- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:51:14 ID:jgGIABqZ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part130
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249786941/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該の本スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
ttp://piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:38 ID:oBrXc/br0]
- >>145
まだ、寝てないんかよｗ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:43 ID:wg34TR6t0]
- まあ、定番の如く気になって眠れないってパターンだろうな・・・
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:23:58 ID:jgGIABqZ0]
- >>86
前スレの >2 以降がテンプレなのかどうか分からなかったので
貼らなかったのですが
それで良かったのでしょうか？
新参者の質問ですみません
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:24:08 ID:58EN15UE0]
- >>144
は>>62だ_|￣|○
そろそろ寝る準備しないと頭がハイだ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:24:09 ID:jjEabHLv0]
- 弱いものいじめはおｋ
強いものを叩くのはNG
これがクリプトンのやり方
太いものに巻かれろの精神
長生き出来そうですね
YAMAHAのVOCALOID規約が根拠だから、相手が誰であろうとも一律削除で対応して欲しかったですけどね
逆にあれを消さないならクスリも消すべきではない
対応ブレすぎです
>>121
昔削除人やってた事あるけど、恣意的な削除はやっちゃいけない
でも「恣意的に削除しない」事は出来るんですよ
面白いですよね
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:04 ID:MccQCapu0]
- 芸能人の薬物濫用を真剣に批判したい気持ちで作りました
って言って、ああそうだねっていえるような歌詞じゃないと思うけどなぁ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:06 ID:qH/+W9xK0]
- >>147
できるだけ消したくないけど、騒ぎが大きくなったからやむをえず
ということじゃないの。まだ、これで二件目だよ。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:07 ID:kqiZxeK30]
- >>103
それで避けられるのはボカロコミュニティの中のイメージ悪化だけ。
ボカロをほとんど知らない一般人への影響は、ヤフーニュースに
載った時点でとんでもないほど大きくなる。
だから、クリはイメージ悪化を覚悟の上で削除の決断をしたんだろ。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:35 ID:5fMxCfs80]
- >>147
消して良い という書き方をすると言う事は
連絡が無かったら消しちゃ駄目なの？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:40 ID:QdXun4yN0]
- >>137
ミクというキャラならともかく、音源を使った作品についても
クリプトンがそう考えているのなら問題があるね。
クリプトンに都合のいい使い方しかさせないのなら。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:46 ID:jgGIABqZ0]
- >>73
いやだから
J-CASTの配信以前に削除されている可能性が高いんだってば
未来検索ガジェット通信も
ライブドアとエキサイトに配信されていると言えばされているけど
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:50 ID:kUUjQ3+N0]
- >>138
> 今の状況じゃ、お前さんとはリアルで会いたくないわ
どっかのお偉いさんなのかなあ
会える会えないなんてどうでもいいだろうに
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:57 ID:tt/oSm5S0]
- >>146
おまけに自社製品のイメージ下げれたら企業の信用にも関わるだろうし。
製品って言葉は使いたくないけどな・・・
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:25:59 ID:S7zgTJYZ0]
- >>144
あまりに対応の仕方がアレだったからな
おれも熱くなりすぎたようだ、すまんな
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:09 ID:iGFXE4890]
- >>149
むしろ当然考えられるべき事だと思ってたけどねえ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:10 ID:J/Fu8iTr0]
- >>151
だよね。
クリプトンは基本は黙認。
でも世間に広まるような大事になれば動かざるを得ない。
