【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:05:08 ID:uiXvXQz80] VOCALOIDを買ったはいいがただの置物になっている オリジナル曲に挑戦したいけど何をすればよいのかわからない 動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない　etc どんな低レベルな質問もここではOK！ ここより下はありません！ 覚える事は山ほどあります。1人で勉強するのは大変だけど、皆で協力し合えばきっと・・・！！ なお、愚痴は愚痴スレでお願いします。 ★目標 VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。 それが出来た人は卒業（最底辺スレ行き）です。 ★注意 各自で調べる・勉強する努力は怠らないようにしましょう。 わかった事はなるべく皆で共有するようにしましょう。 回答する側は、何もわからない人がいるということを念頭に置き、なるべく易しく。 専門用語、機材や音源の名称オンリーにならないよう。 （未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる） 前スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235725224/ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:55:51 ID:scLfXflH0] >>47 まず作曲でもコピーでもやってみよう 出来ないならなんで出来ないか、何が分からないか聞きにくれば教えてくれるよ 最初から失敗したくないのなら音楽製作自体向いてないよ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:23:16 ID:DQB5kP270] >>47 自分は最初からオリジナルでした。 コピーは色々なテクニックを習得するにはいいですけど、本当の初心者には ハードルがちょっと高いですよね。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:59:48 ID:MyWgJ1O30] >>48 なるほど、なせばなるですね。 作詞が終わってキーとコード進行作成中に オリジナルなんか作らずにコピーで勉強しとけって アドバイスの記述を見つけてたので気になっただけです。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:14:05 ID:BvZ/W4HiO] >>50 コピーを作って勉強するよりは、MIDIを手に入れて見たり演奏したり弄ったりの方が 案外早く理解できる気もします。 そこで自分のオリジナル曲に足りないものや、参考になるものを見つけるのも手かと。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 16:19:42 ID:MyWgJ1O30] >>51 そうですねー。 他の人の技術を盗む(表現が悪いですがｗ)のがどの業界でも 上達への近道ですし。 ボカロのMIDIってどこかで公開されているのでしょうか？ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:53:14 ID:WLPG7ojI0] >>45 WinXP x64で動いております。32bitアプリなので、メモリは4GBまでしか使えませんね。 Win32がOSその他諸々全部で3.5GB位を共用するのに対して、アプリ単体で4GB 使えるわけですが、そも4GB使い切るのは無理。仕様として、４トラックを越えると 必ずレンダリングしないと再生できないので。 DAWとRewireして、重いエフェクトかけまくるなら意味が無いではないです。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 22:06:03 ID:wfZF/RGP0] >>45 ついでに自分も報告 Vista 64bitでも動きます。詳細は>>53さんの言われるとおり、32bit動作です。 自分は入れてないんですが、Win7 RC版の64bitでも動いたとか。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 12:36:09 ID:rDD+tyfEO] >>52ボカロじゃなくても、オリジナル曲MIDIをフリーで公開してくれてるサイトはよく見かけるよ。楽譜が読めない自分には、上手い人の曲をピアノロール上で見るだけでも勉強になった。個人で楽しんだりする範囲では、そういう手もある。 ボカロで歌わせるなら、著作権フリーの童謡やクラシックのMIDIを扱ってるところもあるよ。自分も初めは替え歌とかで練習した。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:53:05 ID:ms4QBz2D0] そういえばニコニコ内でジャスラック管理曲の耳コピで作った カラオケＭＩＤＩをうｐしてて 「ボカロとかで使っていいですよ〜」て案内してる動画を見た。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:03:37 ID:K/+ovFdI0] カバー自作してたけどあきらめた ACIDでオールループでオリジナルでもいいかなあ ACIDでMP３でしてみたんだけどボカロ１とボカロ２合わせるには どうしたらいい？ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:35:11 ID:F0ARh1Il0] メロディラインだけボカロと自作midiでどうにかして それ以外のバッキングをループでやればいいんでね？ ２つ目の質問は、 ボカロ１からwavで書き出し ボカロ２でもwavで書き出し ＤＡＷでトラックを重ねればそれでいいんじゃないの？ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:39:58 ID:K/+ovFdI0] >>58 エフェクトとかかけるのは全部重ねたあとでいいの？ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 10:55:52 ID:F0ARh1Il0] >>59 ? 素の（エフェクト無しの)状態でwavにしてから、 １と２のwav（素材）をＤＡＷの別々のトラックに配置して、 それぞれのトラックにＤＡＷ上でエフェクトを掛けてから そのまままとめてミックスダウン…ていうのが普通じゃないの？ ＤＡＷに載せる前の素材の状態でエフェクトかける人は殆ど居ないと思うけど…やり直しがきくし。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 11:20:44 ID:K/+ovFdI0] >>60 ありがとうござます 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:40:32 ID:5e5cynD9O] Audacityでミックスしてる自分が通りますよー SoundEngineで色々エフェクトかけたりしてから持っていってる。 リバープはプラグイン入れたから、Audacityでやってるけどｗ でもちゃんとしたDAWの方が楽だと思う。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/08/21(金) 15:41:56 ID:coTiFapyO] よく「ボーカルとオケの帯域が被ってる」というのを目にしますが、 それを回避するには具体的にどうしたらいいのですか？ そもそも、被るとどうなるんでしょうか。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 16:02:43 ID:7+5ezGNv0] イコライザでバッサリと切り落とす。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 17:15:08 ID:8WMA4/aC0] ボーカルがオケに埋もれて目立たなくなるんじゃないの？ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 17:52:18 ID:Nj6jT1bS0] MC4を先日購入して、いざ使い始めようと思ったのですが、 オーディオIF買うのを忘れていました。(と、いうかMC4買ったらマネーがorz) 楽器はまったく使え無いのですが、将来2000円ぐらいの安いMIDIキーボードは買う予定です。 現状ASIO4allを使ってますが、オーディオIFASIOがあると無いとではかなり違うのですか？ また、オーディオIFをどちらにしても買うのですが、5000円以下のものはありますか？ (ネットで調べたら１万以上ばかり・・・) 後、作曲する場合どこから作り始めますか？(もちろん人によると思いますが・・・) 詩とキーは決めたのですが・・・・ベース？ドラム？コード？それともいきなりメロディでしょうか？ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 18:12:22 ID:0NdiNIb10] この辺かなぁ ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EUCA202%5E%5E 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 18:53:06 ID:ZV8iGnTH0] >>66 ベリンガーUCA202 ASIOドライバーは製品添付じゃなくてメーカーサイトからダウンロード 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 19:01:06 ID:Nj6jT1bS0] >>67-68 おお！ありがとうございます。予想よりも予算が安く済みそうでよかった。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 19:31:50 ID:BeieBOJq0] >>66 音源はMC4にあるTTS-1使うのかな？外部音源使わないとして、MIDIキーボード購入も先の話で、 楽器できないなら自分で楽器弾いた音を入れるわけでもないよな？ そんな現状ならオーディオIFのメリットってほとんどないから当分買わなくていいんじゃない？ ミキシングやる時まで必要ないし、DTM始めてならそこにたどり着くまでに結構時間がかかるからね。 作曲については俺は基本的にメロディが最初。次に詞。それからコード、ベース、ドラムの順 たまに順番は異なることがある。要は出来上がりが曲になってりゃ順番は自分がやりたい順番でおｋ。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:38:17 ID:Nj6jT1bS0] >>70 そうですね。楽器は弾けるほどスキルがあるわけじゃないですし、 MIDIキーボードも音確認用に将来必要になるだけかな？と思います。 しばらくはマウス戦士だと思いますね。 ただ、オーディオIFが目的というかちゃんとしたASIOドライバが使えるのなら・・・と思いまして ASIO4ALLはASIOドライバじゃない！(内部で仮想的にやってる)と聞いて不安になったので・・・ 作曲の仕方についてありがとうございます。メロディ、コード、ベースもドラムも全部大事だからどこから から手を付けたらいいのかわからなくなっていたので・・・ｗ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 23:26:18 ID:BeieBOJq0] >>71 えっと、曲作りの作業で外部からの入力はないと考えて良いのかな？ ASIOにはあまり詳しくけど、外部入力なくてASIOドライバ使う意味ってあるのか疑問だなあ。 パソコン内部ですべて済ませるのなら、レイテンシとかあまり問題視されないし、 それほ必要ないんじゃないかと個人的には思う。 現行のシステムで使ってみて不具合があれば導入でいいと思うけどなあ。 あと、金銭的に厳しいから安いので済ませたい気持ちはよくわかるが、安物で一通り 揃えちゃうのはあまり薦めない。初心者レベルだと安物でも十分なんだけど、 本格的に凝り始めると安物は物足りなくなって上位の欲しくなるのが常だわ。 自分のレベルが上がると、結局買いなおしになる羽目になることは良くある。 例えばMIDIキーボードなんか安いのは鍵盤数が少ない場合が多いが、使っていくうちに 鍵盤数は多いほうが何かと便利なんだわ。使いこなしていくと絶対に鍵盤数多いのが欲しくなると思う。 当面MIDIキーボードを導入しないなら、ある程度力を付けた段階でそこそこ良いのを 買った方がいいってこともあるよ。ま、参考まで。 もちろん自分が欲しいのを買っちゃって構わないんだけどね。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 00:37:04 ID:k6vl6Twl0] >>72 > 外部入力なくてASIOドライバ使う意味ってあるのか疑問だなあ。 > パソコン内部ですべて済ませるのなら、レイテンシとかあまり問題視されないし、 > それほ必要ないんじゃないかと個人的には思う。 いや、ソフト音源の場合は、 マウスをクリックしてから音が出るまでにそれなりの遅延があるんですよ。 今時はVST使うのが普通だし、ASIOは必須と言えます。 ASIOじゃないと使えないVSTなんてものもありますしね。 > 現行のシステムで使ってみて不具合があれば導入でいいと思うけどなあ。 これには同意。 ASIO4ALLで問題が発生するようなら購入って流れで良いと思います。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:26:41 ID:k+SBK0tZ0] >>63 例えば1つメロディを用意して、ボカロに「ラララ〜」と歌わせたトラック(オケ)と 歌詞を歌わせたトラック(ボーカル)の2つを作り、同じ音量かつ同じパンポットに して鳴らすそうすると、ボーカルのみより歌詞が聞き取りにくいのが判るはず 極端な例だが、簡単に言うとそういうこと ボーカルを聞き取りやすくするにはどうすればいいかと言うと、一番簡単なのは オケの音量を下げればいい。でも実際のオケはボーカルと被る帯域以外も鳴って いるから、オケの音量を下げるとボーカルとオケの音量バランスが合わなくなる そこで、ボーカルと被っている帯域の音量のみを下げる必要があって、それをする ためにイコライザ(EQ)を使う･･･という感じ 他にもボーカルと同帯域で鳴っている楽器のパンポット(音の鳴っている方向)を 変更したり、その楽器だけ音量を下げたり、エフェクトで音をぼかしたり、曲によって やり方は色々あるから一概に「コレ」とは言えないかな あと「ボーカルとオケの帯域が被る」ことを回避する方法は無い EQでボーカルの帯域をオケからバッサリ切って、オケだけ聞くと不自然なのが判る はず。「帯域が被る」のは当たり前で、そこから歌詞を聞き取りやすくしながらオケと 上手く馴染ませるかが重要かなと 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 04:06:53 ID:ZWZxAlcvO] このスレ、素人にはホントためになる(´;ω;｀)ｳｯ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 06:32:11 ID:jEjNZTl80] >>63 イコライザーを使うほかに、かぶりそうな音を左右に振ってしまうという手もあります。 これはかなり極端な例だと思うけど。 【鏡音リン】 センチメンタル 【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm6961483 ギターを思いっきり左右に振り、真ん中はボーカルとドラムとベース。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 13:34:10 ID:J75Wp1Xw0] >>72-73 ありがとうございます。 とりあえずASIO4で様子見ておきます。 さーてとりあえずコード進行からやり始めようかな 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 14:46:36 ID:5aEBLWCa0] >>77 コードの打ち込みならこんなの使えば便利だよ、すぐ使えるし flplayground.web.fc2.com/ct2/dl02.html 自分はdominoを使ってるけど設定とか色々大変だからまずこれ試してみるといいかも 79 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:age [2009/08/25(火) 00:51:04 ID:7Ivng2sm0] 行き詰ってます。どなたか助言下さると嬉しいです。 VSTHostでSynth1を出し、MIDIファイルを読み込んで録音したいのですが Synth1の方で音色を選んでも、MIDIファイルを再生すると、一番初めの音色にリセットされてしまいます。 選ぶというのは、右クリックでたくさん出てくる音色の名前を、ひとつ選択してクリックする という作業のことを指しています。何かが足りないのでしょうか？ エレキギターのVSTi「Slayer2」でも、同じようなことが起こりました。 でもIndependence Freeは普通に楽器も選べて、WAV形式に録音もできるようです・・・。 