- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 21:09:07 ID:tqx58ZYP0]
- GUMIことメグッポイドについて総合的に語るスレです
◆公式 www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/
過去ログ
【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part3【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247569860/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part2
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245989552/
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】 実質Part1
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:49:26 ID:DB9ttZXZ0]
- >330
ミクが声優になった理由で散々既出の話題だな
>アーティストが声を提供しない
自分のコピーが作られるのが嫌なんだそうだ
・・・もっとも風雅さんみたいに逆流して夢をかなえてくれもするんだが
ガクトの場合は自分の声の保存という目的があったらしいからＯＫしたそうだ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:52:53 ID:vPmfLmFw0]
- >>326
中の人自体もユーザー発信というのもありだね。CGMならではだ。
その場合一人だけじゃなくて沢山入ってるといい。
録音よりライブラリの調整の方が手間がかかるみたいだから難しいかもしれんけど。
>>330
風雅さんなんて間違いなくファン増えたし、初めて自分名義のCDだしたし、むしろ成功につながってるのにね。
歌い手として自信があるなら、感情のない声を提供しても自分の歌に価値があることを理解できると思うんだけど。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:53:55 ID:ww4A71yv0]
- 運営(ドワ)が印種に外注して作らせているポジションからいって
中の人の人選は話題性重視だと思うよ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:57:07 ID:5a7FVed30]
- >>333
運営の狙いは一般化だから話題性重視は間違いないな
がくぽ->腐女子
GUMI->ライトオタ〜一般層
狙いってのもありそう
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:59:09 ID:f2vG0Y8z0]
- ライトオタならくぎゅか能登使ってれば一発で・・・
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:03:30 ID:QmuBCvgP0]
- >>333
＞運営(ドワ)が印種に外注して作らせているポジションからいって
陰謀論っぽいけど、ミクを抱きかかえるの失敗したドワンゴと、
ミクのせいで音楽ソフトのトップセラーから落とされたインターネット社の
思惑が合致して共闘態勢に入ったってのは面白い考えだなw
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:05:21 ID:vPmfLmFw0]
- 声優はむしろボカロになりたいという人多そうだな。
ボカロに触発されたMAC音というのもあるし。
姉という設定で別の人の声も発売するらしい。
同じ声が売り物の商売なのにこの差は一体。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:07:41 ID:5a7FVed30]
- >>335
あんまり特徴のある声はコアなのしかついてこない危険がｗ
GUMIの声はここでも言われているように地味で普通だけど、
個人的にはかなり聞きやすいと思う。
ランカや中島を知っている(ファン)である層
知らないで歌を聞く一般層
のどちらにも受ける可能性があると思う。成功するかは知らんが。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:07:44 ID:0z3Hz/Gs0]
- しかし、ここでいまさらな「ユーザー主導『風』マーケティング」っていう、
おおよそニコで嫌われようと思ったらこれ以上はないっっていうレベルのことを
淫種はホントにやっちゃうのかなw 完全に頭モー娘。で止まってんのかなw
なんかオラ、わくわくというか、ざわざわしてきたぞw
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:08:50 ID:dl3UfY9QO]
- >>331
そういう考え方からすると、中島愛は本来ボカロの仕事を受けちゃいけないはずなんだよね。
専業声優ではなく歌手としてもやっていくつもりがあるのなら。
一発屋で終わりたくないから仕事を選べないのかもしれないが、自分の首をしめてるよ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:25:04 ID:DB9ttZXZ0]
- しかしめぐぽ見ていると、つくづくミクさん関連が出るタイミングが神懸かってるな。
今回もDIVAが7月頭に出たおかげで8月以降のベストＣＤに新人がどっさり行きそう
あと、フィギュア関連も
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:43:42 ID:BsQbaLoU0]
