【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ【何でもござれ】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/28(火) 23:53:54 ID:zSrCSWhQ0] 幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。 手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。 【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】 タグロックの有無と作者コメからの判断。 ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。 作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。 ・公式　上海アリス弦樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html ・東方wiki ttp://thwiki.info/ 【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】 ・Youtube板　東方 41 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248316781/ ・Youtube板　MUGENストーリー動画スレpart54 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248755781/ ・Youtube板　【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart34【洋ゲも】 ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1248442152/ ・Youtube板　幻想入りシリーズ専用スレ ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243849568/ ・ネトゲ実況　ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その169でいい ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1248784854/ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:21:38 ID:89NcUW+x0] 2chって基本的に歯に衣着せないというか、口の悪いのが多いからねえ そういう物言いにあまり免疫がないならこんなとこ来ないで細々とやってた方が響きにくいだろうな そういうの関係なしにちゃんと答えが欲しいなら書けばいいし ただここに書いた以上、少なくとも完結させるくらいの気概を見せないと確実にフルボッコになる 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 20:27:02 ID:boUsvkum0] 作者板行った方がいい 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:30:15 ID:6qtnFZ1s0] アドバイスがほしいなら作者板に行ったほうがいい。 歯に衣着せない意見がほしいならここ、って感じで良いんじゃないの。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:26:48 ID:gbQH+IvJ0] こっちはまず叩くこと前提って印象あるからなぁ 真性のドMならともかく真面目に質問したいなら他所のがいいんじゃないかな 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 02:10:31 ID:E0dj2Y+M0] >>555 他の場所＝作者板、IRC、気の知れた知り合い 当たりだと思うけど、作者板以外で「悪い所指摘してくれる人」が居るかどうかだね。 当たり障り無いアドバイスで満足できないなら、やっぱりここか作者板なんじゃないかな。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 12:41:26 ID:bzsiMpLv0] 作者板は割と結構容赦ない 558 名前：542 mailto:sage [2009/08/22(土) 13:42:51 ID:Faxi6QRD0] おお、なんだかいろんな意見ありがとう ほんとにただ気になっただけなんだが… だけど、打たれ強さとドMさには自信があるから、 動画作成に行き詰ったら相談させてもらおうかな 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 00:17:46 ID:83ioARHC0] 自演コメを探すのが最近楽しくなってきた 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 00:26:38 ID:lPnIk7SW0] よく自演コメだってわかるな ヤマダのコメなら一目で分かるんだけど 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 00:56:49 ID:sX/Hwuyt0] この間から自演コメがわかるって一人で繰り返しつぶやいてるのが居るが、 それがヤマダだろう？ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 11:32:36 ID:i3cvXKbL0] Wapperでコメント抽出すれば大体の奴ならわかるんじゃね？ 