくて
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:20:11 ID:03+Xy1we0]: >>580
そういう事言う人に限って、自分はギリギリの政治風刺や社会風刺なんて大抵しないんだけどね
本当にする奴は、消されようが何しようがやるし、実際やってる
ここの人がどこまで知ってるかは知らんが、わかむらPのMADへのスタンスは参考になると思うけど
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:20:57 ID:nEYvfuud0]: こんなのを放置するとか
よっぽどユルい会社じゃなきゃありえん
ましてやクリプトンは権利関係きっちりしてるしな
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:21:47 ID:AbMGfXHt0]: >>583
これは範疇内だろ
そこからの稚拙さで削除が決まるんじゃ発展途上の創作家はたまったもんじゃないよ
絵が下手作曲が下手だから認めないといわれてるようなものだ
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:21:55 ID:udb6nTg+0]: >>564
単純に、たらこやPSaitoが栗の対応に批判的だから
ニワンゴと親密な印種ボカロでうｐしたらどういう反応＆対応するのか
やじうま根性的に見てみたいってことだろ。

>>567
>>586
こういう件で規約が同じだから対応も同じって意見をたまにみるけど
社会経験も考えも浅いなー
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:22:22 ID:MkANgHfy0]: この程度の悪ふざけをスルーできず
めくじら立てる方が大人げないわ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:22:25 ID:7iZZmQsY0]: >>590
それを判断するのは貴方ではないよ。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:22:45 ID:P7cdBunE0]: 増殖した動画が毎時にあがってきたな
支援している人もいるが事の本質わかんないだろうな
前にも書いたがネタなら何でも許されるとか、
のりＰ悪いんだからやっちゃえとか、クリ削除への反発だとか
少し引いて考えたら理解できそうだが出来ないんだろうな・・・
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:22:50 ID:pbihNpvF0]: とりあえずそろpさんは何も心配しなくていいですよ
同じ病気P信者としてこれからも一緒にやばい動画を投稿しましょう！！
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:23:30 ID:7Z43FPhe0]: >>588
本気で風刺活動してる人は自分が攻撃される可能性も顧みずやってるからな
遊びなら遊びの範囲でやりゃいいし、本気ならそれ相応の覚悟を持ってやれってところだろう
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:23:57 ID:54pV2sN2P]: >>588
わかむらＰのＭＡＤてギリの社会風刺あったのかｗ
俺結構見てるけど技術と機材すげえなとしか思ってなかったわ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:24:03 ID:KCX4ZUO20]: 風刺以前に、中学生のころから云々とデマの可能性が高い事まで言っていたのがまずい。

絶望先生って言ったら、ネタの選別にはかなり気を付けてるしボツになったネタも多いらしいな。
で、とき○モファンドがどうのこうの言ってしまった弟子はクレーム付けられてたような気がするｗ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:25:13 ID:p/YKGWCt0]: >>565
ミラーを見てるやつらは消されたと思っている模様・・・
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:25:37 ID:tLPzefXJ0]: >>590
風刺が何か調べて、>>169の歌詞を読み直してから、風刺なのかどうかあらためて判断した方がいいぞ。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:26:44 ID:03+Xy1we0]: >>597
政治風刺は無いよ、ただあの人は消されようが何しようが自分のやりたいことをやるって公言してる
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:26:54 ID:MkANgHfy0]: 白いクスリミラー、消されてないが強制ランク外になったぽいな
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:27:26 ID:7Z43FPhe0]: >>591
印種は動かないかもしんないけど、元締めのヤマハが動いたらいろいろやばいだろ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:27:33 ID:iYzWXI9z0]: >>588
変な煽りだな。削除基準がわかれば
それを避けるように作品作る人もいるだろ。
消されるの嫌なら基準に従えばいいだけ。

その基準が今まで示された事はないんだから
示されたほうがトラブルが減るに決まってるだろ。

ＤＩＶＡ関連の動画の削除基準がわかってから
ＰＶの丸上げが極端に減ったように削除されるの
わかった段階で投稿しない人も多いっての
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:28:09 ID:54pV2sN2P]: >>601
え？でもあの人だってニコで音源削除されたＭＡＤを再ＵＰしたりはしないだろう？
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:28:17 ID:tLPzefXJ0]: >>602
流石にドワンゴも怖くなったのか？
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:30:04 ID:Ax04eqOA0]: >>606
栗が妥協したんじゃないの。今度は速攻で消していてもいいはずなんだから。
消さなくてもいいけどランク外にしといてくれって。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:30:22 ID:7iZZmQsY0]: >>604
基準なんて示しようがないだろ。
全部個別判断せざるを得ないんだから。
例えば、NG単語いちいち挙げるのか？
事例の積み重ねでしか示しようがないし、
今回、ひとつ事例ができただろ。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:31:31 ID:MccQCapu0]: テレビが出てくると前提とか個人の考えとか
ぜんぶ吹っ飛ばして局の思惑どおりに編集して報道できるからな
MMDの含めて全部削除しといたほうがよかったのに
ってなことにならなきゃいいな
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:31:35 ID:tLPzefXJ0]: >>607
ランク外措置も権利者権限でできるもんなのか?
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:31:50 ID:03+Xy1we0]: ここでかぐぽで投下してくれよ、マジで頼むから
そうすりゃドワンゴのスタンスってものがある程度分かるんだから
クリだけの問題に矮小化してるのが気に食わん
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:32:18 ID:MkANgHfy0]: >611
お前がやれ
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:32:22 ID:+h60oTWI0]: まあ、濃いボカロファンはミクを社会風刺に使うの嫌がるかもしれないけど、
作り手側は濃いボカロファンにならないほうがきっと面白いものが作れるのだろうな
どっぷり浸かってるとどうしても創作の幅を無意識に狭めてしまうと思うよ、社会風刺に限らず
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:32:38 ID:tLPzefXJ0]: >>611
早くがくぽ買ってこいよw
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:33:18 ID:P7cdBunE0]: そろＰ歌詞MMD画像劣化版は毎時にきてるね
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:33:31 ID:CrL807Ax0]: ドワンゴのスタンスって過去の削除事例見れば大体わかるような気がするが
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:33:41 ID:tLPzefXJ0]: >>613
個人を対象としたものじゃない社会風刺は普通に受け入れられているが?
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:33:57 ID:RnnjZNM40]: >>594
それ、頭がバーンだぜｗ
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:34:18 ID:iYzWXI9z0]: >>608
何言っている・・・・今回の削除理由がわかる事が
一つの基準になると言ってるんだよ。

何度も言ってるが公序良俗に反しているのが理由なのか
名誉毀損が理由なのかさえも現時点じゃわからないだろ。

デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
公式見解でたの知らないのか？
今回もそういったものを期待するって意見になんか
問題あるか？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:35:55 ID:03+Xy1we0]: 図らずともがくぽの不人気が表れてしまった訳か、、、、、
少なくともココで表現うんうんで吼えてる自称DTMerは誰も持って無さそうだもんね

ちなみに俺は聞き専なんで音楽できませんのですんません
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:36:01 ID:RnnjZNM40]: >>602
ミラーってなんぞ？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:36:04 ID:+h60oTWI0]: >>617
受け入れられるはずのものにも、手をつけられなくなるんだよ
仮定に仮定を重ねて、もしこうなったらどうしようって
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:36:46 ID:54pV2sN2P]: >>619
まあ期待するのは自由だよな
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:37:01 ID:03+Xy1we0]: >>619
お前がメールなりで問い合わせて、ここで報告してよ
多分それが一番速い
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:37:09 ID:MkANgHfy0]: >620
聞き専が「自称DTMer」とか小馬鹿にしてんじゃねーよwww
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:38:34 ID:P7cdBunE0]: >>613
事件自体はまだ流動的だが個人を対象とした憶測誹謗歌詞に問題がある
削除自体は元歌の著作権も影響しているようだが
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:39:07 ID:pRES2if90]: >>619
今回の件で「言われなきゃわからない」なんてガキには
風刺もネタも作って欲しくない。
そろそろだって一応はわかってやってたのに。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:39:09 ID:7iZZmQsY0]: >>619
>デＰの削除だってその後クリから削除の基準になる
>公式見解でたの知らないのか？
>>604で「その基準が今まで示された事はない」なんて書いてるじゃない。自分。

後から、削除理由の開示はして欲しいというのは同意だ。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:40:05 ID:03+Xy1we0]: だって表現について熱く語ってりゃそりゃDTMｅｒだと思うだろＪＫ
その表現の限界とやらを試す意味でもがくぽ持ってたら試しにやってみて欲しいなってだけ

まあそろそろ聞き専は本スレに戻りますわ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:41:45 ID:jInWTHWT0]: 楽器は使い手によって神器にもなればガラクタにもなる
ボカロはそれ以上に使い手によって天使にもなれば悪魔にもなれる
（悪魔にもなれるってのは必ずしもマイナスであるということではないよ）
知ってはいたけど、今回の事で改めてボカロのもつ可能性を再認識させられた

まあこの一言がいいたかっただけなのだが、ボカロって面白いね！
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:41:49 ID:tLPzefXJ0]: >>622
という仮定か。

キリがないぞその論調。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:42:00 ID:+h60oTWI0]: やってみて欲しいって意見に、自分でやれって返すパターンはもう見飽きたな
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:42:41 ID:KCX4ZUO20]: 厳密に言えば名誉棄損はすべてダメなんだろうけど、相手は著名人だからね。
毎日のようにワイドショーや週刊誌であることないこと言われているけど、
よっぽどの事じゃないと問題にならない。
デマが混じってる方がまずいのかもしれないし、ドラえもんの同人のアレみたいに
目立ちすぎたからダメってことかもしれん。
基準がどうのこうの言ってる人もいるが、世の中そう簡単に0か1かで判断できないよ。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:42:59 ID:54pV2sN2P]: 誰も自分にリスクが被る遊びはしたくないよ
やっても何も得るものないし面倒な事になりたくないもんｗ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:46:03 ID:L8sPyKif0]: >>632
残念なことに今後もたびたび見る事になるだろうw
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:46:38 ID:54pV2sN2P]: >>633
それは表に出るのが少ないだけで
裏じゃ色々クレーム来たりしますよｗ
出版社はクレーム慣れしてるけど個人でもビビらずに対応できる？
芸能事務所つったらヤ○ザですよｗ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:46:40 ID:ohLDMDbaO]: >>620
ウチのがくぽで歌わせたくないだけですが、なにか？
実験したいなら実験したい人がリスク被ってやればいいじゃない。

