- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 10:04:56 ID:6uP7mDgL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part128
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247393799/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:26:09 ID:TVqpY8f/0]
- ＞鉄槌臭が酷い
へもぐろびん臭だな。鼻血ふけよ。
＞テトの話振るだけで
荒れそうだった→×
大荒れだった→○
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:27:10 ID:a574d3dR0]
- KEIって同人以外の仕事あるの？
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:28:11 ID:mxyYxFpU0]
- 連載漫画持ってたり、イラスト・カットの仕事したり
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:30:16 ID:nr7zNFLq0]
- 別に荒れてなかったと思うが…
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:31:22 ID:uHuEYYUz0]
- 最近ではゲームのキャラデザとかやってる
黒歴史化しないといいけど・・・
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:31:27 ID:2rvMJe2o0]
- まぜ生のイラストもKEI氏だろ。
ＮＵＧＡ−ＣＥＬは転けそうだが。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:32:44 ID:TVqpY8f/0]
- >>829
ボカロ界隈でjamバンドの影が薄まなのは意外と独自のコミュニティが
形成されてしまったからで、アップデートやらイベントやら
えらく盛況なの知らんのならあんまり知った風なことはいかがなもかと…。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:33:02 ID:2CJg7YTn0]
- >>833
昔新着といってテトを3回も貼られたことがあって
その後過剰反応で荒れることが何度かあったんだよ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:34:21 ID:a574d3dR0]
- 一応認知はされてるんだな
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:35:27 ID:nr7zNFLq0]
- それだったら(ボカロとアイマスの)ボカマスでも荒れた事がある事になるが
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:39:07 ID:k9kiGmSJ0]
- テトのデザインと声はまったく別物なんだから
基本的にテトの権利は絵師のものだと思うけど
ただテトの場合、アンカで名前やデザインや設定が決まったんだっけ
その辺は話しついてんのかな
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:39:37 ID:ODjzgCKh0]
- テトはあれだろ、嘘の歌姫の作者がここに来て荒れて以来だろ。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:40:30 ID:2rvMJe2o0]
- >>838
個人イラスト集がメジャーで出てるぐらいだし…そもそもギロカクだからそう言う情報に敏い。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:41:51 ID:CERMIjNf0]
- >>841
あれはテト界隈からも先走るなと総スカン食ってたりしたな。
ピアプロの亜種云々でゴタゴタしてた時だったし。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:44:41 ID:ODjzgCKh0]
- >>843
あの反動のせいでクリとの話し合いに出遅れた気がする。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:46:31 ID:8EbfONnwO]
- まあ頑張れ
本気で公認化を狙うなら慎重にな
クリプトンが公認化したら
みんな手の平返したように
テト最高！テトは最初から好きですた！
とみんな調子のいい事いうからww
ネルとハクの時だってそうだったわけだし
さあ公式ボカロなのに
亜種より影がうすいし議論にも上がらない海外組を（ry
ボカロ全員集合！と銘打ってるイラストは
意図がなくとも殆ど最高の嫌がらせなんだぜ!!