- DIVAスレの勢いすごいな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:56:58 ID:XjR38WWR0]
- >>340
声優じゃないの？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:59:14 ID:al6wMEByO]
- 中島愛は名義上は歌手
声優もできる歌手という扱い
インターネットの見苦しい見解
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:06:05 ID:71gXokGs0]
- 自称アイドルファンスレは声優板
アニメはランカとシトロンとゲストキャラ数人
個人名義CDはシングル２枚
そんな有名アーティストなGUMIの中の人
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:26:26 ID:8A1rlQcD0]
- >>336
ただし、歌声を誰でも勝手に作れてしまうソフトに、歌手の協力を得ることは難しい。
インターネットは付き合いのあったドワンゴと相談する中で、Gacktさんであればこの企画に理解を示してくれるのではないかと考えた。
Gacktさんはそれまでもドワンゴで着うたや着ボイスなどを配信しており、ドワンゴとは親しい関係にあった。
特に三浦さんにつてがあるわけでもない。けれども、イラスト決定までの納期は2週間となっていた。そこで「ダメもとで」（村上氏）、
三浦さんを呼びだすアイデアをドワンゴに話したところ、「ニコニコ動画っぽいからぜひやろう」ということになり、ニコニコ動画の再生中に流れる
「時報」を使って、三浦さんに連絡を求めた。(CNET)
ドワンゴさんのおかげでがくぽは実現しました
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:30:19 ID:hnWHLWw30]
- >>344
声を収録した頃（一月頃？）はそうだったけどさ…
二月頃ゴタゴタして
「声優に専念します」宣言〜現在。
一応今は「声優」なんじゃないのか？
まぁ、どっちにしても>>340の言う通り自分の首をしめてるな。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/29(水) 00:34:42 ID:ciop9qPI0]
- dwangoの仕込みかよw
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:51:22 ID:A98qvcQh0]
- マクロスで売れっ子になったら心置きなく歌手オンリーになるはずだったんでしょ
それが…
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:59:00 ID:wNW6SvW50]
- 思い出したかのように歌ってみた祭りタグを見てきた
Megpoid歌ってみた祭 を含む動画：60件
Megpoid歌ってみた祭 恋はきっと急上昇☆ を含む動画：17件
Megpoid歌ってみた祭 blue_bird を含む動画：9件
Megpoid歌ってみた祭 私の彼は戦国武将 を含む動画：5件
Megpoid歌ってみた祭 きみにごめんね を含む動画：4件
Megpoid歌ってみた祭 宵闇のアウグスティン を含む動画：3件
Megpoid歌ってみた祭 無間煉獄 を含む動画：3件
Megpoid歌ってみた祭 ナナメ・ワールド を含む動画：2件
Megpoid歌ってみた祭 Liberty_Heart を含む動画：2件
Megpoid歌ってみた祭 セクスカリバー-SEXCALIBUR- を含む動画：2件
一件だけの動画は Eternity、final letter、忘れないよ、それいけ！自分大革命！
タグで集計したけど祭りの応募要項には曲名のタグロックがないからか曲名のタグつけてない人もいるので
ちゃんと数えたら一位はもっと増えるだろう('A`)
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:01:59 ID:z5MUTjJX0]
- >>350
いや昨日数えたら恋はきっと急上昇☆が17件でblue birdが14件だったので
一位争いはまだわからない。
まあ暇だったから数えただけで正直どっちでもいいんだがｗ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:02:50 ID:TvjTFK+R0]
- >>331>>332
でも風雅さんの場合、ボーカロイドがまだマイナーソフトという認識だった時に声を提供した人間で
自主的じゃなく作り手側が交渉して表に出てくれた、という形があるからね。
ボカロ自体が有名になった今、ちょっとでも間違えると
ボカロ利用してCD出したり知名度上げたいのか、って感じになってしまう。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:09:59 ID:Z0Z4yfpoO]
- >>349
声優として売れっ子になっちゃったら歌手や女優になれたとしてもそれは副業になっちゃうよ。
浜崎とか仲間は声優として有名にならなかったから顔出しで有名になれた。
高山や水樹は歌手として成功していても世間的にはあくまで声優。
中島愛が本気でランカ人気で専業歌手になれると考えていたとすれば、事務所にだまされてるよ。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:19:03 ID:wNW6SvW50]
- >>351
数えてくれてたかｗ
そんなにblue birdが健闘してたとは知らなかったが、歌わせてみた祭はこのどっちかで決まりだね
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:38:26 ID:A98qvcQh0]