がくぽ買わなくとも「こういう歌詞の曲をがくぽに歌わせてニコニコに上げたいのですが
規約とかに引っかかりますか？」と聞く手だってあるでしょ？
そこで相手にするかどうかはインタネしだいだけど。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:46:58 ID:70P2zBBj0]: >>633
世の中割り切れないからこそ基準を明文化するんじゃないの。
クリが基準を示すことはある意味でクリを縛ることでもあるが、それは必要なんじゃないかなー。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:47:34 ID:MccQCapu0]: 基準は規約に書いてると思うが
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:48:17 ID:jC9QIoTyO]: 今回の件で俺にとって良かったのは
ニコニコにうｐられた初音ミクを使った楽曲は
いつでもクリプトンに消される可能性があるってのがわかったことだな
削除基準もわからんから別会社のボーカロイドにしといた方が安全だな
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:48:27 ID:MccQCapu0]: 今回ヤクザなのは芸能事務所じゃないと思うｗ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:48:53 ID:54pV2sN2P]: >>638
その基準が無いと創作活動出来ないって人がボカロユーザーには多いの？
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:49:13 ID:CrL807Ax0]: ドワがどう動くかはちょっと気になるけど
それ以上にさっさと収束してほしいというのが正直な話
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:49:27 ID:P7cdBunE0]: ニコ動で投稿して遊ぶのにはそれなりの心構えが必要だな
激再生とかで毎時１位なんかなったら、さぞ楽しいだろうし
そういう意味では麻薬みたいなものかもしれん
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:50:02 ID:udb6nTg+0]: >>633
法や規約で牽制しつつ、妥協点の調整で回ってる世の中だからねー
今回の栗削除もデPと同じで、規約違反な曲が悪目立ちしすぎたから
ってのが一番の理由だろうな
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:50:23 ID:iYzWXI9z0]: >>628　もうちょっと全体の文脈を読んでくれ。反論する気にもなれん

>>638
デＰ事件でクリはテレビで放送出来るレベルが限界点って明言したからね。
テレビで放送できないようなエロ歌詞はダメと
もちろんこれで完璧すっきりするわけじゃないけど一応の判断基準は示された

今回も何か発表あるんじゃないかな？お盆開けに
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:51:04 ID:gNTHTJbgO]: 削除理由なんてボカロにかぎらずゲームでも何でも公開なんてされたことないでしょ。
DIVAにしても消された動画からエディットはOKでPV丸上げはNGと「推測」してるにすぎんし。
今回の件で推測するためのネタが増えたと思いたまえ。

つーか仮にギリギリのネタやるとして判断基準教えてと相手に要求するのであれば相当間抜けではある。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:51:56 ID:70P2zBBj0]: >>642
別に多くはないと思うよ。
でもデＰの事例などにも倣うに、削除理由を明確にはしてほしいというだけ。判例みたいな感じ。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:52:35 ID:ohLDMDbaO]: >>642
アニメとかのマッド製作者とか見る専にも多かったですよ。
もちろん製作者は著作権とか色々ヤバいと知って覚悟してる人のが多いですが、ランボーみたいな
人もやはりいますw
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:52:38 ID:54pV2sN2P]: >>644
まああれだけ再生まわったからな
脳汁出てたとは思うし消された本人は覚悟してたとはいえ残念だったとは思うよ
ぼからん１位も夢じゃなかったもんな
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:54:00 ID:vWQ4cczB0]: たとえ消されずにいたとして、しっぽたん基準でもセーフだったのだろうか？

まあボカラン除外されても「やっぱりwww」程度の反応だったろうけど
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:54:32 ID:VQnjE5Dz0]: >>646
でもその歌詞自体はCD版で復活したんだよね、しかも栗の公認付で
だから基準が二転三転している
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:54:57 ID:MkANgHfy0]: >648
判例こそ、解釈が微妙だからこその「先例の積み重ね」システムじゃねーか
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:55:03 ID:pRES2if90]: >>637
誰もピンポイントで「君んとこのがくぽに歌わせろ」何て言わないからん安心しなさいてｗ

>>640
インタネなりZero-Gなり好きな会社のボカロでやればいいよ！
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:55:07 ID:ohLDMDbaO]: >>650
ぼからんはぼからんで排除基準あるからねぇ。
どうなったかは不明だけど。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:55:45 ID:Ax04eqOA0]: >>651
いや、実際１１位にランクインしてたじゃないかｗ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:56:07 ID:pRES2if90]: >>648
正直判例を逆手に取るとか、そういうアホな方向に一生懸命な馬鹿が
出てきてほしくないので、説明してくれなくていい派。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:56:56 ID:kUUjQ3+N0]: >>643
のりぴーの件はそのうち収束するけど
同様の件はいつかおこるだろうよ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:57:08 ID:vWQ4cczB0]: >>656
そうだったのか
最近ボカラン自体見てなかったので知らなかった
スマンかったとお詫びすると共に教えてくれてありがとう
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:00 ID:CrL807Ax0]: >>647
お前の嫌がることするけど、ギリギリのラインを教えろって確かに馬鹿な話だなｗ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:05 ID:ohLDMDbaO]: >>658
それは同意するw
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:18 ID:+h60oTWI0]: >>657
同意
こういう何もかもをきっちりさせようとするのがボカロ厨の悪い癖
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:25 ID:54pV2sN2P]: >>648
ユーザーにとって必要性に乏しければやらなくていいんじゃないの？
クリプトンの客はユーザーであって外野じゃないし
作者だって見方によっては規約違反ととられて周りに叩かれるのも嫌でしょ？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:58:30 ID:pbihNpvF0]: 説明を出されると頭破みたいなんが増殖しそうで説明はなくてもいいわ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 12:59:22 ID:KCX4ZUO20]: >>652
あのCDも出るまではいろいろと大変だったらしいし、
歌詞カードとかにはやばい単語は書いてなかったりとか色々ともめた痕跡が・・・
基準の明文化なんて、ソフトの利用規約以上のものは書きようがない。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:01:53 ID:MkANgHfy0]: >647の最後の行に感動したwwww
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:04:03 ID:P7cdBunE0]: 製品の利用規定以外に逐条解説、判例集示せって言われてもなぁ
前にも書いている人いるけど、その都度すり合わせていくしかない
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:04:27 ID:p7zYu10r0]: まだやってんのか
俺達がルールになればいいだけだろｗ今回のように圧力を掛けて潰せばいい
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:05:11 ID:MccQCapu0]: 今回ギロカク民が誰に圧力かけて何を潰したんだよｗ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:06:20 ID:MkANgHfy0]: >668のかっこよさに惚れた。
そして「有名コテだから2chの総力あげて潰す」のコピペ思い出した
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:06:24 ID:RnnjZNM40]: >>652
公衆送信されてるか否かというのは大きな違いだぞ。
テレビで放送できないエログロ映画は、むしろ堂々とDVDで販売されたり
単館系映画館でかかったりするだろ。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:07:18 ID:iYzWXI9z0]: デＰの事件でご丁寧に見解出してきたんだから今回もあり得るでしょ。

他の会社なら無視でもクリプトンはそう言う事なるたけきっちりしようとする会社だから
最近もめたＰＣＬでもそうでしょ。

完璧な基準を示せって話じゃなくて、ある程度基準になりそうな話を
聞いてみたいってだけ。少なくとも今回の削除理由は知りたいわ。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:07:52 ID:7iZZmQsY0]: なんで北の小さな会社が毎度毎度こんな大変な判断しなきゃならんのかｗ

個人的には、削除はクリの独自判断、削除理由は後日開示して欲しい。
今回みたいな独創性の欠片もないようなものならば、どうでもいいけど。
ただし、開示するデメリットは上でみんなで言ってる通りだな。

そして今回、開示すると、今後もしなくてはならなくなる。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:09:52 ID:ohLDMDbaO]: >>672
でも「利用規約の○○です、終わり」じゃ、納得しないでしょ？（w
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:10:31 ID:54pV2sN2P]: >>672
お前が知りたいのは解ったし誰も責めてないから
何度も同じ事言わなくていいよ
実現するかどうかは別
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:10:38 ID:+h60oTWI0]: クリとしては、削除したことをもっと気軽に受け止めてほしいんだろうな
「消されちゃった、てへー」
「しょうがないなぁまったくｗ」
みたいな感じで終わればお互いに理想的なんだろう。お前らもっと馬鹿になれよ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:11:16 ID:y502yBHT0]: しかし、そろPといい、天使炎といい、クスリに群がるのはDQNばかりだな
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:11:17 ID:FlOw+sVJ0]: >>670
kzはvipperにあっさり潰されたな
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:12:54 ID:vnyHPe0r0]: 規約を守ることが目的ではないんだよ。
そもそもなんでヤマハが規約を作っているかというと
Vocaloid が、エロ、犯罪、政治、宗教などに使えるということになると
音声データを提供してくれる人がいなくなるから。
本音ではヤマハが期待している本格シンガーの音声を提供が絶望的になる。
それが最終の目的だから、一律になんでも消すなんてことは必要なくて
やりすぎたケースが多くの目に触れるような場合は強権発動することになるだけ。
むしろ、ひっそりやるならケチつけないよって意思を理解してくれよ。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 13:13:12 ID:3REVZtECO]: >673
そういう道を選んだのは栗自身じゃん
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:13:17 ID:Tu5FXM+A0]: >>673
なんか、ピアプロに他所の版権モノ投稿するお子ちゃまたちの思考と変わらん気がしてきた
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:14:05 ID:54pV2sN2P]: >>678
ｋｚは元々ニコニコから離れたがってたのでこれ幸いだったんだよｗ
一応プロだし
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:14:30 ID:p/YKGWCt0]: >>678
あれ？ランキング厨に潰されたんじゃないの？

そういやテレビで流れたって事は公序で消されたわけじゃなくなるのかな？
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:16:15 ID:KCX4ZUO20]: いろんな観点が混じってるよなあ。

悪ふざけが過ぎる、というなら、もともとの歌詞作ったVIPの連中のほうが、
よほどデマゴギー飛ばしまくってふざけてただろうし、
現にいまでもあれよりひどいデマや書き込みしてる連中はたくさんいるからね。

思わず影響力が大きいものつくっちゃったから消された、って話だよなこれ。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:16:56 ID:54pV2sN2P]: そうだよ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:16:57 ID:oBrXc/br0]: >>683
なんでもかんでも予想スレの所為にするなよｗ
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:19:43 ID:ohLDMDbaO]: >>683
あのー、テレビでは「音楽」として流れたのかな？
それとも関連ニュースとして流れたのかな？

