【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ【何でもござれ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/28(火) 23:53:54 ID:zSrCSWhQ0] 幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。 手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。 【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】 タグロックの有無と作者コメからの判断。 ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。 作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。 ・公式　上海アリス弦樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html ・東方wiki ttp://thwiki.info/ 【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】 ・Youtube板　東方 41 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248316781/ ・Youtube板　MUGENストーリー動画スレpart54 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248755781/ ・Youtube板　【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart34【洋ゲも】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248442152/ ・Youtube板　幻想入りシリーズ専用スレ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243849568/ ・ネトゲ実況　ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その169でいい ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1248784854/ 749 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 13:51:20 ID:R3fSe5dO0] そもそも伸びているの基準も人によってまちまちだろう ジャンルによってもまちまちだ 750 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:07:25 ID:fdV0cxCd0] ただ基本的にノベルは紙芝居よりは伸びないね。まあ文字読むの面倒だからなんだろうけど 751 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:15:00 ID:6N3FMTnVO] >>730 ザ･グレイトバトルならウルトラマン、ライダー、バンプレオリのファイターロアが幻想入りか ロアはスパロボOGで次元を越えて戦っているという設定が付加されたから、ある意味適任かもしれないね コンパチヒーローという括りで見るならツクールでヒーロー戦記っぽいのを作るのも面白そう アイクが幻想入りは何だか作者の任天堂キャラへの思い入れは十二分に感じるけど 逆に東方勢はなんか扱いが微妙というかなんというか…… 作者が東方原作未プレイだからかキャラへの思い入れにも差が出るのかな 更新ペースが早かったりするのはいいんだけどね 752 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:16:36 ID:R3fSe5dO0] 紙芝居に比べてノベル・ADV組は地雷がもっと多いし、 パッと見じゃ下手か上手いか…自分に合うか合わないかが紙芝居以上に分からないからね 勿論、いい動画もいっぱいあるんだけどさ。 753 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:17:17 ID:MfQnSbd10] 絵が上手くて視聴者に媚びたような当たり障りも無い叩かれないように作った作品が評価されるみたいだな 754 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:17:35 ID:ke1WBf+OO] とっつきやすさを考えると、どうしてもなぁ 755 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:23:13 ID:R3fSe5dO0] >>753 今度は無難すぎるといわれて叩かれるか、 ちらっと話題になってそれっきりかのどっちかだな 756 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 14:46:06 ID:+kxzDnbO0] ＞媚びたような当たり障りも無い これどういう意味？「当たり障りも無い」ことが媚びになるって言いたいのか それとも「媚びつつも、当たり障りが無い」ということか サザエさんとかドラえもん方式の作品ないか？暫定最終回があればなお良し 757 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:31:52 ID:a/LEokCD0] 一話完結型の作品は見ないよな 758 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 15:58:04 ID:fdV0cxCd0] >>757 １つ知ってる。