- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:35:21 ID:HChx/kLB0]
- GUMIことメグッポイドについて総合的に語るスレです
◆公式 www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/
過去ログ
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part4【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248610147/
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247569860/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245989552/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part1
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/
- 742 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 06:58:20 ID:JF5Hs0UAO]
- 正直ミク、リン、ルカが強すぎるだけだが、それでもグミッポイドの弱さは異常だな
がくぽとの違いは一体なんなんだろう
ネタ曲すら少ないしな
- 743 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 07:41:27 ID:bBkm6yiyO]
- >>740
これは… GUMIタグがついていたら再生しない聞き専多数なんだろうな、みんな言わないだけで
- 744 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 08:06:37 ID:DzQ7LJ6r0]
- >>742
最初からネタ全開と正統派志向の違いだろう
- 745 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:12:29 ID:HXzUQA+30]
- bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html
1位 ミク
2位 ルカ
4位 リンレン
11位 KAITO
26位 めぐぽ（初回限定版）
34位 がくぽ
36位 めぐぽ（通常版）
45位 MEIKO
- 746 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 09:22:07 ID:L28k4oWn0]
- 初回版さえ売り切れないのか
- 747 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 10:45:37 ID:JF5Hs0UAO]
- KAITOつえぇｗ
しかし印種勢厳しいな…めぐぽなんて出たばかりだぞ
- 748 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:23:15 ID:vK3QfSH00]
- めぐぽはＳＳＷのおまけにすれば良いんじゃね？
- 749 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:42:04 ID:nkyO6vqPO]
- 敢えて言わせてもらおう。
えっ
まだ初回盤あるの？
- 750 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:14:56 ID:vK3QfSH00]
- よし良い事考えた、ＫＡＩＴＯちょっと花を持ってきてくれ 献花でもするんですか？
＿＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∨＿＿＿＿＿
||.:ii.| .::. l./ ｀ヽ'、 ' ヾヽ !:: .|ヽ i /／/ / /Ｔ 7 .ﾚ' ヽ/ '" _⊥| l }
l.l ll!l .::. '; i~i i~i ﾞi /::::.l ヾ ' / .{ !/ 弌辷 ト ｬ込し ｲ l / /
.|'-:;!, ::i .',. ﾞ'ﾞ ~ l':::::::::|ヽ、 /／{ ﾊ ':, ｀ ¨´ ｉ〉 / .ｲ___ .ｲ
￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣
演出用だよ、めぐぽの死に切れたガクポが ほんとロクな事考えませんよね。
お前をアッーするときに使う。
- 751 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 17:52:45 ID:mKkAtLDi0]
- 606 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 13:29:22 ID:ZSBDIWKG0
咲音やサイハテだすならがくぽGUMIのほうがよかった
ゲームでも思ったが咲音最近変に押されてるな
607 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 13:48:57 ID:QuYl4RL30
クリプトンの管轄外だと何度言ったら
ねんぷちのシクレ除く残り2枠はがくぽGUMI！を何度も騒いでおいて、確定したらしたで難癖付けまでしてるｗ
- 752 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:59:23 ID:4XZRNTd/0]
- 別の会社なんだから、
クリプトンのおまけで出してもらおうなんて姑息なこと言わずに、
単独で出る方向に働きかけた方が建設的なのがわかんないのかね。
- 753 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/25(火) 19:44:17 ID:Jk0UU/2TO]
- 単独じゃ商売にならないんだろ
- 754 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:32:39 ID:nkyO6vqPO]
- でもこれで安心して複数箱買いできる。
インタネのだったらいらなくても
引き取り手いなそうでどうしようかと思ってたんだ。
- 755 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:35:53 ID:9UH5K9dC0]
- >>745
これはがくぽめぐぽが売れてないのか？
栗ボカロが異常なだけな気がしてきた
インターネットが「Megpoid＆GUMIでミクの人気も売上げも超えてやるぜ！へへっ」
って思ってたのならご愁傷様だが
- 756 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:09:50 ID:MnpZoZGd0]
- ミク越えは無理でもKAITO以下とは思ってなかったろうな
- 757 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:36:04 ID:8GnPmLQP0]
- １１位のKAITOは誰が買ってんだ。謎杉。
- 758 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:01:27 ID:TPQTmHchO]
- 絵も作りも手抜きのボカロには好感は持てない
- 759 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:40:06 ID:kP3ogydh0]
- メグッポイドでデビューしてメグッポイド使いという扱いになってるPって、なんか哀れだな
メグッポイド使ってる限り伸びることなんてよっぽどじゃないとないだろうし
たぶんずっと底辺で終わるんだろうな
- 760 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 01:41:46 ID:IHLI5wUY0]
- キャラへの思い入れでこだわるヒトは少ないだろうから大丈夫だろう。
メグッポイドしかこなせない特殊な領域というのも今のところ
あんまり印象にないから、音源的にこだわるヒトも少なそう。
- 761 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:49:44 ID:PDCVTYJy0]
- >>759
逆にこの状況でずっとメグッポイドで行こうというのなら
真の中島オタとして認めざる負えないと気がする、
というか単純に選挙があるから関係者が出張ってるんだろうｗｗ
９月からが本当の勝負なんじゃないかな
- 762 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 03:28:22 ID:1/ZVKTzE0]
- いまだに「伝説のGUMIマスター」をつけられている人いないよな
- 763 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:07:24 ID:zDkjSJzi0]
- 一人いたよ期待の新人に
だけど今はタグ外れてた
- 764 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 05:58:04 ID:XhIpbfh70]
- >>750
がくぽはめぐぽが不振でも悲しまないだろう。
がくぽの中の人は一般のイメージと違って
気合、根性、簡単に弱音を吐くな！タイプのようだ。
がくぽ不振の責任は中の人も認識していると思うが、
めぐぽサイドががくぽサイドに助けを求めても「あまえてんじゃねえ」と蹴られる気がする。
印種が何かしない限り。
- 765 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:24:06 ID:aMy1T8rx0]
- めぐぽサイド＝がくぽサイド＝インタネじゃん
アーティストシリーズって売り方は変な勘違いさせるのかね
- 766 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:33:45 ID:lpIGW6E80]
- がくぽを動員してめぐぽが売れるのか、
はたまた印種にそれをする気があるのか。
そこが問題だ
- 767 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 07:38:40 ID:nbbCBFXz0]
- ソフト自体の知名度と使い手の力量差のおかげで、知名度は段違いだけど
ニコニコでの使い手に対する広まり具合だと、半年後にはUTAUの2番手、3番手と同じクラスのような気がする
栗ボカロと競演するには「予選をまず勝ち上がってくださいね」的なポジション
- 768 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 08:46:29 ID:IHLI5wUY0]
- UTAUのメジャーキャラにはそれぞれ強烈なファンが付いてるからなー。
VOCALOIDより確実に性能は落ちても、それを上回るキャラ愛でカバーするのがUTAUの世界、
そこそこの性能の正規ボカロにキャラの貼り付けを失敗したメグッポイドとは真逆のパターン。
UTAUだけじゃなくイクやjamバンド、FL-chanあたりもキャラを軸にした分厚いファン層を持ってるわけで…。
競演の予選の勝ち目は時間が経つほどもっともっと苦しくなりそう。
- 769 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:06:06 ID:nywqLZKv0]
- 曲作る人間からしたらGUMIは楽なんだがねー。
ミクやルカで調教に時間かけるくらいなら次の曲いきたい。
だからGUMI使う。
これが全部持ってても女声じゃGUMIしか使わなくなった理由だな。
調教が趣味じゃないのが大きい。
曲を表現したい、そのために歌わせるけど、
ミクじゃちょっと、曲の前に声でパスしたくなる。
キャラで評価されたくない。曲を見て欲しい。
ボカロ音楽とかじゃなく、普通に聞いて評価してもらいたいんだけど
その場合でも、Vocaloid使ってる時点で、オタク的な目で見られるよな。
ボーカリストの友達つくれって話か。せつない。
- 770 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:08:13 ID:FX6nzjDy0]
- ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ
- 771 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:16:43 ID:AWn9PZ2sO]
- 本当はさ…あの格好とゴーグルを見た時から曲が出来ていたんだ
マジでGUMIを買うつもりだった
でも作られた祭りに萎えた
GUMIで出せば、祭りに便乗してるみたいで嫌だったからやめた
だからこの曲はリンに歌わせる
- 772 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:33:49 ID:5qNOYq1VO]
- 本スレの人達は優しいな。
正直MMD杯までにモデルができなかったのはかなり痛かったと思う。