- >>353
本人は今の状況でも嬉しい、願いがかなったとか思ってんじゃね
ファンもついたし、CDは出せるし、ライブも出来るし、自分の身代わりもでたし
5年間仕事なかったそうだから
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:41:50 ID:MmvlzlvM0]
- ちょっと見ただけだがMegpoid歌わせてみた祭を
タグロックしてないのもあるし誤差が出そうだね
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:52:29 ID:OWOxzYdm0]
- 売れる売れないは別にして
ほとんど楽器に頼らず最も歌唱力の差が出ると言えば
アカペラやオペラや演歌
他は編集である程度誤魔化せるから
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 01:52:50 ID:h+0qb3wJO]
- >>350
うわぁ…
がんばれ！無間煉獄！たった14件差じゃないかww
がんばればやれるって！
…っちゅうか、先週末は２件だったはず…１件増えてるww
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 02:07:56 ID:Es5eh6Dt0]
- >>352
あの頃の拝郷や風雅は、YAMAHAからの依頼で、本人達としては
良く解らないけど仕事の一つとして収録しただけだだろうね、きっと。
特に拝郷は女性だから今だったら引き受けなかったかもしれないね。
結局、今はミクとかGUMIのような、言っては悪いがパチ物が
幅を利かせている状態なんだよね。それはそれで駄目とは思わないけど。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 02:26:42 ID:MmvlzlvM0]
- えっなにそれこわい
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/29(水) 03:06:26 ID:2ww0odAW0]
- 可愛すぎたので貼り
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 01:54:02 ID:yOyxNKfq0
かわゆすなあ〜
【GUMI】わんわんお！【Flashテスト】
www.nicovideo.jp/watch/nm7764387
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/29(水) 03:06:32 ID:MvEfhrSYP]
- 誤爆カマキリ？
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 04:03:06 ID:wNW6SvW50]
- ついでに歌わせてみた祭の方も見てきた
恋はきっと急上昇☆ 再生：61,556 コメ：2,639 マイリスト：4,635 09/06/26 22:30 投稿
blue_bird 再生：220,488 コメ：5,566 マイリスト：15,748 09/06/28 04:17 投稿
私の彼は戦国武将 再生：71,725 コメ：3,579 マイリスト：4,379 09/06/26 04:39 投稿
きみにごめんね 再生：74,657 コメ：3,545 マイリスト：5,826 09/06/26 16:05 投稿
one wish 再生：70,083 コメ：2,832 マイリスト：2,477 09/06/25 13:03 投稿 ←歌ってみた参加者０
ぼくらの１６ｂit戦争 再生：159,881 コメント：5,942 マイリスト：11,953 2009年07月12日 09:48:28 投稿←祭り未参加
祭参加曲ではblue birdが再生数もマイリスも一つ飛び抜けてるね
曲の投稿自体は7月27日でもまだあったようだけど歌った人が多いという基準じゃ先行組には追いつけないよな
再生数がそこそこ伸びてても歌ってみたが全くないとか、人気があっても祭に参加してないとかあるし、歌う人はどういう基準で曲を選ぶんだかわからんｗ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 05:14:45 ID:ZDiD6fFa0]
- 歌ってみたの数が一番多い曲から
歌ってみたの一位を決めるからな
一位取りたい奴は元々歌ってみたが多い曲を選ぶんじゃないか
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 05:22:08 ID:2ww0odAW0]
- ２位の曲歌った人は
「ﾁｸｼｮｰ！ﾐｽった！あんなの歌わなきゃ良かった！」
とか思うんだろねｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 05:42:08 ID:Yu9tXO2E0]
- >>359
vocaloidに必要なのは声質であって歌う技能ではないから声優が適役だよ
ついでにＣＶシリーズとメグッポイドの差が声優と普通の声との差なんだな。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 07:56:52 ID:X8mm5+Y0O]
- >>314
買い子雇ってオリコン上位獲得！
やっぱりGUMIは人気ある！
って展開に30コペイカ。
初音ミクのベスト盤2枚出るのがその少し前？
10万枚くらい手前で買わないと勝てないよ！インタネさん！
>>336
でも、初音ミクのCDとか着うたでドワンゴも利益上げてるんじゃないの？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:10:47 ID:Es5eh6Dt0]
- >>366
歌う技能の一番重要な部分は歌声の発声方法だよ。
