【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part5【VOCALOID】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:35:21 ID:HChx/kLB0] GUMIことメグッポイドについて総合的に語るスレです ◆公式　www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/ 過去ログ 【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part4【VOCALOID】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248610147/ 【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247569860/ 【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】　実質Part2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245989552/ 【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part1 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/ 866 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:55:16 ID:mNNn9fBu0] メグッポイドというか、印種のシリーズは、中の人アピールも キャラ絵もない純粋な音源ソフトとして作った方がまだ良かった ような気がする。 それでも日本語ボカロで使い勝手の良いものに仕上がれば、 ミクのお陰で広がったＤＴＭ市場ではほしがる人は多いだろう。 絵がなくても音源ソフトとして使える声なら二次創作で キャラクターをつけてもらえたかもしれないし、ネルやハクなどの 亜種ボカロの声として定着する可能性もある。 メグッポイドのようにイマイチ微妙な知名度の中の人や あまり見栄えのしないキャラ絵にイメージを縛り付けたのは 大きな失敗だと思うな。 867 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:15:37 ID:Zt5KSU3f0] イラストにするにしても上條淳士や小畑健みたいな 劇画系のイラストで中の人を描くって言う 手があったんじゃないかと思うんだよね…。 ただ、今のミクの緑の悪魔状態見ると、 キャラで儲けたいって言う色気が出てしまうのは会社として当然かも。 もしも二次創作のキャラがヒットして金が入ってこないとか、 イラストの権利関係持っていかれたりしても困るだろうしな。 868 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:26:38 ID:HdcPS7ya0] 「バーチャルアイドルをプロデュース」 この意味がちゃんと解ってなかったんだな。 問題は何が「バーチャル」か。 アイマスならアイドルもプロデュースもバーチャル。 ところがミクの場合、バーチャルなのはミクだけで、プロデュース自体はリアル（現実）なんだな。 なんせ観衆がホンモノだからね。 だからkzとかryoとかみたいにリアルの栄誉をゲットするヤツも出てくる。そりゃ熱中するだろ。 ところがそこへもって来てあんた、リアルのアイドルをバーチャルプロデュースって、ねぇ…。 ある意味最悪的に真逆過ぎるわけで…www 869 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/28(金) 20:29:33 ID:nF0ZwEh4O] >>866 ある程度は売れるかもしれんがヒットは望めんだろ 870 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:07:35 ID:mNNn9fBu0] >>869 短期的にはほとんど売れないと思うけど、二次創作の 雪だるまが上手く回れば結果的にはそこそこのヒットになる 可能性があると思うよ。 ＭＥＩＫＯやＫＡＩＴＯだってオタ受けする絵でなくても、 結果的にあれだけ売れたんだから、二次的に良い絵がつけば それ以上に売れる可能性はけっこう高いんじゃないかな？ 何より、めぐっぽいどのように二次創作を阻害するような キャラ絵や売り方をしなければ、それ以上にはなると思う。 871 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:13:33 ID:Se4fphJ80] >>869 ミクもまたほとんど初音ミクというキャラに固定されて使われている ただ声だけのソフトなら１からキャラが作れる分汎用性が高くて腐る事は ないだろうな。初音ミクvs絵師のオリキャラなら初音ミクを倒すかもしれない 872 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:32:10 ID:/MwOWTgJ0] キャラなし声ソフトの「二次創作の雪だるまが上手く回る」って 実際には相当難易度高いよ〜 めぐっぽいどの二次創作をうまく大きくしてくほうがよっぽど簡単 873 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:43:26 ID:gWS0gVgQ0] ちょこちょこキャラクター無しでって話が出るが 普通の音源ソフトは相当凝ったグラフィック付いてるんだけどな こういう楽器なんだって主張はかなり強い、フリーのソフトでさえ結構凝ってる （そしてGUI無し系は使いにくいのもあるけど、相当性能良くても使われにくかったり・・・） 純粋な楽器として見ても見てくれは結構重要な要素なんじゃないかなあ 874 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:47:23 ID:mNNn9fBu0] >>872 初音ミク以前ならまずありえないことだけど 今キャラ絵無しの日本語ボーカロイドが発売されたら、 ほぼ確実にキャラ絵が二次的につけられると思うよ。 ＵＴＡＵだって亜種ボカロになっちゃう状況だからね。 むしろ問題は売り手が変な欲かいて余計な介入しないかどうか。 