なんでもごっちゃにすると、あなたが困る事になるよ。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:20:15 ID:KCX4ZUO20]: >>682
Kzはランキング改変へのコメントで後に引けなくなった感じ。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:20:35 ID:MccQCapu0]: てか別にテレビの判断と一致する必要もないし
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:26:24 ID:p/YKGWCt0]: >>687
ああ、見てないからわからないや
だれか見てた人いたら教えて

忠告感謝するよ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:29:39 ID:pNAUkgd40]: 朝のやじうまの新聞記事紹介でもやってたよ
ワイドショーっていつから新聞記事を画面に映して
文字読むだけのコーナーやるようになったのかな
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:38:21 ID:SxPYMtNT0]: >>691
結構前からどこもそんなんだよ
週刊誌だってネットから適当にネタ拾ってくるだけだし
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:39:03 ID:nBD4prTa0]: これでグリコの話は無くなっただろうな。
牢屋入ってシャブ決めてる様子をテレビで流されたキャラをさすがに使えないだろう。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:39:45 ID:SesV101R0]: ニコ動は削除するが、ＣＤの発売は止めない。別に何の不思議もないね。
ニコ動視聴の在り方がテレビと同じという判断で、テレビ基準を適用というだけのこと。
それはネット全般なのかもしれんが、誰でも入れる広場でやっちゃだめでしょと。

公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わるのは当然のこと。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:40:18 ID:SSR9zZEKO]: 音は流れてないしなぁ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:42:22 ID:xJBSy/q30]: テレビで流れたのって観られるところないの？
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:43:09 ID:jibgbgor0]: >>693
そんな極論もいらないわ。その程度では何も変わらん。
なんていうか、このスレはやはり栗信者度が高いな。気持ち悪い。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:43:28 ID:p727JCfr0]: TVで流れたときの映像はしらんが
TVで見れた（クリに削除された）動画はつべに残ってる。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:44:19 ID:FlOw+sVJ0]: >>693
企業イメージ悪くなるからまずぽしゃったと考えて間違いない
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:45:40 ID:p727JCfr0]: しばらく企業コラボ系はおそらく半年くらい
話がなくなったと見たほうがいいと思う。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:46:32 ID:KCX4ZUO20]: しかし、まともな碧いウサギのボカロカバーとか、アイマス版とか、
一緒に軒並み荒れててなんとも言えない気分になるな。
悪いのはもちろん酒井当人なんだけれども。

＞公序良俗に反しているかどうかなんて、発表する場所で変わる

ランキングに上らせて喜ぶような悪場所じゃねえの、ってな考えもあるけどね。
特にひろゆきコメのように、場所管理側がOKとみなしてる場合は、
それを言うのも難しいところがあるね。一応会員制のサイトだし。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 13:47:02 ID:3REVZtECO]: 削除する側が、自分の基準はこれ（他は削除しないでのりぴーは削除した理由）と表明するのは、
それこそ良識あるかどうかにかかっていること。

いつ、恣意的に削除されるかもわからない音源なんて、
普通に使いたくないね。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:47:40 ID:jibgbgor0]: ていうか、そもそもトリミクの作者へのメールって別にCM依頼じゃないだろう。
何か確定したソースでもあるのかと。
こういう妄想入った話まで持ち出して栗擁護するから気持ち悪いと言った。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:01 ID:mAeUoIwSO]: というかほぼすべての企業から縁切られるなこれは
取り返しのつかないことしたねそろPは
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:25 ID:MccQCapu0]: 使いたくないひとに使えって言ってるわけじゃないしなあ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:27 ID:CUebFBvo0]: クリカス信者キモイ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:33 ID:7iZZmQsY0]: >>702
使わなくていいよ。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:46 ID:7TRMoy+R0]: 今回の件の削除は個人的には？

・個人名は使用していない
・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない
　（だいたい薬は白いものだろう）

「拡大解釈」しないと強権発動出来ないはず。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:48:53 ID:SxPYMtNT0]: >>702
じゃあ使わなきゃいいじゃんって話
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:49:18 ID:G4qH06BNO]: 個人的にはドワンゴやインターネットより
LOIDレーベルは一番厄介な企業だと思うがな
あの胡散臭さはインターネットの比じゃない
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:50:11 ID:ag59HHqW0]: >>702
じゃあ使わなければいいだろ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 13:50:22 ID:3REVZtECO]: ミク厨は結局、
ミクさんに綺麗な仕事だけやらせたいだけやんな
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:50:59 ID:mAeUoIwSO]: 今回の件で汚れた音源になっちまったわけだ
クリプトンの判断は正しかったな、ただ対応が遅かった
まあそろPがそもそもこんなことしでかさなきゃよかったんだけどさ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:52:21 ID:KCX4ZUO20]: >>713
別にそろP以前から、こんなの日常茶飯にあったことだろ。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:52:48 ID:SxPYMtNT0]: >>712
そりゃそうだろ
好きなキャラで犯罪をふざけ半分に茶化す歌なんて嫌に決まってる
好きなアニメがパチ化されたらガッカリするのとちょっと似てる
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:53:47 ID:ohLDMDbaO]: >>708
＞・「白いクスリ」が何なのかも歌っていない

あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。
みんなが砂糖とでも思って喜んで再生したんですか？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:53:48 ID:FlOw+sVJ0]: >>710
あれだけクリプトンの世話になっていながらまったく申請をしないでCD売ろうとしていたしな
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:53:54 ID:p727JCfr0]: そこは規約に「公序良俗に反しない」とある時点で仕方ないだろう。
キャラクター色を一切ださずに…というわけにもいかんし。
中の人（この場合は藤田咲）の声で極端なエロや個人宛の誹謗中傷（容疑が確定してない個人を指定しての中傷ね）が
あった時点でその人にたいする権利保護としてもクリは行動を起こす義務と責任があるから。

と、初音ミクの名前を文章内やタイトルに少しでも入れた、もしくはミク絵やシルエットなどが出たが時点で
「キャラクター要素を利用してる」とはうけとれてしまう（個人差は別だ）から言い逃れはできん。
それによって「著しくキャラクターイメージを損なう”企業的損失が動画にある”と判断された」時点で著作権者削除されてもやむなし。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:54:03 ID:G4qH06BNO]: 音源綺麗なのに
汚れたキャラ扱いされてるSweetAnnとソニカとGUMIの立場は（ry
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:54:43 ID:7TRMoy+R0]: 好きなキャラがヤラれる同人誌が売れるのは謎だけどな･･･。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:55:34 ID:kUUjQ3+N0]: >>719
？？？

マイナーボカロはネタにしてさえもらえないから汚れですらない空気
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:55:39 ID:lnDxwS8m0]: >>708
でも >>169 を見ると「シャブ」って単語を使っちゃってるんだよね
この点は他の言葉でうまく誤魔化して欲しかった
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 13:56:04 ID:3REVZtECO]: むしろよかったかもね
DTM音源というより
ヲタ専用萌えキャラ商品ですって
はっきり栗に言ってもらったようなもんだから
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:56:52 ID:G4qH06BNO]: >>717
主犯格のAD村田が厄介だな
あいつの言い分は「勝手に金を稼いでなにが悪い！」だし
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:57:02 ID:tLPzefXJ0]: >>720
でもその手の本買ってる連中も、アニメ本編や原作マンガで犯される姿みたいかと言ったら、たぶん見たくないだろう。
非処女と知っただけで狂乱状態になる奴までいるんだから。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:58:37 ID:G4qH06BNO]: >>721
ほう空気か
ならSweetAnnに謝れ、ソニカに謝れ、GUMIに謝れ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:59:10 ID:kUUjQ3+N0]: >>725
アスカがオナネタにされたり目がなくなるとか公式でやるはずないしな
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:59:34 ID:p727JCfr0]: ①歌の最後に個人名入れちゃった（個人にたいする誹謗中傷は規約上まずい）
②TVに取り上げられちゃったのがまずかった
③悪ノリしすぎた
のでちょっと見せしめ（言い方悪いけど）的に消された…と。

４８０００のミクさんがいるから、別に汚れたなんて思わないけど、世間的には別問題…だろうな。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 13:59:41 ID:jibgbgor0]: >>725
それは結構作品にもよるな
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:00:35 ID:+h60oTWI0]: >>725
あくまで同人誌の中のキャラが汚されるだけであって、
実際の本編のキャラとはリンクしないってのを無意識のうちに理解してるんだよな
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:00:38 ID:tLPzefXJ0]: >>720
>>725は言葉足らずだったが、本来であればエロ同人なんかと同じ取るに足らんものが、予想以上に注目されることで
ミク自身のイメージのように思われるのが嫌だという奴はいるだろうということ。
原作も好きで、ひぐらしのエロ同人もこよなく愛する奴が、何も知らん奴に「ひぐらしってエロゲーが元なんだろ?」とか言われてイラッとするような心境。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:00:38 ID:kUUjQ3+N0]: >>726
まず汚れたキャラ扱いてのがどっからきたのか教えてくれ
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:01:42 ID:FlOw+sVJ0]: ヒロインが処女じゃなくて荒らされた漫画無かったっけ？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:01:55 ID:MWd+PfzT0]: >>728
２のテレビは今日の話で、昨日の時点ではニュースサイトに取り上げられたってこと。
３は削除の後の話。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:21 ID:mAeUoIwSO]: そのうちＣＤレーベルも離れるかもな
徐々に孤立していくぞ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:22 ID:+h60oTWI0]: >>732
海外組キチに触るなよ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:22 ID:cJLo0iis0]: デPが敵に回したのはせいぜいYAMAHA社内の真面目な人と清純派ミク信者くらいだが
白いクスリは大手芸能事務所にケンカ売ってるからな　怖い人がクリプトンに電話かけてくるよ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:49 ID:7TRMoy+R0]: >あの歌詞でどういう薬か分からなければ、ランキングにあがる事もないと思うのですが。