それがボカロの声質になるんだよ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:23:45 ID:RIZQjYB6O]
- 売上は明らかに声優＞歌手だけどね
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:25:05 ID:mCcFL8GhO]
- >>368
じゃあ中島愛は適役じゃなかったかもね
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:46:19 ID:Es5eh6Dt0]
- >>370
適役でないと言うか、歌唱技能の点では中島愛に限らないけどね。
インターネットの本音では本職の歌手だったろうね。
でも誰も引き受けてくれなくて、中島愛になったのでは。
いろんな製品があった方が良いとは思うから、それはそれで
悪いことじゃないけどね。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 08:59:11 ID:Yu9tXO2E0]
- >>368
歌手というのは基本的に一人でやる仕事であって
声優のように他者とかぶらないように明確にキャラクターを演じ分けて
キャラ立ちさせる能力を持って無い。声優的な個性の薄い歌手は
キャラソングやネタになりずらい。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:02:58 ID:Z0Z4yfpoO]
- ベテランの声優やアナウンサーは発音が明瞭なので
変に癖の強い歌手よりはボカロ向きだと思うね。
キャラに声を吹き込むというボカロの性質も声優向き。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:05:49 ID:Yu9tXO2E0]
- >>371
いろんな製品は必要ないですｗ
ボーカロイドが限られているからそこ電子音声の希少性を武器に
dtmerがプロと戦えるのにどんどん作られていけば結局は歌手に負ける
一社でよかったんですよ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:15:56 ID:mCcFL8GhO]
- >>371
個人的にあのねっちょりとした声質が苦手なんで無いのも同然ですが。
声優としても歌手としても中途半端な中島愛を選ばざるを得なかったのか、話題性を優先して選んだのか
印種社長の本音を聞きたいものです。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:19:31 ID:Es5eh6Dt0]
- >>374-375
いろんな製品とは、俺はミクも含めて言っているんだけどね。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:34:15 ID:mCcFL8GhO]
- >>376
個人的にはミクはいるけどぐみぽはいらないです
何かと押し付けがましい印種もいらない
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 09:48:42 ID:Yu9tXO2E0]
- >>376
競争になって連発される状況がいらないといっている。
その上っぽいど系はしょせんオリジナルに歌わせる事を前提としたパチモン
ゴミを増やしてdtmerの光をすたらせるなよと
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:12:50 ID:ww4MAvwO0]
- 大雑把に分けて
ボカロ１、ＣＶ、インタネでそれぞれメインの開発者が違うんだよね？
で、開発者によってクセというか傾向が似ているよね
メーカーが増えなくてもDBの開発者が増えれば
そのままボカロの多様性に繋がるんじゃないかね
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:21:19 ID:9eu+FnzY0]
- ＞電子音声の希少性を武器にdtmerがプロと戦えるのに
そもそもこの意味がわからん
お前何かやってるのかと
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:31:04 ID:Yu9tXO2E0]
- >>380
俺の推論だが、すっごいいっぱいいる人間の歌手の中に初音ミクという存在がいて
DTMerがそこに集中して曲を送り込む事により、初音ミクという電子音声が
並み居る人間の強豪を相手に善戦しているのが現状な訳だ。
そこで初音ミクの次にABCDEFが現れて楽曲が分散する場合どうか、その場合
多くの人間のシンガーに負けるだけとなるし目立ちもしない。
多様性は必要だろうが、それは規模を見てゆっくり増やしていけばいいのであって
競争によって乱発すれば電子音声の死期を早めるだけなのだよ、故にクリプトン一社でいいの。
なんか反論ある？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:36:36 ID:yGSotHFpO]
- 別にミクが人間のシンガーと戦わなきゃいけない理由なんて何もないんだがなｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:42:06 ID:9eu+FnzY0]
- >>381
メクッポイドに集中して曲を送り込んだら、メグッポイドが今のミクになれるか？
お前の考え方は順番が間違っているんだよ。
人間に負けるというのも人間の何に対して負けるんだ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:44:32 ID:+UHVLQ9n0]
- 人間のシンガーは多様性の中で売れる人もいればそうでない人もいるのに、なんで電子音声が多様性
を持つと必ず人間のシンガーに負けるの?