「サルカン・ヴォルが幻想入り」ってタイトルだったかな。ＭＴＧの キャラクター、サルカン・ヴォルってやつが幻想郷の住人と会話するそれだけの内容 １話で完結、続編もあがってない。１発ネタといった方が正しいかも 759 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 16:13:39 ID:IFgOjyJg0] ぼきも幻想入りは一話完結じゃないのか？ 760 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 16:26:10 ID:fdV0cxCd0] >>759 あれは皮肉動画だし、カウントするのはちょっとどうか。無論一発ネタとしての側面は 持ち合わせているけど 761 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 16:41:51 ID:9cUk4ga+0] 工具の人の「俺も幻想入りしようとした・・・が。」とかはどうかね 毎回幻想入りしそうでしない、みたいな一発ネタの連続形式になってるやつだけど 762 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:20:18 ID:uqZ94f2fO] >>753 お前さんはさっきからあれだな。極端にとりすぎ。 763 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:29:49 ID:pbdy3tt/0] とりあえず 幻想入り紹介ツクール動画はどこいった？ 期待していたんですがねェ 764 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:31:27 ID:OpDhC0OM0] この界隈はくわしく知らないんだが星母録は幻想入りにカウントされるのか？ 765 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:37:13 ID:IFgOjyJg0] 今のテンプレならカウントされるね パワポケも、陰陽鉄も。とにかく何でもいいとおもうよ。 話題を出して叩かれるかどうかはまた別問題だけどね！ 所でアリスが現代に行く話って何だっけ？ヒント召喚後にネチョられるやつ 766 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:45:02 ID:OpDhC0OM0] 回答ありがとう　なんか荒れそうなので星母録は一人で楽しむよ もうひとつ聞かせてもらいたいんだけど、このスレはいったいなんなのぜ↓ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248243721/ 鉄は見てないんだけど、つべ板でわざわざ保守されてるのはいったいどういうことなんだろうと不思議だったんだ 767 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:56:33 ID:6dn4kfWX0] 誤爆だったんだが、どこかの誰かが熱心に保守してるだけのはず。 気にする必要はないさ。 768 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:58:05 ID:IFgOjyJg0] 幻想入りシリーズのスレで陰陽鉄がまとめられたコピペがあったんだわ それをネ実がネタにして盛り上がってたんだけど、スレが埋まりそうなんでスレを立てたわけ で、その立てた人が誤ってここに立ててしまったのさ。あのスレは放棄されて確か削除依頼もしたって言ってたんだけどな… 要は晒し上げされてるスレだ 769 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 17:59:55 ID:9cUk4ga+0] >>765 ゆかりんが召喚キャラネチョるやつでいいんだよな？ それならこの人の「東方ものがたり〜アリス・マーガトロイドの場合〜」だと思う www.nicovideo.jp/mylist/6393077 770 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:07:44 ID:OpDhC0OM0] なんだ、そんなことだったのか 避難所的な場所だったら他でやれよとか思ってイライラしてたけど単なる粘着なのか 回答ありがとう　良作の幻想入りを探すため再びもくもくとＲＯＭに戻るよ 771 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:26:46 ID:GndUoUZe0] よさげなのあったら報告よろ 772 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 18:58:45 ID:qdjWyyO70] >>766 誤爆で立ててしまって、削除依頼もしたはずのものが何故か未だ消されずに残っているスレ つーかまだ残ってたのかw 773 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:01:56 ID:V08pObZS0] >>757 1話完結なら幻想入りシリーズ最速でこっちに戻ってきた作品があるぞ チルノいじめてるからそういうの苦手な人は注意だが 774 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:13:36 ID:9xpHqGdY0] >>773 チルノを原付で轢き殺して更にチルノを褌で窒息死させるやつかー。 