歌詞の中には直接的な単語や表現を用いず、聞き手に委ねる場合があると思うんだよ。
確かに分かるよ、どういうクスリかってのは。
でも、それは聞き手が「そう受け取った」だけの話であり、
直接表現していない限りは、想像の範疇に過ぎないと言いたい。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:02:51 ID:p727JCfr0]: あったなあ。
漫画の作者が結果ノイローゼになって長期救済になるまでファンが追い詰めたのが…
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:03:15 ID:MccQCapu0]: 芸能事務所は解雇したから今は関係ないと思う
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:03:21 ID:tLPzefXJ0]: >>727
アニメ本編がそういうものであれば仕方がないんじゃないの?
そういうのを許容できるファンが付くだけだ。
でもほのぼの学園ものが突然寝取られドロドロの話になったら、最初の路線で付いたファンは嫌がるだろ。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:03:22 ID:RnnjZNM40]: >>722
弁理士の栗原先生もtwitterでそこがまずいって言ってた。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:04:01 ID:p727JCfr0]: >>734
ああ、ちょっと時系列が脳内でごっちゃに…
適当ぶっこいてすまなかった。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:04:27 ID:ag59HHqW0]: まあ芸能事務所なんかどこもヤクザばっかりだしな
absorbが契約結んだクラウンレコードも指定暴力団山口組系列の会社だし
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:05:02 ID:FlOw+sVJ0]: >>740
事務所は解雇撤回するみたいだぞ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:05:24 ID:MccQCapu0]: >>738
あれで想像の範疇なんすか
メタンフェタミンとかアンフェタミンとか書かなきゃわからんってこと？
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:06:09 ID:iYzWXI9z0]: >>742
栗原氏も発言してるのか
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:07:51 ID:mAeUoIwSO]: そろPにもう一度でてきてほしい
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:08:37 ID:p727JCfr0]: つまり…
①キャラとしてミクの名前、姿を一切いれないで「音源として」使う
②名指ししない
③白いクスリが何を指してるか具体性を与えない
なら消されなかったかどうかが気になる
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:10:08 ID:nBD4prTa0]: どこまでなら大丈夫かはわからないが
中学生からシャブやってるのくだりは完全にアウトだと思う。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:10:58 ID:udb6nTg+0]: 栗は企業なんだから、余計なリスクを背負う可能性とユーザーの自由な創作活動を
天秤にかけて、今回は前者が大きいと企業判断として削除したんだろうよ
さんざ訴訟起こされてるたらこPはリスクを小さいと判断してもおかしくはないな
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:11:26 ID:FlOw+sVJ0]: 作者はもう引退だろ
モチベーション落ちまくりだろうし今までの気持ちを暴露しまくってもう終わりだわ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:11:35 ID:jC9QIoTyO]: >>749
①さえクリアしてりゃ少なくともクリプトンは削除しないんじゃね？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:11:42 ID:7TRMoy+R0]: >>746
いや、背景画に書いてあるから分かるよ。
まあ特定の単語も使っているから、これは黒動画だけど。

歌詞をもうちょい上手く料理出来たら反論の余地もある内容に出来ただろう。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:12:26 ID:p727JCfr0]: まあまろゆきの言うことにマジになるようなのは便所の落書きには向いてないよ。
さんざっぱら法廷からの呼び出し無視してる男だしｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:13:41 ID:SxPYMtNT0]: >>755
そんな男が
まっとうな対応してる会社にケチつけてんじゃねーよ、といいたいわけだが
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:13:57 ID:yn6IfYjC0]: TVに出たのは
アニマロ版なのかな？
アニマロさんとか、樋口さん（MMD作者）は
どう、思ってんだろ？
皆真面目そうだから、開発中止とかならなきゃ良いんだけど…
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:14:28 ID:nBD4prTa0]: >>756
ひろゆき「俺以外の奴はスジを通せ」
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:14:50 ID:jibgbgor0]: まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
栗はニワンゴには何も話しなかったんかねえ。運営に消してもらえば一番穏便なのに。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:15:17 ID:gWGhr8gs0]: とりあえず個人的には普通にボカロPであるのりPがかわいそすぎる。
本人は紛らわしいP名になるとは想像もしてなかっただろうし。
まぁ一過性だから、一月も経てば問題なくなるだろうけど。

今回の白いクスリに関しては、そろPがやらんでも誰かがやっただろうって言うのは確かかと。
普通に歌詞がネット上に上がったくらいだし、たまたま最初にやったのがそろPだったてこと。
現に二番煎じとはいえMMDの方は別の人がやってるし、つか歌詞はこっちの方は実名だしなw

とりあえず栗には今回の削除基準に関してどのみちガイドラインはほしいな。
公俗良序でどこまでが問題ないのかって言うレベルを明確にしてほしい。

もっとも警察が絡まない風刺ネタには栗もそう神経とがらせてないような感はある。
TBSやら亀田の方は全く消されてないからね。
ほかにも韓国・民主の風刺ネタも消されてないし。

ただ今回の件はマスコミにかぎつけられて連絡が殺到したから
とりあえず栗の名前で消さざるをえなかったって可能性もありそう。
歌詞から連想される個人の中傷に当たるかをクロかシロかって問われれば確実にクロだしな。
ツールの製品販売元にどうにかしろっていわれるケースはないとは言いきれない。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:16:32 ID:SxPYMtNT0]: >>759
使われてるのがミクだからだろ？＞まあ、そもそもクリプトンがなんで真っ先に動くんだよって話なんだがな。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:16:40 ID:fvAZKz3R0]: >>752
そろPがそんなタマかよｗ
ニヨニヨしながらぜんぜん違うネタいつものようにやるだけだろ
耐性の強さじゃμ速のコテ並だぜ

そういう態度でまたバカが釣られて騒ぐわけだ
そろPにとってはそれこそメシウマwww
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:17:32 ID:tLPzefXJ0]: >>759
>運営に消してもらえば一番穏便なのに。
損な役回りを運営が快く引き受けるとも思えないが。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:17:37 ID:MccQCapu0]: そろPはわざわざ名乗り出たり
消したら増えるとかアホなことやらなきゃ
ただのデッドボール一球で済んでたこと
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:17:39 ID:jInWTHWT0]: ニコ動の削除申請って削除or許容の２択しかないんかね？
表に出ない形でうｐ主に警告とか、自粛を促すような
中間的なものがあるならそれで穏便に解決する事もありそうなもんだけど
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:18:13 ID:mAeUoIwSO]: >>760
そんなそろP擁護術があったとは・・・
一本とられたぜ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:18:41 ID:FlOw+sVJ0]: 削除基準を明確にするバカがどこにいるのかと
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:19:07 ID:7TRMoy+R0]: >>760
有名になり過ぎたってのはあるだろうね。
ＴＢＳ、亀田の動画はニュースになってないのだろう？

削除自体は賢明な判断だと思うよ。
臭いものには蓋をしなさいよっていうのは日本人の良い所だ。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:19:14 ID:tLPzefXJ0]: >>762
昨日のはどう見ても取り乱していたんじゃないか?
小心者にしか見えなかったが。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:20:12 ID:ohLDMDbaO]: >>759
ニワンゴは基本的に「言われたら消す」になってるんだが。
だから削除要請した所の名前を出すようになった。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:20:27 ID:A0sdgmI20]: 相変わらずループしてるんですね
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:20:36 ID:+h60oTWI0]: >>766
なんでもかんでも、擁護と叩きの二元的に分類して解釈するクセはやめたほうがいいよ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:20:37 ID:FlOw+sVJ0]: >>762
平静を装っていたがかなりキていたぞあれは
最初は意地で無理して続けるかも知れないがそんなのモチベーション続くわけがない
カバーも飽きたと言っていたしな
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:21:31 ID:Z0Ng9LWW0]: >>768
蓋をしちゃうから異臭源がどこなのかわからなくなることもあるぞ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:22:34 ID:p7zYu10r0]: くっせーものを集めたのがニコニコ動画
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:22:44 ID:vnyHPe0r0]: 明確な削除基準とか出すと厳し目にするしかない。
そこを敢えて曖昧にしておくのが多くの人にとってメリットがある。
今回のだってニコ動で閉じてりゃ問題にならないんだよ。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:23:17 ID:jibgbgor0]: >>773
他人の気持ちなんて誰にもわからないんだから
他人のことで断定するのはどうなのよ。おまえはエスパーかよ。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:23:22 ID:fvAZKz3R0]: >>769
「かまってもらえておいしいですｗ」
以外に見えるか?あの態度がw
小心者に見えてるなら、お前がそう見たいだけ

というか本人露ほども叩かれてると感じてねーし
この程度が叩きって頭大丈夫?的なことまで言ってたぐらいだぞ?w
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:23:29 ID:A0sdgmI20]: >>773
彼の言動みるにどこもキていた感なかったが
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:23:56 ID:FlOw+sVJ0]: >>776
同人でもそれをやっておけば良かったのにな
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:24:45 ID:mAeUoIwSO]: >>778
むしろ叩かれてたのは栗のほうだしな
そろPが叩かれてたとかお門違いにもほどが
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:25:12 ID:FlOw+sVJ0]: >>777 >>779
おまえらは見る目ないな
口調や反応が明らかに変わっていっただろうが
まあしばらく見ていれば分かるよ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:26:17 ID:tLPzefXJ0]: >>777
でも、冷静な人間は名前出してまでここに来ないだろ。
本当に>>762のような人物だったら、ギロカクなんぞ覗きもせず飯食って歯ぁ磨いてクソして寝るわ。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:26:40 ID:KCX4ZUO20]: >>765
過去の罪、などと違って、動画はそのままの形で残っていくからね。
いくら製作者が反省や態度を変えたところで意味がない。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:26:56 ID:7Z43FPhe0]: そろP見て思ったのは火遊びが火事にならなきゃいいけどなってことくらいだな
取り返しつかないことにならにゃいいが
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:27:09 ID:+h60oTWI0]: なんかそろPの人格否定したいだけの人がいるな
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:27:37 ID:ohLDMDbaO]: >>773
いままでが無理してたようなものだから。
あの話聞いたら「あ、やっぱりね」って感じだもの。
続けるかもしれないけど、以前のようには行かないかもね。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:27:43 ID:SxPYMtNT0]: つーかうｐ主はどうでもいい
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:28:25 ID:fvAZKz3R0]: >>773
そろそろ飽きたから別のことやるかー程度だろあんなの
あれだけ叩かれたんだから弱ってるはずだ!と信じたいのは勝手だが
煽り叩き日常の所にいたらあの程度じゃれあい以下

と、呪文唱えたらまた降臨するかな?
お盆も仕事だって言ってたからそれは無いかw
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:28:35 ID:jibgbgor0]: >>780
ワラタw確かになw
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:29:10 ID:mAeUoIwSO]: >>788
それはない
責任逃れはギロカクが許さない
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:29:16 ID:FlOw+sVJ0]: まあお前らが1人のPを潰したという事ぐらい意識しておけよ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:29:20 ID:tLPzefXJ0]: >>778
いや、叩かれてるのに慣れてない人間の行動だよ。
やれるのはニコのタグロックで煽るぐらいで、ここに来たら発言ぶれまくってたじゃないか。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:30:48 ID:7TRMoy+R0]: ネットが無法地帯だったのは、もう１０年以上前の話で
今や個人がブログに公開した一言だけで苦情が大殺到。