基本スタンスは初音さんちの雷おやじだからな。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:26 ID:qH/+W9xK0]
- >>161
ボカロは、中の人のことも配慮せねばならないんだよ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:26 ID:tLPzefXJ0]
- あとどれくらい 連絡断てば
薬物検査 パスできるかしら
なにげない言葉で 子供を連れて ただ静かに
立ち去るだけでいい 私はなんにも知らない
白いクスリ ずっとやってる
切れちゃうと 震え来るから
やり過ぎて 死んでしまうわ
中学生から やってるから
あとどれくらい 逃げ回ったら
クスリが抜けて しまうのかしら
溶きたてのシャブの 匂いに抱きすくめられたら
痛みも悲しみも すべてが流れて消えるわ
白いクスリ やっていたのよ
そう、あなたと 盛り上がるため
たとえ ずっと会えなくても
シャブがあれば それでいいわ
白いクスリ 水に溶けてく 心照らす光放ち
アレの先に シャブふりまき
極楽へと Ａｈ…
白いクスリ 隠し続ける 黒幕の大物のため
今の状況 救えるものは きっと私だけだから
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:26:40 ID:MccQCapu0]
- >>156
同じだね
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:27:18 ID:nBD4prTa0]
- 中学生からやってましたはさすがにまずかったと思う。
訴えられたら確実に負けるだろ？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:27:45 ID:iGFXE4890]
- >>156
>昔削除人やってた事あるけど、恣意的な削除はやっちゃいけない
またまたご冗談をw
人間だから、上手くかこつけてってのは結構あるよ。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:28:35 ID:9DQhqn1q0]
- >>133,136
でも完全コントロールなんて出来るわけないことは初めから認識してるでしょ。
だからこういう規約をつけることで納得してもらってるんだとは思うけど。
本質的には作品で低下するイメージがあるならそれは作者のイメージであって、
ツールや中の人は関係無いですで押し通せるはずだよね。
それを理解できないあるいは判ってて凸する馬鹿のために幅が狭まってくのは
なんだかなあって感じだ。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:28:46 ID:5fMxCfs80]
- >>156
散々強い物と戦ってたようなｗ
それに対応基準を2ch準拠にする必要は無いだろ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:28:48 ID:jgGIABqZ0]
- >>99
灰色を "GRAY" ではなく "GLAY" と思い込むようなものでしょうか
そういえばどちらも北海道なのか
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:28:55 ID:P9mun32o0]
- >>156
もしかしたら栗は欺瞞を恣意的に削除してないのかもしれないってことかな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:29:03 ID:qH/+W9xK0]
- どっちにしろYAMAHAが動くような事態になったら、
クリプトン的にはマズイんだよ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:29:17 ID:HN45f4Hv0]
- >>169
中学生から やってるから
コイツはヤバイと思う
確認取れてないだろう？
俺はこの一行がなければ、後はどーでも良い気もしてるｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:29:20 ID:7Z43FPhe0]
- まあ、クリ的には「契約に同意するのが嫌なら使わなくてもいいよ」って言える立場だからな
契約に同意したのに履行するっていうなら争うことになるのは目に見えてる
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:29:35 ID:jjEabHLv0]
- >>158
つまり大騒ぎにならないなら弱いものいじめし放題って事ですよね
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:30:22 ID:MccQCapu0]
- >>173
規約で守るっていう契約したなら
それをちゃんと実施するのも栗の役目だし
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:30:35 ID:Ax04eqOA0]
- 中学生から〜のくだりも、実際のりPは中学生のころからシンナーやってたって
噂が元々あったからな。そろP本人が勝手に考えた憶測じゃないだろ。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:09 ID:QdXun4yN0]
- >>151
メディアで大きくとりあげられるのは関係ない。とりあげられようが、
中の人とボカロの歌は誰も勘違いしないということなんだが。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:21 ID:jgGIABqZ0]
- >>111
そういうことです
ニコをつついても動かないのであればクリをつつく
クリをつついても動かないのであれば
さらに大元をつつく
ただそれだけのことです
要は手順と攻め方ですね