後々少しだけ問題視されたけど続編が2つ以上来なかったから批判も自然消滅したよね。 775 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:26:19 ID:9IPSX56/0] 勝手に殺すなｗ 一発ネタだし、オリキャラの踏み台にしたわけではないからねー 776 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:37:01 ID:7qvxFpbo0] まああの作品はギャグだから、そこまでムキになるものではないでしょ 777 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:43:58 ID:7eQ867Zi0] しかし、高画力紙芝居で内容も悪くないのにあんまり伸びない作品もあるよなぁ 看板娘とかはタイトルが悪いのかねぇ？あとエターナってるけど甚平とか 778 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:49:43 ID:dkPUV+GX0] 実際はあの程度が普通のヒット作なんじゃないかと どうも達が異常すぎたと思えば 実際幻想入りは再生2000、コメント300あれば結構いいほうじゃない？ 779 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:56:34 ID:SGgOUMit0] 今なら再生1000のコメ100〜200でも相当良い方だと思うよ 780 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:57:36 ID:+kOlP0LE0] 幻想入り動画で言うと、投稿後2週間で見る再生数は 50でノベル系の及第点。頑張れ次も待ってるぞ。100で紙芝居系の及第点。左に同じ。 300でノベル系の伸びはじめ。隠れた名作タグが見られる。1000で紙芝居系の伸びはじめ。同左。 1500でノベル系の、>>778の言葉を借りれば「普通のヒット作」。いつもありがとう。3000で紙芝居系の「普通のヒット作」。同左。 こんなところじゃないかな。 781 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:05:14 ID:piWdfSkJ0] 再生数増やすだけならいくらでも方法あるぞ ・オリキャラか版権か（版権補正で3倍は差がつく） ・サムネホイホイ（エロ系だと多くなる） ・問題作として名が上がる（悪い意味で伸びる） 782 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:24:13 ID:DY1MxiRI0] 版権っつっても、人気のある版権じゃないと極端に伸びるわけじゃないけどな。 いわゆるクロスオーバー物になるから、片方知らないから良いや、で忌避される恐れもあるし。 783 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:30:31 ID:BhmD5Ks50] どんな底辺だって50くらいは普通に行くと思う。 及第点は100だろう。 100行かない作者が言ってるんだから間違いない。 784 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:32:33 ID:7Cyppa/qO] 面白ければ人が人を呼ぶ(暴風) マイナージャンルなブロントネタと幻想入りの組み合わせでああなったのは やっぱ最初に人を引き付ける内容ありきでしょ。 無理矢理再生伸ばそうったって無理がある 幻想入りシリーズみたいな見る方に妙なのが多いジャンルじゃあ違うのかもわからんがね。 多分もう幻想入りが見たいんじゃなくて絵師の絵が見たいから見てるのが多いと思う。 特に幻想入りの神(？)とか呼ばれてるのとか。 785 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 22:44:02 ID:TS0H3Uw90] 作品より作者に信者が付くってのはよくあるな 786 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:00:24 ID:dkPUV+GX0] その信者が狂信じゃなければいいんだけどね 787 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:01:19 ID:GndUoUZe0] 大体そんなもんじゃね。 商業でもよくわからない売れ方する作品って腐るほどあるし。 788 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:06:55 ID:ua10J5iX0] >>781 やっぱりこれを考えるとラクさんは偉大だなー オリキャラ、サムネは素材であそこまでクオリティの高さを出した 早く続きか新作をｷﾎﾞﾝ 789 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:15:52 ID:9ksTgdi50] そうだね。はい次の話題どぞー。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:17:37 ID:5a3+Jk360] 幻想郷にお好み焼きが幻想入りしたとして、 関西風と広島風どちらが流行るんだろう。 791 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:30:32 ID:0Ozgou+T0] どっちが流行るというより原初のお好み焼きと思われるものが流行るんじゃね？ 