ニコ動も進化したのはエロ方面を完全排除したお陰もある。
何にせよ人の目に触れる物は、清く、正しく、美しくあれってこと。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:30:57 ID:+h60oTWI0]: 自分が叩いた成果が出ないと、叩いた甲斐がないもんな
相当キていたって思い込みたい気持ちはわかる
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:31:06 ID:Z0Ng9LWW0]: >>791
誰に対し何の責任から逃れてるのが許せないんだ？ｗ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:31:16 ID:fvAZKz3R0]: >>782
スレに合わせてただけ
ほんとここにいる人間は、いわゆる2ch的反応が理解できないのなw

Vipでもどこでもいいからきついとこで半年ぐらい揉まれて来い、そしたらわかるわw
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:31:38 ID:mAeUoIwSO]: >>792
栗が潰されるくらいなら一人の弱小Pに犠牲になってもらったほうが建設的
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:31:41 ID:jInWTHWT0]: >>757
ごめん、動画に関しては個人的に不快だったのでどんなバージョンが出てるとか
そこまで知らないんですわ
モデルデータはパッと見ではあにまさ氏のやつに見えたのだが
記憶力悪いんで本当に情報不明瞭でスマン、もう書かないほうがいいかなorz
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:32:05 ID:FlOw+sVJ0]: >>795
オレはまったく叩いていないぞ
それより消したクリプトン氏ねの立場だし
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:32:17 ID:RnnjZNM40]: >>759
運営が動いて消すなら、欺瞞の雨のときに動いているような気がする。
クリプトンが自ら権利者削除することのリスクは、欺瞞程度では割に合わなさそう。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:33:12 ID:p727JCfr0]: では特訓のおすすめを
つ【亜＋】
つ【ゲハ】
つ【市況２】
このへんでどうですかね？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:33:27 ID:jB1oTtYO0]: ID:fvAZKz3R0は本人かなぁ。
他人を装ってあれは釣り宣言だった宣言も、小心者の行動パターン。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:33:28 ID:FlOw+sVJ0]: >>757
アニマロってなんだ？と思っていたがあにまさとアノマロかりんとうがごっちゃになっていたのか
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:34:20 ID:fvAZKz3R0]: >>793
途中で本スレにまで出張して遊んでた人間のどこがぶれてんだよw
まあ>>795なのはわかったから落ち着けってw

もし万が一それで消えても「根性ねーな」だけの話なんだけどねこれw
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:34:39 ID:KCX4ZUO20]: >>797
まあまあ。死ぬ死ぬ詐欺でギロカク引っ掻き回したい人がいるだけだから。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:34:49 ID:+h60oTWI0]: >>803
お、出た出た本人認定
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:36:06 ID:tLPzefXJ0]: >>805
そもそも構ってちゃんは小心者なんだよ。
大物は他人のリアクションに一喜一憂する必要なんて無い。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:36:41 ID:mAeUoIwSO]: 栗に非がない以上、そろPに責任が流れるのは当然だと思うが
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:36:52 ID:udb6nTg+0]: >>801
欺瞞の雨なんかは作曲者のhalyosyがとっとと権利者削除すりゃいいんだよね
栗に削除を煽るabファンも、権利者本人に言えって思うわ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:37:48 ID:+h60oTWI0]: >>809
そもそも責任を誰かが負う必要性はあるのか？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:37:55 ID:BNKosFxk0]: そろそろＰ追い込んでるのはお前みたいにいちいち反応する奴らだろ。
いい加減やめろ。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:38:24 ID:7TRMoy+R0]: >>808
なんか漫画家で２ちゃんで自分のスレ見て
凹んだって単行本に書いてた人がいたけどなｗ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:38:29 ID:KCX4ZUO20]: >>808
終生、嫉妬しまくっていた手塚大先生はよほどの小物だったかと？ｗ

つうか、本人の精神状態なんて想像の範疇でしかないだろ。
引退宣言や、コメントが出たわけでもあるまいに。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:38:34 ID:fvAZKz3R0]: うはｗ本人認定ｋｔｋｒｗｗｗ
と思ったら単発か、詰まらんつまらん

>>802
つ【最悪】
つ【メンヘル】
あたりも別の意味で鍛えられて超お勧め
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:01 ID:mAeUoIwSO]: >>812
ギロカクで何を言ってるんだ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:06 ID:BNKosFxk0]: 安価忘れた。
>>812は>>807へ。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:36 ID:MccQCapu0]: なんだかなぁ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:39:46 ID:FlOw+sVJ0]: つかそろそろPはもうやる事無いだろう
今までカバー作って本スレでかまって貰っていたがもうその流れも無理だろうし
カバーも飽きたって言っていたからもう電車の動画ちまちま上げるしか無いんじゃないか？
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:41:23 ID:+h60oTWI0]: >>817
根拠のない本人認定する側より、擁護する側が悪いって考え？
悪いが納得いかない
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:41:30 ID:mAeUoIwSO]: >>819
まー潔癖症な本スレのやつらには永遠に受け入れられないだろうな
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:43:54 ID:fvAZKz3R0]: >>819
別に無理じゃねえだろ、本人がやる気あるかどうかは別で
数日したらけろっとしてまた新しいの上げてるかもしれんし
本スレでもかまうヤツはかまう、そんだけの話

電車動画上げてたぐらいだから鉄道板系常連かもな、そろP
あそこも目立たず地味にひどいから、そこで鍛えられてるならあの態度も納得w
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:43:57 ID:BNKosFxk0]: >>820
納得してもらう必要はないけど、やめろ。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:47:04 ID:FlOw+sVJ0]: >>822
あれは叩かれ慣れていないぞ
よせばいいのに今までのキャラ捨てて開き直ってしまった感じだ
黒い部分のない人間は居ないみたいな事を言って

MMD版の天使炎Ｐは非常に図太い人間で昔からいろんな問題動画上げているけどな
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:47:29 ID:KCX4ZUO20]: それぞれのミクがいるんだ、多様な価値観の開花だ、
気に入らなければ自分でイメージを創造しろ、広めろ、といったところで、
結局ファンにはある程度の一線というか枠があるんだ、
ってのが明らかになった騒動でもあるね。反応を見てると。

「削除の基準」と、「（ファンとして）許容する基準」は別だと思うんだ。

削除されてもデPは愛されてきたわけだけど、今回はどうだろう。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:49:31 ID:mAeUoIwSO]: >>825
結局おまえらが怒ってるところはそこだけなんだよな
キャライメージ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:49:42 ID:+h60oTWI0]: >>823
俺はそろP自身がどうなろうと構わないんだよね、叩いてる側とそこは同じ
そろP擁護という俺の意見が大事なんであって、そろPはどうでもいいんだよｗ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:49:51 ID:p727JCfr0]: 個人的に「そろPやっちまったなｗ」位にしかおもわないから
別にそろPを糾弾とか、するつもりもないな。
クリに文句をいうつもりも無い。
俺は…だけど。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:50:31 ID:FlOw+sVJ0]: >>827
それは非常に素直でわかりやすいな
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:50:31 ID:KCX4ZUO20]: >>822
>>824
結局、本人の精神状態なんて想像の範疇でしかないけどね。
ただ、本来味方であるべきボカロ内部から叩かれるのは、痛いだろうなと思う。
一見アンチに叩かれるのとは重みが違うからね。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:50:33 ID:BNKosFxk0]: >>826
問題点を勝手に矮小化するな。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:52:13 ID:Z0Ng9LWW0]: >>825
どうなんだろう？ボカロ廃で本気でミクのイメージが汚れた！って思ってるやつ
どのぐらいいるんだ？
ミクをあまり知らない人に悪いイメージを持たれたんじゃないかって
勝手に想像して勝手に心配してるだけだろ？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:52:32 ID:SxPYMtNT0]: 裁判起こされても逃げ回るだけのヘタレのくせに
ガチでカスラックとケンカしてきたクリプトンを
カスラック側に回った、だなんて
どのタラコ口で言うんだろうか
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:53:34 ID:tLPzefXJ0]: >>833
たらこはそういう生き物だから仕方がない。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:53:50 ID:fvAZKz3R0]: >>824
天使炎はあれは叩かれ慣れるも慣れないも無いw
我関せず飄々としてるのと叩き煽りに慣れてるのとは違うぜ?

まあとりあえずそろそろ終わりでいいんじゃねこれ?
正直そろPがどうなっても後は俺知った事じゃねえしw
本心なんてそれこそ本人に聞くしかない話で、発展性無いしな-
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:54:22 ID:tLPzefXJ0]: 書き込み56!?

自分でびっくりしたわ。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:54:45 ID:mAeUoIwSO]: >>832
イメージは確実に悪くなったよ
他社や企業とのコラボもこれからはほとんどできないだろうね
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:55:28 ID:IYQNj0BC0]: >>832
>ミクをあまり知らない人に悪いイメージを持たれたんじゃないかって
>勝手に想像して勝手に心配してるだけだろ？
大方はそんなところだろうなぁ

>>833
あのタラコ口だろｗ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:55:59 ID:+h60oTWI0]: >>837
ということにしないとそろPにプレッシャー与えられないしな
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:56:12 ID:FlOw+sVJ0]: ドロリッチCMｵﾜﾀ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:56:17 ID:fvAZKz3R0]: >>833
たらこに　マジになって　どうするの

嘴挟んで風向きが悪くなったら逃げるだけ
多分インタネがどうとかもあんまり考えてないぞあのたらこ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:56:17 ID:KCX4ZUO20]: >>832
ただ、今回は人格批判が目立つかな、という気はするよ。

デPの場合は、「あれは、しょうがないなあ（によによ）。。」って感じだったけど。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:57:08 ID:mAeUoIwSO]: ん～昼は栗信者が多かったのに今はそろP擁護のが目立ってきたな
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:57:33 ID:Z0Ng9LWW0]: >>837
この程度でイメージが悪くなったとは思わない。
むしろ、もともとミクに内在してるイメージだ。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:57:35 ID:tLPzefXJ0]: >>842
デPの時も色々言われてたぞｗ
思い出が美化しちゃったのかもしれないが、過去ログ読んでみ。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:58:18 ID:KCX4ZUO20]: >>841
たらこは、いつもそう。
FLASHの騒動の時も、同じ姿勢で逃げ切った。