ソーシャルハッキングというか技術的な問題ですけれども
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:28 ID:iGFXE4890]
- >>169
元替歌サンクス。
コレそのままはやっぱマズいだろうと、色々とw
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:28 ID:wIzmtH550]
- >>158>>160
＞連絡の数が多ければ削除してよい
ってのは、具体的になにを根拠に言ってるの？
と私が聞いてるので・・
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:31 ID:RnnjZNM40]
- >>79
だからこそクリプトンは謙抑的なんだろ。
「欺瞞の雨」にしたって、桜ノ雨のミクモバ配信やってたクリプトンが動かないってことは
absorb側と連絡もしたんだろうし。
そのクリプトンが動いたってことの意味を慮るべきだと思う。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:31:45 ID:HN45f4Hv0]
- >>180
これを見ると、ミクもすごくなったなぁって思うわｗ
昔は、TVに爪弾きにされて、変なイメージ押し付けられたりしてたが
遠い所へ来たものだ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:14 ID:A0sdgmI20]
- じゃあ次は和田でも批判しようぜ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:22 ID:zaQ9WEgWO]
- >>180
で、その弱いものいじめはいつ行われたのか
あなたの想像上のできごとでは(ry
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:24 ID:7Z43FPhe0]
- >>173
完全に制御するなんて不可能なのは当然だが、だからといって取り締まる姿勢を見せなくてもいいというわけじゃない
規約を形骸化させないためにも実行に移す義務が課せられるわけ
それを怠ればクリが契約履行ということになり、ボカロの使用権を剥奪されたり、声優側から訴えられる可能性が出てくる
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:33 ID:cMw7XT7A0]
- >>180
なんでabは事務所やレコード会社が放って置いてるんだろ？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:42 ID:kUUjQ3+N0]
- >>180
確かにそうだ。
だからID:jjEabHLv0がボランティアでパトロールするとか良いんじゃないかな
動画が多すぎで把握しきれないんだし
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:32:47 ID:qH/+W9xK0]
- >>184
中の人か、その周辺に圧力かけられたら困るしね
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:29 ID:9DQhqn1q0]
- >>181
ごめん、そもそもこんな不自由な規約必要ないはずなのにって話。
現状規約にある以上、栗には削除要請する権限があることに異論はないよ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:30 ID:58EN15UE0]
- とりあえずみんな頭に血が上りすぎてないか？
念のためお茶を配ってあげてー
俺の分はいいよ。眠いので
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:35 ID:zZUwT/oS0]
- ミクのイメージ云々だったらMMDでキャラが登場している方を真っ先に消すはずだが
キャラが登場していない方の動画が消された
違いは歌詞
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:51 ID:nBD4prTa0]
- >>182
まぁその噂だけで中学からシャブやってたと取れる動画を公衆に出したのはまずかったな。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:33:52 ID:jgGIABqZ0]
- >>103
それをやってしまうと影響力が行使できなくなって
とたんにつまらなくなるのでしょう
それに「どのように使われても一切文句を言わない」声優さんというのは
桁落ちで限られてくることになる
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:05 ID:wIzmtH550]
- へんじがない…
ただの儲のようだ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:18 ID:tt/oSm5S0]
- >>191
おまけに信用もなくすからな。ミクのときも色々声優に断られ続けてようやくだったわけだし。
信用なくすと大変ですよ、ええ・・・・
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:29 ID:iGFXE4890]
- >>192
潰すメリットがないから、では？
潰すデメリットの方が大きいってのはあるだろうね。
潰せば余計に騒ぐじゃない？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:35 ID:tLPzefXJ0]
- >>182
>噂が元々あったからな
おいおい、正気かよ。
噂と言うことは又聞き、正確な情報とは言い難いのでやはり憶測であることに変わりはない。
チェック、ダブルチェックが肝心だぜ?