件の削除されてしまったが放置推奨だっけか、その現代入り見た時とか酷かった 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:16:05 ID:BNmL2VMZ0] 最近新規の幻想入りが版権ものばっかりな気がする。やっぱりみんなオリキャラとか作って 話作るのめんどくさいのかな… 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 16:45:56 ID:iowczqxMO] いや普通にオリキャラのもぼちぼち来てるぜ 伸びてるのは版権が多いみたいだけど 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 19:34:54 ID:UXyj6MhW0] 今まで何故か来なかった有名版権を持ってくる人が増えた気がするね。 見たいのにずっと来ないから自分で作ったとかそういう人も居るかな？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 19:52:07 ID:B54c+GRA0] 映画的な幻想入りってない？版権・オリ問わず 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:04:51 ID:4MsFUsvp0] >>566 何を持って映画的とするんだ？ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:19:32 ID:Rbkzj/qX0] >>566 ドラマチックな展開を重視するという意味合いなら、慣れられて幻想入りがそれっぽいかな。 後はダンテとかランスか。演出・展開重視ならこれらに並ぶものはなし 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:20:17 ID:Rbkzj/qX0] 間違えました；慣れられてきた幻想入りです。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:21:26 ID:2L3ff3p30] 慣れられ厨とか、おもちゃにしか見えない。2ch的な意味で。 571 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:00:15 ID:U2CCxaqE0] あの作品自体、もう正当な評価は受けている。 最終回の向かえた時期に全く同じコメントIDで他者の動画に「ラクさんは最高だった」と持ち出しての後日 「こんなクソ作品内でラクさんの名前を出すなよ口にするのもおこがましいわ」 という酷い自演のパターンなら見た事がある。 どうにかして動画同士の雰囲気悪くしたり掻き回したい輩が確実に居る事だけはわかった。 572 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:45:06 ID:ZCJ8pLbc0] そう、水面下で動いている組織がニコニコにはいるんだよ…… 573 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 21:49:06 ID:9dL7Vb050] 流れついた者だけど、ちょっと質問いいかな ストーリーの練り具合抜きで その作品の技術が高いと推せるツクール作品を教えてもらえないかい 574 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:13:43 ID:U2CCxaqE0] 東方勇者録〜もしも幻想入りしたら 575 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:27:44 ID:xXJLCAyc0] 勇者録だろうなぁ。あれは完全にツクールの能力を引き出している。 ドット絵技術なら亀に乗って〜を推したいが、他の技術的にはそう難しい事はしてなさそう（VXよく知らんから分からんけど）な気がする。 576 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:00:47 ID:9dL7Vb050] ・・・もしもシリーズがこの界隈でトップなのか、意外だね ありがとう、邪魔をしました 577 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:06:26 ID:rQvTSWzWO] 勇者録かなぁ… ストーリーとか展開はどれも大差ない気もするがなあ ていうかあれ東方キャラからんでる? 578 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:15:01 ID:JX5J2MWT0] あれは面白かったね。純粋に見るにしろ、ツクり方を考えながらにしろ。 もしもシリーズ自体がレベル高めだし、別におかしくはないんじゃないか。 そして、「ストーリーの練り具合抜きで」と言われてストーリー性で考えるあたり もしもしの格は違うんだなと思いました、まる 579 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 00:11:57 ID:IQW+RtAb0] ID:9dL7Vb050はツク質問スレの人かな 出来ればランスやブロントの評価を東方や版権を知らない 三者価値観で評価して欲しかった 580 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 00:38:57 ID:vo6at85Q0] ていうかこんな所に流れ着くなよｗ ９９％がツクール以外でできてる作品群のスレじゃねーか 581 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 00:44:12 ID:WvodAWlY0] だからこそ聞きたかったんじゃね？ １０００作品オーバーの中から一々探すよか、現地住民に教えて貰う方が楽だろう。 582 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 03:04:18 ID:TnkDOJOC0] >>566 俺達はッ幻想郷に引っ越すようです(やる夫＆やらない夫) ・完結済み　・原作より　・正確にはAAの姿を借りた一般人 ・AA＋半分ノベル形式(分類はノベルになってる) 583 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 10:44:08 ID:TbVmGMbTO] なぜ幻想入りのツクールという狭い枠に限定する上にストーリーに関して不問にして聞きに来たかというと 特定の作品の信者が住民の口から特定の作品の名前をひきだしたかったんじゃねーの？ なんだよその改行 584 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 10:48:16 ID:VsrsttPb0] 便乗して俺のオススメを。映画っぽさ重視 ・モノを殺す者が幻想入り 　演出がパねぇ ・慣れられてきた幻想入り 　太鼓判。これはガチ　笑って泣けてほのぼの ・幻想殺しが幻想入り 　原作者本人ですか？ｗ　ここ最近では一番の注目 あくまで個人的趣味。異論は受け付けない 585 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 12:00:27 ID:QJ9r31BSO] 本当にその三つしかないんだな 586 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 12:17:10 ID:KtlLfHq40] 最近モノ殺と慣れられを妙にプッシュする奴が多いな >>584 レミリアの口調を改変した時点で幻想殺しは切った 587 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 12:34:51 ID:oqeDRq+M0] 同一人物じゃないかってくらい同じものを勧めてくるな たぶんそうなんだろうけど 588 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 12:57:11 ID:9YCM8yIKO] 困った時はヤマダのせい 最近、分裂もしてたみたいだし 589 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:06:46 ID:iCwzo87c0] その作品が好きだからこそ、ここで言わない人の気持ちを無視するはファンを装った荒らしだろ 前のレス読んでたら普通は慣れの作品を出す空気じゃないのに >>584のようなレスをする奴は大体ヤマダね。 590 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:31:33 ID:yioSgBRM0] >>583 信じてもらえなくなても全然結構だが、上記レスの通り初心者質問スレから流れ着いた 数日前から向こうにリンクが出るようになって聞いたこともないスレだから興味が沸いた スレタイが割と敷居低そうに見えたから書き込んだんだけで、どこぞに迷惑をかける意図とかはないよ 591 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:37:12 ID:VBx7yAyA0] もしもしの妄言に付き合ってると、信じられるものも信じてもらえないよ 自分は何も変な事をしていないならスルーでいいのさ そろそろ「何かあったらあの作者」も「何かあったらヤマダ」に取って代わったか。 あの作者元気かな、ブログ見ると疲れてるみたいで 592 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:09:49 ID:0OjXnz590] 何でもござれって割にはそうでもないのね。 593 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:49:54 ID:WvodAWlY0] 人間そうそう変われんさ。 変わろうとしても変われない事も多いのに、変わる気がない人がちまちま居るし。 そんな事よりパンチラが豊富な幻想入りはないものか、描写だけでもいい、弾幕ごっこしている女の子を下からのぞき込むような作品はないのか 594 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:02:57 ID:YYvpg/zq0] 絶望先生が幻想入りした奴なら最低でも1話に1Ptはあるんじゃないか？要員的に考えて 595 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:11:38 ID:U46ClJHK0] 毎日毎日IDが変わるたびにお勧めすれば本人的にはスレが好きな作品の名前で埋まって満足なんだろうよ 596 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:38:51 ID:+6KI/hJZ0] ＞595 俺的には、 逆に好きな作品の名が此処に載ると色々と不安になるんだが。 連続して上げる様な輩は、 その作品が叩かれたりする事を畏れたりはしないんだろうか？ 597 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 20:50:30 ID:0OjXnz590] そういう見方もあるんだ、って思っとけばいいんじゃない？ 具体的なことも書かずにただつまんね、とか言う輩はスル―すればおｋ。 