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:48:07 ID:2rvMJe2o0]
- 海外組は公式じゃないって…。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:49:51 ID:TVqpY8f/0]
- たまには虫ゴーグルでクチぱっかんの女の子のことも…別にいいか…。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:52:43 ID:8EbfONnwO]
- >>846
さあ今からイギリスとスウェーデンに言って謝れ
そしてYAMAHAに土下座してこい
>>847
ドワンゴが金で動かすよ！
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:52:51 ID:+g6tQFVn0]
- >>845
ピアプロの全員集合タグつけてる絵全部に文句つけてくれば。
そんなキ印誰も相手にしないと思うけど。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:52:52 ID:g87bGhSK0]
- >>845
手のひら返しも何も単にノイジーマイノリティが暴れてただけっしょ
特に当時はピアプロの亜種排除騒動でやたら荒れてた時期だったし
>亜種より影がうすいし議論にも上がらない海外組を（ry
そう思うんならグダグダ言う前に殿堂入りするような動画を作るなり
素晴らしいイラストをPIXIVに投下するなりするがよろし。
それがこの界隈の掟だ
身も蓋もないことを言えば需要がないもんに対して人は群がらんがな。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:53:37 ID:uHuEYYUz0]
- ソニカは何とか日本のボカロブームに馴染めるよう、公式サイドが注力してるな
プロフィール日本語入ってるしw
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:54:40 ID:ODjzgCKh0]
- 海外組とか迷信だろw
海外GUMIはソニカ。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:56:06 ID:8EbfONnwO]
- 海外がくぽは
FL-chanの公式家族にいたよ
女体化していたけど
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:56:53 ID:D/PUy5r10]
- >>840
>アンカで名前やデザインや設定が決まった
アイディアには著作権は発生しないし、その他の知的財産権も発生するとは思えないから、
vipperにはテトの権利は一切ない。
仮にカキコミから権利が発生したとしても、その権利者は2ちゃんねるであって、vipperではない。
（カキコミの著作権は2ちゃんに帰属する契約に、全ての2ちゃんねらーは同意しているから）
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 22:59:41 ID:pRf3wCPa0]
- ソニカはキャラクター性はあっても、ボカロ（特にミク）に絡むためのストーリー性が無いんだと思う。
GUMIに絡んだのは面白いとは思うがｗ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:01:04 ID:nr7zNFLq0]
- そういやソニカって中の人は謎なんだっけ？
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:02:25 ID:uHuEYYUz0]
- ストーリー性なんて他のボカロにもないから、曲やボカロマンガなど二次創作次第だよね
他社製ボカロでGUMIをターゲッティングしてるのは発売時期が近いからか、外見の被り方のせいかw
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:02:38 ID:8EbfONnwO]
- クリプトンに唯一所属していない
インターネットのボカロに面と向かって
「卑怯なグミめ！」と言い放ったソニカは
インパクトをかっさらっていったな
あれで公式なんだから笑える
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:02:39 ID:TVqpY8f/0]
- いや、GUMIを目の敵にする海外組って充分なストーリー性だろw
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:03:18 ID:a574d3dR0]
- >>854
嘘はよくない
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:04:39 ID:8EbfONnwO]
- >>856
公式のアナウンスによると
中の人は声優でもアーティストでもない
と言ってたよ
実はVOCALOIDでは初の試みでもある
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:06:03 ID:mxyYxFpU0]
- 公式設定は投げ捨てる物
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:06:23 ID:nr7zNFLq0]
- 結構ＪＡＭバンド的なお遊び的な感じなのかな
かわいい声も合わせて
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:06:28 ID:ODjzgCKh0]
- >>860
>>854のどのあたりが嘘なんだ?
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:06:30 ID:TVqpY8f/0]
- >>860
そうだよ、嘘はよくない。
当然その歌姫も(ry
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:09:37 ID:a574d3dR0]
- >>864
２ｃｈ云々のくだり
テトがどうこうは知らん
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:09:55 ID:8EbfONnwO]
- >>862
がくぽの公式アイテムである楽刀・美振の事ですね
分かります
ちゃんとした使われ方したの殆どないなアレ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:11:23 ID:2JnOqds10]
- 何で亜種キャラを公認化したりさせようとするのかわからんわ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:12:52 ID:Yfzf7j7r0]
- >>828
そういえば絵の作者は未成年だと聞いたことある。二人ともそうなのか。
それなら親が出てこない限り話先進みようがないじゃん。
クリプトンも外野のメールの相手しなきゃならんとはご苦労なことだわ。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:14:21 ID:4+sZCIyZ0]
- >>868
まさしく認められたいのかもしれませんね。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:15:04 ID:uHuEYYUz0]
- >>867
GUMIにTENORI-ONが装備されてることも、ほとんど知られてないだろうね
変身ベルトみたいな使い方しか思いつかないけど
そういえばソニカの全身デザインんどうなってるんだろう
パンツスタイルらしいけど、なにか楽器デザインがフィーチャーされてたりしないのかな