- 773 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:37:33 ID:y7jb8YGB0]
- >>769
素人が趣味で作ってる音楽に宣伝もなく聴いてくれる人はそう多くないわけで
音楽性で勝負する前に話題にならないと聞く理由がないね
- 774 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:48:36 ID:UV1aWItf0]
- >>769
なら自分が歌ったり、友達に歌ってもらってUpしたが早くね？
GUMI使ってる時点でボカロ作ってるのは全部一緒のくくりだよ。
特にGUMIがいいとも思えんがね。個人的な感想としては。
パワー足りないし、へちょい印象
- 775 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:58:46 ID:s5GYUEoo0]
- >>769
ここでぐだぐだ言ってないで
>>727 で自貼りするといいよ
自称GUMI専Pなら向こうも喜んでくれるでしょ
- 776 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:58:59 ID:qC8CsWDWO]
- 「GUMIは性能はいいんだから」の人よ、本スレに迷惑かけるなよ
- 777 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 16:00:09 ID:PDCVTYJy0]
- >>769
逆にボカロ音楽として評価されない曲なら人間が歌うまでもないって考えたらどうだろうｗｗ
評価されれば全国の歌唱力に定評がある猛者どもが勝手に歌うし。
ついでに言っておくとグミの調教不足の歌は聞いてられないから
- 778 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 16:44:55 ID:zDkjSJzi0]
- >>769
自分の不甲斐無さを他者のせいにして慰めているんですね、わかります
- 779 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:19:43 ID:sJ4kXI4E0]
- >>769
キャラで評価されたくないという気持ちはわかるけど
実際グミ曲の動画見てもコメントは「グミかわいいー」だの「声が綺麗」だの
「この曲はグミじゃないとー」だの、キャラを持ち上げるコメントばっかりだ罠
何度かここでも「曲を評価してやれよ」という意見があがっていたような・・・
調教に時間かけたくないって・・・調教含めて曲の完成度だと思うけどなあ
人間だってめんどいからと素人丸出しで歌えば評価になんて繋がらないぞ？
ボイトレして、しっかり曲を理解した歌い方ってもんがあってこそ生きる。
自分の怠慢をボカロになすりつけるなよ
- 780 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:37:43 ID:O7AJt07L0]
- ていうか>>769ってコピペでしょ
- 781 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:47:55 ID:AWn9PZ2sO]
- てか、ミクがキャラだけで評価されてると思ってんのか
- 782 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:53:42 ID:PDCVTYJy0]
- そもそも曲という物は何かの為にある物
曲の為に作られた曲が評価されているってごく少数でしょｗ
ゲームの為にあったりギャンブルや酒を飲む場所を作ったり
リラックスする為にあったりボーカルの可愛さを引き出すためとかな。
キャラで評価されたくない、曲で評価されたいって本末転倒なんですよねｗｗ
- 783 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:58:42 ID:zDkjSJzi0]
- 曲だけを見ろというのなら、プロの曲だけ聞くわ
- 784 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:39:26 ID:QgzcgSbL0]
- 曲聴いてもらいたいなら相応の努力をするべきだよね。
GUMIとかボカロとかのせいにしてんじゃねーよｗ
- 785 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:44:58 ID:0fcYkSLzO]
- プロですら曲のための曲なんてそんなに作らないよね。
- 786 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:22:02 ID:qC8CsWDWO]
- GUMIを強調しすぎたのが敗因か？ ＞ゆうまさみ×kz(livetune)
> 45: 2009/08/26 17:37:35 ???0 [sage]
> *1 33,696 嵐
> *2 30,765 Acid Black Cherry
> *3 10,064 初音ミク（〜impacts〜）
>
> *5 初音ミク（〜memories〜）
> *8 神谷浩史
> *9 初音ミクオーケストラ
> 12 SQUARE ENIX SaGa Series 20th
> 13 ラグナロクオンライン
> 20 イデオン
> 31 妖精帝國
> 32 涼宮ハルヒ-Super Remix-
> 34 榊原ゆい
> 36 西沢歩
> 37 白皇学院生徒会三人娘
> 40 ドラマCD「デビルサマナー」
> 43 ドラマCD「テイルズオブヴェスペリア４」
> 44 黒執事サントラ
> 46 ゆうきまさみ×kz(livetune)
- 787 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:38:04 ID:kP3ogydh0]
- >>786
(ﾉ∀`) ｱﾁｬー
これ、GUMIがいなきゃもっと売れたんじゃないか？
GUMIが足を引っ張ってるな
というか、そもそも、GUMIのCDを売るためにミクが客寄せパンダとして借り出された状態にしか見えないんだよな。
これだと、ミク厨はいい気分しないだろ、売れないのも当然。
売るほうは、ミク厨とGUMI厨両方取り込んでｳﾏｰとか思ったのかもしれないけど。
- 788 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:22:25 ID:PDCVTYJy0]
- >>786オリコン週刊２６位prism オリコン週刊３５位 千年
＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿
||.:ii.| .::. l./ ｀ヽ'、 ' ヾヽ !:: .|ヽ i /／/ / /Ｔ 7 .ﾚ' ヽ/ '" _⊥| l }
l.l ll!l .::. '; i~i i~i ﾞi /::::.l ヾ ' / .{ !/ 弌辷 ト ｬ込し ｲ l / /
.|'-:;!, ::i .',..///ﾞ'ﾞ ~/// l':::::::::|ヽ 、 /／{ ﾊ ':, /// ｉ〉 /// / .ｲ___ .ｲ
￣￣￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∧￣￣￣￣￣
ちょっとカイトさん漏れら ３５位と４６位じゃ神とウンコぐらいの差はありますよねｗｗ
勝っちゃったみたいですぞｗｗ こうなると黒うささんのタコのいる風景が気になります。
- 789 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:24:20 ID:CVeawF56O]
- 俺はそのCDミク使われてるの昨日までしらなかったよ
公式ページ見ただけでパスした
ミクを客寄せにも出来てないんじゃない
- 790 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:58:36 ID:AWn9PZ2sO]
- 正直、ミクベストと重なったからだと思うけど
でもまぁ、kzはニコニコ離れてたから、新規の興味を引けないのかもしれない
- 791 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:00:36 ID:zDkjSJzi0]
- 夏コミ先行シングルのレビューすら無かったしな
- 792 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:03:16 ID:PBCOwiyO0]
- >>769
・ミクじゃ曲の前に声でパス。
・GUMI以外は調教に時間かかるから使いたくない→だからGUMIしか使わない
って言ってもボカロ使って曲作ってる時点でキャラ評価が入るのは当たり前だし、
ボカロ全部持ってる時点で一般から見たらオタク的見られるだろうし、
そもそも「ミクは声でパス」って言うのに何で買ったの？
つーか調教が趣味じゃないらしいけど、某Pとかメイコでベタ打ちでも評価されてるよ。
君の曲が評価されないのは単に曲にみ(ry
- 793 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:10:06 ID:qC8CsWDWO]
- >>790
ミクベストと重なってもHMOは9位にﾗﾝｸｲﾝしてるしな
kz曲は好きだからGUMIが混じってなければ俺はCD買ってたと思うよ
- 794 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:10:12 ID:ajeATth10]
- >>788
今まで何かわからなかったからスルーしてたがそれリンとＫＡＩＴＯか。
勝手にＧＵＭＩsageの道具に使うな。糞ボカロアンチ
- 795 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:19:26 ID:Ji8zkAcMO]
- に見せ掛けたＧＵＭＩ信者。
ＧＵＭＩ信者によると、このスレにはＫＡＩＴＯヲタしかいないらしい。
わけわからん。
- 796 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:21:44 ID:AWn9PZ2sO]
- >>793
そもそもミクなのかどうかわからんから売れないのかな
ryoやOSTERに次ぐ有名Pなのにこれは悲惨すぐる
- 797 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:23:08 ID:von0od7k0]
- >>795
はいはいｗｗ
やり口がＫＡＩＴＯアンチが賑やかだった頃にそっくりだからバレバレですよ。
- 798 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:24:33 ID:FSfTCxYX0]
- crosslight買ったけど、パケにもライナーにもミクの名前一切無いな
デキはいい、ちょっと割高だが
- 799 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:30:28 ID:s5GYUEoo0]
- >>798
GUMIの名前は？
物語形式の音楽CDとして使用ソフトの名称を隠してオリジナルキャラ名のみにしてるんなら
それもアリかと思う
GUMIの名前があってミクが無ければ……
- 800 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:33:06 ID:kP3ogydh0]
- 俺はニコにあがってる店頭ムービーでミク使われてるの知ったけど、
絵はGUMIなのに声はミクとかの場面もあって何がしたいのかようわからんかった
GUMIプッシュのCDなのにミク曲のが多いイメージだったけど
これはどっちのファンにも失礼なんじゃないのかね
- 801 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:35:35 ID:FSfTCxYX0]
- >>799
人気アイドル歌手「ＧＵＭＩ」って出てるよ
ミクはねおんってことなのかなぁ
- 802 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:42:38 ID:zDkjSJzi0]
- 栗と印種の文字も無いんだっけ
- 803 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:43:06 ID:CVeawF56O]
- アイドル()
- 804 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:18:03 ID:s5GYUEoo0]
- >>801 の説明とPVで多分理解できた
キャラクター「人気アイドルGUMI」役がボーカロイドGUMI
キャラクター「アンドロイドねおん」役がボーカロイド初音ミク
って振り分けになるんだな
しかしこのPVの作りじゃ主人公は「ねおん」（ミク担当）じゃね？
ねおんの設定「歌しか歌えないアンドロイド」なんてVOCALOID（造語）の由来
ボーカル＋アンドロイド＝ボーカロイド そのままだし
しかも収録曲７曲の内訳が
インスト２曲、ミクGUMIソロ各２曲、デュエット１曲
ってGUMIの売り出しにならない気がするw
- 805 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:22:01 ID:FSfTCxYX0]