875 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:53:18 ID:GsxwURap0] ひこにゃんですか 876 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:53:31 ID:0pVQfck/0] SofTalk＝ゆっくりの声 みたいなことがあるかもしれないが権利関係が変なことになる 877 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:08:05 ID:/MwOWTgJ0] >>874 つけようという動きは出るだろうけど 万人が認めるような核になるキャラはそうそう出ないよ 持ち物でさえ決まらない＆盛り上がらない現実を見て 878 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:25:50 ID:Zt5KSU3f0] >>877 これが『ミク以前』ならピコーンとひらめいた ある一人の創作主の思いつきで二次創作のキャラが出来るとか そこからクリエィテブの輪が広がるとかあったかもしれないんだけど…。 でも核になるキャラが出来るかどうかってのは、 最初にキャラ付けした人の出来によるよ。 実際同人誌では上手いキャラ付けしたところが大手になって それの三次同人誌現れるっていう現象あるし。 鉄道擬人化同人誌なんかそういう風になってる。 879 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:03:00 ID:m6SXzTLBO] ＞ 持ち物でさえ決まらない＆盛り上がらない現実を見て グミの場合は押しつけっぽさというか、いかにも「それ待ち」な状況が ユーザーを白けさせているんだと思うな。 全くそういう色気抜きでキャラ絵すらなしの無味乾燥でやるのと どっちがマシかは難しいところ。 880 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:10:37 ID:iav8+JE40] 発売当時、 ゆうき先生が「二次創作しやすいデザインにしました」って発表したのもなぁ。 それやれ、今やれ、すぐやれって言われると嫌になるw 881 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:33:07 ID:0lOnOEzG0] そんなこと言ってたのかｗ 中の人も「持ち物決めてください」とか言ってたし、 萎えるわｗ 882 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:35:32 ID:W861o5DIO] GUMIのキャラ絵のどのへんが二次創作向きなのかいまだに分からないんだよね。 お約束のポイントさえ押さえれば後は自由に改変できる自由度がそうだと俺は思うけど GUMIキャラ絵はそういうの弱いよな。 hirame.vip2ch.com/up/hirame054394.jpg 883 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:50:50 ID:iav8+JE40] >>881 ascii.jp/elem/000/000/429/429598/index-4.html 今読むとしょっぱいなぁ…。 884 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:54:26 ID:JjEb99ZOO] 「素人が描き易いようにフリル減らしました」 ってのもね… なんか馬鹿にされてるっぽくて嫌な感じ 885 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:15:09 ID:l8KXTY0E0] 二次創作しやすいってのは描きやすい描きにくいでなく どれだけ記号化できるかが重要なんだけどそれを理解できてないよな 極論、ミクは「緑の」「（超）長い」「ツインテール」 この３つの単語で言い表せるくらい特徴が記号化できるんだが GUMIは１０の単語を連ねてもイメージに繋がらない 単語で言い表せないって事は描く側も見る側も共通の特徴を掴めていないという事でもあるから キャラが固定する事もなく、ゆえに認知もされにくい二次創作に不向きなキャラだ 886 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:16:51 ID:iav8+JE40] >>884 「リボン」な。しかしこれにリボンついてたら酷すぎるぞw 描きやすい以前に素人が可愛い！描きたい！って思う デザインを考えてくれよと思うが、 この人の漫画大好きだけど女性の服装ダサイんだよなぁ…。 それ自覚してないのかな。 887 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:21:26 ID:pV/bA/ZY0] ルカを二次創作したらタコになりますた ……。 888 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:25:01 ID:iav8+JE40] >>885 それ2007年11月にもう言ってる人がいるな blogs.itmedia.co.jp/london/2007/11/post_e142.html この人はボカロ関係じゃ早くによそからの視点でいろいろ書いていたと 認識している。インタネはこういうの読まなかったのかなぁ。 そうじゃなくてもキャラ商売したいなら大塚英志の本数冊読んで その手法をボカロに置き換えるとか出来るはずなのに。 889 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:34:37 ID:vdgyspQh0] >>885 キャラデザ論に造詣が深いな、、いえてるぜ >>886 服もダサいし色のセンスもないねｗ 890 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:35:28 ID:6In8H9x00] >>885 普通のネギに黒ネクタイ巻いただけでもミクに見える気がするな 891 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:52:10 ID:l8KXTY0E0] >>888 2007年11月てすごいな インターネットはもう少しキャラに人気がでた理由を考えたら良かったのにな アニメでも漫画でもキャラの描き方作り方の本なんていくらでも出てるのに GUMIは見た目もポーズ表情付けもそれすら見てないとしか思えないキャラだ 885に付け足し 記号化しやすいキャラというのは逆に言うと 記号化された特徴さえ外さなければ別の部分を変えても そのキャラだと認識されやすいキャラであるとも言える 二次創作ではそれこそ改変が当たり前なので（二次とはいえ創作部分は必ずある） アイテムを足したり消したり衣装を変えたとして それでもキャラの同一性が失われないことが二次創作において重要な点であり そこを疎かにしているGUMIは二次創作に向いてるとはお世辞にも言えない 892 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:31:50 ID:XzpOGMG60] >>885 なるほど…と思ってボカロ書いてみた。 