確かに限られたVOCALOIDを使う事によって視聴者の密度も高くなり、注目される機会があったものが、
複数の音源が出てくることで視聴者の分散を招くだろうというのはわからないでもない。
だが、それによって電子音声が一律に評価されなくなると言うのは論理飛躍でしょ。
それに、乱発が招くのは音源人気の分散ではなくて、むしろ既存音源へのますますの傾倒ではないかな?
ミクとGUMIを見てるとそう感じざるを得ない。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:45:13 ID:RIZQjYB6O]
- 唯一神論者ですか
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:49:37 ID:Yu9tXO2E0]
- >>283
>メクッポイドに集中して曲を送り込んだら、メグッポイドが今のミクになれるか？
それなら余計にいらないじゃんｗ そんな奴が主流になったらdtmerの戦いはそこで終わる
ミクに成り代わっても人気を得て人を集められる奴が必要なんだろ。
dtmerは電子音声を使うしかない状況にあるから
電子音声が人間に魅力で負ける事はdtmerのプロに対する負け。参入障壁の復活になる
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:50:02 ID:+UHVLQ9n0]
- >>385
多神教でも、やっぱり神様ごとの重要度や人気度ってあると思うんだ。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:55:03 ID:+UHVLQ9n0]
- >>386
まず、電子音声が多様性を持つと廃れる、人間に敵わないという根拠を示したらどうだ。
他の音源が出れば必ず楽曲が分散するというのも根拠が希薄だ。
その音源に見合った楽曲というのがあろうに、そういうことを一切無視している。
ミクに合わない曲の場合、ミクで出したところでその曲が人気になることもないんではないか?
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:55:36 ID:Z0Z4yfpoO]
- 八百万の神でも、人気と知名度がある神様は数えるほどだからね。
キャラかぶりやネタ切れならほとんどは埋もれてしまう。
宗教ならそれでも良いかもしれないけど、商売的には
安易な連発は市場を枯らせるだけ。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 10:57:21 ID:mCcFL8GhO]
- 声優としても歌手としても中途半端な中の人を使ったぐみぽがボーカロイドの価値を下げる
と言うことであれば賛同するよ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:10:19 ID:Yu9tXO2E0]
- >>388
>まず、電子音声が多様性を持つと廃れる、人間に敵わないという根拠を示したらどうだ。
人間が歌を歌うというのは何千年も歴史のある成熟しきった市場であり
何匹参入しようと廃れようの無い分野だ。
電子音声の音楽はできたばっかりでいつでも廃れていく可能性のあるデリケートな
新興市場なんだよ、ようやくミクという苗から二つリンとルカに株分けしよう
というレベルの小さい市場ですわｗそれでさえ分けるべきパイの少なさにないているのにｗ
インタネお前ら何考えてんだという感じだわｗｗｗ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:11:52 ID:lSWDWaRY0]
- ID:+UHVLQ9n0の言っていることが理解できない
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:26:24 ID:9eu+FnzY0]
- >>386
だからお前のその「dtmerの戦いはそこで終わる」とかいう物語はどこからでてくるんだよｗ
お前の根拠はお前の想像の中にしかないじゃん。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:38:30 ID:+UHVLQ9n0]
- >>391
人間の歌と電子音声の差異がはっきりしているのは、制作過程においてのことだろ。
う歌である点は変わらないよ。
人間の歌でさえ数多のジャンルがあり、声質もリズムもいろんなものがある。
単純に歌としてみたとき、ボーカロイド、電子音声もこの中の１ジャンルに過ぎない。
市場としてみても、新しい要素として受け入れられたからオリコンにも入ったりするんだろう。
なんで人間の生歌と電子音声を市場まで区切ろうとしているのか理解に苦しむ。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:42:58 ID:Yu9tXO2E0]