80 名前：79 mailto:sage [2009/08/25(火) 00:57:28 ID:7Ivng2sm0] 連投すみません。 Independence Freeで楽器を選んだのは、右クリックではなくて 大きい画面（MAPPINGとかある画面）からです。 Synth1もSlayer2でも同様に、大きい画面を出して選べるかと思ったら、できませんでした。 81 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 01:15:45 ID:ceZcr/pQ0] >>79 多くのVSTはProgram Changeでプリセットを選択する。 なので、midにProgram Changeが混ざっていると、プリセットが切り替わる。 ※ Independence Freeはこのタイプでは無いからうまく行ってると思われる。 >>80 mimikopi.nomaki.jp/midi/001/vsthost/index.html#C01-04-05 82 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 01:20:05 ID:ceZcr/pQ0] あ、もう一個あった。 Slayer2は知らないけど、Synth1はシングル音源なので、 複数のトラックがある場合、他のトラックのパラメーターで上書きされてしまう。 なので、↓の設定を行って、ひとつのトラックだけを受信するようにする。 mimikopi.nomaki.jp/midi/001/vsthost/index.html#C01-04-07 83 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 03:34:35 ID:OaBWYrCz0] 盆休み明けから曲作り始めました。 そろそろ弱音吐いて飽きて寝て良いですか？ 84 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 03:40:12 ID:bPQmJwYm0] >>83 お客さん、こちらへどうぞw VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243392793/ 85 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 04:20:29 ID:OaBWYrCz0] >>84 誘導ありがとう御座いました 86 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:39:44 ID:xEIOcPvhO] 好きな曲をカバーし、同時にPVを作っています。動画編集は初めてです。 絵は書けないのですが、動画編集ソフトを勉強して、 常に動きのある、ど初心者の目にはなかなかいい感じのPVになってきました。 これをうｐする時のことなのですが、素材が写真オンリーなため、 このままだと風景写真がサムネになってしまいます。 原曲が、とてもいい曲なのに何故かマイナーで、タイトルでクリックしてもらうのも望み薄です。 これでは誰もクリックしてくれないのではと心配ですが、絵をかりてきて無理矢理入れても構成がおかしくなるし、 そもそも、タイトルに「PV」とあってサムネが絵だったら、皆さんイラストのPVを期待なさるでしょう。 実際と乖離していて、それもよくない気がします。 …頭が煮えて参りました。こういうときは、どうするのがよいのでしょうか？ 87 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:29:43 ID:bPQmJwYm0] >>86 一番簡単なのは使ったボカロの公式画像を、写真素材と合成したカットを作って それをサムネにするようにする事。 曲のタイトルを表示するっ数十秒でもそのカットが有れば、サムネ指定する時に 秒数で指定出来るのでそれを使えばOK。 公式イラストがちょっと思うなら、ピアプロに加入してイラストをお借りするのも手です。 使い方はテストで動画投稿して使ってみると良く分かると思います。 動画は「非表示」にすれば，失敗しても問題ないです。 あと元曲が一般のアーティスト曲なら、カバー曲ならPVとつけない方がいいよ。 ボカロカバーとした方がクリックしてくれる可能性は高い。 ボカロオリジナル曲のカバーならPVとつけた方がいいけど、他のボカロで歌唱してるなら これもカバーの方がいい。 88 名前：85 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:16:42 ID:xEIOcPvhO] >>87 有難うございます。 状況としては、ボカロオリジナルを他ボカロでカバーしています。 （なので、ボカロイラストが一切登場しないPVはある意味無難なのです。） 動画タイトルには「PV」「ボカロカバー」両方いれるつもりでしたが、「PV」は削ったほうがよいのでしょうか。 89 名前：79-80 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:00:24 ID:3QP/yNhj0] >>81-82 で、できたー！！ 「Program Change」を削除したら、VSTHostで思い通りの音が鳴りました。 PC＝パソコンだと思っていた自分が恥ずかしいです・・・ ありがとうございました！頑張ります！ 90 名前：華音虎腐徒死の友人 mailto:age [2009/08/26(水) 09:55:25 ID:o4OhAStH0] 華音虎腐徒死いいよ。 ラルクのhydeににてる。 オリジナル曲もあるよ。 91 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/26(水) 21:54:31 ID:RxYwrwS30] 質問させてください 先日初音ミクを弄り始め、用意した伴奏にぶち込んでるのですが どうしても余計な歌いまわし（音程の揺れ・無駄に優しいというか抜けた声）が気になり、 どうにかならんかと色々弄ったのですが一向に改善されず悶絶しています。。 