792 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:43:13 ID:p1F1LL6M0] >>791 それはどっちだというハナシになるｗｗｗ 個人的には関西風が好きだが…… 余計な手順がなくサクッとできるし、腹に溜まる喰い応えを重視するので 793 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:48:22 ID:bt0jSveQ0] やきそばたっぷりに卵のっけたお好み焼きをご飯と一緒にかきこむのが最高に好きなんだけど やきそば入ってるのって何風なんだ？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 23:50:28 ID:5a3+Jk360] >>793 モダン焼き、もしくは広島風。 幻想入りするのが忘れ去られたものと言うのなら、 お好み焼きのルーツである洋食焼きとか一銭焼きって名前で広まってるのかね。 795 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:15:38 ID:7OZqge5u0] 関東出の親父は「文字焼(もんじやき)」なるものを作ってくれた…… 水溶きの小麦粉にウスターソースや醤油で味をつけ、熱した鉄板の上に薄く引いて焼く、食べる、うまい、終わり。 幻想郷に、饂飩をうてるくらい十分な小麦粉があれば、これ位はやってそうだと思う 796 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:29:02 ID:oRTD0owJ0] >>778 異常な評価は古参補正ってやつだろう。 どうもは相変わらず話が進んでなくて、何がやりたいのか不明なままだし 内容のなさをアニメやらグレン風アイキャッチでごまかしてる感がすごいある。 小麦粉最終話は超展開に加えオリジナルばっかで初見感想は「？」だった。 絵にも力の入り具合が見られない。ぶっちゃけ飽きてたんじゃねーのかって疑問に思うくらい。 売りだった勢いすら死んでたように見える。というか相変わらずジャンルがシリアスなのかギャグなのか 分からないし、物語の筋がなく物語が進んでる感じに見えて、終わった感じがしない。 ていうか物語が始まってたの？って感じ。自分の理解力がないのもあるだろうが、 とにかくよくわからなかった。 >>777 個人的には看板娘は妥当な評価だと思う。 波のないほのぼのした作品は一般的に見ても爆発的な人気は出にくい。 看板娘は自分は好きだけど 甚平はむしろなぜあそこまで評価されてる？絵とエロさだけじゃねぇか しかもエタ―。あれで人気出るって方が無理だ 797 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:31:06 ID:uW+N3Wgi0] >>794 広島じゃモダン焼きって言っても通じないよ。マジで。 三原あたりだと通じることはあるけど、うどんかそば入りだし。 ただ、県外で食べる広島風のガッカリ具合は異常。なんであんなにひどいんだ。 798 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 00:33:31 ID:oRTD0owJ0] >>795 文字焼きってもんじゃ焼きとは違うのか？ 見る限り同じもののようだが 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:06:32 ID:2CQcMPys0] ここの一連の流れのお陰で、こーりん辺りと鉄板を差し挟んで酒を飲むとかいうシチュが浮んできた。 実ってきた。ありがとう。 800 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:06:46 ID:MPYzn8hy0] 広島人の俺が言うけど、モダンは関西風の上に焼きそば乗っけたもん。 801 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:35:13 ID:7OZqge5u0] >>798 親父の作った文字焼は、本当に水溶き小麦を焼くだけで、具とかそんなチャチなもんは断じて入ってなかった。 ただ、この呼び名はある種のスラングだから、場所によっては「もんじゃ焼き」が「焼いた味付水溶き小麦」を指すかもしれない。 鉄板粉モノはびっくりするほど地方で名前が変わるから難しいな…… 802 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:49:00 ID:IUB2jyh90] >>751 作るならツクールかなと思った 一からザグレみたいなゲームは普通作れないしな 今なら御三家はディケイド、エクシア、メビウスあたりか アイクの人 確かにリスペクトという割に初期なんか経路が全く一緒だったな 東方あんまり知らないのは本人も言ってたが・・。 幻想入りさせる作品と東方の両方を熟知してる人はなかなかいないと思う 両方知っててもIOSISみたいな同人サークルや他のキャラ崩壊とかしてる東方動画とかの２次設定を鵜呑みにしちゃうとかでまた問題が発生する。 803 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:51:52 ID:eHO2V/pt0] リスペクトというか中盤のオマケみたいなエピソードならともかく 最新話とかもうメインPT入りさせる気だろって展開でちょっとなー 804 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 02:52:19 ID:1ZSmUWVG0] メインPT入りはないんじゃないか？ ぶっちゃけスペカの数が少ないし 805 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 03:23:01 ID:8+SBRny+0] >>802 ただ知ってるだけの奴と細かい所まで理解してる奴とでは、根本的な理解度が違うしな その上で「〜を再現できてる」っていうレベルになるには作者本人の腕も関係してくるから、 版権で成功させるのはそういう部分も必要になってくるから、見た目ほどは楽じゃないやな 806 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 07:32:54 ID:gLd8UY7Z0] 何時からこのスレはお好み焼き討論スレになったんだｗ そんな俺は広島派 ＞805 前のスレでも少し触れてたけど、 版権物は有る意味諸刃の剣だもんな。 再生数は稼ぎやすいかもしれんが、 ヘタすりゃ、両方のファンからハイパーフルボッコタイム。 807 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 09:02:26 ID:hgcAWcis0] 一方を立たせるともう一方に叩かれるもんなぁ 808 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:53:11 ID:f3230QmZO] 東方側を心持ちえこひいきするとあまり叩かれないな。 ソースは自分。 809 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:30:15 ID:Nz4ZJYEN0] 幻想入りでこういうシチュエーションは飽きたってやつある？1000人以上ニコで幻想入り してるけど、けっこうパターン化してるやつとか多くてさ 810 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:43:31 ID:x1A83Gmu0] シチュエーションがどうとかじゃなく、その作者の使い方が悪いだけだから特に無いな。 811 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 15:08:25 ID:/b4AUUBxO] >>809 そんなのスキマポンに決まってるよ。 ○○してたら幻想入りとかってタイトルは大抵パターンでしかもつまらない出落ち 飛び降りて〜とかジャンプして〜とか 812 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 15:32:55 ID:Vb38fSAe0] 逆に、この導入は変わってて面白いっていうのは何があるかな。 813 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 15:51:58 ID:Nz4ZJYEN0] 俺はフランの扱いだな。紅魔館に行くとほぼ確実に出会うけど、大体フランの対応が 「おもちゃ？遊ぼうよ、あはははは！」っていうのしか無い。作者よフランはただの バトル要員か、別のパターン考えてよって言いたくなる。あと大人しいフラン出すのに どてら男を付属でつけてるのも嫌。どてら男はフランの安全装置かと 814 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 16:28:11 ID:/b4AUUBxO] そのどてら今きたよ 815 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 16:35:02 ID:mB3FWpRl0] >>809 スキマ導入でヒットしてる作品が多いから、新参は自分もそれで大丈夫とか勘違いするんじゃね？ あ、最初にルーミアに出会って追っかけられるってのも古典パターンだと思うわ。 >>812 ありがち導入を逆手に取ってる作品も出てたが、それだけで伸びるもんじゃないしな。 導入が面白くても後がグダグダではね…… 816 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 17:22:45 ID:MPYzn8hy0] >>812 あってもここにゃ書き込まんわｗ でも、ちゃんと理由があればどんな入り方でもいいと思うんだけどな。 スキマポンも飽きられてるっても、3分クッキングと合体してる場合が多いからであって、 1話からそこそこ魅せる+幻想入りの理由の複線でもあれば、俺なら即切りはしない。 817 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 17:33:36 ID:w4iDf5x30] とういうか、幻想郷に入る条件が ・ゆかりんのスキマ ・皆から忘れられる ・自分では入れるほどの力がある（守矢組） くらいしかないので導入がワンパターンなのは仕方ないんじゃないの そこから視聴者をひきつけられるかが重要なんだろう 818 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 17:34:11 ID:h8/SqXPV0] シチュエーションじゃないけど 1話動画終わりの「どこ行く？」などの展開を視聴者任せにするアンケート これ見た瞬間、「この作者は話を作る気がないのか」といつも思う 他にも 「画質はどう？」→見れば分かる 「今後続けてもいい？」→作る気あるの？ 音量・文字の大きさ・文字送りの速さ等は許せるとして、 的外れなアンケート多い。 