たらこは、FLASHでも製作者だったし、ボカロでもいつの間にかたらこP。
何度同じこと繰りかえしゃ気が済むんだよ。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 14:58:55 ID:3REVZtECO]: ミクは音源界隈のSMAP
クリプトンはジャニーズ事務所
を目指してると思えばわかりやすい
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:58:58 ID:p727JCfr0]: 俺らがここでグダグダいってても、
これ以後はそろP本人が考えることだし、
クリの対応で何か見解がでるわけでも（おそらく）無いと思うから
まあなるようになるだけじゃないかな…
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:59:46 ID:SxPYMtNT0]: ID:3REVZtECO
こいつの一貫した的外れっぷりはたいしたもの
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:15 ID:tLPzefXJ0]: >>847
ミクが両さんやったり、岡村と一緒に全裸になったりするのか?ｗ
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:20 ID:KCX4ZUO20]: >>845
そうだったかｗ

しかし、デPと違ってあとあとデビューなんてないな、ってのは確実の予測できる。
クリの裁断がやや冷たいものだと実感できるんだなあ。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:27 ID:fvAZKz3R0]: >>837
これぐらい屁ほどの影響も無い、残念でしたwww

ま、キチガイがミク使うたびに噛み付くとかするかもだが
そんなキチガイいちいち相手にする企業ないしな
当分はクリ勝ちっぱなしおいしいですｗｗｗ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:29 ID:mAeUoIwSO]: なんか話をうやむやにして終わらせたいやつが数人いるな
そろPを野放しにするつもりか
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:45 ID:ohLDMDbaO]: >>846
とりあえず触って「仲間だよ」と油断させるタイプか。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:46 ID:ag59HHqW0]: >>847
SMAP?ジャニーズ？お前はいったいなにをいってるんだ？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:00:57 ID:KCX4ZUO20]: デPのは一応歌詞修正して再うｐしてるからね。
修正せずにそのまま再うｐしたらまた消されるだけだし、見てる方も
ネタなのに必死に再うｐしてるように見えて笑えない。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:01:19 ID:KCX4ZUO20]: >>850
すでにやっている、としかｗ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:01:21 ID:3REVZtECO]: クリプトンがイヤなら使うなよってか
んじゃ、ドワがイヤならニコニコ見んなよ！

ぷ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:01:29 ID:FlOw+sVJ0]: >>849
ゆるがないアホっているんだな
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:02:33 ID:mAeUoIwSO]: そろPは取り返しのつかないことをしたと自覚するべき
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:02:55 ID:+h60oTWI0]: >>856
修正したじゃん。タイトルにミクの名前を外した
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:03:12 ID:KCX4ZUO20]: >>856
うわー、同一IDだｗｗｗ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:03:15 ID:SxPYMtNT0]: >>858
ピアプロとつべで事足りるしね
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:04:59 ID:udb6nTg+0]: >>849
ID:mAeUoIwSOの煽りっぷりもさすが携帯！と唸らせられます
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:05:24 ID:+h60oTWI0]: >>863
ピアプロとつべで、話題に置いてかれながら頑張って楽しんでくれ
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:07:21 ID:fvAZKz3R0]: >>846
常に風見鶏全力回転だからな、あのたらこ
気球上げては言いっぱなし、あとからちょろっと総括みたいなこと言って終了w

ま、見てる分には面白いおもちゃではあるけどw
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:07:46 ID:jibgbgor0]: 外部の反応を見れば見るほど毎度のことだけど
ここが騒ぎすぎなだけなことはわかるな。
>>554のyahooコメントとここのギャップが笑えるw
実際の世間の反応なんてこんなものだよな。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:07:57 ID:mAeUoIwSO]: >>864
煽りが基本のギロカクで何言ってるんだ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:08:58 ID:3REVZtECO]: たらこの始めたこの場所で
たいそうな上から目線ですこと
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:09:08 ID:crJBVOaY0]: >>864
NGIDに「O」を入れておけばいいんじゃね
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:11:01 ID:KCX4ZUO20]: >>861
タイトル変えてもまた消されたし、なにより見てて冷めるわ。
ネタなんだから、すっぱり諦めるか、歌詞変えて再うｐするとかしてれば
ここまで反感買わなかったかもしれない。
元の歌詞もアレだし、風刺するセンスがいまいち足りなかったみたいね。

>>862
後から来たのにIDかぶって、なんかすんませんｗｗｗ
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:11:16 ID:tLPzefXJ0]: 「あのそろPが最後の1人だとは思えない。もし今回のような動画投稿が続けて行われるとしたら、あのそろPの同類がネットのどこかで現われてくるかもしれない…。」

初代ゴジラは名作だと思うがどうよ?

>>867
Yahoo!＝世間
笑かすな。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:12:02 ID:3REVZtECO]: 反論できない時にはNG登録！
現実を見せられそうになったら、
ミクのパンツくんかくんかしようぜ！
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:12:05 ID:KCX4ZUO20]: >>866
風見鶏だけで終わらないのがタチ悪いところでしょ。

FLASHの場合は、深水と組んで配下にイベント会社を立ち上げさせて運営、
自分も参加者として加わっておきながらコンテンツ業としての一儲けを考えていた。

しかし、のまねこ騒動がおきるや否や、手のひら返して配下に責任を押しつけ、
エイベックスをゆすりにかかるという、総会屋も真っ青な立ち振る舞い。

たらこがしっかり裁定すりゃ、あの時点で一挙に大勢のFLASH職人が死滅することもなかったろうに。

今度、ボカロで同じことをやらかしたら、というかやりそうで恐ろしいよ。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:12:48 ID:+h60oTWI0]: yahooもmixiも世間じゃない、じゃあどこに世間はあるんだ
世間とは、非ボカロ廃の人間全てを指すんじゃないだろうか
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:13:18 ID:FlOw+sVJ0]: >>867
だいたいこんなところだな

kon*****さん
私もそう思う 128点　私はそう思わない 300点

のりぴーに同情などしないが、
こういう作品は、あまりいい気分がしないな。
ネタも行き過ぎれば逆効果。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:14:27 ID:mAeUoIwSO]: >>875
mixiは世間でいいだろ
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:15:02 ID:+h60oTWI0]: >>877
だって昨日mixiが世間だって言ったら叩かれまくってた人がいたんだもん
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:15:18 ID:KCX4ZUO20]: >>872
何か大きな事件や芸能ニュースが出るたびに、繰り返されるんだろうね。これからも。

ボカロ＋MMDなんて、即興でつくれるうえにアピール力も高い。
時事ネタ製作に最適としか。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:15:30 ID:AKMoESOa0]: 某Ｗ氏が、有名芸能人Ｎ女史の熱烈なファンであるのが今回の真相
それ以外に、特に理由なし。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:18:35 ID:jibgbgor0]: >>877
そのmixiでも別にミクそのものへの批判なんてなかったそうだし
だいたいyahooと同じような反応だったんだろうよ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:18:50 ID:tLPzefXJ0]: >>875
非ボカロ廃は皆世間か。
ますます世間の評判とやらをどうはかるのかわからんな。
Yahooやﾐｸｼは統計的に完全な縮図になり得ると断言できる?
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:19:06 ID:SxPYMtNT0]: >>879
だからこそ先手を打って
基準を示して見せたんでしょ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:19:42 ID:FlOw+sVJ0]: 実況でもミク批判など皆無だったな
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:20:34 ID:fvAZKz3R0]: >>874
だからクリプトンの今の立ち位置は正解でしょ
たらこが何をしようと、クリやボカロの大勢には今のとこ影響力はほぼ無いし
まさか「ニコにボカロうP禁止!」とも出来ないしw

迷惑こうむるのはインタネやニワ（ドワ）だろうねー
まあそうなったらそうなったで今度は今までのように逃げられないだろうし
どれだけの泥仕合になるか高みの見物するつもりだけどw

たらこのクリに対する反発（つかちょっかい）ってそれもあるかもな
メンタリティ的にはWatさんに指二本突き出したどっかの親父と同じだから
自分が美味しい汁吸えない相手には冷たいんだろうね
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:20:38 ID:mAeUoIwSO]: >>882
まあ2chのギロカクで騒いでるおまえらよりは当てになるかな
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:25:41 ID:FlOw+sVJ0]: 替え歌への批判はほぼ１００％「そう思わない」になっているな

ear*****さん
私もそう思う 55点　私はそう思わない 392点

ただの笑いのネタ。

くだらない。

替え歌作る側の

頭の悪さにびっくり。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:26:26 ID:tLPzefXJ0]: >>886
そら、ボカロ廃は世間じゃないのだというのだからそうだろうよ。
でも、それとYahooやmixiが世間って話は別でがしょう?
ボカロ廃じゃないから当てになるってのもなぁ。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:26:34 ID:y502yBHT0]: ひろゆきがUTAU用にデータ作れいいんだよ、ひろ音ゆき、とかいう名前で。
で、危なっかしい歌は、全部それに歌わせる、と。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:28:24 ID:FlOw+sVJ0]: また批判の数も圧倒的に少ない

ss5*****さん
私もそう思う 34点　私はそう思わない 117点

悪のりし過ぎだね。のりピー確かに犯罪者だけど、ここまで侮辱、蔑むことはないだろう。池に落ちた者をさらに叩くようなまねには決して賛同できない。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:28:47 ID:XpM1YEmi0]: >>889
問題起きた時の苦情は全部たらこにいくようにしてねｗ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:29:36 ID:nBD4prTa0]: とりあえずたらこは自分で歌ってあげとけ
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:29:37 ID:FlOw+sVJ0]: そもそもミクに対する嫌悪の発言は皆無
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:29:43 ID:7TRMoy+R0]: 栗は以後ダンマリを決め込むだけで良い。

議論を治めるのは議論じゃない、ダンマリだ。

事実、既にマスゴミも話題にしてないしね。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:31:01 ID:tLPzefXJ0]: >>887
55点と392点なのにほぼ100%って…。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:32:11 ID:MWd+PfzT0]: ネタならつぶされた時点で「あはは～削除されちゃった」
って本スレでもブログにでも書いて誤魔化せばいいじゃん。
それをウジウジやったから往生際が悪い、ってだけ。

栗を批判したいなら、消された時点で栗を揶揄する動画でも作った方がよほど効果的。
喧嘩売るにしてもあんな多数上げてタグロックなんて事をするからグダグダになる。

そろPだかの曲も聴いたこと無いし、居ようが居なくなろうが関係ないけど、
せっかく世に、栗に問うタイミングがあったのに勿体ないというか、
擁護派の尻P・PSaito・ひろゆきｖｓ削除派栗との
各種論客による「どこまで削除は許されるのか許されないのか？」
と言う議論をディープに突っ込んでいけるタイミングを逃したのが惜しい。
当の本人はあんなに誘導したのに答えもしないしｗ