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:16:09 ID:ODjzgCKh0]
- >>866
普段書き込みしない板に行って、適当なスレに書き込みしてみ。
「書き込み&クッキー確認」が出てくるはずだから。
そこにこう書いてある。
>投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき
>（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、掲示板運営者は、投稿者
>に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板
>運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
>投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
お前の書き込みも、俺のこの書き込みも、その権利は２ちゃんに譲渡されてマースwww
書き込んだ時点で同意してんだよ。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:16:40 ID:8EbfONnwO]
- >>868
そりゃあ
信頼性抜群のクリプトンにお墨付き貰ったら
みんながさらに認めてくれるからね
チャンスがあるなら一大事だよ普通
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:18:43 ID:DfOmv9QTP]
- >>868
商用化の話が来ていて話をまとめろと言われてるから
というのはデマ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:19:39 ID:pRf3wCPa0]
- まあ、クリプトン的にも人気キャラを手元に置けるのはメリット高いしね
誰も損しないし
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:20:09 ID:2JnOqds10]
- だんだん分からなくなってきたが目立つから目立ちたいからということでいいのか
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:22:25 ID:lo8AiRge0]
- >>876
そうだよ
クリプトンも迷惑な話
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:23:10 ID:Yfzf7j7r0]
- ワシが育てたをやりたいだけでしょ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:24:00 ID:8EbfONnwO]
- >>871
ZeroｰGのVOCALOIDは
ジャンルの具現化だから
クリプトンの楽器変化とはコンセプトが違う
LEON＆LOLA→ソウル
MIRIAM→ニューウェーブ
Prima→オペラ
ソニカ→ポップス
というコンセプトで作られてると思われ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:26:21 ID:ODjzgCKh0]
- >>874
商用化話のソース出せとか煽ったけど、今まで公認されてるキャラはみんな商用化or版権処理(当日版権)の話が出てきたものばかりだったのはマジ。
テトもそうなのかと言われるとわからん。
>>877
迷惑と思ってたら公認すらしないだろw
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:27:05 ID:lo8AiRge0]
- >>880
実際してねえじゃんｗ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:30:00 ID:TVqpY8f/0]
- でPowerFXは
Sweet Ann→フランケンシュタイン
Big Al→ターミネーター
とwww
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:30:13 ID:ODjzgCKh0]
- >>881
ああ、テトのことか。
それは迷惑だと思ってるだろうなw
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/07(金) 23:31:53 ID:8EbfONnwO]
- >>882
厳密にいえば日本風にいうと
SweetAnn→人造人間18号
BIG-AL→人造人間17号
だな、BIG-ALはハッチャンか16号にしか見えないけど
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:33:47 ID:uHuEYYUz0]
- >>882
人造人間のイメージで、フランケンシュタインの怪物とその花嫁じゃなかったっけ？
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:47:29 ID:h+k1uiYU0]
- >>868
なんか有名になりすぎて怖くなったから、とりあえず勝手にやるのはよそうと思ってるんだろ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 00:03:31 ID:3JMVcv6Z0]
- テトは変な奴が内部に絡みまくってるし、権利者は未成年だしで今後も相変わらずだと思うが
UTAUはテト以外の奴らの動向が気になるな、ボカロとキャラ的な絡みが発生したら意外とポーンと伸びたりしそうだし
権利的にどうなってるんだろ
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 00:07:17 ID:70mezOYF0]
- >>868
公認化っていうか権利関係はっきりさせとかないと
立体化したいとか言う人がいた時とかにやっていいのか判断つけられないからじゃね
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 00:09:48 ID:wz0ij5Vu0]
- 前よりよくなったといってもまだ今のグダグダじゃ永久に無理じゃね
まずは権利的に無関係な外野に口出させないようにすべきだな
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 00:18:46 ID:C56zwiai0]
- 基本的には外野が「お宅の版権物使っていい？」と聞くところから始まってるから
外野が絡まないっていうのは難しいところだろうな
引っかき回したいだけの外野はノーサンキューだろうけど
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 04:35:33 ID:iG3mszm30]
- >>887
デフォ子がまさにそんな感じだな、MMDモデル以降。
以前から天音ルナや和音マコのモデルはMMDのモブによく紛れていたけど
「あれ誰？」っていう以上の存在じゃなかったのに、デフォ子モデルは
オリジナル曲に人を引っぱるところまで行ってるみたいだし。
持ち物：RPGとか不幸属性とかゆっくりと親戚とか性格も生成しつつあるし、
権利関係も飴屋Pに集中してるから一番クリア。UTAUの本来のリーダーでもある。
…なんかテトより有望な気がしてきたw
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 05:45:04 ID:3NRXIbfh0]
- twitter.com/PSaito
デ
チーター
リョー
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 08:40:15 ID:Y7g1c0CT0]
- >>891
デフォ子はキャラ方面が作者不詳じゃないか？
キャラクターなんとか機で作られたのが元絵だし