imepita.jp/20090829/089250 グミさんはどうしても２手必要。 この単純化で２手って言うのは大きいな…。 893 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 03:49:03 ID:aogGmb9E0] >>892 これはわかりやすい 栗のボカロは髪やらリボンやらでどんな服装してもちゃんとわかるんだよね この単純化GUMIだと上の赤いメガネなかったらGUMIはまんまランカだったこともよくわかるｗ 894 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 07:27:53 ID:HmBI0W3zO] がくぽはある程度わかりやすいんだがなぁ 895 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 07:52:04 ID:m6SXzTLBO] 元の服装は複雑だけど、ふんどし一丁にしたり他キャラの パロをさせてもがくぽだって分かるもんな。 特徴がはっきりしてるということかな 896 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 08:57:26 ID:4M8DeG5O0] たしかにMMD杯のキャプ翼でGK姿になっても一瞬でがくぽと認識するのになんの問題もなかった。 しょっぱなから誰だかわからない気味のGUMIさんとはえらい違いだw 二次創作が転がるにしても、芯になる「本家」的なものが全然ない状態じゃダメだろう。 主要なミク周辺キャラにしても基本的に設定の軸になる本家的絵師とかがいる。 クリが派生の公認に動いてるのも凄いことで、それによって二次が一次化するから、 その外にまた二次の広がる余地が出来る。 キャラが芯まで全部二次創作だと現状のLEONの状態が限界だろう。 897 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:05:56 ID:IhbqsaEC0] ゆうきまさみをキャラデザに起用したのなら、セットで高田明美にイラスト描かせれば良かったんだ。 あと意味も無く巨大ロボに乗っけて、出渕さんにメカデザさせときゃ良かったのさ。 898 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:09:46 ID:b3G0P8RE0] 言われてみれば紫のダランとしたもみあげとちょんまげ付けりゃ「がくぽ」だもんな ふんどしすら要らないくらいに 899 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:31:28 ID:M11nm1Zy0] >>896 ＬＥＯＮは英語だから日本人にはとっつきにくいだけじゃないか？ 1から10まで二次創作のネルハクやテトですらかなり詳細なデータがある上に 「ネルやハクっぽい声」なんてものまで共通認識ができてるほどだ。 900 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:38:02 ID:XwieFe0H0] >>892 ルカはヘアバンドがないと微妙か？ グミはゴーグルあっても認知度が低そうだが… 901 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:40:31 ID:4M8DeG5O0] >>899 いや、声がなくてもいいならキャラとしては英語ライブラリなのは本質的な障害にはならないだろう。 イクよりしゃべらせ辛いとも思えないしw 要はジローラモ系LEONは相当に共通認識が出来て、絵ズラ的にも必ずしもジローラモ氏の 似顔絵でなくともかまわないところまで来ているが、別に金髪の愛レオン系LEONもあって 陽気で体格が良くて浅黒くってフォルゴレの衣装だけで固まってしまうことに常に抵抗感が 存在しているからね。 わずかでも不動の公式部分があれば本家⇔咲音の関係にみたいになってもう少し軸が 定まるんじゃないかと思うんだが。 902 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:12:59 ID:M11nm1Zy0] 過ぎたるは及ばざるが如し、 何もないのはゼロだけど余計なものがあるのはマイナスなんだよ。 不動の公式部分でプラスになるものがあれば一番いいけど、 その部分でマイナス要因があれば何もないより悪くなる。 そういう意味で、ＬＥＯＮが英語しか話せないのは二次創作的に 使い勝手が悪く、マイナス要因になりうる。 だからこそ、マイナス発進の海外ボカロよりゼロ発進の 亜種ボカロのほうが今のところ成功しているのだと思う。 903 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 13:33:01 ID:0lOnOEzG0] 素人が描き易いようにリボンとか減らしたとか言う割には 腹のとこをシースルー素材にするとか意味わからんよな そっちのほうが描きにくいだろ 904 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:01:27 ID:m6SXzTLBO] めぐぽを考察すればするほど、がくぽが栗以外のボカロとしては上出来だったように思えるな。 905 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:40:47 ID:4M8DeG5O0] 千早も板から出てきたみたいだし、東方系やらアニメ系やらの動きも活発に なってきていてMMDモデルの生存競争もますます熾烈になってきたし、 バックグラウンドの薄いGUMIモデルがどれだけ活躍できるかちょっと興味深いな。 