- >>804
明らかに主役はねおんですよ
それと少年
- 806 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:39:47 ID:twH8Kp+c0]
- がくぽコンテスト
blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004180.html
＞もともと7月下旬締め切りだったのですが、「まだまだ気合いが足りない」作品が多かったため、
は、いくらなんでも失礼だろ・・・
- 807 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:46:28 ID:i0JoPVf6O]
- 既存曲も可でがくぽでランキング上がったようなのは殆ど
エントリーしてた気がするがどれも気に入らんって事か？
まあ無理矢理でもどれか選ぶとは思うけど
やっぱプロから見たらまだまだなんだな
- 808 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:48:27 ID:zDkjSJzi0]
- >>804
曲目
Overture (instrumental)
I.C (I, See) / feat.初音ミク
Initial song / feat.初音ミク
Panorama Future (instrumental)
COSMiCA / feat.Megpoid
Sepia / feat.初音ミク
Crosslight / feat.Megpoid & 初音ミク
wikiから
- 809 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:57:51 ID:pS+ni7gS0]
- >>806
たった今知った方もあと5日あります応募のチャンスです、って
コンテスト知らなかったような人が5日でボカロオリジナル楽曲作るとか無理ｗｗ
延長した上今更応募の呼びかけって、よっぽど弾数足りてないんだな。
- 810 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:59:38 ID:AWn9PZ2sO]
- >>806
がくぽのP萎えまくりだろこれ
- 811 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:02:35 ID:s5GYUEoo0]
- >>805
>>808
一見 GUMI推しに見せかけた
実質 kz&絵師2者のミクコラボアルバムって事か
ゆうきまさみはkzのミクが好きらしいから嬉しいだろうな
- 812 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:04:47 ID:i0JoPVf6O]
- でもメグポ祭に比べたら全然マシな弾数な気が。
もっと溢れるほど応募がくると思ってたなら
ちょっと買い被り過ぎというかなんというか…
- 813 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:07:54 ID:FSfTCxYX0]
- >>811
このアルバムの企画自体はGUMI以前からとかどっかで見たから、
後から追加されたGUMIがオマケ扱いなのはあるかもなー
- 814 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:13:02 ID:zDkjSJzi0]
- >>806
これ今日のニュースなのか
あと5日あるからチャンスってｗｗ
- 815 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:16:40 ID:kP3ogydh0]
- めぐぽ祭りとハッキリと差をつけたいんじゃないのか
- 816 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:19:36 ID:c0A5YkKF0]
- >>808
普通にミク前に出して売ればもっと売れたのに
- 817 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/26(水) 23:34:32 ID:LCLWyN8U0]
- >>806
これは作品を投稿したP達に失礼だろ
- 818 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:57:01 ID:x1DC2pRL0]
- ニコニコに普通の企業にあるまともさを期待したらダメだと思う。
- 819 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:08:26 ID:KJ/WiXUz0]
- kzと初音ミクの新曲ってだけでいろいろ食いつきそうなのになぜかそこを宣伝しないで
ゆうきまさみとkzがコラボ！GUMIが歌う！とかはっきりいってこっちには興味ないとこばっかPRされてもねえ
- 820 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:16:50 ID:sCT46DjT0]
- >>819
推察すると本来このＣＤはめぐぽ一色だったはずだｗｗ
最初の広告みたけどミク曲があるとか欠片も臭わして無かったから
で３週間ぐらいまえからだんだんメグポのランキングが無くなり出して
焦った結果ボーカルをミクに差し替えたのだろうが、そんな迷走する
ＣＤに期待感が持たれるわけもなく、という感じ
- 821 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:20:52 ID:TuyxMe+iO]
- kzのような有名PでもGUMIでは伸びない事を証明したのは有意義だった
- 822 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:03:10 ID:XJX+Y2970]
- 769なんだが物凄い叩かれようで鬱になりかけた。
個別にたくさん返事書いたが、長くなったから自分の意見を箇条書きにする。
・ボカロ使う時点でボカロへの意見が多いだろう。
・曲を聞いてもらいたいならボカロやめたほうがよさそう。
・俺程度の調教時間ではマジ調教の人と同じ土俵に立ってはいけないのはわかってる。
・無名の人が聞いて貰う場と流れが確立してるのはニコボカロ界隈かと思ってる。
・良調教ならグミもミクも互角だと思っている。
・中低調教なら、ミク、リン、ルカの方が聞いてられない。
・なぜならリンやルカは滑らかじゃないからノイズに感じる。（デジタルな短所）
・なぜならミクは機械すぎるから。それを長所にする曲調もあるが。
・彼らで聞かせるにはそこをクリアするための作業が余計にある。
・ガクトやグミは逆にクセがあり訛っている。（アナログな短所）
・リンやルカを例えるなら、サンプルのベロシティがバラバラなシンセ。
リンやルカは技量以前に必要な仕事が多すぎる。
・曲作って歌を乗せたい程度の俺には訛りやクセは気にならない。
だから、下手くそでもグミのほうが手軽なんだよなという思いなんだが。
・それなのにグミが使われないのは、なぜ。キャラクターか？声質か？訛りか？
・ミクリンルカは頑張るほどにオリジナルの声からかけ離れてると思う。
・オリジナルの声を失っても表情付けはできるんだろうな。
・しかしグミやガクトのクセや訛りは頑張っても潰せないと思う。
・だから作者の個性付けの妨げになるのは、むしろグミやガクトのほうだろう。
・グミやガクトは頑張るほどに中の人の個性が出てきてしまう。つまらない？
・あとは、神調教グミじゃないと見向きもされないのが薄々見えてるから、
さらにキャラ格差が広がってるんじゃない？もったいない。
・訛りよりノイズの方が許容されるようにも感じるが、どうか？
まぁ、異論はたくさんあるんだろうな。
- 823 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:30:37 ID:bOvZlSto0]
- ＞・それなのにグミが使われないのは、なぜ。キャラクターか？声質か？訛りか？
考えつく限り
１．ボカロの調教もこだわるべき部分のひとつと感じている人がボカロ界隈に多い
(良調教はグミミク互角という意見だが、グミの声は耳に残らないという意見が多い。人っぽさ、上手さは互角でも声質で人を選ぶのだと思う)
２．ボカロへのこだわりはないが、再生数を稼ぐ手段として栗ボカロを使う人が多い
再生数にもボカロにもこだわらなかったら、そりゃ目立たないんじゃね？
んで↑は少数派なんだと思うよ。
- 824 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:35:48 ID:bOvZlSto0]
- 追記。
>・ボカロ使う時点でボカロへの意見が多いだろう。
>・曲を聞いてもらいたいならボカロやめたほうがよさそう。
ニコニコインディーズって知ってる？
ボカロ界隈は、ボカロファンの私情がどうしても入ってきてしまうから、
曲だけ聴いて欲しいならそっちの土俵で勝負すればいいんじゃないかね。
個人的には生身のヴォーカリストに頼むにしても、ボカロ使うにしても、
「声じゃなくて曲を聞いて評価してほしい」「そこそこ歌えればどんな歌手でもよかったんです」
なんて言ってクリンナップ怠るようなら、いつまでたっても評価されないと思うかな。
- 825 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:46:47 ID:5Ts+c5emO]
- 仮歌用にグミが向いてるってのはわからんでもない
でもニコニコは身内の交換日記じゃないわけで、
閲覧者も製作者もクオリティ追求するのが普通
作曲に限った話じゃない
だから「手を抜いてもいいから」なんて理由でグミ選ぶ人は少数なんじゃね
- 826 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:51:01 ID:z/FC3Z1C0]
- 印象に残らない声なのがネックかな
１６ｂｉｔ戦争やMiracle∞Gumiracleほどのインパクトがあればこのスレでも評価が高いんだよね
出来る人は限られているけど
他には様々な要因で二次創作が盛り上がらないところなどがある
- 827 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 04:08:15 ID:XJX+Y2970]
- >>825
さすがにアップする曲は手を抜かないよ。
グミに限らず、調教や調整には曲の組み上げと同じくらいかけてる。
何というか、栗製品は調教に入る前に整音作業が必要なんだよな。
だから曲作る者としては、グミの方がモチベーション保てるんだよなー
ってそんなニュアンスで言ってみたかっただけなんですよ。
わかった…。やっとわかったかも。
正直な話、企画、監修と販売を栗に、その収録、製品化を印種が請け負って欲しい。
たぶん、俺のモヤさま、それですべて解決する。
- 828 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 04:18:08 ID:z/FC3Z1C0]
- それが結論？
すでに何度か出たようなレスだなあ
- 829 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 04:36:15 ID:UumpAKAG0]
- >>827
楽だし性に合うからGUMIというかインタネ製品を使いたい
聴かせたいのは曲のみだからキャラクター性にはこだわらない、むしろ邪魔
だけど評価は欲しいので、注目度が低いGUMIにジレンマを感じている
でも人間の歌い手を調達できるほどの社交性はないのでボカロを使うしかない（楽だし）
って感じで合ってますか、要約すると。
でもさ、GUMIの曲をアップしてる人みんなGUMIのイラスト使ってるよね。
キャラで評価されたくないって言ってる人がGUMIのイラスト使用してる時点で説得力がないぞ。
言いたいことはわかったから次のインタネボカロに期待しなよ。
GUMIはダメだ。いろいろ終わってる。
- 830 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 04:50:20 ID:sCT46DjT0]
- >>827
>わかった…。やっとわかったかも。
>正直な話、企画、監修と販売を栗に、その収録、製品化を印種が請け負って欲しい。
>たぶん、俺のモヤさま、それですべて解決する。
わかった・・・ってｗｗその意見前もどっかでみたぞｗｗ
ていうかガクグミ使えばモチベーション保てるならそれに越した事はない
実践して自分の主張の正しさを普く知らしめればグミの人気も上がる
グミの人気を作り上げていけば古参有名Ｐになれる。
- 831 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 05:00:02 ID:KJ/WiXUz0]
- P側としてXJX+Y2970はGUMIを使いやすくて気に入ってるみたいだけど
聞く側としてはGUMIの曲だってことで拒否ってる層もあるからね
自分はあのパケ絵はかわいくないと思ってるしGUMIの声は神調教だとしても聞いてるとイライラしてくるｗ
まあランカアンチに中の人アンチ、インタネ運営アンチ、GUMI信者アンチと敵も多いし
今のGUMIは最悪の土壌だから曲を聞いてもらうにも動画はGUMI臭が薄いほうがいいだろうね
- 832 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 05:42:53 ID:sCT46DjT0]