たぶん盆明けたって栗はわざわざ寝た子を起こす様なことはしないで、
watさんかクリ☆ケンが新録音の途中結果とかコミケの報告とかしてお終いだろうと思う。

栗的にはそれで何の問題もないし、
わざわざ突っ込んできたらそれはそれで「内容はともかく」偉いと思う。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:32:21 ID:jgGIABqZ0]: >>701
さらっと他人のせいにしてんなよ屑が

>>760
> もっとも警察が絡まない風刺ネタには栗もそう神経とがらせてないような感はある。
それは通報しているかどうかの問題もあるので
一概には言えない

>>794
> ニコ動も進化したのはエロ方面を完全排除したお陰もある。
そういえばアダルトやってたんじゃなかったっけ
DMMのサンプル映像って結局どうなったの？

>>833
クリのイメージを貶めて、ニワンゴ提携ボカロを売るためのネガキャン。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:32:42 ID:KCX4ZUO20]: >>885
だね。

今回は、たらこはありありと火をつけようと仕組んで、発火しそこなった感じかな。

のりやすい連中を煽るのはいつもの彼の手ですから。
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:33:03 ID:FlOw+sVJ0]: >>895
なにか勘違いしているようだけど投稿された意見でそう思わないが多い投稿の数だぞ
そのくらい理解して貰いたいんだけど
自分で見て確かめてきた方が良い
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:33:57 ID:y502yBHT0]: ところで、人力ボカロで、酒井法子本人に替え歌うたわせた場合、
削除要請するのは、のりP本人なのかな？
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:34:45 ID:FlOw+sVJ0]: >>900
それかなりウケるだろうなｗ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:34:52 ID:tLPzefXJ0]: >>897
>>DMM
これか？

ttp://ch.nicovideo.jp/static/DMM_confirm.html
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:35:02 ID:jibgbgor0]: yahooではあんたのやったことを賞賛する人のほうが大多数のようだよ
良かったね、そろそろP。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:35:18 ID:KCX4ZUO20]: >>897
＞さらっと他人のせいにしてんなよ屑が

はあ？意味不明。ちゃんとしたレスよろしく。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:37:01 ID:tLPzefXJ0]: >>899
それは替え歌批判の意見に対して、「そう思わない」という感想が多いってことでしょ?

>替え歌への批判はほぼ１００％「そう思わない」になっているな

言葉足らず。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:37:15 ID:XpM1YEmi0]: 運営の中の一部の人たちはクリが大嫌い
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:38:33 ID:jgGIABqZ0]: >>902
㌧㌧
やっぱまだ同じドメインでエロ提供してるのね

>>904
コミュニティが荒れるのはコミュニティ自身の責任
でもあるということを全く考えないのはおかしい
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:38:33 ID:YPCwURPx0]: >>903
Yahoo腐ってるな。
ゲロ以下の臭いがプンプンする。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:39:17 ID:FlOw+sVJ0]: >>905
替え歌擁護にたいしてそう思うが圧倒的
これは普通に替え歌は認められていると取れるわけだが
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:39:30 ID:A0sdgmI20]: >>900
それやってみてくれ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:40:15 ID:y502yBHT0]: >>906
昔は仲良く一緒に講演とかしてたのにね
www.4gamer.net/games/074/G007436/20081010005/

なんか１人だけ失速した人いるけどw
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:40:17 ID:tLPzefXJ0]: >>909
日本語がおかしいことへの指摘だよ。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:40:56 ID:zgWEdPkD0]: >>906
そりゃそうだ
クリに恥じかかされたドワンゴが関わってるんだもん
未だに根に持ってるだろうな
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:41:27 ID:p727JCfr0]: >>906
昔もめたもん、そりゃそうだろ。
特にDMP関係は今も忌々しくおもってるんじゃないかな？
でもCVボカロ系がごっそり居なくなると市場の売り上げ的にダメージがあるから、一応ヘイコラしてると思う。
インタネのが企業としては主に広告費でお金つぎこんでくれてるだろうけど、クリは特に広告打ってないし
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:42:16 ID:KCX4ZUO20]: >>907
＞コミュニティが荒れるのはコミュニティ自身の責任
＞でもあるということを全く考えないのはおかしい

そういうことを書いてあるわけだけど？ちゃんと読めよ。

碧いウサギボカロカバーやアイマスカバーが荒れてんのは、
そろP動画以前からの話。だからなんともいえない気分になる、と。

で、そういう「悪」場所だとちゃんと書いているだろう？よく読みなさい。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:42:35 ID:tLPzefXJ0]: >>911
ai sp@ceって事業として上手くいってるのかな?
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:42:37 ID:FlOw+sVJ0]: >>912
あんたが何言っているのか分からないよ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:43:33 ID:FlOw+sVJ0]: どちらにしろ世間的にはあの替え歌は認められている
そして消したクリプトンには非難の書き込みが多い
それだけ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:43:44 ID:tLPzefXJ0]: >>917
だろうと思う。
まぁなんだ、頑張れ。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:44:25 ID:XpM1YEmi0]: あの怪文書は凄かったねｗ
最初あれを目にした時血の気が引いて「ボカロ文化完全に終わったわ」って思ったもん
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:44:37 ID:zZUwT/oS0]: いまいち解らんのが権利者削除した事についてドワンゴやらニワンゴでは
いちいち見解を出すもんなのか？
たとえば今までゲーム会社、アニメ関連、個人の権利であれ
よその企業の判断に口を挟むしかもネガティブな方面で挟むとか有り
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:46:37 ID:y502yBHT0]: >>916
25 ：名も無き冒険者：2009/08/06(木) 11:48:24 ID:j2V+N9OS
これだけ読めば理解できるai sp@ceの世界

　1)　ai sp@ceでのCLANNAD、SHUFFLE!、D.C.Ⅱは別物である、どちらかと言うとアイテム品のネタに利用
　2)　やる事はキャラドルの開発、ばいと、部屋の模様替え、テレビ視聴、サークル雑談ぐらい
　3)　基本無料、アイテム課金価格は割高、コラボ品は激高
　4)　運営能力は国内最低、無能の癖にユーザーを馬鹿にしている、私欲の為にコンセプトを破壊し見当違いへ
　5)　運営に引き回されるイベント、笑えないネタを乱発、運営による"運営感謝祭"は必見！
　6)　ai sp@ceは全年齢サービス、でもエロゲのネタを使う素晴らしさ、ヲタクが喜ぶネタへと進行中
　7)　平均接続数100前後の痛い人が集まる少数精鋭隊、派閥とかで争っている
　8)　一般人どころか、エロゲ信者、ニコ厨、2ch厨、VIPすら見向きされない
　9)　ドワンゴのIR（投資家向け広報）から名前が消え、いよいよ終りが見えてきました。

　　　ハハ　　こんなゲームですがプレイすることを拒みません
　　 (ﾟωﾟ)　　やめる時はキャラを消してアンインストールをしましょう　
　　／　　＼　　そして二度とai sp@ce関連に触れてはいけません、それが貴方の為です
((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　丶　ﾍ |
εﾆ三ﾉノＪ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:46:48 ID:G4qH06BNO]: ぶっちゃけいえば
がくぽとGUMIに歌わせてランキング工作して出方を待てばいいと思うんだ

クリプトンは別に間違った事はしてないんじゃね？
デＰの件にしても「え？なんで怒ってるの？
あんな曲だしたら覚悟くらいしてるだろう」って感じだったし
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:50:49 ID:tLPzefXJ0]: >>922
進む方向を間違ったんだなぁ…。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:51:23 ID:cThOKE2Q0]: >>923
ぶっちゃけとか（笑）
だったら自分でやればいいだろ
だけど誰もやってないのは何の特にもならんし自分がリスク負うのが嫌だから
お前だってそうだろ？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:54:56 ID:G4qH06BNO]: >>925
でもおまいがここでグダグダ言うだけなら俺と一緒じゃね？

俺は見てみたい
コンテストでタグロックしたりして

Gacktやまめぐには悪いがそれも面白いかもしれない
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:55:43 ID:udb6nTg+0]: 社長伊藤は核ミサイルのスイッチを押せる人間なのだよ！
ギロカクたんも大喜びですｗ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:55:48 ID:mAeUoIwSO]: 替え歌非難してるのが2chのスレ以外一つも見当たらない時点で・・・
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:58:47 ID:KCX4ZUO20]: ドワ＆ニワ、２ちゃん周りの興行連中は
ほんとクリエイタの育成とかいう観点が目に入ってない。

よく言えばいつでも学園祭イベンターなノリ。
最初はわっと人を集めるのに、結局才能ある人間が手元に残らないという、繰り返し。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 15:59:18 ID:G4qH06BNO]: うーん
インターネットの工作員って本当にいるかもしれないな

ＤＴＭ板やニコニコ動画宣伝商品といい
今回の事件といい
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:01:28 ID:MWd+PfzT0]: >>930
それはあまりに陰謀説過ぎるｗ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:01:30 ID:QRygISR70]: >>928
これが「社会的制裁」ってやつだよ。
こんな調子で見境なく社会が叩くから刑事裁判で刑が軽くなるのさ。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:02:06 ID:SxPYMtNT0]: >>930
そんな工作にうつつを抜かす暇があったら
肝心の商品にもっと力入れてるってw
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:03:00 ID:vl2MOyTR0]: 今回の件、うｐした当人はなんか言ってるの？
消されるの当然ぐらいのノリでうｐしたんだと勝手に思ってるんだが
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:03:09 ID:crJBVOaY0]: >>932
量刑ってそんなに適当なの？
裁判員制度ならともかく
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:03:47 ID:zgWEdPkD0]: ２ｃｈだって替え歌自体を非難してないだろ
クリプトンがそれに初音ミクを使っては困ると判断したことに対して
横暴だとか第２のＪＡＳＲＡＣだって騒いでる連中を非難してるんだろ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:04:08 ID:FlOw+sVJ0]: >>934
そういうノリでうｐしている
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:04:24 ID:cThOKE2Q0]: >>932
社会的制裁ってギロカクが？ｗ
こんなの何でもねえし
そろＰにとって怖いのはまさかの関係者によるリアルでのコンタクトのみ
そこさえ安心できれば後は知った事じゃないだろ
俺もそれでいいと思う
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:04:42 ID:SxPYMtNT0]: >>936
＞横暴だとか第２のＪＡＳＲＡＣだって騒いでる連中
俺はこういう馬鹿を扇動しようとしてるひろゆきを非難したい
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:04:45 ID:G4qH06BNO]: >>934
なにも言わずにボカロコミニティ退会
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:05:11 ID:FlOw+sVJ0]: >>936
替え歌自体も普通に非難していたと思うけど
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:05:52 ID:FlOw+sVJ0]: >>940
あれ？
どこか退会したの？
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:06:09 ID:mAeUoIwSO]: >>936
いや非難してるだろ
ログ読み直せ
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:06:10 ID:Cs6AC5ZOP]: >>938
酒井に対してじゃないの？
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:06:19 ID:G4qH06BNO]: >>936
ひろゆきがドワンゴとインターネット工作員の主犯格だと思ってる