メグッポイドとの連携が期待されたランカモデルもさほどの盛り上がりもなく MMD杯でもお呼びゼロとか結構厳しかったからな。このスレで再三言われるように ランカって実はそれほど人気ないというのを実感したわ。 906 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:44:56 ID:q+f8qicmO] てか元絵が既にランカの二次創作だしなあ てか色合い思いっきりかぶってるよね 907 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:01:39 ID:M7xDz7G80] かぶせてんのよ！ 908 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:17:14 ID:4M8DeG5O0] かぶってるのか？ やっぱりぼからん1位になってないからシュルツしてないんだな。 909 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:21:14 ID:pV/bA/ZY0] かぶってるのは >>418 >>421 みればはっきりわかる。 910 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:28:26 ID:q+f8qicmO] いや既存のボカロと 911 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:43:18 ID:0lOnOEzG0] デザインが>>421で色が>>418のパクリか・・・ まさに劣化ランカ これは萎える 912 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:48:46 ID:b3G0P8RE0] どれもこれも発表時にさんざん言われたことで今更なにをって感じだけど。 出してから印種がどう巻き返すのか、それこそ静観してたけど結局このざまだよｗ 913 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:48:46 ID:4M8DeG5O0] >>911 うん…なんだ…こうして改めて並べて見てみると…あえて正直に言って… …ランカの方がだいぶ可愛いなwww 914 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:17:55 ID:5bjMrWnkO] 炉心のようになる事が一切無いメグポは幸せだと思う 915 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:46:44 ID:9yZIAXpuO] つーかメグッポイドごときにんなことをやる労働が無駄だ 916 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:09:35 ID:LpLTkMzs0] 金が出てればそうでもないだろw 917 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:13:52 ID:jgqX3sIk0] その金の匂いが嫌われているんじゃ 918 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:49:34 ID:XeVRMtzo0] GUMIって中の人の子供の頃のあだ名なのか。 だから商品名とバラバラになって覚え難くなっても別の名前にしたのかね。 正直、ここまで中の人臭がすると二次創作意欲がうせるなぁ。 がくぽはまだ商品名と同じなんで、あくまでも「がくぽ」というキャラって所で留まってる感じがするけど、 GUMIはがくぽ以上に中の人の分身商品です！って感じで、生々しすぎる。 まあ、中の人がもっと有名だったりネタにし易い人だったら、もっと中の人ありきネタで盛り上がれたかもしれんが。 中途半端な知名度なのに中の人ありきだから扱いに困って萎える。 919 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:04:43 ID:DWhhXTAD0] で、肝心の売り上げってどれくらいなんだろうね？ 1000本いったのかな。 最低1000超えないとこの分野ではヒットにならないよね。 920 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:19:45 ID:PtkIBhnB0] 売上ってどこで見れるのかな？ 921 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:25:13 ID:A88XQfTC0] よっぽど売れたとかミクを越えたとかだったら、宣伝兼ねて ○○本突破！ボカロ初！なんて公開したかもしれないけど 今の状況じゃ公開しないだろうね　がくぽもしてないし 922 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:26:02 ID:1HRWEnEb0] BCNの６月月間でミクを抑えてトップに立ったから、さすがに1000本は早いうちにはけてる気がする でもまだ初回盤が売ってるから、3000本ぐらい出荷、2000本ぐらい売れたって線かな 923 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:13:17 ID:6YLqviKk0] 元は取れてるよね 924 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:39:29 ID:sprMsauaO] 広告料かけすぎたり本数作りすぎてなければ 925 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 13:16:47 ID:egvB93qZ0] >>918 ＞GUMIって中の人の子供の頃のあだ名なのか。 ＞だから商品名とバラバラになって覚え難くなっても別の名前にしたのかね。 商品名とキャラ名別にしたのは、地味にボディーブローのようにマイナス効果を生み出してる。 926 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 13:20:27 ID:G0YbfT2D0] GUMIって顔じゃねーもんな。 