- >>831
Ｐ側というか、いつものインタネ性能高い論の人だろ
てかこの手のＧＵＭＩ信者の性能比較がkz×ゆうきの失敗につながる訳でｗ
ミクグミがあり得ない原因の一つになってる。
- 833 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 06:03:49 ID:VW+tF7IiO]
- リンはともかくミク、ルカはどのPでも普通に聞いてられるから、P全員がいわゆる整音作業が上手いんだなぁｗ
ベタ打ちしかしてないｗとか言ってたけどみんなそういう作業してたんだな
- 834 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 07:05:33 ID:1CkI0q5U0]
- >>833
ミク、ルカはべた打ちでもある程度のアーティーキュレーションを付けてくれるから
そこそこ聞けると思う。
ルカはベタ打ちだと母音の減衰度合いがまちまちだからちょっとつらい所はある。
- 835 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 07:53:31 ID:UqOL+bQq0]
- >>833
ヤフー知恵袋なんか見てると
お金を自由に使えない中高生が、もりもりテトを使ってる
ノイズや音はずしは、その都度直すので平気、だそうだ
DTMの未来は明るいぜ
- 836 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:14:23 ID:ZuKinT2k0]
- >>831
>聞く側としてはGUMIの曲だってことで拒否ってる層もあるからね
拒否ってる層はないよ
わざわざ聞かないだけで
それでも素人に歌わせるよりはよっぽど聞いてもらえるよ
「GUMIだと聞いてもらえない」は間違い
クリプトンが作ったブームのおかげで「GUMIでもこんなに聞いてもらえる」が正しい
- 837 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:20:53 ID:Y/TnonVX0]
- 性能と一口に言うけど、ミク以降の栗ボカロは事実上音源とキャラでセットの製品なワケで
キャラ性能を主にニコとかでのアピール力とすればミク無双、テトはおろか
イクやデフォ子にも負けてるのが現状だろう。
で、音源の方の性能は、機材だから単に音を出すという部分での性能もあるが、その部分は
同じエンジンなんだから当然同じ。残った領域は目的なしには優劣とか語れない応用域での問題だから
デキがまともである以上GUMIの方が優れている領域も当然あって不思議じゃない。
だから問題は
・GUMIがもっとも映える領域はどのへんか？
・それは作りたいヒトと聴きたいヒトが大勢いるか？
だと思うよ。
抽象的に「アイドルポップスが得意」と言われるが、キャラクター力優先の
アイドルポップスが出るのがおかしい。キャラ力あれば下手でもｵｹで歌唱力あっても
スター性がなけりゃ売れないのがアイドルポップスだからね。
個人的にGUMIの適正を見事に引き出したと思う例はベア子の声優役しかない。
- 838 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:23:59 ID:VW+tF7IiO]
- 栗が作ったのは製品であって、盛り上げたのはユーザーだけどな
- 839 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:29:31 ID:8tsnw8Db0]
- 素人っぽいと評判の声が気に入って、Megpoidを使ってるけど
一番の敵？はGUMI信者だと思う。こっちが思ってもみないような事を
さも代弁しているかのように語るので、曲に変な色がついちゃうんだよね
再生４桁いかない様な私の曲まで荒らしていくのはやめて〜
- 840 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:01:42 ID:cB9Jyn0FO]
- 個人的にGUMIにはミクとリンの中間くらい(というかリンのちょっと下くらい)
のパワフルさを期待してた
ある程度パワーがあれば滑舌の分リンを使ってる層をある程度
ゲットできたと思うんだがなあ
その方向はクリには(あの時だと)しばらく期待できなかったからさ
- 841 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:05:12 ID:79unAPDx0]
- >>839
可哀相に ・゜・(ノД`)・゜・
真のエネミーはグミ信者か。
信者の暴走がグミの足ひっぱってる側面はあるだろうな。
- 842 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:32:53 ID:GrOgoq3c0]
- GUMI信者って、中の人信者、インタネ信者、マクロス厨だろ？
GUMIが純粋に好きな層はかなり少ないんじゃね？
- 843 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:43:59 ID:CnXkpcHdO]
- >>841
＞GUMIの敵はGUMI儲
確かにあるねぇ…
>>822みたいに一生懸命説明しようとしてくれるコは良いんだけど
凄く少数…って言うか初めて見た
ほとんどの擁護側の書き込みは、ワンパターンの繰り返し
無根拠・無定義のまま『GUMIは性能良い』と書き連ねるだけ
あれがねぇ…ホンっト!!イライラする
嘘を言い続けて真実を捻曲げようとしてるみたいに見える
もちろん俺は『性能悪い』と言いたいわけでも
それが絶対の真実だと言いたいわけでもなくて
根拠が知りたい・何の性能がどう良いのかを知りたいだけなんだけど
あんな風に繰り返されると、やる気のない工作員のコピペかとかすら思ってしまう
- 844 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 11:57:23 ID:FO31S7aeO]
- キャラ拒否るならジミーみたいなジミサムネで挙げればいいんじゃね？
- 845 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 12:05:23 ID:0Lhil+FT0]
- 調教に手間かけたくないってのは発声練習もしないへたくそな歌い手でかまわんってこと？
- 846 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:25:29 ID:t+xbBnDI0]
- 曲で勝負ってんならインストゥルメンタルや
ボーカルの無いクラやジャズやればいいのに。
- 847 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:26:34 ID:1Ue6sM8u0]
- >>836
アンチなら仕方ないじゃんと言われてしまうと思うが、俺はちょっと拒絶気味。
声質やGUMIのまとわりつく感じが苦手なんで、ソロ曲は聴かないし、
栗の誰かと歌っているのも本当によっぽど興味がわかなきゃ聴かない。
ここで評価の高かった16bitは一度聴いたけど、俺の嫌いなGUMI要素はエフェクトで消されてたけど、
声に印象が残らなかったのでリピートはしていない。
（その後16bit周辺を検索してないけど、他の声が印象の強いボカロだったら聴くかもしれない）
「GUMIでもこんなに聞いてもらえる」って言うのには同意だけど、
よっぽどの前評判がないとGUMIは聴かないって俺みたいなのもいる。
- 848 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:25:19 ID:RQCNngXI0]
- >>845
ボーカロイドは歌手育成ゲームじゃないからね。
声整えるとこからやんなきゃいけない子は使いませんってPがいても
何ら不思議はない。
- 849 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:26:44 ID:cB9Jyn0FO]
- >>847
自分の場合拒否感はないが避けるなー…
何というか不快感は一切感じないかわりに全く面白くないんで
聞くのがただの作業になってそれが苦痛になる
で、人間に近い調教になるほど人間との差が気になって仕方なくなる
ミクやリンだと「そういうクセの人だ」って割り切れるんだけどなまじ
(素人っぽい)人間っぽい声な分「そんな声しか出せないヤツがその声
キープしたままそんな風に歌えるか！」って思うんだよね
ハロPの動画でそう思った
流し聴きするとそうは思わないがそうすると本当に何も引っ掛からないまま
流しちゃうし…
- 850 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:51:09 ID:JfeK2W2m0]
- 【MMD】メグッポイドぽいの作ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm8058900
もっとムチムチパッツンでも良かったな
- 851 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:52:14 ID:sCT46DjT0]
- .,(○)(○) ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
ノゝﾉ｀＾｀)') ＜調教して銀河の果てまで＞
.ヽ.乂･ヮ･人.ﾉ ∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^
((ノ .( ∞ ) ヽ))
イ〜个
< >
- 852 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:58:32 ID:Y/TnonVX0]
- >>848
その意気やよし。そういうヒトには是非ともボーカロイドを有効利用して
どっかの音楽シーンでがぬばって欲しいものです。
あ、ニコとかでウケてるのはあくまでその「歌手育成ゲームのようなもの」ですので
「オレはそんなゲームには参加してない」と言いながら「でもゲームのスコアが伸びないのはけしからん」
なんて言ってみたりすると凄くみっともないことになれますw
- 853 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:08:29 ID:sCT46DjT0]
- .,(○)(○) ∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
ノゝﾉ｀＾｀)') ＜偉大なるロックの神よここにＧＵＭＩがまた一つ歴史を刻んだ＞
.ヽ.乂･ヮ･人.ﾉ ∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨^∨
((ノ .( ∞ ) ヽ))
< >
- 854 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:54:23 ID:JsSpjDVN0]
- >>853
ロックの神なめんなｗｗ
- 855 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 00:05:22 ID:bAYebMPK0]
- あのねっちょり声でロックねえ・・・ｐｇｒ
- 856 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 00:07:13 ID:duCNeYca0]
- 黒歴史なら刻んだけどなぁ
- 857 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 03:14:16 ID:sFW26yZUO]
- 結局…めぐぽって、印種って会社の印象を悪くしただけだったんじゃないか？
メーカーとしては『キャラ文化いらね』って態度のつもりだったのかもしれないけど
ユーザー側から見れば『自社製品に愛情を持っていない』としか見えない態度をとってしまった
今から思えば、がくぽの場合も同じ態度だったという事に気付く
つまり、商品コンセプトもプロモーションも外部に丸投げで
自社製品にも関わらずメーカーの意志は入っていないという事に
がくぽの場合は、中の人の発言や絵師の発想から
『メーカーがその製品に込めた想い』のようなものが
在るように見えてしまって、二次創作の原典となってしまったが
今回のめぐぽでは、そんな事は起きなかった
それによって『誰の想いも込められなかった製品』が出来上がってしまった
楽器は嗜好品だ
なんのコダワリもなく作られた嗜好品に価値は無い
せめて製品コンセプトくらいは自社でハッキリと打ち出すべきだった
もちろんそれは、客という立場からの一面的な見かたで
真実だという訳でもないし、顧客層の全てがそう感じたという訳でもない
だが…そう少なくない数の顧客が、そんな風に感じたのではないかとは思う
- 858 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 06:41:30 ID:HdcPS7ya0]
- ＞キャラ文化いらね
それならキャラは付けんだろう。ただ、あんまり真剣に取り組まなかった。
音源としてミク（クリ）を凌げれば、「結果」はおのずと付いてくる…はず、
という決定的な研究不足があった。儲（or工作員?）がウザイのは、この「はず」が
「べき」に化けて「郷に入れば郷が従え」になってるとこ。
ところでようやっとGUMIのMMDモデルが来ましたね。可愛く仕上がってるけど