- >>393
もし電子音声が３００種類ぐらいあったとしようｗ
そのとき人間はいちいち電子音声で音楽を聴こうという感情を
思い浮かぶかといったらＮＯですよｗ
チープでありふれている存在ではないから電子音声も魅力があり
プロのシンガーを使えるプロと電子音声を使うdtmerが張り合えるわけだ。
印社はdtmerの敵ですよ。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:44:33 ID:wW3hNvPV0]
- >>392
自分も理解出来ない。
ついでにID:Yu9tXO2E0のいう事も理解出来ない。コイツ、DTMerじゃないんだろうなというのはわかるけども。
ここの意見がボカロ関連作品の作り手及び聞き手全ての総意ではないが、意見の一部である事は確かだ。
そうなるとぐみぽの為に、中の人はもう歌手としても声優としても致命的な状態に陥りつつあるんじゃないだろうか。
少なくとも自分は中島愛（＝ランカ）という名前を見た時に「キラッ☆の人でボカロでプロモやろうとしてた人だ」と確実に思う。
インタネのやり方はいちいち生臭くて下手だけど、中の人の事務所はもっと下手こいてるんじゃ？
ボカロ（≒DTM）みたいに気難しいフィールドじゃなくて、旧来の場所でもっと手堅く売ってやれよと思う。
それか馬鹿タレントみたいに、既に腐ってる素材を絞れるだけ絞ったら後はどうでもいいって考えか？
もしそうなら幾らなんでもボカロ界隈にいる多くの一般人を小馬鹿にしすぎだけどね。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:51:13 ID:LihhbK5w0]
- UTAUなんて音声ライブラリ何十個もあるけど廃れたの？
UTAU音声ライブラリ一覧
dic.nicovideo.jp/a/utau%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:54:21 ID:+UHVLQ9n0]
- >>397
UTAUは廃れる前におもちゃの域を脱していない。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 11:54:30 ID:9eu+FnzY0]
- >>395
お前の言うdtmerってのは音楽が好きなやつじゃなくて、単にブームに乗って目立ちたいだけのやつだな。
珍しいからボカロがウケてるんだ、というなら遅かれ早かれボカロなんてものは廃れるだろう。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:02:37 ID:LihhbK5w0]
- 事実に基づかない思い込みを根拠に見当違いな結論を出しても
誰も検証できないし意味ないでしょ。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:05:07 ID:Es5eh6Dt0]
- DTMerがボカロを武器に人間のボーカル作品と競い合っているともとれる意見があるね。
ひどい思い込みだ。DTMerが誤解をされてしまうよ。
一般のDTMerには迷惑でしかない意見だね。
今はDTMと言っても宅録やオーディオ処理が中心でね。
もちろん電子音源も効果的に利用する。ボカロもその一つにすぎないよ。
打ち込み至上主義者とでも呼べばいいのかな。DTMでも見かけないけど。
例えばギター。打ち込みではギターのニュアンスを出すのは難しいので
演奏を録音した方がいいというのがDTMerの大半の意見だよね。
でも打ち込みの人もいる。それでも、打ち込みがギター演奏に対する戦いなんて
発言は聞いたことが無いよ。ボーカルも同じことだよ。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:16:54 ID:l4pI+q+Y0]
- アニメ声優のCDがオリコントップになったから
アニソンはミュージシャンに勝った。とかいう考えの持ち主なんじゃないの？
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:39:31 ID:Yu9tXO2E0]
- >>401
ノンボーカルや世に出ないdtm音楽の話は勘定に入ってないです
ここで言われているdtmerは電子ボーカルを使って世に作品を出している人
限定なんで、どっかいっててください。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:49:31 ID:RIZQjYB6O]
- 素直にミク以外のボカロは萌えないからいりません、
って言えばいいのに回りくどい奴だな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 12:56:32 ID:wW3hNvPV0]