598 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:34:37 ID:wXyU4owH0] >>596 前提が違う人間の意見聞いても参考にはならないと思うぜ 前にも聞かれてからパンチラありの作品探してるけど、なかなか無いもんだな おっぱい作品はそれなりにあるんだが 599 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:42:32 ID:WvodAWlY0] >>598 たぶん前に聞いたのも俺だと思う。 探してるけど、地球防衛軍？のマザーシップが幻想入りした話でうどんげのパンチラ撮影会、 三人で幻想入りだったかが、サムネで橙のぱんつ、作中で咲夜にスカートめくり。そのくらいかな−。 特に前者のパンチラはうどんげの恥じらいもしっかりあって素晴しかった。まさにブラボー。 実際見えてなくてもいいんだ、俺達は女の子が恥じらう姿が見たいんだ……！ なぜ皆ぱんつよりおっぱいを描きたがる、このおっぱい星人どもめ。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 21:48:05 ID:eftk8vHh0] そもそもドロワだからパンツ履いてないじゃん 601 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:10:30 ID:VBx7yAyA0] >>600 どうしてパンチラが少ない真相を易々と書き込むかね…… アンタ死ぬわよ 602 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:11:08 ID:X3W3VMLb0] ドロワというガチ公式一時設定キャラを無視してパンツはかせてるのはみんな許すのか さすが紳士 603 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:21:31 ID:9vvXSOAm0] ドロワには夢が詰まってるが、パンツにも別の夢が詰まってるんだから仕方が無い。 604 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:06:08 ID:WvodAWlY0] >>600 確かに多くのキャラは履いている、それは認めよう。あの射命丸ですらドロワだし、うどんげっしょーではうどんげもドロワだったんだっけ？ けど、それ以外のミニスカキャラや早苗さんにぱんつという幻想を抱くくらいいいじゃない。幻想郷だもの。 あと、守矢勢は外での暮らしが長いからぱんつだと思うんだ。ぱんつだと思うんだ！ 605 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:09:20 ID:VBx7yAyA0] と言うように、ドロワかパンツかノーパン喫茶かさっぱり分からないキャラがいるので 需要があったりするパンチラでした。 606 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:24:52 ID:88wrXl3i0] 服なんだから着替えれば良いだけですし そういえば、ズボン組の下着ってどうなってんだろ もしや、はいてｎ 607 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:28:05 ID:WvodAWlY0] >>606 着替える。その発想はなかった。 せっかく幻想入りなんだ。誰か女の子用のぱんつ持って幻想入りする奴は居ないのか。 ブルマ履き忘れて顔真っ赤な女の子シチュが出来るじゃないか！ 608 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:48:38 ID:iCwzo87c0] >>604 たしかに早苗さんは現代っ子だからドロワに抵抗があっても不思議ではない。 それどころか天測のスカートで隠すモーションがあるから 俺ですら夢をみちまうんだよおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉ！ 609 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 06:59:16 ID:hPINjeLf0] この流れを見ていると、某変態天狗と塾長AQNのPVが見たくなるな。 ところで新しいヘルシングのツクールは話題にしないのかい? 期待の新人タグが付いていたと思ったが。 610 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:37:50 ID:ijuY7LZ60] 幻想入りしようと思ってるんだけど、オリキャラ作りにおいて心得ておくことってある？ こういうオリキャラは嫌われる・好かれるとか。改めておさらいしたいんで、 誰か教えてください 611 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 11:05:56 ID:q1J81lUu0] 以下のは多分嫌われてる 厨二病的な特殊能力もち 例)神と同等の力を持つ、ベクトルを変える、仲間の想いが俺を強くする、ありとあらゆる物質を光に変える、ゼハハハ！俺は闇だ　etc... 理由無しに何故かモテる 例)パン咥えて曲がり角曲がろうとしたら結婚した、頭なでたら結婚した、そいつにとって結婚はラブコメのやりそこない　etc... 不快な描写 例)ねっちょリ、ぐっちょり、ぐっちゃり、ぐっちゅり　etc... 612 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 11:32:40 ID:dMkfOAcS0] キャラのためにストーリーが創られてはいけない。 (そのキャラの都合のいいように世界が動いてはいけない) 人格・性格・経歴などに欠点がないといけない。 