てかシンナーとクスリじゃ大分違うぞ…。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:37 ID:Iez+09Wo0]
- >>192
CDが５００枚（笑）しか売れなくてもうすぐ首になるからだろｗｗｗ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:51 ID:HN45f4Hv0]
- >>182
噂はあったらしいなー
90年なんてトンでもないとか、NETでも流れてるけど
あくまで、噂、だろ？
噂をしんじちゃいけないよ〜♪ by山本ﾘﾝﾀﾞ
まー、物凄く信憑性が高そうな噂だがｗ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:34:55 ID:f+ZmqHYh0]
- クリプトンは
まず通報があって、規定に照らし合わせて削除相当と判断し削除手続きしただけでしょう。
禁止規定条項は上にレスあるし、幾人か書いてるけど、歌詞の一部に推測でしかないものが
含まれているのが抵触していると思っている。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:19 ID:MccQCapu0]
- >>195
不自由がいやならUTAUでも使えばいい
って話になるだけな気が
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:22 ID:jjEabHLv0]
- >>187
まあ、関係各所ってのがポイントなのかもね
関係者がおｋって言ったからあれは放置なのかな
>>193
私がやるまでもなくボランティアで報告した人がいるようですけどね
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:33 ID:5fMxCfs80]
- >>186
連絡の数が多ければ削除してよい とは誰も書いてないよ
連絡が無くても削除できるし
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:33 ID:nBD4prTa0]
- >>202
へたに触ると燃料投下することになるからなｗ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:37 ID:tt/oSm5S0]
- >>197
MMDに関しては栗も相当悩んでるのではないかと。
MMDだけでも色々ユーザーが絡んでるし、そこにはミク以外の要素も入ってくるからさ。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:35:40 ID:7iZZmQsY0]
- 削除理由の開示か。
やるかな。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:36:25 ID:kUUjQ3+N0]
- >>196
久々に面白い”おもちゃ”ですから
いろいろ巻き込んで大炎上するように誘導できたらいいな♪
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:36:45 ID:HN45f4Hv0]
- >>197
MMDだけだったら、ミクだけだが
今回は、第三者が引っかかってくるから、ヤバイって感じだろうなー
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:36:45 ID:MccQCapu0]
- ずっと消えないかどうかはわからないね
でも恣意的に消さないことはできるしね
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:37:10 ID:1yj0qy4x0]
- 名指しで誹謗中傷したわけでもないのに外野が大騒ぎしすぎてるんじゃね
問題があれば当事者同士で裁判すれば済む話だろうに
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:37:20 ID:zaQ9WEgWO]
- >>183
そう思ってくれるのはボカロをある程度知ってる人で今回の件をメディアで見た
外の人はそうとは限らないんじゃ？と俺は思ってる
初音ミク＝歌唱ソフトが100%認知されてるわけじゃないだろ？
アニメかゲームのキャラと勘違いしてたら歌ってるのは「中の声優だ」って
認識するんだし
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:37:20 ID:BW2h9HW7O]
- >>113
何故オレが欺瞞の雨擁護してんだ…www
可能性もしかしたらあるのは売名呼ばわりとかかな…？
多分可能性低いと思うけど。
それと犯罪者呼ばわり、あいつは犯罪行ったって発言は別次元。
>>182 噂で聞きました〜じゃ、おそらく免罪にはならない。
中学生からクスリやってるってのが事実じゃなかったら
そろP、どうするんだ？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:37:54 ID:QlwMsTDS0]
- >>192
欺瞞の雨の歌詞はすべてabの内心を勝手に想定して中傷したもの。
人がどう思ってるかなんて証明できない代わりに
思ってないことも証明できないから放置しかないだろ。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:38:15 ID:cMw7XT7A0]
- >>202
じゃ、クリがしゃしゃり出て削除なんてしないほうがいいよな。
クリに削除お願いする前に事務所やレコード会社にお願いするのが先じゃん
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:38:32 ID:5fMxCfs80]
- >>197
それ以外に
・ニュースに取り上げられた
ってのがある
ＭＭＤの画像が載ってないニュースが先に出てる
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:38:41 ID:jgGIABqZ0]
- >>114
エンドユーザー使用許諾契約書｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
