- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 10:04:56 ID:6uP7mDgL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part128
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247393799/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:53:50 ID:pdkSdXs30]
- こいつの読解力なさすぎワロタ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 00:17:29 ID:wqsy9Etb0]
- これって著者が許可をもらわなきゃいけないのは絵師の方じゃないのか
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 00:39:37 ID:wqsy9Etb0]
- と思ったらblue birdの絵はニコニ･コモンズで営利利用可能になってたわ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:38:48 ID:LFhLkyTs0]
- ベストアルバムのうち１枚はファンのリクエスト投票で決めて欲しかったな。
どうせ再生数の多い曲に人気は集中するだろうけどさ。
一般的なアーティストのベストでもそういうことやってるんだし、
記念すべきミクのベストアルバムのはずなのに、
そこに視聴者の意見がまったく反映されてないってのは違和感ありまくり。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:51:34 ID:IwQUcUUw0]
- >>613
お前馬鹿だろう？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:52:17 ID:kCtWK+5E0]
- >>613
再生数≒リクエスト
という考え方なんじゃない？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:59:59 ID:DxCkYomk0]
- >>608
確認したが無いぞ？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 02:00:57 ID:DxCkYomk0]
- 自己レス
ああ、勝手には載っているんだな、ありがたいことですって書いてあるけど
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 02:17:22 ID:OStJJ8GX0]
- 一般に公開されている動画URLや付帯情報を案内することについて無断掲載どうこう言うとかｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 02:28:35 ID:kh9h5gei0]
- 無断リンク禁止や踏み逃げ禁止と同じ臭いを感じるな
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 02:34:36 ID:5N8cD93w0]
- まあ、その辺はねとらんとかで迷惑被ったソフトウェア作者が結構いたから
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 06:13:41 ID:ESho6mTJ0]
- >>589
キャラ無しとかって宇多田 ヒカルとか倉なんとかのデビューの時のように引きこもりキャラみたいだな
ヒットが出るまで表に出ないとか、シナリオ、計画道理っぽくて嫌いだったけど
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 07:09:52 ID:3ME6Blod0]
- ボカロ界隈みてて一つ思い知ったのは、結構細かい事気にする人って多いのな。
人の思惑というか、計算を過剰に考えたり、人の悪意も好意も、善性も悪性も
えらく大きく考える人が結構いる。
単純化するのは、その方がドラマティックだからか、それこそ全体を把握しやすいから
だろうかと思っていたけれど、そういう事ではない感じがするね。
それが空気(を読む)という奴なのだろうか…。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 07:47:39 ID:sSLfjeyj0]
- とくPは大分フラゲしてるようだが何故に
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 08:57:29 ID:FBlmFMKy0]
- >>622
ボカロに限らず今のネット文化の基調に「プロモーション不審」があるってのが
大きいと思うよ。電通的羊頭狗肉に対する警戒心が染み渡ってる。
「中身がプロレベルのホンキだったりするとあっさり手のひらを返す」って文句言ってる
ヒトがいたけど、でもそれって本来アタリマエのことだよなあw
20世紀型の大量生産大量消費エンターテイメントの断末魔に付随する現象だから
そういう系統の大資本がもうすこし傾くまで続くだろうな。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 10:16:20 ID:46lbbL1E0]
- 2007年末までの状況を見てた人たちなら疑心暗鬼にもなるわな
本気で相手してくれるなら歓迎だが、茶化すぐらいなら寄って来るなと。
それが企業だろうと個人だろうと、この姿勢は変わらない気がする
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 10:25:08 ID:/UT3YRKX0]
- 大好きなジャンルだから、衰退しないで長く発展してほしいと思う。
そしてその衰退に関係しそうな事象に慎重になって心配し過ぎる
そういう事はあるかもしれんね。
野放しにしておけば普通に発展していくって訳でもないからね。
実際クリプトンが商用の話でジャンルの寿命が縮まらないよう
相手する企業を徹底吟味しているようにね
ただほとんどのユーザー側の不安や批判って的外れだったり
心配し過ぎなものが多いよ。
むしろ排他的過ぎてボカロ界隈の衰退に繋がる考えばっかり
叩く事が目的になってる人も多いから。つうかそっちが主流だろう
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:26:46 ID:nVlETiO90]
- >>582
ガイド本立ち読みしたけど、名曲と言っておきながら実際はPVやMMDとか含めて200なんだよな
プロの評論とか読めるんじゃないかと若干の期待を持ってたががっかりだよ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:52:18 ID:17vgWGUnO]
- つまり若干Pの曲は無しか…
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:04:47 ID:nVlETiO90]
- いや、若干Pは2曲掲載されてた記憶がある