理想に近い発音のさせ方として、after the wind の歌い方をさせたいとです。 ご教授頂けたら嬉しいです 92 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:22:43 ID:0p1XkN0k0] >>91 after the wind 知らなかったから今見た。 調整というよりボーカルに入れるエフェクタが肝じゃないかと思う。 何を使ってるかは聞いただけではわからんわ。 93 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 00:18:59 ID:7v3fXd1O0] >>92 レスどうもす やっぱエフェクターかぁ。。。 単音で切ってしまって、オーディオに落とした後に音伸ばしてるんじゃないかってぐらい 素直な声の伸びしてますよね…。 語尾のピッチを上げれば不自然になるし、割り切ってそのままだとふにゃふにゃだし… 嗚呼… 94 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:14:51 ID:TqyoO/zeO] 黄色い紙の設定したりとか、ビブラート無くしたりしても揺れるの？ ミク持ってないから分かんないんだけど。 95 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 12:48:13 ID:7v3fXd1O0] >>94 設定弄ったんだけど揺れるみたい。。 ビブラートは掛けてない時の方が顕著に出るんだ。 96 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:19:31 ID:6hcP9YQJ0] 「After the Wind」ならピッチ補正プラグイン使ってるんじゃないかな 97 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:24:06 ID:6hcP9YQJ0] 御存知だと思うけどAuto-TuneとかMelodyneとか あるいはボカロ使いの人はSONARユーザーが多いから付属のV-vocalとか 98 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:40:19 ID:itZdbFNZ0] こんな情報がある。 mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/u06/index.html#C02-03 VOCALOID2 Editorではこの辺の値が固定なので、 音の鳴り始めと鳴り終わりは勝手にピッチが変化してしまうっぽい。 全て最小値にして、VOCALOID2 Editorではなく、 VOCALOID2 VSTiに演奏させると改善されるかも。 99 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 14:04:43 ID:S1XfR1pz0] 邪道だが…　　長く伸ばした音の最後に1/64で同じ音を ちょっと上げたり下げたりしていれると、多少ピッチ補正を コントロール出来る。 上手くいかない事もある。 100 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:36:08 ID:UPhM5HfG0] 何で邪道？ 普通に良い工夫だと思うんだけど。 101 名前：91 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:58:22 ID:7v3fXd1O0] >>95>>96 ＳＯＮＡＲの人が多いんだ？ ちなみに自分はcubase4です。 初心者にはありがたい仕様だからある程度弄れてるけど エフェクタ関係が噂通り全然すね。。 後の事も考慮してピッチ補正買うかぁ。。 >>98 vocaloid2内で出来る設定はほぼ弄れてると思うんです。 ディケイ最小値、アタックを強めにして、 不自然ギリギリまで手動ピッチ調整で揺れさせないみたいな。 エディターではなくＶＳＴiってのは、ＤＡＷ側で音源認識させるって事ですよね？ 現在はＲｅｗｉｒｅで連動させてる状態。 Ｖｓｔｉフォルダにぶち込めば…とかいう話ではないすよね； >>99 マジすか！？！？ 手があいたら早速やってみるです。 条件としては「長く伸ばした音の後」ってのを満たす音っぽいね んん　でも短い音でも試してみる っていうか皆超ありがとう スレ違い？？？って冷や冷やしてた。 …スレ違い？ 102 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:39:03 ID:6hcP9YQJ0] >>101 Cubase4ですか〜。最新の5にはピッチ補正機能が付いているので、 バージョンUPするという手もありますね。ただし、4→5のバージョンUP料金より ピッチ補正ソフトの廉価版（Auto-Tune EFXなど）の方が安いみたいだけど、性能的にはどうだろう？ 機能増えてるのでCubase5にした方がいいかな？　う〜ん。 103 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 19:56:54 ID:HLVClp4M0] フリーのGsnap使ってみるとかは？ FL Studioを使った手探りのDTM GSnap（ピッチ補正エフェクター）の紹介 ttp://filenotfound.blog15.fc2.com/blog-entry-112.html 104 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:08:33 ID:rT2TYnBwO] sonarでピッチ補正する場合 ボカロをMIDIで出力してソナーに読み込ませればいいの？ 