水着姿で複眼ゴーグルもないから正直なとこいまいち誰だかわからない気も…。
当面のライバルはMac音かな? SONIKAが後から追いかけてきそうな気がして仕方ないがw
- 859 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 08:32:44 ID:7JQhCKGqO]
- >>858
>当面のライバルはMac音かな? SONIKAが後から追いかけてきそうな気がして仕方ないがw
Mac音だと思う。何となくMac音に来てもらいたい。
- 860 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:08:01 ID:sFW26yZUO]
- んじゃ俺は、口パク用素材『豆芝モデル』が来て
懐メロカバー戦線に参戦する可能性が出てきた
SONiKAたんに一票w
実際、SONiKAたんとGUMIさんって、対照的なプロモーションだよね
片や、英国という遠隔地にありながらプロモーション対象の文化を研究し
Twitterという新しい手法で攻めてくるSONiKAたん
一方GUMIさんは、お膝元日本のしかもエンターテイメントを重視する土地柄の大阪にありながら
プロモーション対象の文化を研究もせず
プロモーション手法や商品コンセプトまで外部に丸投げ
たぶん…SONiKAたんもGUMIさんも
ソロでファンを掴みボカロ界隈の流行を引っ張って行くような第一線ボカロにはなれず
小さなファンコミュニティーを母体に
懐メロカバーボカロのシェア争いをする事になると思うけど
心情的にはSONiKAたんを応援したいな
Mac音さんは、もうUTAU陣営のメンバーという地位で確立してると思う
後に続く、年下のお姉さんw含め期待大w
- 861 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:04:42 ID:ivsNaSqZ0]
- 印種の職員ってネット使ってなさそうw
ネットで遊んでないっつーかw
- 862 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 13:28:50 ID:6EYY/7eLO]
- 逆だと思う。
ただ勘違いしてるだけ。
- 863 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 13:44:10 ID:FQ+JiO610]
- でも、あの空回り具合は心から面白いと思うわ。
- 864 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:21:15 ID:l4dXCg4M0]
- よくもわるくも旧来の音楽業界に意識が近いひと達なんす
- 865 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:53:25 ID:vYNpOZyoO]
- 何回も出てるかもしれないが、栗（というか社長）の姿勢が業界で異端なんだよな。
- 866 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:55:16 ID:mNNn9fBu0]
- メグッポイドというか、印種のシリーズは、中の人アピールも
キャラ絵もない純粋な音源ソフトとして作った方がまだ良かった
ような気がする。
それでも日本語ボカロで使い勝手の良いものに仕上がれば、
ミクのお陰で広がったＤＴＭ市場ではほしがる人は多いだろう。
絵がなくても音源ソフトとして使える声なら二次創作で
キャラクターをつけてもらえたかもしれないし、ネルやハクなどの
亜種ボカロの声として定着する可能性もある。
メグッポイドのようにイマイチ微妙な知名度の中の人や
あまり見栄えのしないキャラ絵にイメージを縛り付けたのは
大きな失敗だと思うな。
- 867 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:15:37 ID:Zt5KSU3f0]
- イラストにするにしても上條淳士や小畑健みたいな
劇画系のイラストで中の人を描くって言う
手があったんじゃないかと思うんだよね…。
ただ、今のミクの緑の悪魔状態見ると、
キャラで儲けたいって言う色気が出てしまうのは会社として当然かも。
もしも二次創作のキャラがヒットして金が入ってこないとか、
イラストの権利関係持っていかれたりしても困るだろうしな。
- 868 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:26:38 ID:HdcPS7ya0]
- 「バーチャルアイドルをプロデュース」
この意味がちゃんと解ってなかったんだな。
問題は何が「バーチャル」か。
アイマスならアイドルもプロデュースもバーチャル。
ところがミクの場合、バーチャルなのはミクだけで、プロデュース自体はリアル（現実）なんだな。
なんせ観衆がホンモノだからね。
だからkzとかryoとかみたいにリアルの栄誉をゲットするヤツも出てくる。そりゃ熱中するだろ。
ところがそこへもって来てあんた、リアルのアイドルをバーチャルプロデュースって、ねぇ…。
ある意味最悪的に真逆過ぎるわけで…www
- 869 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/28(金) 20:29:33 ID:nF0ZwEh4O]
- >>866
ある程度は売れるかもしれんがヒットは望めんだろ
- 870 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:07:35 ID:mNNn9fBu0]
- >>869
短期的にはほとんど売れないと思うけど、二次創作の
雪だるまが上手く回れば結果的にはそこそこのヒットになる
可能性があると思うよ。
ＭＥＩＫＯやＫＡＩＴＯだってオタ受けする絵でなくても、
結果的にあれだけ売れたんだから、二次的に良い絵がつけば
それ以上に売れる可能性はけっこう高いんじゃないかな？
何より、めぐっぽいどのように二次創作を阻害するような
キャラ絵や売り方をしなければ、それ以上にはなると思う。
- 871 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:13:33 ID:Se4fphJ80]
- >>869
ミクもまたほとんど初音ミクというキャラに固定されて使われている
ただ声だけのソフトなら１からキャラが作れる分汎用性が高くて腐る事は
ないだろうな。初音ミクvs絵師のオリキャラなら初音ミクを倒すかもしれない
- 872 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:32:10 ID:/MwOWTgJ0]
- キャラなし声ソフトの「二次創作の雪だるまが上手く回る」って
実際には相当難易度高いよ〜
めぐっぽいどの二次創作をうまく大きくしてくほうがよっぽど簡単
- 873 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:43:26 ID:gWS0gVgQ0]
- ちょこちょこキャラクター無しでって話が出るが
普通の音源ソフトは相当凝ったグラフィック付いてるんだけどな
こういう楽器なんだって主張はかなり強い、フリーのソフトでさえ結構凝ってる
（そしてGUI無し系は使いにくいのもあるけど、相当性能良くても使われにくかったり・・・）
純粋な楽器として見ても見てくれは結構重要な要素なんじゃないかなあ
- 874 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:47:23 ID:mNNn9fBu0]
- >>872
初音ミク以前ならまずありえないことだけど
今キャラ絵無しの日本語ボーカロイドが発売されたら、
ほぼ確実にキャラ絵が二次的につけられると思うよ。
ＵＴＡＵだって亜種ボカロになっちゃう状況だからね。
むしろ問題は売り手が変な欲かいて余計な介入しないかどうか。
- 875 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:53:18 ID:GsxwURap0]
- ひこにゃんですか
- 876 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:53:31 ID:0pVQfck/0]
- SofTalk＝ゆっくりの声
みたいなことがあるかもしれないが権利関係が変なことになる
- 877 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:08:05 ID:/MwOWTgJ0]
- >>874
つけようという動きは出るだろうけど
万人が認めるような核になるキャラはそうそう出ないよ
持ち物でさえ決まらない＆盛り上がらない現実を見て
- 878 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:25:50 ID:Zt5KSU3f0]
- >>877
これが『ミク以前』ならピコーンとひらめいた
ある一人の創作主の思いつきで二次創作のキャラが出来るとか
そこからクリエィテブの輪が広がるとかあったかもしれないんだけど…。
でも核になるキャラが出来るかどうかってのは、
最初にキャラ付けした人の出来によるよ。
実際同人誌では上手いキャラ付けしたところが大手になって
それの三次同人誌現れるっていう現象あるし。
鉄道擬人化同人誌なんかそういう風になってる。
- 879 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:03:00 ID:m6SXzTLBO]
- ＞ 持ち物でさえ決まらない＆盛り上がらない現実を見て
グミの場合は押しつけっぽさというか、いかにも「それ待ち」な状況が
ユーザーを白けさせているんだと思うな。
全くそういう色気抜きでキャラ絵すらなしの無味乾燥でやるのと
どっちがマシかは難しいところ。
- 880 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:10:37 ID:iav8+JE40]
- 発売当時、
ゆうき先生が「二次創作しやすいデザインにしました」って発表したのもなぁ。
それやれ、今やれ、すぐやれって言われると嫌になるw
- 881 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:33:07 ID:0lOnOEzG0]
- そんなこと言ってたのかｗ
中の人も「持ち物決めてください」とか言ってたし、
萎えるわｗ
- 882 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:35:32 ID:W861o5DIO]
- GUMIのキャラ絵のどのへんが二次創作向きなのかいまだに分からないんだよね。
お約束のポイントさえ押さえれば後は自由に改変できる自由度がそうだと俺は思うけど
GUMIキャラ絵はそういうの弱いよな。
hirame.vip2ch.com/up/hirame054394.jpg
- 883 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:50:50 ID:iav8+JE40]
- >>881
ascii.jp/elem/000/000/429/429598/index-4.html
今読むとしょっぱいなぁ…。
- 884 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:54:26 ID:JjEb99ZOO]
- 「素人が描き易いようにフリル減らしました」
ってのもね…
なんか馬鹿にされてるっぽくて嫌な感じ
- 885 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:15:09 ID:l8KXTY0E0]
- 二次創作しやすいってのは描きやすい描きにくいでなく
どれだけ記号化できるかが重要なんだけどそれを理解できてないよな
極論、ミクは「緑の」「（超）長い」「ツインテール」
この３つの単語で言い表せるくらい特徴が記号化できるんだが
GUMIは１０の単語を連ねてもイメージに繋がらない
単語で言い表せないって事は描く側も見る側も共通の特徴を掴めていないという事でもあるから
キャラが固定する事もなく、ゆえに認知もされにくい二次創作に不向きなキャラだ
- 886 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:16:51 ID:iav8+JE40]
- >>884
「リボン」な。しかしこれにリボンついてたら酷すぎるぞw
描きやすい以前に素人が可愛い！描きたい！って思う
デザインを考えてくれよと思うが、
この人の漫画大好きだけど女性の服装ダサイんだよなぁ…。
それ自覚してないのかな。
- 887 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:21:26 ID:pV/bA/ZY0]
- ルカを二次創作したらタコになりますた
……。
- 888 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:25:01 ID:iav8+JE40]
- >>885
それ2007年11月にもう言ってる人がいるな
blogs.itmedia.co.jp/london/2007/11/post_e142.html
この人はボカロ関係じゃ早くによそからの視点でいろいろ書いていたと
認識している。インタネはこういうの読まなかったのかなぁ。