つか、声とキャラがあってないと改めて思う。 可愛いアイドルソングばっかりなんだから、元気娘とかおくちぱっかーんな子じゃなくて 深窓のお嬢様系にすればよかったのに。 元気娘はリンやミクでもう十分なんだよね。 お姉さま系もMEIKOやルカがいるんだし。 927 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 14:01:27 ID:DUWHW85zO] いや、ミクは元気もお嬢様もアイドルソングも全部こなしてると思う …Pの層の厚さの違いか 928 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 14:36:00 ID:G0YbfT2D0] ミクのお嬢様は可愛いお嬢様で主人公とかになりえる方のお嬢様なんだよ。 ＧＵＭＩは見た目と歌と声がちぐはぐで微妙な印象。 こっちに求めるお嬢様はなんか図書館とかにいそうなメガネっ子なおとなしめのお嬢様。 単一じゃ表舞台に立てないところは共通してるかな。 ただ、そういうメガネっ子はアニメとかだと時として猛烈な支持を得られるんだが、それは本体に萌えるからという条件がつくんだよね。 そういう状態でもＧＵＭＩはない。 929 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 14:47:49 ID:okvssptt0] ミクは実はどんな歌を歌わせてもダメなんだよね。 でもキャラで受け入れらているから何でも聴いてもらえる。 GUMIは上手く歌うのだけど似た傾向の曲が多い。 930 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 15:20:43 ID:qu9reXbD0] 歌声の個性の問題じゃろ 931 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 15:28:10 ID:ZeCw0JrMO] まずGUMIの声がアイドルっぽくない。アイドルってよりも中性的な印象。 932 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 15:28:18 ID:2p5MWYEf0] GUMIがいまいちなのはPのせいっていう人 たまーに現れるよね…。 933 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:17:22 ID:ixtQQ5SN0] ＞ミクは実はどんな歌を歌わせてもダメ ヒトを真似てる分にはね。そしてそれは全ボーカロイド共通の厳然たる事実。 勝てる道は二つ。非人間的領域での勝負とキャラ先行のアイドル路線。 テクノポップとかの電子系や主に高音系の非人間的発生を求められる分野は 元よりミクの得意分野だし、キャラの方は緑の悪魔。だから人間を相手にどうにか勝負ができてる。 音が人間もどき路線でキャラを外しちゃっちゃ、そりゃある意味苦しくて当然なワケで…。 934 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:40:08 ID:JHCTCLG00] 今日くらい工作でGUMIの曲がランキング占拠してくれないかなあ 935 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:58:31 ID:zAXDMynr0] >>933 特にミクは酷いな。 テクノとかなら、ミクに限らずルカやGUMIなどの他のボカロも得意。 ボカロがどれも人間と比べて劣るのは当然として。 結局、キャラでもっているだけだしな。 936 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:35:09 ID:32JcWSwX0] 人間に近付けようとしても劣化版にしかならないからもともとずらしてる。 シンセサイザーは本物のピアノやバイオリンに劣るからダメ、なんていうのと同じ。 方向性が違う。 937 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:42:40 ID:RqU44nNf0] 音にも不気味の谷が生まれたか 938 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:49:08 ID:18HBZr9g0] 新ミクはグミと同じ方向に・・・ 939 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 19:51:08 ID:VpFFx3K/0] このスレどうなんの？ もう葬式会場の掃除も片付けもすんだ状態なんだけど。 940 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 19:57:14 ID:gm6w5l2B0] 新ミク葬式会場にしたらどうだ？ 941 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:06:08 ID:QG1s21PEO] なんでミクアンチがこんなに… グミ厨か？ 942 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:08:34 ID:gm6w5l2B0] いや、ミク好きなんだが・・・ あれダメだと思う、ミクじゃない。 943 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:27:12 ID:LMvrk1bU0] なるほどミクアンチだ。 944 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:32:52 ID:gm6w5l2B0] わからねえヤツだな 945 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:34:04 ID:RIJoyULM0] ミクはあの透き通るような歌声とちょっとたどたどしい滑舌かわいくて好きだったのに あれじゃあグミやルカと一緒じゃねーか ミクはミクであってあんなパチもンミクじゃない 946 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:35:58 ID:oiNkUW7K0] >>940 新ミク葬式スレはすでに立ってるっぽい 947 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:36:47 ID:gm6w5l2B0] >>945 お前とはいい酒が飲めそうだ。 