105 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:21:33 ID:6hcP9YQJ0] んにゃ。普通にWAV出力してSONARに読み込ませて V-vocalプラグインを使用でいいはず。 自分はCubase5ユーザーなので詳しいことは知りませんがｗ ただし、V-vocalはSONARのPOWER STUDIO以上のグレードにしか付いてないと思う。 （STUDIO以下にはなし） 106 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:28:19 ID:6ZLWzFy+0] >>99 邪道というより調教テクニックの一つだと思う。 この手の裏ワザテクニックを駆使しないとボカロは思うように歌わせられないｗ 107 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:56:36 ID:rT2TYnBwO] なるほどWAVEでいいんですか V-VOCALは8PEなのでついてます 108 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:30:05 ID:zbbI0UGN0] >>106 MIDI職人からすれば、ピッチ補正の方がよっぽど邪道だ罠ｗ 109 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 00:08:23 ID:HWktp3rgO] ボカロエディタでもピッチ弄れるんじゃ？ 110 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 00:52:44 ID:MOXJvVCc0] >>101 リンク先読んだ？ mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/u06/index.html#C02-03 > VOCALOID2 Editor では調整出来ないと思われる、効果がよく分からないパラメーターです。 > 簡単に実験してみた感じ、自動ポルタメントに影響しているような気がします。 > > …というか、モロに影響してますね。 VOCALOID2 Editorでは設定できない値のせいで、ピッチが変化するってこと。 VOCALOID用の定義ファイルを導入したDominoだと、その辺の値を変更出来る。 全てを最小値にすれば、リンク先の「def.mp3 → min.mp3」程度の変化が見込まれる。 > エディターではなくＶＳＴiってのは、ＤＡＷ側で音源認識させるって事ですよね？ > Ｖｓｔｉフォルダにぶち込めば…とかいう話ではないすよね； デフォルトだと、すでに C:\Program Files\Steinberg\VSTplugins\VOCALOID2\ にVOCALOID2.dllがぶち込まれているはず。 それをCubaseで起動する。 Cubaseで、Dominoで修正したmidを読み込んで、 それをVOCALOID2 VSTiに演奏させる。 ※ VOCALOID2 Editorでは、Dominoで編集した部分が読み込まれないので、反映されない。 まあ、面倒くさい上に効果が保証されてるわけでもないから、 他の方法の方が無難だろうけど。 111 名前：91 mailto:sage [2009/08/28(金) 01:29:13 ID:mpkewqvj0] >>102 cubase5にはピッチ補正ついてるんだ？？知らなかった 週末に秋葉に行って差異を聞いて見る。　　　…行けたら。 >>103 早速落としてプラグインしてみたです。超ありがとう。 弄るのは来週になってしまいそうだけど、必ず報告に参るです。 >>110 ごめん。。一応ちゃんと読んだつもりなんだけど盛大に勘違いしてました。 見た事の無い画面だったから、違うＤＡＷか何かの話だと思った。 しかも鮭おにぎり食いながら見てて、cubaseとボーカロイドにある単語の所を ピックアップして読んでた 教えてもらっておいて本当に申し訳ない。 確認してみたら確かにスタインバーグのプログラムファイルにVOCALOID2.dllが入ってた そんでもって早速ドミノなるモノを落としてみたです。 弄るのは後日になってしまうけど必ず報告には参るです。 ありがとう。 112 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:49:16 ID:HWktp3rgO] とりあえず練習で手元にあるバンスコ使ってみようとおもうんだけど コピーした曲に動画つけてUPするのって大丈夫なのかな？ 113 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:05:30 ID:/Kb3WUw70] >>112 一応JASRAC管理下の曲ならカバー曲でもおｋ。日本の市販曲は基本おｋかと。 でもCDの音をそのまま使うのはアウト。 海外の曲は著作権に引っ掛かる。 とはいうものの、著作権侵害していてもそのまま放置の動画も結構ある。 消されたらその時ってな感じでうｐしちゃうというのが実情と思われる。 114 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:37:03 ID:HWktp3rgO] >>113 ありがとうございます もちろんCDをまんま使ったりはしないです あくまでオケやボカロの打ち込みからミックスまでの練習用なので 115 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:57:28 ID:jICGzKfkO] SONARを使ってる方に質問なんですが SONAR上でメロディを作った際 どうやってそのメロディをボカロエディターに読み込ませるのでしょうか？ 