そうじゃなくてもキャラ商売したいなら大塚英志の本数冊読んで
その手法をボカロに置き換えるとか出来るはずなのに。
- 889 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:34:37 ID:vdgyspQh0]
- >>885
キャラデザ論に造詣が深いな、、いえてるぜ
>>886
服もダサいし色のセンスもないねｗ
- 890 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:35:28 ID:6In8H9x00]
- >>885
普通のネギに黒ネクタイ巻いただけでもミクに見える気がするな
- 891 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:52:10 ID:l8KXTY0E0]
- >>888
2007年11月てすごいな
インターネットはもう少しキャラに人気がでた理由を考えたら良かったのにな
アニメでも漫画でもキャラの描き方作り方の本なんていくらでも出てるのに
GUMIは見た目もポーズ表情付けもそれすら見てないとしか思えないキャラだ
885に付け足し
記号化しやすいキャラというのは逆に言うと
記号化された特徴さえ外さなければ別の部分を変えても
そのキャラだと認識されやすいキャラであるとも言える
二次創作ではそれこそ改変が当たり前なので（二次とはいえ創作部分は必ずある）
アイテムを足したり消したり衣装を変えたとして
それでもキャラの同一性が失われないことが二次創作において重要な点であり
そこを疎かにしているGUMIは二次創作に向いてるとはお世辞にも言えない
- 892 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:31:50 ID:XzpOGMG60]
- >>885
なるほど…と思ってボカロ書いてみた。
imepita.jp/20090829/089250
グミさんはどうしても２手必要。
この単純化で２手って言うのは大きいな…。
- 893 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 03:49:03 ID:aogGmb9E0]
- >>892
これはわかりやすい
栗のボカロは髪やらリボンやらでどんな服装してもちゃんとわかるんだよね
この単純化GUMIだと上の赤いメガネなかったらGUMIはまんまランカだったこともよくわかるｗ
- 894 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 07:27:53 ID:HmBI0W3zO]
- がくぽはある程度わかりやすいんだがなぁ
- 895 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 07:52:04 ID:m6SXzTLBO]
- 元の服装は複雑だけど、ふんどし一丁にしたり他キャラの
パロをさせてもがくぽだって分かるもんな。
特徴がはっきりしてるということかな
- 896 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 08:57:26 ID:4M8DeG5O0]
- たしかにMMD杯のキャプ翼でGK姿になっても一瞬でがくぽと認識するのになんの問題もなかった。
しょっぱなから誰だかわからない気味のGUMIさんとはえらい違いだw
二次創作が転がるにしても、芯になる「本家」的なものが全然ない状態じゃダメだろう。
主要なミク周辺キャラにしても基本的に設定の軸になる本家的絵師とかがいる。
クリが派生の公認に動いてるのも凄いことで、それによって二次が一次化するから、
その外にまた二次の広がる余地が出来る。
キャラが芯まで全部二次創作だと現状のLEONの状態が限界だろう。
- 897 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:05:56 ID:IhbqsaEC0]
- ゆうきまさみをキャラデザに起用したのなら、セットで高田明美にイラスト描かせれば良かったんだ。
あと意味も無く巨大ロボに乗っけて、出渕さんにメカデザさせときゃ良かったのさ。
- 898 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:09:46 ID:b3G0P8RE0]
- 言われてみれば紫のダランとしたもみあげとちょんまげ付けりゃ「がくぽ」だもんな
ふんどしすら要らないくらいに
- 899 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:31:28 ID:M11nm1Zy0]
- >>896
ＬＥＯＮは英語だから日本人にはとっつきにくいだけじゃないか？
1から10まで二次創作のネルハクやテトですらかなり詳細なデータがある上に
「ネルやハクっぽい声」なんてものまで共通認識ができてるほどだ。
- 900 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:38:02 ID:XwieFe0H0]
- >>892
ルカはヘアバンドがないと微妙か？
グミはゴーグルあっても認知度が低そうだが…
- 901 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:40:31 ID:4M8DeG5O0]
- >>899
いや、声がなくてもいいならキャラとしては英語ライブラリなのは本質的な障害にはならないだろう。
イクよりしゃべらせ辛いとも思えないしw
要はジローラモ系LEONは相当に共通認識が出来て、絵ズラ的にも必ずしもジローラモ氏の
似顔絵でなくともかまわないところまで来ているが、別に金髪の愛レオン系LEONもあって
陽気で体格が良くて浅黒くってフォルゴレの衣装だけで固まってしまうことに常に抵抗感が
存在しているからね。
わずかでも不動の公式部分があれば本家⇔咲音の関係にみたいになってもう少し軸が
定まるんじゃないかと思うんだが。
- 902 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:12:59 ID:M11nm1Zy0]
- 過ぎたるは及ばざるが如し、
何もないのはゼロだけど余計なものがあるのはマイナスなんだよ。
不動の公式部分でプラスになるものがあれば一番いいけど、
その部分でマイナス要因があれば何もないより悪くなる。
そういう意味で、ＬＥＯＮが英語しか話せないのは二次創作的に
使い勝手が悪く、マイナス要因になりうる。
だからこそ、マイナス発進の海外ボカロよりゼロ発進の
亜種ボカロのほうが今のところ成功しているのだと思う。
- 903 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 13:33:01 ID:0lOnOEzG0]
- 素人が描き易いようにリボンとか減らしたとか言う割には
腹のとこをシースルー素材にするとか意味わからんよな
そっちのほうが描きにくいだろ
- 904 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:01:27 ID:m6SXzTLBO]
- めぐぽを考察すればするほど、がくぽが栗以外のボカロとしては上出来だったように思えるな。
- 905 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:40:47 ID:4M8DeG5O0]
- 千早も板から出てきたみたいだし、東方系やらアニメ系やらの動きも活発に
なってきていてMMDモデルの生存競争もますます熾烈になってきたし、
バックグラウンドの薄いGUMIモデルがどれだけ活躍できるかちょっと興味深いな。
メグッポイドとの連携が期待されたランカモデルもさほどの盛り上がりもなく
MMD杯でもお呼びゼロとか結構厳しかったからな。このスレで再三言われるように
ランカって実はそれほど人気ないというのを実感したわ。
- 906 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:44:56 ID:q+f8qicmO]
- てか元絵が既にランカの二次創作だしなあ
てか色合い思いっきりかぶってるよね
- 907 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:01:39 ID:M7xDz7G80]
- かぶせてんのよ！
- 908 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:17:14 ID:4M8DeG5O0]
- かぶってるのか？
やっぱりぼからん1位になってないからシュルツしてないんだな。
- 909 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:21:14 ID:pV/bA/ZY0]
- かぶってるのは >>418 >>421 みればはっきりわかる。
- 910 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:28:26 ID:q+f8qicmO]
- いや既存のボカロと
- 911 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:43:18 ID:0lOnOEzG0]
- デザインが>>421で色が>>418のパクリか・・・
まさに劣化ランカ
これは萎える
- 912 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:48:46 ID:b3G0P8RE0]
- どれもこれも発表時にさんざん言われたことで今更なにをって感じだけど。
出してから印種がどう巻き返すのか、それこそ静観してたけど結局このざまだよｗ
- 913 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:48:46 ID:4M8DeG5O0]
- >>911
うん…なんだ…こうして改めて並べて見てみると…あえて正直に言って…
…ランカの方がだいぶ可愛いなwww
- 914 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:17:55 ID:5bjMrWnkO]
- 炉心のようになる事が一切無いメグポは幸せだと思う
- 915 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:46:44 ID:9yZIAXpuO]
- つーかメグッポイドごときにんなことをやる労働が無駄だ
- 916 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:09:35 ID:LpLTkMzs0]
- 金が出てればそうでもないだろw
- 917 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:13:52 ID:jgqX3sIk0]
- その金の匂いが嫌われているんじゃ
- 918 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 19:49:34 ID:XeVRMtzo0]
- GUMIって中の人の子供の頃のあだ名なのか。
だから商品名とバラバラになって覚え難くなっても別の名前にしたのかね。
正直、ここまで中の人臭がすると二次創作意欲がうせるなぁ。
がくぽはまだ商品名と同じなんで、あくまでも「がくぽ」というキャラって所で留まってる感じがするけど、
GUMIはがくぽ以上に中の人の分身商品です！って感じで、生々しすぎる。
まあ、中の人がもっと有名だったりネタにし易い人だったら、もっと中の人ありきネタで盛り上がれたかもしれんが。
中途半端な知名度なのに中の人ありきだから扱いに困って萎える。
- 919 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:04:43 ID:DWhhXTAD0]
- で、肝心の売り上げってどれくらいなんだろうね？
1000本いったのかな。
最低1000超えないとこの分野ではヒットにならないよね。
- 920 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:19:45 ID:PtkIBhnB0]
- 売上ってどこで見れるのかな？
- 921 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:25:13 ID:A88XQfTC0]
- よっぽど売れたとかミクを越えたとかだったら、宣伝兼ねて
○○本突破！ボカロ初！なんて公開したかもしれないけど
今の状況じゃ公開しないだろうね がくぽもしてないし
- 922 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:26:02 ID:1HRWEnEb0]
- BCNの６月月間でミクを抑えてトップに立ったから、さすがに1000本は早いうちにはけてる気がする
でもまだ初回盤が売ってるから、3000本ぐらい出荷、2000本ぐらい売れたって線かな
- 923 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:13:17 ID:6YLqviKk0]
- 元は取れてるよね
- 924 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 00:39:29 ID:sprMsauaO]