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 08:47:09 ID:LPxblhNl0]
- >>891
キャラ作ったのは別の人だし、声もAquesTalkだから別に集中してないが
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 11:20:04 ID:AgTqXqWS0]
- >>891
そういえば、デフォ子のデザインってミクの独創性があると判断されそうな部分を
ことごとく排除したデザインなんだが、そういった場合でも
デフォ子はミクの二次著作物ということになるのだろうか？
それともオリジナル・デザインってことでいいのか？
>>893
キャラクターなんとか機でキャラ絵を作ったのは「いぬへび」さんってことは
はっきり分かっているよ。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 11:32:15 ID:exkfdGk/O]
- デフォ子の元デザインの握江さんは確か、DTMMの中の人だったと記憶してるが。
握江さんもぬるぬる喋る面白いゴーストだけど、日の目を見てないんだよな。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 12:08:39 ID:AgTqXqWS0]
- >>896
握江トクの作者かざまはるさんと、いぬへびさんって同一人物だと思ってたけど、違うのか？
俺もよく把握していないのだがw
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 12:57:29 ID:C56zwiai0]
- クリボカロと共通点がない、作者がクリに打診する気がない、クリも関わる気がない
ならオリジナルでやっていけるだろう
例えば、暴走PやくちばしPの作ったオリキャラにクリが介入する余地があるのかと言えばNOなわけで
何でもかんでもクリに確認を求められるって言うのもちょいとめんどい話かもね
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 14:33:30 ID:DqL0NiBk0]
- >>872
それ無効だから
著作権に関しては2chが幾ら言い張っても書いた人間に属し、それを譲渡や破棄は出来ない
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 14:44:32 ID:BrI3LLmZ0]
- www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%97%E3%81%B8%E3%82%93P
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 15:24:23 ID:+1tLxTzR0]
- >>899
かわいそうなお子様に教えてやると、
著作人格権は譲渡できないが>>872に書いてある著作財産権は譲渡できるの。
わかったら夏休みの宿題でもしてきなｗ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 15:29:52 ID:DqL0NiBk0]
- >>901
だから書き込むだけで譲渡というのは無理があるんだよｗ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 15:33:35 ID:+1tLxTzR0]
- >>902
シュリンクラップ契約って知らない?
知らないんだろうなあｗｗ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 16:03:14 ID:MD5k6Efw0]
- >>903
それ、日本で判例ないんじゃなかったっけ、と前にここで話があったな。
財産権が譲渡できるのは当然だけれども。
2chのそれは、どちらかというと防衛的な意味合いが強いんだろうけど
実際のところどれぐらいの拘束力があるんだろうね。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 16:07:47 ID:3LjexRRQ0]
- ここに駐車したら金100万円頂きます的なことなのか〜
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 16:12:28 ID:jrGrYqOI0]
- テトの絵はサイトに描いたもののリンクを２ちゃんに貼っただけだろ
権利者は絵師でいいんじゃないか？
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 16:15:35 ID:iG3mszm30]
- 世界最大規模のチェーンを誇る月極（げっきょく）グループの政治力を舐めてはいけない。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 16:17:57 ID:wncvh0/q0]
- なにそれこわい
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 16:28:43 ID:+1tLxTzR0]
- >>904
お前、シュリンクラップ契約否定するって事は
ミクなんかのVOCALOIDの利用契約も否定することになるんだがわかってる？
>>906
そうなのか？なら当然権利者は絵師だが。
AAが先に生まれたとかって話ならまた変わってくるな。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 16:36:22 ID:MD5k6Efw0]
- >>909
わかってるよ？アクティベーション自体にどれぐらいの有効性があるのか？
って話だったのだもの。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 17:58:38 ID:xdUXAZS/i]
- 2chの規約が有効でないと電車男のドラマ化はなかったのでは。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:17:34 ID:e6dKbjJWP]
- >>911
なんか訴えればよかったらしいよ。でも誰も2chの書き込み程度にそんな面倒なことしないからなｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:25:49 ID:CZMpSj/j0]
- 利用規約違反、契約違反
と著作権法違反の区別がついていないような･･･
と思ったけどまあいいか
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:30:46 ID:wz0ij5Vu0]
- アクチって契約への同意か何かなのか？
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:42:25 ID:F/3aoQPI0]
- >>898
>何でもかんでもクリに確認を求められるって言うのもちょいとめんどい話かもね
クリはそこまでヒマじゃないだろｗ
>>904
>2chのそれは、どちらかというと防衛的な意味合いが強いんだろうけど
>実際のところどれぐらいの拘束力があるんだろうね。
裁判で争えば２ちゃん側が負けるだろうけど。
ただ、「書き込みの著作物性」については大いに争いになると思う。
（近時の裁判例は、以前ほど簡単に著作物性を認めないものもある）
でも、かりに勝訴したとしても2ちゃん側は間接強制の差し止めも
損害賠償も従う気がないわけで、強制執行もできないから無駄だろう。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:42:57 ID:uXmDMsUC0]
- パッケージ内にある契約内容を知る前に成立するとされるシュリンクラップ契約と、内容に同意しての２ちゃんねるの書き込みが、なんで同じもののように語られてるの?