116 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:11:32 ID:npWFTx+w0] >>115 MIDI（SMF：スタンダードミディファイル）で書き出して、 それをボカロに読み込ませる。 自分はSONARユーザーじゃないけど（下位版のMusicCreator4なら使ったことがある）、 どのDAWでも手順は同じです。 トラックがいくつもあったら、ボカロに読み込ませる時点で選択できるので メロディトラックだけにチェックを入れればOK。 117 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 23:53:49 ID:jICGzKfkO] SMFで書き出せばいいんですね ありがとうございます 118 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 13:08:41 ID:Rmn9DyWnO] 読み込ませたら、もともとボカロエディタにあった 「voice1」トラックを削除してから再生しないと、 不正なシーケンスです。みたいなメッセージが出るから気をつけてね。（空の〜だったかも） 119 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:11:18 ID:DlK18/aX0] 何の音符も置いてないトラックを作ると再生しないのは、 midiファイルを読み込んだ時に限らず仕様です たまに、音を重ねるつもりで作ったトラックを結局使わず 再生しようとしてエラーメッセージを出してしまうことがあるｗ 120 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:53:06 ID:W1Nsw5ym0] 初めてSMF読み込ませてあああで歌わせようとしたらいきなりエラーが出て 作ったばっかりのファイルが壊れてるのかと焦ったｗ 121 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 02:18:59 ID:21D3xoTE0] ドラッグ＆ドロップで読み込ませれば、そういうことは起きない。 122 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 04:27:48 ID:HaqYBobCO] 子音をちゃんと発音してくれなくて困ってるんてすが どう調整すればいいでしょうか？ 123 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 04:32:46 ID:53qIDpfp0] どのボカロのどの子音か分からないと答えようがないのでは。 ボカロによって癖が違うし。例えばメグポだったら「た行」が弱いとか。 あと出来たら「どういう感じに不完全なのか」も欲しい所だし。 124 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:44:49 ID:HaqYBobCO] リンでマ行というか 「も」が子音が聞こえなく「お」だけになります 125 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:00:47 ID:PpbWxA6h0] そういうのは「むお」にしろとミクも言ってます 126 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:15:30 ID:HaqYBobCO] なるほど あと「の」もおになるのですがこちらめ「ぬお」とかにすればいいのでしょうか？ 127 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:32:33 ID:HaqYBobCO] あとやたら早口になったりする部分とかあるのですが これの対処方法もお願いします 128 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 18:57:56 ID:g5fumEmN0] やたら早口になったりする部分とか では分かりません。 ちゃんと具体例を出して下さい。 129 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 19:24:42 ID:+2uh1+Ng0] ・まずテンポが狂ってないか確かめる。 　テンポは全体の数値を変える「グローバルテンポ」と、小節ごとに変えるものがあるので 　一部の小節でテンポが早過ぎないか調べてみる。 130 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 19:57:46 ID:HaqYBobCO] テンポは問題ないみたいです 131 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:31:24 ID:ggTUvA7j0] 調教が難しすぎて一曲できたところで燃え尽きそうだ・・・orz 132 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 19:11:29 ID:dJ5kk8ONO] 発音のタイミングが狂うのは、仕方ないと割りきってるよ。 リンレンact2を持ってるけど、サ行とラ行はおかしくなりやすいかな。 出来る限りVELやBLEをいじって、あとはWAVEファイルにしてから頑張る。 ボカロの声って大体音ごとにぶつ切りになってるから、隙間の無音を削ったり足したり。 133 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 21:12:48 ID:CCY0YoBYO] 割り切るしかないんですかね もうカタカナ英語がひどいことなってるんですが 134 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 01:26:30 ID:YHMC7utGO] スコアコピーしてるんですが ホ長調で五線譜の上にある＃は違うオクターブの音にもかかるのでしょうか？ 