- 広告料かけすぎたり本数作りすぎてなければ
- 925 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 13:16:47 ID:egvB93qZ0]
- >>918
＞GUMIって中の人の子供の頃のあだ名なのか。
＞だから商品名とバラバラになって覚え難くなっても別の名前にしたのかね。
商品名とキャラ名別にしたのは、地味にボディーブローのようにマイナス効果を生み出してる。
- 926 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 13:20:27 ID:G0YbfT2D0]
- GUMIって顔じゃねーもんな。
つか、声とキャラがあってないと改めて思う。
可愛いアイドルソングばっかりなんだから、元気娘とかおくちぱっかーんな子じゃなくて
深窓のお嬢様系にすればよかったのに。
元気娘はリンやミクでもう十分なんだよね。
お姉さま系もMEIKOやルカがいるんだし。
- 927 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 14:01:27 ID:DUWHW85zO]
- いや、ミクは元気もお嬢様もアイドルソングも全部こなしてると思う
…Pの層の厚さの違いか
- 928 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 14:36:00 ID:G0YbfT2D0]
- ミクのお嬢様は可愛いお嬢様で主人公とかになりえる方のお嬢様なんだよ。
ＧＵＭＩは見た目と歌と声がちぐはぐで微妙な印象。
こっちに求めるお嬢様はなんか図書館とかにいそうなメガネっ子なおとなしめのお嬢様。
単一じゃ表舞台に立てないところは共通してるかな。
ただ、そういうメガネっ子はアニメとかだと時として猛烈な支持を得られるんだが、それは本体に萌えるからという条件がつくんだよね。
そういう状態でもＧＵＭＩはない。
- 929 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 14:47:49 ID:okvssptt0]
- ミクは実はどんな歌を歌わせてもダメなんだよね。
でもキャラで受け入れらているから何でも聴いてもらえる。
GUMIは上手く歌うのだけど似た傾向の曲が多い。
- 930 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 15:20:43 ID:qu9reXbD0]
- 歌声の個性の問題じゃろ
- 931 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 15:28:10 ID:ZeCw0JrMO]
- まずGUMIの声がアイドルっぽくない。アイドルってよりも中性的な印象。
- 932 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 15:28:18 ID:2p5MWYEf0]
- GUMIがいまいちなのはPのせいっていう人
たまーに現れるよね…。
- 933 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:17:22 ID:ixtQQ5SN0]
- ＞ミクは実はどんな歌を歌わせてもダメ
ヒトを真似てる分にはね。そしてそれは全ボーカロイド共通の厳然たる事実。
勝てる道は二つ。非人間的領域での勝負とキャラ先行のアイドル路線。
テクノポップとかの電子系や主に高音系の非人間的発生を求められる分野は
元よりミクの得意分野だし、キャラの方は緑の悪魔。だから人間を相手にどうにか勝負ができてる。
音が人間もどき路線でキャラを外しちゃっちゃ、そりゃある意味苦しくて当然なワケで…。
- 934 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:40:08 ID:JHCTCLG00]
- 今日くらい工作でGUMIの曲がランキング占拠してくれないかなあ
- 935 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:58:31 ID:zAXDMynr0]
- >>933
特にミクは酷いな。
テクノとかなら、ミクに限らずルカやGUMIなどの他のボカロも得意。
ボカロがどれも人間と比べて劣るのは当然として。
結局、キャラでもっているだけだしな。
- 936 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:35:09 ID:32JcWSwX0]
- 人間に近付けようとしても劣化版にしかならないからもともとずらしてる。
シンセサイザーは本物のピアノやバイオリンに劣るからダメ、なんていうのと同じ。
方向性が違う。
- 937 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:42:40 ID:RqU44nNf0]
- 音にも不気味の谷が生まれたか
- 938 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:49:08 ID:18HBZr9g0]
- 新ミクはグミと同じ方向に・・・
- 939 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 19:51:08 ID:VpFFx3K/0]
- このスレどうなんの？
もう葬式会場の掃除も片付けもすんだ状態なんだけど。
- 940 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 19:57:14 ID:gm6w5l2B0]
- 新ミク葬式会場にしたらどうだ？
- 941 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:06:08 ID:QG1s21PEO]
- なんでミクアンチがこんなに…
グミ厨か？
- 942 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:08:34 ID:gm6w5l2B0]
- いや、ミク好きなんだが・・・
あれダメだと思う、ミクじゃない。
- 943 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:27:12 ID:LMvrk1bU0]
- なるほどミクアンチだ。
- 944 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:32:52 ID:gm6w5l2B0]
- わからねえヤツだな
- 945 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:34:04 ID:RIJoyULM0]
- ミクはあの透き通るような歌声とちょっとたどたどしい滑舌かわいくて好きだったのに
あれじゃあグミやルカと一緒じゃねーか
ミクはミクであってあんなパチもンミクじゃない
- 946 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:35:58 ID:oiNkUW7K0]
- >>940
新ミク葬式スレはすでに立ってるっぽい
- 947 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:36:47 ID:gm6w5l2B0]
- >>945
お前とはいい酒が飲めそうだ。
新ミクはミクの個性が死んでしまっている。
- 948 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:41:39 ID:gm6w5l2B0]
- >>946
連投すまん
スレタイ検索したけどこれかな？
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1251714520/
つべ板にもほしいんだけど無いなら立てようかな。
- 949 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:49:49 ID:SJGWCN400]
- グミの存在理由が問われるような事態になってきたな
- 950 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:58:43 ID:WQbv5aOi0]
- 次スレ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251719764/l50
- 951 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:22:30 ID:RIJoyULM0]
- もう新ボカロいらん
- 952 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:35:25 ID:wEdtASSsO]
- めぐぽの話してやれよ
- 953 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:01:30 ID:GhZtCw7XP]
- ダークミク聞いたけどあれの改良版が正式にでたらグミとルカは死ぬかもな
ぼかりすは拒否反応起こしたけどこれは許容範囲だった
- 954 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:13:10 ID:RIJoyULM0]
- ミクは改良されても別に他のボカロに影響はないと思う
一定数のファンがいるしな
- 955 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:14:44 ID:2BUX2nGU0]
- 追加データは「まず最初にミク」なだけで、他のボカロにもある得るんじゃないの？
- 956 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:17:47 ID:YDrHJaa+0]
- つか普通にアペンド良かったけど？
- 957 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 00:44:34 ID:MThD4Lay0]
- サブライブラリのないミクにも、アペンド版で付加価値がついたわけで
ぐみさんのいいところって？
- 958 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 04:42:26 ID:vGdL705MO]
- 同じ曲で聞き比べるとDBのバリエーションも有りだなあ、と思った。GUMIの居場所はさらに減りそうだが。
blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloidcv01_hatsune_miku_append8.html
それと、これからの栗の方針が伺えるメッセージだったのでこれも
blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloid2_28.html
- 959 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 05:22:16 ID:5jQ61CgIO]
- ベタ打ち性能高そうだね
GUMIの唯一の取り柄だっけ＾＾；
- 960 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 12:53:56 ID:/GsXVg5q0]
- これでミクもGUMIに追いつけるのか。
まだ届かないのか。
- 961 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:03:33 ID:1JbQGYSo0]
- ミクは大人っぽくしても印象的な声。
めぐぽは記憶に残らない。
- 962 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:33:25 ID:1JbQGYSo0]
- bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html
1位 ミク
3位 ルカ
5位 リンレン
20位 KAITO
20位 めぐぽ（初回限定版）
23位 がくぽ
36位 めぐぽ（通常版）
(先週46位) MEIKO
- 963 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:17:47 ID:KOA23u+K0]
- >>960
正直、グミの性能がいいとか人間っぽいっていう言葉に怒ってたのかもね
ミク２が発表される前は散々人間の劣化版だとかきもいだの言ってたけどさぁ
やっぱ人気も性能もミクが一番じゃないと気が済まない
- 964 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:29:26 ID:KN84s9Zh0]
- 新ミクは普通に良かった
今までミクの声苦手だったけど、これなら大丈夫
声もGUMIと違ってねっとり感がなくて良い
ってか何だかんだ言って売れそうだから葬式にはならないだろうな
- 965 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:40:36 ID:KOA23u+K0]
- ねっとりしてないけど、あれは藤田の声ですべきじゃなかったと思う