古今東西、好かれるのは自己犠牲で何かを救おうとするタイプ ただし、空回りすると一気にウザいキャラになる 613 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 11:37:07 ID:wpZy1RiV0] ぶっちゃけそのへんの欠点も、ギャグに昇華しちまえば何とかなる気もするけどな 614 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:21:16 ID:hPINjeLf0] 自由にやればいい。 叩かれるのを狙うもよし。 受け入れられて絶賛されるのを狙うもよし。 重要なのは、人の意見を聞きすぎて自分の作りたい物を作れなくなる事。 自己責任において自由に作る分には、誰も文句なんて言いませんよ。 判に押したような優等生な物より、自分の作りたいキャラを容赦なく生み出すといいです。 615 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:57:40 ID:ElA+KTpy0] >>610 嫌われる好かれるはともかく、 オリキャラが東方キャラに敬意を払っていると叩かれにくいと感じる。 あと気をつけるところとして、 戦闘をするなら、その原因と結果に納得のいく理由をつける。 恋愛をするなら、知り合ってから好かれるまでの経緯をきちんと描く。 武器、特に銃火器を主人公に使わせる場合、主人公がそれを扱える背景を 事前に描写しておく。 特殊能力、いわゆる〜な程度の能力とかを持たせるなら、あまり役にたたなさそうな物か、 強力であってもきつめの使用制限を設ける。 （ただし使うと記憶が無くなっていく、寿命が縮む、暴走して周りを巻き込むなど、 いわゆる厨二にありがちなものは避けたほうが無難） あと重要なのは、これらを鵜呑みにしすぎず、きちんと自分が描きたい、 動かしたいと思う主人公を描くこと。大体こんな所かな。 616 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:12:05 ID:4n/cN/WK0] 1、キャラクターに何か特徴があると、覚えやすく親しみやすい。 　　それは見た目でも中身でも構わないが、鬱物語したい訳でなければ、おもしろいと思える特徴の方が受け入れやすい。 2、一言でおおまかに伝えられるような設定を組もう。 　　言ってしまえば「中年ツンデレ」とか「海の神」でもいい。おもしろいキャラクターの絶対条件の1つなので忘れずに。 「作品に登場させる」という点から付け加えると、 3、細かい設定は「裏設定」として、必要に迫られない限りはしまっておこう。 　　見る人にとって、貴方のキャラクターは初対面の人間。細かい事を聞かされてもつまらない。 　　裏を返せば、細かい設定がいくらあっても、これを守れば一向に問題無い。 4、幻想郷のみんなと釣り合いがとれていると頼もしい。 　　コメディやギャグ、カオス系作品でキャラクターが暴れまわるのはよくある話だが、暴れても笑って済むキャラでなければ大変だ。 仮に「幻想入りシリーズ」として作品を公開しようとするならば、 5、幻想郷のみんなが惚れこまない程度のキャラクターにしておこう。 　　匙加減が難しいところだが、「みんな優しくて世話を焼いてくれる」を限界にして、程よい距離感を保とう。 　　あなたのキャラクターは、彼女達にとって余所者の一人である事を忘れてはいけないのだ。 617 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:17:49 ID:oVNXtHl70] >>610 主人公に愛を注ぎすぎると周りが見えなくなって、いつの間にか大変な事になってるかもね。 >>615 能力は難しいよね。個人的には能力無い方が好きだけど仮に付けるなら 目的を果たす為の能力を考えるより、このキャラに付いてくるとしたらどんな能力だろうを考えるといいかもね。 618 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:35:40 ID:10pczQXP0] もともとオリキャラって時点で一部に敬遠されるから難しい >>609 ヘルシングのは狂王の前例があるから取っ付きにくいよ ホコグラに割と力入れてるみたいだから参考がてらに見てるけど 一話からしてグロいから見てない人多いんじゃね 619 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 15:41:12 ID:UumkfnIxO] ミリタリー系は個人的にだけど嫌いだわ すぐに東方キャラ狙撃しようとするし銃の説明と豆知識が延々と流されるし 620 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 16:24:40 ID:l+v2DweHO] でもサガラ軍曹（ふもっふver.）の幻想入りならちょっと見てみたいかも 621 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 16:24:50 ID:ijuY7LZ60] 銃はどうしても「殺す」為の物だからね、「殺さない」東方とは合わない まあ銃弾の威力を豆鉄砲並に落としてしまうのもありかもしれないけど、 それだと逆に銃の方が滑稽になっちゃうしね 622 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:11:55 ID:oVNXtHl70] 幻想入り銃持ちは、何故か幼い少女でも平気で銃を向け発砲しちゃう印象が多いなー。 誰かさんはライフルぶん回して東方キャラと派手にやり合って引き分けまで持っていったりね。 銃＝カッコいいってだけで持ち出してきてる人の作品は残念ながら。 