著作財産権の譲渡に同意できないのなら書き込まなければいいのだし、ユーザーには回避手段がある。
シュリンクラップ契約なんかとはまるで別物であって、ちゃんと成立する契約だぞ。
内容を知りながらいくらでも後から否定できるとか、無茶にも程がある。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:43:22 ID:F/3aoQPI0]
- >>911
逆。
電車男の権利がどうなのかさんざ揉めたから、
今の著作権譲渡契約ができた（はず
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:45:00 ID:F/3aoQPI0]
- >>916
同意が有効か否かについては、実際に裁判になれば一番激しい論点になるだろうね。
今の２ちゃんのやりかたでは、有効な同意とならない可能性もあるかも。
消費者契約法とか、その辺も使えそうだ。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 18:45:11 ID:uXmDMsUC0]
- ちなみに知らなかったでは通らない。
書き込み前に一度は必ず提示されるんだからな。
裁判で争えば２ちゃんが敗訴するとしているやつは根拠を示そう。
判例でもあるのか?
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:02:00 ID:p2bbLifZ0]
- ひろゆきが出頭しないからだろ きっと
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:06:57 ID:uXmDMsUC0]
- >>920
今だとシンガポールにある(とされる)会社相手にやらにゃならんのじゃないか?
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:17:54 ID:Om2KMwgX0]
- ２ちゃんは譲渡済みを主張するのだろうから、
勝手に商売に使うなとクレーム入れるのは２ちゃん側。
譲渡無効を主張したいなら、裁判でもしないと結果はわからんが、
それこそ公序良俗に反しているかどうかが争点になるんだろうな。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:20:34 ID:uXmDMsUC0]
- >>922
２ちゃんが使用許可を出したものに、書き込みの主が契約無効だと訴え出るケースもあるぞ。
- 924 名前：911 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:30:36 ID:7B0ok5fm0]
- >>917
ああ、順番逆でしたか。失礼。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:43:53 ID:2dbQyQcg0]
- >>917
譲渡契約の項目はもっと昔っからあったと思うよ。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:52:54 ID:SMcU27h5O]
- 結局直接利権に関係ないここですらこんだけ議論になるんだ。
直接ならどんだけか……
テトの公認はしばらく無理だな。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 19:54:50 ID:jrGrYqOI0]
- 書き込んだ者が本当の著作権者かどうかわからんし
書き込まれたら即２ちゃん側に権利が移転するってのも乱暴な話だな
まあその場合は正当な著作権者が異議申し立てするしかないか
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 20:03:50 ID:wz0ij5Vu0]
- まぁ口を出す奴が増えれば増えるほどたいていこうなる。
知識の差もありすぎるし明らかにおかしいことでも譲らない奴も出てくるし。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 20:22:14 ID:6A9yIKxZ0]
- 最近だと、ブラック会社に勤めてるんだが〜ってのがあったな。映画にもなるらしい。
少なくとも、本人に許可をとってないということはないようだが。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 20:28:33 ID:lSYgIhl/P]
- まともに権利を整理しようとするとああなるって事でしょ
本人に連絡取れるなら取ってるようだし
連絡取れない可能性が高いから譲渡した事にしておかないと2chの書き込みを商用利用できない
まさか、掲示板の書き込みの再利用で文化庁に供託なんて面倒でやりたくないだろうし
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