新ミクはミクの個性が死んでしまっている。 948 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:41:39 ID:gm6w5l2B0] >>946 連投すまん スレタイ検索したけどこれかな？ ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1251714520/ つべ板にもほしいんだけど無いなら立てようかな。 949 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:49:49 ID:SJGWCN400] グミの存在理由が問われるような事態になってきたな 950 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:58:43 ID:WQbv5aOi0] 次スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251719764/l50 951 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:22:30 ID:RIJoyULM0] もう新ボカロいらん 952 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:35:25 ID:wEdtASSsO] めぐぽの話してやれよ 953 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:01:30 ID:GhZtCw7XP] ダークミク聞いたけどあれの改良版が正式にでたらグミとルカは死ぬかもな ぼかりすは拒否反応起こしたけどこれは許容範囲だった 954 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:13:10 ID:RIJoyULM0] ミクは改良されても別に他のボカロに影響はないと思う 一定数のファンがいるしな 955 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:14:44 ID:2BUX2nGU0] 追加データは「まず最初にミク」なだけで、他のボカロにもある得るんじゃないの？ 956 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:17:47 ID:YDrHJaa+0] つか普通にアペンド良かったけど？ 957 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 00:44:34 ID:MThD4Lay0] サブライブラリのないミクにも、アペンド版で付加価値がついたわけで ぐみさんのいいところって？ 958 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 04:42:26 ID:vGdL705MO] 同じ曲で聞き比べるとDBのバリエーションも有りだなあ、と思った。GUMIの居場所はさらに減りそうだが。 blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloidcv01_hatsune_miku_append8.html それと、これからの栗の方針が伺えるメッセージだったのでこれも blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloid2_28.html 959 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 05:22:16 ID:5jQ61CgIO] ベタ打ち性能高そうだね GUMIの唯一の取り柄だっけ＾＾； 960 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:53:56 ID:/GsXVg5q0] これでミクもGUMIに追いつけるのか。 まだ届かないのか。 961 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:03:33 ID:1JbQGYSo0] ミクは大人っぽくしても印象的な声。 めぐぽは記憶に残らない。 962 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:33:25 ID:1JbQGYSo0] bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html 1位 ミク 3位 ルカ 5位 リンレン 20位 KAITO 20位 めぐぽ（初回限定版） 23位 がくぽ 36位 めぐぽ（通常版） (先週46位) MEIKO 963 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:17:47 ID:KOA23u+K0] >>960 正直、グミの性能がいいとか人間っぽいっていう言葉に怒ってたのかもね ミク２が発表される前は散々人間の劣化版だとかきもいだの言ってたけどさぁ やっぱ人気も性能もミクが一番じゃないと気が済まない 964 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:29:26 ID:KN84s9Zh0] 新ミクは普通に良かった 今までミクの声苦手だったけど、これなら大丈夫 声もGUMIと違ってねっとり感がなくて良い ってか何だかんだ言って売れそうだから葬式にはならないだろうな 965 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:40:36 ID:KOA23u+K0] ねっとりしてないけど、あれは藤田の声ですべきじゃなかったと思う なんか聞いてて不気味なのだが・・・ まぁミクじゃなかったら売れなかっただろうな 966 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:11:05 ID:l9qxBowTO] 新ミクは今までのミクファンには微妙かもね。 栗があえて員種の土俵に乗り込んで勝負している感がある。

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