> 第4条 禁止事項
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> （1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> （2）本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:38:45 ID:MccQCapu0]
- 噂で人を決めつけるのは一番よくないことだって
ばっちゃが言ってた
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:39:28 ID:5Hn/pwxB0]
- そもそも替え歌だからJASRAC自体が消すことも可能だよね、面倒だからしてないんだろうけど
内容的にニコ動が消すことも出来るし（面倒だからしないんだろうけど）
動いたクリプトンつまんねっていうひろゆきの感想だよな
変にややこしい昔話からめるから面倒な雰囲気になってるけど
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:40:23 ID:nBD4prTa0]
- >>216
どうやらもっとディープなところみたいだぜ。ｺﾞｸﾘ・・・。
お、俺はこの件から引かせてもらうぞ！
168 名前： セキチク(dion軍)[] 投稿日：2009/08/12(水) 02:30:37.99 ID:XsYP4JR/
2分8秒より
この早さだからすぐに流れると思うが読んでくれ。今回の削除に関して調べてみたが、色々裏があるようだ。
碧いうさぎの権利はビクターと織田哲朗が保有している。
どうやら今回は織田経由でビクターへ圧力がかかり、関係の深いクリプトン側がミクの権利を使い申し立てをした模様
織田は元々ビーイング人間で、上にはバーニング周防がいる。さらに周防を裏支えするのは広域指定暴力団山口組だ。
歌詞で出てくる大物とは周防のこと。GacktがいたころのMALICE MIZERを「こいつら目障りだ」の一言で翌日解散させ、
鈴木亜美を引退させる決定権を持っていたのも周防だ。今回の削除により誰が黒幕なのかよくわかった。
なぜなら本来クリプトンの権利では、うp主が不正な初音ミクを使用していない限り行使はできないはず。
でもそれを調査できるすべはクリプトンにはない。
となると、権利を主張できるのは本来ビクターと織田しかいないのだ。
この削除は意図的にクリプトンに押しつけられている。ニコニコはこの削除の重さを本当の意味で理解していない。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:40:25 ID:iGFXE4890]
- >>218
>そろP、どうするんだ？
他人の替歌を歌わせただけなんでしょ？
そういう意味じゃ本人を責めるほどではないと思うけど
もうちょっと考慮すべきだったのでは？とは思う。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:40:31 ID:jjEabHLv0]
- >>224
JASRACには無理でしょ
人格権持ってないから
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:40:43 ID:DBcvKVIE0]
- CVシリーズの方向性だと逆に見えにくくなってる部分もあるけれど
もともと、中の人のいるバーチャルシンガー、というソフトウェアであって
>>128の制限は、VOCALOID１にも、英語ボカロにも共通にある
正確には、使用許諾の内容は、どのボカロもほとんど同じ
そういうわけで、音声ライブラリを使うことで
＞、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
＞ 声を公開又は配布すること。
を禁ずるというのは、ほぼ間違いなく元のYAMAHAの時点で存在するもの
それに反対の意見を述べることは、もちろん各人の自由だけれど
少なくとも各ライブラリ開発会社とYAMAHAは、
そうした使用は制限されるべきだと言っているわけ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:04 ID:9DQhqn1q0]
- >>222
GUMIに関してその線引きをするのは印種なんだから
度量の見せ所にはなるんじゃないか？ｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:40 ID:jgGIABqZ0]
- >>94 >>106 >>127
VOCALOID 議論隔離スレ part130
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249786941/990
> 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 01:49:08 ID:BW2h9HW7O
> 今聴いてきたwww
> これ「中学生からやってる」ってとこアウトかもね。
> 憶測でしょ。信ずるに足る根拠無しに人の名誉毀損する発言は犯罪になる。
> あと具体的に名前出さなくても、誰の事を言っているか分かるって判断で
> 有罪判決下った例がある。
>
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:44 ID:MccQCapu0]
- ひろゆきはただの自由主義者だからな
細かいことグチグチ言うのつまんなくね？しか言わんし
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:48 ID:7Z43FPhe0]
- 本当に真っ当な非難をしたいなら自分が傷つく覚悟もいるからなー
義憤によるブログ突撃で逮捕なんてこともあるくらいだし、匿名だから何言っても大丈夫なんてこたぁない
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:57 ID:HN45f4Hv0]
- >>192
それは悪魔の証明になりそうだな
結局は欺瞞はABの考えを想像してやったものだからなー
人の考え方なんて、どう思ってるかなんて、本人にしか分からないしなｗ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:42:24 ID:nBD4prTa0]