623 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:15:07 ID:ItIK2/3q0] 何しようが自由・面白ければ正義 叩かれるのがやだようってなら ・注意書きはちゃんと書く（自己解釈アリ・ちょっとでも違和感あればお帰りを薦めます・設定の持込み持ち出し宣伝禁止等） ・自分なりの東方観をしっかり持って始める ・慣れてないうちは、いきあたりばったりはしない事 ・常にこの場面でこのキャラならどう動くか、よく考えて話を作る事 こんなもんだろ、注意書きで違和感ある奴はｶｴﾚって言ってるからこれ以上は必要なしだしな 624 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:13:26 ID:fwq1vVDyO] 誰かがいってたけど、 最初は、二次を作るときに物語の上にキャラを置くんじゃなくて、 このキャラや設定があるからこそのストーリー、ってのを念頭に置いてやると良い。 物語のためのキャラクターなら、それは役を作るのが仕事の、ただの人物でしかなくなる。 嫁の顔は人それぞれだけど、それを曲げちゃ自分も誰も受け入れない。 勿論、何を表現したいかにもよるけど、自分なりの二次のあり方を見つけて、それを見失うな。 だったか、そんなん。 625 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:35:08 ID:ijuY7LZ60] >>622 というかあれ、相手も相手で普通に屋敷入ろうとしただけで殺しにかかってくる意味不展開だったしなぁ 626 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 19:06:25 ID:5kMzazqD0] >>623 それ全部それなりに気を使ってるっぽいながら、延々と叩かれてる作品を知ってる 627 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:05:26 ID:MfHOO3AF0] それは単に面白くないだけなのでは 628 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:53:16 ID:hPINjeLf0] 面白くないと思われている作品は叩かれもしない。 再生数も滞り、コメントもろくにもらえない。 荒らされてる動画を見ると思うね、 こいつほんとはこの作品が好きで好きでつい虐めたくなってるんだろうなって。 629 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:54:30 ID:PDW6+QgX0] なんか幻想入りシリーズって絵が上手けりゃなんでも良い気がしてきた 画力高ければそれだけで作者が神聖視されて叩かれないし平凡なストーリーや お約束な展開でも評価される 絵が平凡だったり素材で作ってたらスルーされるか叩かれるかのどっちか 630 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:55:47 ID:MfHOO3AF0] それだけレベル低い人が集まったって事なのでは 631 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:04:51 ID:wMKF/6HJ0] 絵の上手さが一定レベルを超えてるだけで この作者は過去に黒歴史ノートで痛いマンガ描いてただろうから 公表する作品で痛いことしないだろうなって安心できる 632 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:15:10 ID:ItIK2/3q0] >>622 誰かさんの時は銃捨てて寝っ転がって敵意が無いことをアピールすれば、 とりあえず話はできたんじゃないかな〜と思った。 鉄砲は最後の武器だ！ぐらいの覚悟でやんないと、だいたいおかしな具合になるね。 633 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:17:17 ID:f7umJ/qk0] 前ツクールの質問したもんだけど、VXを買ったんだ それで質問なんだけどドット絵ってツールあれば技術なくても出来る？ 見てみると東方の素材って少ないしさ、亀にのってとか、近いのでいえばHELLSINGのとか あんな感じに作ったりは出来るんだろうか 634 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:19:13 ID:wMKF/6HJ0] ゆとりはやってみる前に聞く 635 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:25:05 ID:oyiFh1q/0] >>610 現行で続いてる作品で、ちゃんと世界観の固まっている作者に直接聞いてみたら？ 魅力的な漢気溢れるおっさんが出てくる分業作者のシナリオ担当とか最近忙しそうだけど 聞いたら答えてくれそうな気がする とりあえずアンケートでシナリオが決まる作者に聞くのは止めとけ。 636 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:25:53 ID:ItIK2/3q0] 何するにも一定以上の賞賛を受けようと思うんなら、技術は不可欠だろ？ その辺にあるようなモノ作るんだったら、技術は要らんだろうが、 自分が作りたいものを作って賞賛受けたいなら、最終的にツールを自由に使いこなす技術が必要。 結局>>633が作りたい物のレベルによるな。 おまいは何を作りたいんだ？物真似か？自分らしさを出した作品か？ 637 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:32:16 ID:w/RagRMS0] ドット素材は基本的なお絵描きソフトがあればできる。 ウィンドウズ標準のペイントでも余裕で作れるはずだよ。 