135 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/05(土) 03:09:56 ID:Cj+PrvcH0] あげ >>133 繋がりの良いところはそのままで、つながりが悪いところは 別トラック作って交互に並べて一音一音細かく調整するのはどうでしょう？ 136 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 07:19:20 ID:fGauOtSh0] >>134 その通り！ 137 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 08:35:07 ID:xegbKxea0] 発音のタイミング、エディタ上ではスコアと違っててもいいから自分の耳でちゃんと聞えるように ズラして設定するのがいいよ。 138 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/05(土) 12:34:58 ID:YHMC7utGO] >>136 ありがとうございます じゃあメロディを半音あげないと 139 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 00:21:12 ID:uRjfM4330] ポップスではあんまホ長調とか言わないよな キーはEだとしか言わないでしょ 140 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:18:26 ID:on2cy/Tg0] すいません waveサウンドに乗せて歌唄わせたい時 一番手っ取り早いのはwaveサウンドを聞きながら耳コピみたいな感じでミクに入力していく 後は調整調整でいいんでしょうか？ 141 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:38:43 ID:7wv0Jiva0] ボカロ2なら、「はちゅねのないしょ」とWaveRenderを入れると 耳コピにすごく便利だよ 142 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:25:27 ID:AC/pPQ220] はじめましてこんにちわ。 今月、お小遣いをためて念願のミクを買いました。 まず練習として好きなCDに入っているカラオケの曲をミクに歌わせてみようと思ったんですが、 やり方が悪いのか読み込めませんってでてしまいます。どうしたらいいでしょうか？ mp3はミクだと読めないのでしょうか？良い方法があったら教えてください。お願いします。 143 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:33:34 ID:on2cy/Tg0] >>142 そのまんまじゃmp3は無理の筈 俺も初心者だけどミクに歌わせた後にミク声と音を結合ってのが一般的らしい ここの人なら色んなやり方知ってんじゃないかなあ 144 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:45:38 ID:Njqp4tPU0] >>142 >>141の人が言ってるはちゅねのないしょとWaveRenderを導入すればボカロエディタ上でオケとミクの声が同時再生できる。 145 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:55:14 ID:AC/pPQ220] >>143様　>>144様 早速のご回答ありがとうございます！ やってみますです。 146 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:14:58 ID:UxMllqtN0] まず音楽作る時はmp3は使わない。 wavでやるのが常識。 なんでかって言うと、mp3は非可逆圧縮って言って、 特定の音域を切り捨てて容量を小さくしているから、 元の音質に戻せない、つまり、 加工するたびにどんどん音質が悪くなって行く形式だから。 読み込み → 上書き保存 → 読み込み → 上書き保存 → ... ってやるだけで音質がどんどん悪くなって行く感じね。 mp3にするのは、最後の最後に1回だけ。 公開する時になって初めて、完成したwavをmp3に変換する。 そんなわけで、リッピングからやり直した方がいいよ。 CDからmp3で取り込むのは大きな間違いだ。 と言いつつ、こういうのも紹介するけど。 anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/Audio-Codecs.html#placebo 147 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:26:50 ID:fC3vYpOB0] >>146 音質より調教でプラシーボ効果かかってる奴を何とかして欲しいな 炉心は調教上手いとかRIPは神調教とか、トンチキな事言ってる奴見るとどつきたくなる 148 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:35:22 ID:PaEqFVHr0] 聴き専の耳なんて所詮そんなもんじゃないですかね。 白いクスリもベタ打ちでリバーブ深くかけて誤魔化してるのすぐ分かったけどアレで調教上手いとか言ってるんだから。 (作者があとでベタ打ちなのを白状してた。） まあ、本当に調教上手い人はカバーに多くて埋もれてるのが現状だし本スレの連中なんてわざわざ発掘してまで聴きゃしないんだけど。

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