- これからやばい風刺とかエログロはインタネボカロでやればいいんじゃね。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:42:30 ID:iGFXE4890]
- >>224
そういう事は当事者にやらすのがジャスラックです。
集金にはいくらでも行きますがw
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:42:41 ID:MccQCapu0]
- むしろソニカでやればよくね
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:42:41 ID:jgGIABqZ0]
- >>130
そういう問題が起こらないように、
エンドユーザー使用許諾契約で縛るわけでしょ。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:43:05 ID:948R1Zh/0]
- 黙認の限界を超える>消す
なんら軸ぶれてねえじゃん
その線が「ニュースソースとして取り上げられるか否か」
つまりそういうことは内輪でこそこそやれって事だよ
水面の上に出てきて注目されれば、企業として動かざるを得ない
それすらわからずに騒ぐのはただのガキ
というか、ここで一番まともなのそろPじゃんｗ
ガキかもしれんがガキとしてぜんぜん軸がぶれてねえし
それはデＰもおんなじだけど、それに比べて他の連中のまー中途半端なことｗ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:43:58 ID:kUUjQ3+N0]
-
がくぽ、ＧＵＭＩに歌わせたらどうなるかリトマス試験紙になるな
ニュースになるとか、条件が違ってしまうが
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:44:00 ID:jjEabHLv0]
- >>234
でも規約統一されてるからね
もしもYAMAHAから言われて動いたとしたら、種も同じ事になるよ
その他の圧力なら会社の体力次第か
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:44:05 ID:5Hn/pwxB0]
- >>227
そうなのか。サンクス
でもそれだとなおさら消しにくいな、歌自体の権利者は。
火に油なことすると面倒事になるし
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:44:44 ID:jgGIABqZ0]
- >>138
本人の声で歌ったところで
名誉毀損と
作詞者の著作権にかかる同一性保持（無許諾改変）
の問題からは逃れられない
ことをお忘れなく
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:00 ID:xRWWQD1u0]
- クリとしては消すのは当然だな。ニュースとして掲示された状況なので
見に行く一般人も多いと思われるが、内容が公序良俗に反して、
かつファンの感情を逆撫でする内容では、初音ミクがあらぬ偏見を受ける。
悪口ばかり言っているオタクのおもちゃ、と。
ＴＢＳ事件の二の舞だ。あの時はクリもブログで激怒していたし、今回も同じだろう。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:16 ID:MccQCapu0]
- あちらが消したからこちらも消さないとおかしい
ってのは話にならんというのに
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:32 ID:iGFXE4890]
- >>238
軸がぶれるのが普通だから軸がブレてないって意味分らん。
ブレまくってぶれてるの分からなくしてるならともかくw
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:32 ID:RnnjZNM40]
- >>220
今のこの段階で、札幌の名前も知らないベンチャー企業が
酒井法子の弁護士だのサンミュージックだのに電話かけて相手にされると思うか？
作詞家の同一性保持権を理由にするならJASRACじゃなく作詞家本人にコンタクトが
必要だが、作詞家本人がニコニコ運営に電話かけても相手にされんだろう。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:45:51 ID:5fMxCfs80]
- >>228
前から思ってたけど
それの規約が中の人を守る為にある
ってのはなにがソースあるの？
普通に音声ソフトとして当たり前に思える
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:46:02 ID:cMw7XT7A0]
- >>219>>233
クリが欺瞞を削除させないことに文句を言ってる人に聞きたかった質問だったんだ
言葉足らずでスマン
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:46:17 ID:iGFXE4890]
- >>242
それで消されるのは本人納得してるから良いそうだ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:46:18 ID:HN45f4Hv0]
- >>234
いや無理だろ？
ヤマハのVOCALOID製品に、そういう使い方は駄目っ！ってあるから
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:46:50 ID:jgGIABqZ0]
- >>141-142
タイマーズでさえ誤魔化しダブルミーニングで歌っているのに
いくら何でもそのものズバリでは >>122 さんの言うとおりだわ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:47:47 ID:7Z43FPhe0]
- >>247
インタビューで声の提供者へ極力配慮するって剣持さんが言ってた
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