ドットを描く時のコツは描く感覚で作るのではなく 囲碁やオセロなどの「置く」「はめる」等の感覚で作るといいよ。 保存する際にjpeg保存しないように気を付けた方が良い なるべくPNGやGIFなどの画像が劣化しない保存形式を推奨。 ドット打ちは慣れないと地獄を見る作業だぞ。 638 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:47:00 ID:W1R9gH3h0] ドット打ちは絵かくとはまったく別物と思っていいよ。 色はペンキ塗りでも十分だけどサイズを小さく収めるのは結構難しい。 あと4方向書くの以外とダルイ。 639 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:08:48 ID:uksqX6+10] >>634 聞いてくる方が全然マシ 自分の判断で勝手に要らん事されると マジでぶっｋ（ｒｙ 640 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:53:27 ID:9rYGsPCQ0] >>634 上に出てるがペイントは止めとけ パレット数が少ないからやりにくいしスポイド機能もない 君が述べたその二人も恐らくは「EDGE」というフリーソフトを使ってるはず というかほぼ100%、素材配布してる人はこれを使ってるよ サイト巡るとEDGEを使ったドット絵講習のページとかもあったりするから参考にすればいい で、一般ピーポーツクラーから見たその二人の技術は 亀に乗って：High + サイドビュー戦闘の息遣いグラフィックは普通に高クオリティ 他にも配布されていない阿求のVXグラや三妖精、バトラー画像の改変は一般人には中々出来ない よってドット技術はかなり高いと思われる、個人的にニコで挙がってる中で一番高い ヘルシング：Normal + 見た感じ普通の改変技術の一段上といったところ 色変えはもとより、グラの重ね合わせ、縮小＋拡大をこなしている 恐らく別ツールを使用しているだろうが、同環境下であれば追いつける可能性は十分にある 641 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:48:19 ID:rw6M+c/uO] ドット絵は楽しい。ただしアクションアニメを作らない場合限定 642 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:31:53 ID:ineAZ36u0] また１つ、駄作候補がニコにあがった…。プロローグだけ見せられても面白くないのに 幻想入りシリーズは手書き、ノベル共にある程度作り溜めしてからあげて欲しいと 思うのは俺だけだろうか 643 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 16:15:13 ID:F50c8rYZ0] プロローグ・０話・スタートから３分間メイキングな作品は碌なのが無いので、ハナっから視聴候補から外してる。 644 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 16:34:47 ID:aR1IakqNO] 何か一つでも飛び抜けていれば……。 645 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 16:47:00 ID:gf6q031w0] もういっそのこと完結まで作ってからあげればいい。本気でそう思う。 646 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:35:11 ID:VoM2CfjQ0] 1話完結でおｋ 647 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:35:45 ID:yjs8aCKr0] 完結まで作って置けばよかった。 今現在ひたすら後悔しています。 648 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:17:49 ID:OorpQX1R0] 刻一刻と変わる心情をどう納めていくかも創作の楽しいところだぜー。 プロットが完成したら、がーっと作っちゃうのも良いけど、じっくりゆっくり納得できるものを作ればいい。 特に期限なんて無いんだからさ。 でも、大まかな道筋を形として作ってなかったんなら、それは同情の余地は無いわｗ 649 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:45:31 ID:VoM2CfjQ0] >>648 今もまだ何かに追われながら1話3分メイキングして上げていく人も後を絶たない。 命でも狙われてるんだろうか。 650 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:06:43 ID:ClzpK1aC0] >>648 で、心情が変化して、飽きて放置するんですね。 だいたいそのパターンで終わるから時間の無駄。 >>642 当然そう思うけど、仕方ない。 俺は10万再生越える作品以外は完結したのを見るようにしてるよ。 651 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:18:55 ID:MEnfXRC90] 鉄の新作きてるぞ。 このスレのレスまでストーリーのネタにされてるし･･･ なんであそこあんなにアンチに耐性あんの。異常だろ 652 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:26:42 ID:komxiBoS0] いや、ネ実だし。

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