- >>403
そんなに他人の発言が気に入らなくて「どっかいけ」なんて言うのなら、お前がとっとと消えればいいだけの事だ。
お前に他人を消そうとする権利なんて一切ないが、お前自身が消える権利ならたっぷりあるぞ。
その権利は最大限に行使してくれても誰も困らないぞ。
でもID:Yu9tXO2E0はｱｯﾀﾏｵｯｶｼｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
想定外の事について話す人間を追い出そうとか何処の幼稚園の年少組さんだよ？社会性って言葉知ってるか？
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 13:33:57 ID:Yu9tXO2E0]
- >>401の発言をちょっと誤解してた
人間ボーカルと電子ボーカルは競合しないという話だが
競合しないという事はないですｗｗボーカルという役割に変わりはないですから
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:09:10 ID:kjXauej3O]
- なんか見えない敵と戦ってるみたいで話がサッパリ理解できない
混乱した頭の片隅でGUMIさんは夏の祭典で何か本が出るんだろうか…と思いました
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:40:37 ID:0GN/0X5GO]
- そんなことよりどうやらミクさんがバージョンアップするらしい件について
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:17:01 ID:h+0qb3wJO]
- >>408
HMOの中の人はDarkという呼びかたをしてるらしいね
そろそろ情報解禁ってことは、今度のＤＴＭｍくらいに載るのかな？
同じ号にソニカたんの独占インタビューwも載るとすると
GUMIさんの記事は載らないかもね
FL chanは連載扱いだったからおk
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:22:42 ID:zZn1qyWk0]
- >>392
なんだってー
すげーわかりやすいじゃん
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:29:25 ID:U2awT3iV0]
- ID:Es5eh6Dt0 hissi.org/read.php/streaming/20090729/RXM1ZWg2RHQw.html
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:44:12 ID:2LrSMtkHO]
- >>408
ナ、ナンダッテー
それが出たら今までのミク曲を歌い直しさせる人Ｐもいるよな
進化したバージョンと前のと比較したいから原曲の再生数も一緒に上がるだろうし
ミクラッシュでグミは更に空気になりそうｗ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:45:10 ID:uBtL3R3b0]
- インタネはさぁ、ボカロを世間に広める競争をクリプトンとしてくれればいいのに
やろうとしてることがクリ潰しなんだよねぇ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:08:05 ID:2ww0odAW0]
- >>413
さすがにそんな事はないと思うけど…
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:09:15 ID:9zCRhKsO0]
- /ItVsjBQ0たん、Yu9tXO2E0たんはこのスレにしか書き込みしないんだね！
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:13:22 ID:QktyTSWLO]
- >>413
そうだね
印種の思惑はともかく、〇〇っぽいどがでるのは賛成なんだ
滅多にない声質の人の音声の保存とかやってくれると面白いし、
栗とは違う路線だから一定以上の利益は出ると思う
ドラっぽいどとか出たら、DTMerでもない癖に買う自信がある
〇〇っぽいど系は俺みたいなにわかも惹き付けることができるんじゃないかな？
まぁ、ネタ的な要素が抜けないけど…
とにかく、現在のボカロ市場を築いたのは栗だし、
敵愾心が透けて見える今の印種の方針は、反感を買うだけじゃないかな？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:08:37 ID:YJ7GRo5F0]
- 多分ＤＴＭの老舗企業としての意地でクリの真似だけはしたくない!