中村イネ騒動やジャスラック問題の時を考えて
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:07:04 ID:e2qOWEyW0]: ぎろかくから来ました記念カキコ
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:08:36 ID:G4qH06BNO]: >>942
にゃっぽん

まさかここまで問題になるとは思ってなかっただろうな
本人はヒドスヒドス的ノリだったろうし
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:08:54 ID:cThOKE2Q0]: >>932
ああ酒井に対してだったのか
すまぬ。許してくれ
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:09:36 ID:tLPzefXJ0]: >>934
ギロカクの前スレ見れるのなら、ID:btI/h21r0がうｐ主本人だよ。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:10:00 ID:QRygISR70]: >>938
逆だよ。替え歌に賛同してる奴が多いというのが前提。
歌詞に根拠のない憶測で名誉毀損の臭いがしてても
社会はそれをおかしいと思わずに賛同してるってことなんだろ？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:10:56 ID:FlOw+sVJ0]: >>947
結局どっしり構えていられなかったか
このままフェードアウト濃厚だな
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:11:46 ID:QRygISR70]: 解除開けたばかりでいきなり踏んだしｗ
流れ落ちついてきてるみたいだけどスレ立ていってくるわ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:12:32 ID:FlOw+sVJ0]: >>950
少しの事実誤認よりもネタとしてのおもしろさが高ければ評価されるって事だな
ははは、面白い事やってるな程度のノリ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:12:36 ID:p7zYu10r0]: スレタイに大勝利って入れとけ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:12:45 ID:mAeUoIwSO]: >>951
一人のPを潰した功績がギロカクに残るな
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:13:10 ID:e2qOWEyW0]: >>952
池田ァ！！
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:13:55 ID:cThOKE2Q0]: >>951
にゃっぽんなんか退会しても何も問題ないだろ
別に人脈作って工作上げして貰わなきゃいけない同人屋でもないんだし
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:14:55 ID:FlOw+sVJ0]: >>955
モンハンミクの人に自演荒らしの名前忘れたPに続いて三人目か
本当にこのスレはろくな事をしないわな
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:16:01 ID:mAeUoIwSO]: ギロカク大勝利！
そろPにゃっぽん退会でメシがウマイ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:16:42 ID:tLPzefXJ0]: >>957
上でこんなこと言っておきながらw

>こんなの何でもねえし
>そろＰにとって怖いのはまさかの関係者によるリアルでのコンタクトのみ
>そこさえ安心できれば後は知った事じゃないだろ

なぜ退会したし
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:17:43 ID:FlOw+sVJ0]: >>957
いやどう考えてもにゃっぽん退会ってやめる気満々だろ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:18:31 ID:qmZn0p1m0]: 自らの影響力を誇るの図か。

いつでもなんでも大勝利と思えるのは幸せなこった。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:19:09 ID:Sj7doldM0]: 辞めないって昨日言ってたじゃん
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:20:00 ID:QRygISR70]: ほいおまちど

【ギロカクたん】VOCALOID 議論隔離スレ part132【大勝利？】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250061392/
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:20:58 ID:tLPzefXJ0]: >>962
ギロカク大勝利！とかは「ν速大勝利！」程度のノリだろw
あそこはいつでも連戦連勝だ。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:21:18 ID:cThOKE2Q0]: >>960
にゃっぽんに居ないとボーカロイドで遊べないの？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:21:27 ID:Cs6AC5ZOP]: >>934
あ、今旅行中なのですが色々駆使して過去ログ倉庫更新しました。
ただp2での表示だとまだ前スレはdat落ちしてないようなので普通に取得できると思いますが…。まあ適当に使ってください
read.html版の前スレ www.girokaku.com/kako/test/read.html#girokaku/1249786941/
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:22:11 ID:p7zYu10r0]: すっぽんディフェンスレベルで粘着されたんだろ
それか秋田か
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:22:45 ID:CChXwys60]: 別に辞めようが続けようがどうでもいいよ
と言うか頼んでもいないのに本人だと名乗り出てきて、
反応にショック受けて辞めるのだとしたら自業自得以外の何でもないわ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:23:02 ID:FlOw+sVJ0]: >>966
じゃあなんでこのタイミングで退会するんだよ
まったく我関せずだったら退会しないだろうに
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:23:26 ID:cThOKE2Q0]: ただまぁそろＰには悪いが、今後18万再生行くなんてないだろうからなー
モチベが下がるのはわかるよ
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:24:07 ID:zZUwT/oS0]: 作品の評価よりもその後の立ち回りが問題だよね
イネの時みたいに
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:25:26 ID:cThOKE2Q0]: >>970
ボカロコミュとは決別して一匹狼でボカロを楽しむつもりかもしれん。
つかボカロで遊ぶのにコミュニティ必須とか考えてない？同人ノリの奴ばかりじゃないよ？
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:28:00 ID:FlOw+sVJ0]: >>973
そろそろPなんて人との繋がりがすべてだっただろう
カバー作って本スレの連中と戯れて楽しんでいた
にゃっぽんもそういう人脈で遊んでいただろうし
オリジナルならまだわかるがただ黙々とカバー作るなんて続くのか？
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:28:48 ID:FlOw+sVJ0]: そもそも本人がもうカバー作るのが飽きた
限界を感じていると発言しているじゃないか
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:29:56 ID:QRygISR70]: >>935
社会から厳しく批判を受けたって考慮されることもあるよ。
有罪になったからって負う必要のない負担もあるからね。
名誉毀損なんかは犯罪者だからやられても当然とはならないから。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:30:04 ID:p7zYu10r0]: >>972
問題なのではなくて、気に入らないだけだろ
結局ミクの大勝利だからどうでもいいけど
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:30:18 ID:iYzWXI9z0]: >>964おつです

今の段階じゃなんとも言えんな。また別垢で
他人として活動するだけかもしれんし。

このカルチャーの大元であるクリプトンに喧嘩売ったり
迷惑かける事を厭わない人間がボーカロイド関連コミュニいるのに
無理があるって事なんじゃね？
今まではクリプトンに喧嘩売る人物だと周りも思ってなかっただろうし
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:30:28 ID:3REVZtECO]: うしろめたくなったら
インタネとドワのせい
か
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:31:14 ID:cThOKE2Q0]: >>974
はせなみたいにエア本の所行って遊ぶかもしれんし
他の作品にボカロちょこっと使って遊ぶのかもしれん。
あるいは名前変えて新人として登場するのかもしれない
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:31:58 ID:FlOw+sVJ0]: >>978
別にケンカを売ったわけではなく軽いネタというかおふざけレベルでやっただけだと思うけどな
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:33:26 ID:FlOw+sVJ0]: >>980
はなせはtwitterに常駐していてすぐに反応してくれるらしいな
気に入られると工作支援してくれるとか
ただ昔話とか聞かされてウザいらしいがｗ

そういえばミクのおっぱい消されていたな
あれ相当な再生数だったのに
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:33:35 ID:SLtXmh7a0]: 栗に喧嘩売る人間はたとえＰでも許さないよ！（ｷﾘｯ）
ですか
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:33:39 ID:vl2MOyTR0]: >>981
オレもそんな気がするなぁ
ただ、ちょっとネタ的にキツ過ぎて予想以上に絡んでくるヤツが多かったと
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:33:49 ID:Cs6AC5ZOP]: >>964
乙です
>>976
十分に社会的制裁を受けていることが不起訴処分の一因になる可能性も、ってテレビが言ってましたね
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:35:37 ID:cThOKE2Q0]: ケンカは売ってない。おふざけもまあ仕方ないなのレベル
だけどガジェットを始め世間が面白がって御輿にしたから話が大きくなっただけ
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:37:12 ID:mAeUoIwSO]: ギロカクはクリプトンの見方です
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:38:00 ID:jibgbgor0]: ま、世間的には認められてんだから気にすんなよそろP。
こんな辺境にいる連中に何か言われたところで別に何の意味も無いのだし。
お疲れさん、もう見てないだろうけど。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:39:05 ID:vl2MOyTR0]: >>986
スポーツ新聞とかにも取り上げられちゃったからねぇ
で、トドメにたらこPの　「クリプトンはJASRACよりもタチが悪い」発言だからなw
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:40:24 ID:iYzWXI9z0]: 消された後大人しくしてればそう思った人が大半だろうね

内心はどうあれ行動や発言は完全に喧嘩売ってるに等しいだろ
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:40:56 ID:XpM1YEmi0]: 俺の遊びを邪魔する奴は例えクリでも許さないよ（ｷﾘｯ
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:42:23 ID:Z0Ng9LWW0]: ちょっと目を離してたらそろPにゃっぽん退会かよ
おまえらいい加減にしとけって・・・
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:42:42 ID:gNTHTJbgO]: まあ大多数は「ニュースになったね動画消されたね仕方ないね」で終わりじゃないかね。
他の場所でも盛り上がってるとはいいがたいし。
にゃぽにいたっては例の動画の話題すら少なくそろそろPが何をしたのか知らないひとも多かったし。
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:42:52 ID:FlOw+sVJ0]: 別にいいんじゃねえの？と思うんだが
そろそろPよりアホみたいに厳格なヤツの方が気になったがな
そこまで追求するネタじゃないだろと
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:43:17 ID:zTrbXGT30]: 結局は不謹慎ネタで伸びるとクリプトンの権限で動画を削除されるって事が分かっただけ？

そろそろPを生贄にして誰がどんなメリット、デメリットを得たの？
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:44:08 ID:XpM1YEmi0]: 1000ならそろPがボカロ界に戻ってきてみんなと仲良しなってめでたしめでたし
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 16:44:26 ID:G4qH06BNO]: >>1000なら全てインターネットの仕業
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:44:35 ID:jibgbgor0]: 今日はクリプトンがついにPを殺した日になった
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:44:53 ID:udb6nTg+0]: ニコニコではありふれた便乗時事ネタ動画なんだから

こんな大事になるなんて思ってませんでしたサーセンｗ

で済む話だったのに、中途半端に削除された理由が・・・とか
悪あがきするから印象としては最悪になったねー
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:45:02 ID:SLtXmh7a0]: キャラを使ってなくても栗が動画を問答無用で消せるってことが判明したのは大きいな
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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