これも古参パターンなんだよなぁ 819 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:59:41 ID:sgIpbry+0] スキマでポンもある程度工夫してあれば見れるんだけどな しっかり会話させた後にとか、ポンと入るシーンをすっ飛ばして幻想郷での描写から始めるとか 820 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:44:51 ID:mB3FWpRl0] >>819 確かに、むしろ第一話で幻想入りシーンは飛ばすってのはアリだと思う。 その上で何か伏線とかあったら続きも気になっていい感じ。 というか、最近増えたパターンだが、とりあえず第一話で東方キャラが誰も出ない（もしくはスキマのみ）ってのはかなり致命傷だと思う。 821 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:52:19 ID:wB0Y61At0] >>818 それ以上に続けていいですかっていうアンケを見ると切りたくなる 俺的には行き先アンケは別にいいな。 どの行き先も後々行く予定で、順番はどうでもいいとか考えてる可能性があるし 822 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:11:23 ID:9G5gtpv40] >>812 ノベルだが、ミナカタさんのは中々面白かったな 入り方は他の、幻想入りを知ってる人から依頼されてっていう形だが、 入るときのシーンがものすごく馬鹿っぽく書かれてて想像すると笑える 紙芝居の参考にはならんかもしれんが、ノベルなら同じ入り方でも描写次第で大分違ってくるかもな >>813 大体の場合同意だ。ただ俺はランスのみたく行動に理由付けがされてる作品は、そうなっててもあまり気にならないな 背景になんにもなくただ意味もなく暴れてるだけｏｒ可哀想なだけ　みたいなフランを見てるのが嫌だ 823 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:29:58 ID:IusBEoEU0] >>820 第一話で東方キャラが出て無くても、良作リスト入りしてるのがあるという。 まあ切られる恐れが高いのは間違いない。 824 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:41:51 ID:mB3FWpRl0] >>822 ノベル形式は紙芝居とかと比べるとうもれがちだが、良作は増えてほしいな。 >>823 そういう典型を真っ向から克服してると逆に興味出てくるな。 しかしまあ、余程他の事で自信ない限りはやるべきではないかと。 825 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:43:25 ID:nmo/J2KbO] 上げてる本人は構想で次から盛り上がるとか分かってるから面白いんだろうけど、 みるほうにゃ何じゃこりゃってことが多いしなあ。 826 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 20:46:50 ID:4U/8jasFO] 一話を適当に作ってる雑魚うｐ主は、冒険野郎マクガイバーの一期をみてみるといいと思う。 827 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:01:53 ID:buUCr3Ic0] 1話からガンガン盛り上げていった方が良いはずなのに 1話は触りとか、顔見せ程度にしか思ってない人多いよね。 828 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:07:02 ID:7OZqge5u0] 1話が大事だよ！ってのは、1年半近く言われてるんだけどな。 それが議論スレだけだったと言う事、 言われ始めた頃から「議論スレは作者のみんなの共通悪です＾＾」と言う雰囲気(と若干の事実)になった事が悔やまれる 829 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:12:15 ID:IusBEoEU0] 小説とか、作文とかでも『初めが肝心』って学校ですら口を酸っぱくして言われたんだけど、聞いてないのかね……。 830 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:20:23 ID:h8/SqXPV0] >>825 それで何話目からか急に人気上がった作品もある ほんの一握りだけどね 計算されていたか、作者が急に成長したかは 場合によるけども 831 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:21:22 ID:mB3FWpRl0] >>822-823 >>825-829 こんだけ言われてるってことは、逆に言えば１話で何か意外なことすれば効果パネェってことか。 確かに、最近の新作ではそんなやつ出てないよなあ……。 832 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:15:43 ID:OUCx7Sbj0] それでは「１話で起こる、意外なこと」はどんなものが考えられるだろう 833 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:17:58 ID:sgIpbry+0] トイレの中に幻想入りして、慌てておしっこの我慢の限界に達しつつある東方キャラを閉め出しておもらしさせる事に決まっているだろう！ 少なくとも俺は今後絶対切らずに見る自信がある 834 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:20:45 ID:mudZj1320] >>833みたいに、視聴者を選ぶ動画の方が人気は高いような気がする 入口を狭める分、中は濃くにできるはず 835 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:36:23 ID:buUCr3Ic0] 本当に好きな人しか付いてこないだけに 一線を越えて見てない人にまで批判されるパターンもあるね！ 