だけどアレだけＣＶシリーズがＤＴＭ業界で「十年に一度のブレイクスルー」とかいわれたり、
3ｋ売ったら大ヒットという業界で４万超えたとかいわれる状況を自分でもやりたいとインタネの社長は思ってるんだと思う。
ただ「真似をしたくない」ために、ツボを全力でハズしまくってるところが…
意地があるなら全力で品質と人間の模倣だけにこだわって、ニコとか意識するのやめて、ゴーイングマイウェイすれば
好感も持てるんだが…
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:25:04 ID:0smc+xTpO]
- 確かにこれじゃあクリプトン潰しに感じるな。
印種が必死なだけにしてもさ。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:30:58 ID:U2awT3iV0]
- 元からいるファンも新規ファンもおざなりにしないでくれ・・・
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:32:42 ID:6u0jqSzgO]
- しかしピアプロにキャラを預けておいて
さらにクリプトンボカロの名声に便乗してるし
クリプトンにおんぶにだっこの状態のくせに
インターネットはクリプトンに対して恩を仇でかえすような事ばかりしてるからな
そりゃあ反感かうユーザーがいて当たり前
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:37:48 ID:p5tDzJWM0]
- 栗はパイオニアではあるし印種が商売が下手くそだけど
必死に栗をマンセーしすぎてるおまいらキモイよｗ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:53:37 ID:AWGQ6hnV0]
- 栗マンセーってより印種が腐りすぎてて相対的に栗評価がより高く見えるって感じ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:00:29 ID:OOG21XlL0]
- ＧＵＭＩもうゆうきまさみにｋｚコラボでＣＤ出すって本当か？いくらなんでも早すぎる
今ボカロＣＤ出してるのだって１〜２年の間ユーザー間で盛り上がったのを出していってるのに
いきなりＧＵＭＩ曲投稿してない有名Ｐと有名漫画家ってなんだそりゃ状態なんだが
まだ今伸びているＧＵＭＩ曲をＣＤで出しましたのほうが好感持てる
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:03:34 ID:U2awT3iV0]
- それよりもがくぽ曲をだな
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:06:03 ID:6u0jqSzgO]
- LOIDレーベルはインターネット以上の曲者だよ
真の腹黒企業とはまさにこのレーベルの事
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:16:41 ID:GN88fuY90]
- >>423
ゆうきまさみがニコニコにハマったのはｋｚの曲からだということを考えると、
微笑ましく思えるけれどね。先生がGUMIのイラスト描いたのも、
これが条件だったんじゃないか、って妄想してしまう。
それでこんなにすぐ出てくるんじゃないかと。
口パカンのエセランカより、よっぽど力入れて取組んでるじゃない？
先生が楽しそうでなにより。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:18:19 ID:0smc+xTpO]
- >>424
多少ゲテモノでも本人が歌ってくれるかもよ。Gackt。
昔さCMで「大きな栗の木の下で〜♪」を歌ってたような。
音を外したVer.があって面白かったんだが。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:31:46 ID:Yu9tXO2E0]
- >>426
>ゆうきまさみがニコニコにハマったのはｋｚの曲からだということを考えるとｗｗ
>ガクトがミクの曲にはまったｗｗ
実際はどうか知らないが便利な言葉だよねｗ、言いようがないが胡散臭さと嫌悪感がある
いったいこの気持はどこからきてるんだろうか？とにかく俺は印種のやり方が嫌いだな。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:41:17 ID:9zCRhKsO0]
- 印種＝バーニング
栗＝非バーニング
って感じ？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:44:17 ID:OOG21XlL0]
- インターネットはうさんくさいというよりも全然分かってない
クリプトンと同じ道を歩みたくないといいながらやってる事は似たような事だし
クリプトンボカロやニコニコの一般ユーザーが時間をかけてやってる事を有名人にやらせていきなり商品化
しかも曲募集するにしても賞金とか金のにおいまでさせる
こんなことされるとゆっくり育てる気は無いすぐに大人気にしたいミクと同じかそれ以上になりたいという必死感がぬぐえない
このままで進むとインターネットボカロは一時的に人気が出てもすぐにあきられて廃れるぞ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:49:22 ID:6u0jqSzgO]
- クリプトン→ジョナサン
ミク→承太郎
インターネット→ワンチェン
Gackt→ディオ
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