なんか聞いてて不気味なのだが・・・
まぁミクじゃなかったら売れなかっただろうな
- 966 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:11:05 ID:l9qxBowTO]
- 新ミクは今までのミクファンには微妙かもね。
栗があえて員種の土俵に乗り込んで勝負している感がある。
- 967 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:20:30 ID:t4JL3o6P0]
- 新ミクの話ばかり・・・このスレがミク厨だらけだってことが良くわかるよね・・・
ミク厨はミク以外のボカロ叩きばかりしてるよね＾＾
- 968 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:23:31 ID:pJ/MeJze0]
- ROMも忘れないでねｗ
ちなみに自分の一番はルカですｗ
- 969 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:35:39 ID:cZnw7TBN0]
- 性能が良いことしか取り柄の無いGUMIは終わったかもしれん（その性能すら突っ込み入りまくりで正直疑問視されている
ルカはすでにメジャーCDが出るほどの人気があるから揺るがないな
- 970 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:59:00 ID:KN84s9Zh0]
- 聴きやすいとか人間っぽいとかだけが取り得だったGUMIの価値が急に薄れたな
- 971 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:04:26 ID:avk+5aQK0]
- まだだ
まだ（半端に）人間っぽい取り柄が残ってる
>>962需要には結びついてないようだが・・・
- 972 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:18:16 ID:MThD4Lay0]
- というかルカはバイリンガル機能っていう売りがあるからね
声の年齢もミクやグミとはずれているし、少数か多数かはわからないけど需要はなくならないと思う
- 973 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 21:43:31 ID:HYSufqfQ0]
- まあ新ミクはあくまで付加DBで、従来の声が出なくなるわけでもないしね。
CVのポジション取りは変わらないでしょう。
ルカは声質、英語DB、たこルカが先行して最初は少し本体のイメージが
弱かったけど最近はすっかりキャライメージもしっかりしてきた感があるなあ。
- 974 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 23:01:32 ID:E7Xbj/WuO]
- ルカさんはミクさんと違って揺れるほどあるんです＞＜
- 975 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 23:11:28 ID:DtwdKEMP0]
- >>972
ルカは低音でノビるという他の女ボカロに無い特性もあるし。
とりあえずメグッポイドは、なんとも使い所が無いっていうか・・・・
もっと特徴のある声質の声優引っ張って来てくれてればなあ・・・・
- 976 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 00:22:48 ID:HvYb7ezu0]
- 結局中の人のファンアイテムだったな、メグッポイド。
- 977 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:13:30 ID:0JZ6KXpnO]
- というか
祭を期待して追加ボカロとして買った人
の方が多い気がする
- 978 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:45:53 ID:jZHzKte/O]
- ルカは英語という武器があったし二次創作も盛んだったから一定の地盤は固められた。
GUMIは｢人間っぽい｣とか抽象的なモノが武器だったのが痛い。
- 979 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 03:20:14 ID:J1VzMaLD0]
- グミって驚けない。わー、すげーって思うところが一つ、一回だけだった。
「人間っぽいなー」ってだけ。
ルカ英語うめーとか
がくぽですら、がくぽってこんな声出るのか、こんな使い方あるのかって思ったのに。
ボカロクラシカ聴いてるとがくぽいいなと思うのだが。
グミは公式と厨の声が大きい。ちょっとうんざり。
- 980 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 03:46:37 ID:stz8Y2V30]
- GUMIを見てるとがくぽはGACKTのチート的な外見と歌唱力に
上杉謙信を演じてたことによる時期的なうまさとかパケ絵のインパクト、男性ボカロの需要等々
うまくいく要素が重なってたんだなーと思う
- 981 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 12:57:02 ID:uOaDFhig0]
- GUMIの人間らしさはサンプルの頭が揃ってないのかDBのどこかが雑なのか、
原因はわからないけど、これからもGUMIだけの個性になっていくよ
栗のボカロは音量はともかく、リズムは入力通りに再現してくれる上、
波形合成をするからか、微調整でわずかに音を突っ込ませたりするのは苦手っぽいし
- 982 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 13:11:01 ID:IJtfXO2R0]
- 素材として不安定な部分が人間っぽさに繋がってるって点で
GUMIの相手は実はボカロよりUTAUだと思う
- 983 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 17:55:48 ID:FduemKkL0]
- Miracle∞Gumiracleって一動画だけやたらと調教のレベルが高いけど
本当にめぐっぽいどの機能だけで作ってるのかな
他にソフト使ったりして良いならSofTalkとかでも結構サマになるし
- 984 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 20:11:11 ID:GRr5+qvm0]
- >>981
元々バラバラのタイミングを合わせるのより
元々揃ってるタイミングを突っ込ませるor遅らせる方が遥かに楽
DAWに持ってきてクオンタイズかけてやれば一発
ついでに言うとボカロエディターの機能としても
音程タイミング共にランダマイズ機能付いてるから
わざとバラけさせるのは、ボタン一発でできる
下手糞な歌手がそれを個性と言い張れたのは
80年代のアイドル歌謡曲くらいだから
GUMIさんは、その辺りのカバー専属ボカロになっていくと思う
- 985 名前：981 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:01:21 ID:QiR6hLXr0]
- >>984
フレーズ単位での話ならその通りだけど、
フレーズ内で微妙に突っ込ませるのとか遅らせるのは結構苦手じゃない？
自分が今まで使ってて上手くいかない印象があるだけなんだろうけどさ
でも結局その辺も仰る通り、一部のDAWソフトやMelodyneなんかがあれば
どうとでも出来ちゃうんだけどね
- 986 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:22:03 ID:V9AV7oMO0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7728955
この曲（蝶のワルツ）だと、GUMIが上手くはまってる。
ミク・リンレン・KAITOも歌ってるから比べやすい。
抑揚が少ない高音だと、ボカロの長所の透明感が出るのかも。
GUMIの長所のはずの、人間っぽさが減った方が良く感じる‥気がする。
- 987 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 21:47:10 ID:qSaNnxdGO]
- >>986
高音だとミクの最大の長所の声の華(高音成分の抜けの良さ)が
実際の使用音程も高くなると意味がなくなるからそれを持ってないGUMIでも
気にならなくなる…んじゃないかと思ってる
新ミクの話になっちゃって申し訳ないが…よく「ルカやGUMIにしか…」って
意見が出るが真面目にルカやGUMIの追加ライブラリと想像して聞くと
明らかに声が華やかなんだよね
その辺が聞いてる人の食い付きの差に現れてる気がする
ルカは「低音の強さ」「英語DB」「キャラデザ」「人気なミクと同じシリーズ」
等々の武器で居場所を作ったけど…GUMIはこれ全部持ってないからね
そりゃ空気になるだろって思う
- 988 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 01:27:53 ID:V4ZWuPBo0]
- 一応メグポ祭りの結果らしい
www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/matsuri/
- 989 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 05:31:49 ID:Yzykf62GO]
- 恋はきっと急上昇なんて曲初めて聴いたわ。
全然盛りあがら無かったな。
- 990 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:28:20 ID:nKK8zq670]
- >恋はきっと急上昇
聴いてみたら、曲も絵もランカを意識しまくりだな
やっぱりこういうのがGUMIファンには好かれるんだ、へぇー
という気分だわ
- 991 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:30:45 ID:xtnFzELz0]
- >>990
だったら物凄くピンポイントな層にしか需要ないんじゃ・・・
- 992 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:35:42 ID:vKJ60V0e0]
- それがダメなんだよね。
GUMIに求められるのはランカっぽい曲ってことになってしまう。
面白みにかけるし、想像の域を出ないから退屈なだけだよ
- 993 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:49:40 ID:rW4DTrfj0]
- >>990
曲名だけでランカ意識してる感じがするね
ＧＵＭＩ曲に可愛い(ランカ系)を求めていなかったので回避した
結局bluebird・わんわんお・赤い雨・shootimgstarしか聴かなかったｗ
- 994 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 10:09:36 ID:Tot16k2F0]
- その下の、イラスト投稿キャンペーンのサムネのほうが気になるｗ
- 995 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 10:43:37 ID:064huCuFO]
- ミク誕生祭・ミクフェスに隠れるように結果発表とかやる気無さすぎだろ…
- 996 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:11:45 ID:VONusRRRO]
- 社員「ミクにかぶせるなんて無謀ですよ社長。」
社長「被せるのではない。われわれのグミがミクを食ってやるんだ！
性能はうちの方が上なんだから、確実に勝てる！」
- 997 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:23:58 ID:kciAV/Hg0]
- もう眠らせてやれよ…
葬式も終わったんだ…
- 998 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:32:47 ID:+ntzlnDwO]
- どちらかというと、盛り上がらなかったのを隠すためにぶつけてるように見える
- 999 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:48:44 ID:gtT54QhHO]
- >>988
＞グミにこのような素晴らしい曲を歌わせていただきありがとうございます
単なるお礼の一言なんだろうけど、なんかウヘァと思ってしまった…
- 1000 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:56:13 ID:ae2/MviE0]
- アンチって本当にキモイよね。
その嫌うことに向けている情熱を他に向ければもっといい人生送れるだろうに。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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