836 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:37:23 ID:ozuKekTe0] 大魔道士が幻想入りがかなり展開はやくておれ的に好みなんだが 見直したらはじめに幻想入りのお断り入れろみたいなコメあって引いたな 最近の幻想入りシリーズって型にはめようとしすぎじゃね 837 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:41:18 ID:4U/8jasFO] 別に奇抜なことをする必要はないと思うけどね。 テキストや構成の上手さが見て取れる作りになってれば、視聴者は次にも期待するでしょ。 838 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:42:38 ID:OUCx7Sbj0] 基本的には「この作品は東方の二次創作です」って書いとけば十分だよね。 あとタイトルに「幻想入り」が入ってる時点で大体察しろと言いたい 839 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:18:33 ID:dCWE6+Zb0] 物や者が幻想入りしましたって、幻想入りシリーズ見なくても思いつきそうなものだし 別に幻想入りシリーズのルールなんて知らなくても問題はないんだけどな。 シリーズを否定した動画にまで、シリーズのルールを適用しようとするのはちょっと 840 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:24:56 ID:ye67buBT0] 型にハマったもんで面白くなりゃそれでいいんだろうけどな どちらかというと東方の二次なのに東方ファンから目付けられないようにするためのローカルルールだからなぁ 841 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:37:15 ID:dCWE6+Zb0] 釣りジャンプじゃあるまいし、嫌なら見なければいいんだがな… ランキングにあるのも不愉快だから消えてくださいって態々言うとか、どんだけ我儘なんだよと。 842 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:42:30 ID:YWaLmhIh0] でもそういう人種って確実に存在するよね・・・ そして自治しようとして火が広がり良作もエターナる 843 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:16:08 ID:ujuJhk7v0] ごらんのありさまがラジオの後に流された時の、I○Cが醸し出した異様な様子を思い出すよ 彼らがやってるとか、そんなむしゃくしゃな事は言わないが ああいう虚しい正義感？を感じる 844 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 02:01:03 ID:Bs/x1+CYO] 異質なシリーズが産んだ産物だよ。これも積み上げてきた文化だから仕方がない。 だが、それが在るから型にハマったとか、ツマラナくなったはまたお門違いだろう。 型破りでも作り込まれた納得が出来る設定と、それを見せつけようとする作者の努力があれば 誰もなにも言わねぇ、ってのは荒れに荒れた時も言われたことだしな。 最近、型にはまったやらなんやらって意見をみるから反論しとく。 845 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 02:05:34 ID:ye67buBT0] たとえ人気があろうとも枠から出たって理由だけで叩かれるけどな、作品名はあえて言わない 846 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/30(日) 02:08:38 ID:Bs/x1+CYO] あと米にまで出張してなんか意味不明なことしてる奴はさすがにスルーしとけ。 どっかが組織的にやってるわけじゃないんだからよ。 それで、型にはめようとしてる！（ｷﾘｯ って発想のが怖いわｗ 847 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 03:32:47 ID:FvaEIq5t0] 良い意味でも悪い意味でも認知度が微妙に上がっちゃったから、変なのが増えるのは当然じゃん。 作者も視聴者もなｗ 僕が面白くない物は、皆面白くないに違いないって奴多いな。 その自信は、いったいどこから来るんだ？ 848 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 05:09:35 ID:vclsIMAH0] >>847 逆に、俺が面白いんだから、皆面白いはずだ！　ってのもあるぜ。 自分の嫌いが相手の好き、って可能性はいくらでもある。 んで、後半の答えは自分で見つけてるじゃないか。いろんな奴が居るんだろ。 849 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 06:23:19 ID:9i9vZgvP0] >>848 そうだな、あんまし伸びてないけど注目してる作品は俺にもある。口にしたらブッ叩かれそうだから言わないけど。 っつーか、そもそも人が見てない作品は叩かれてすらいない気もする。

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