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:05:27 ID:nVlETiO90]
- あ、ごめんそういうことか、空気読めてなかった
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:20:17 ID:7ahTTjEj0]
- なごんだ( ＾ω＾)
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:57:44 ID:IwQUcUUw0]
- ◎オリコン請求放棄で和解＝コメント名誉棄損訴訟―東京高裁
2009年08月04日00時31分 / 提供：時事通信社
時事通信社
音楽ヒットチャートの信頼性に疑問を呈するコメントで信用を傷つけられたとして、音楽市場調査会社「オリコン」（東京都港区）が、ジャーナリスト烏賀陽弘道氏（４６）に損害賠償などを求めた訴訟は３日、オリコンが請求を放棄することで東京高裁で和解が成立した。
オリコンpgr
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 14:08:14 ID:YUErWR0R0]
- >>632
その件については
ugaya.com/
その人本人のHPで自分で判断した方が良い。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:08:46 ID:/UT3YRKX0]
- >>633
全然知らなかったけどすげー話だなこれ
負けるの承知の裁判か・・勝っても負けても言論封殺完了とはオリコンえげつないのう
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:15:06 ID:efaOmh5i0]
- でもこれ、オリコのイメージ悪くなるだけのようなw
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:19:38 ID:ghUTzcNk0]
- >>635
しかし一般のマスコミは報じない罠
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:25:30 ID:/UT3YRKX0]
- >>636
の言うとおりだろうな。多少イメージ悪くなっても、一人つぶした事で今後
オリコンに不利な発言をするジャーナリストの最大級の牽制になる。
最終的にはプラスになるという判断
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:35:07 ID:F9IYi+NP0]
- とは言え、オリコン自体が沈みゆく船だからなぁ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:38:55 ID:PxJPQgRg0]
- 一人を殺して
100人の見せしめとする
中国のそんなことわざを思い出した
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:13:13 ID:i6lESc9O0]
- ガチでオリコン見てるヤツなんか既におらんでしょ
いかにサブカル/ニッチなジャンルが上位に食い込むかを楽しむような
そんな媒体と化してる
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:14:55 ID:WgtC5oep0]
- >>640
＞ガチでオリコン見てるヤツなんか既におらんでしょ
その割にボカロやけいおん！がオリコンに入ると馬鹿騒ぎｗｗｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:21:22 ID:i6lESc9O0]
- >>641
頼むから下の二行も読んでくれ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:22:19 ID:YUErWR0R0]
- >>640
アイドル板はまだオリコン命だぜ…。
基本的に指標としてはそれぐらいしかないし。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:49:58 ID:efaOmh5i0]
- >>643
結局旧態然としたやり方なんで、各方面とのパイプも太いので
おいそれと変る所が無いってことなのかな？沈みいく船でも。
オリコン自体も新しい集計法とか考え足りしそうにない気もする。
所詮独自集計なとこだしね。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 17:10:38 ID:DoosaY0g0]
- >>582
初音ミクベストの二本は収録曲見てもまぁ妥当なところじゃないか。
強いて言うなら最近の少ないぐらいで、カバーもオリジナルもそれなりの数字は出してる曲ばかり。
カバーの方も著作権者から許可とってるみたいだし。
イントロとアウトロは若干選曲が不明（特にインパクトの方）だがw
ベスト200の雑誌は読んでないからいまいちわからん。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 17:11:58 ID:F9IYi+NP0]
- 音楽の楽しみ方もデジタル化してるからネット経由のデータも調べないと意味ないだよねえ
とは言え、そんなデータを収集出来るのかと言えば今よりも（主に手間と採算の面で）困難なわけで…
手法を変えるに変えられなくてどんどん状況悪化してるってのが実情だろうね
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 17:44:06 ID:ghUTzcNk0]
- そこら辺の小さな記事でも訴えるくらい必死になってるってことだぁね。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 18:09:00 ID:XjYuA8WHO]
- たかがぼからんの順位が上がるだけの事について工作だのなんだのと大騒ぎする人はオリコン信奉者を笑えない。
勿論自分も笑えない。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:12:43 ID:KtCve4U/0]
- >>636
>しかし一般のマスコミは報じない罠
いや、そもそも引用してる記事は一般のマスコミの記事じゃないのか？
この訴訟はジャーナリストを敵に回してるからむしろ扱い大きい部類に入るはず
まあ、数ある一般のマスコミの中の一つであるテレビがどう報道するかは知らんが。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:17:19 ID:Xm9JGYGE0]
- オリコン訴訟は、その他の高額賠償訴訟と合わせて、雑誌メディアにとっては
大きな脅威として認識されているよ。
少なくとも、一部で曲解されているほど、マスメディアは広告主とベタベタなわけじゃない。
そういう側面があるのは事実だけど、編集と広告はだいたい仲が悪い。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:31:28 ID:p2s2yJkt0]
- ボカロの技術的な面が面白そうでこの界隈に踏み込んだ人間なので、
「オリコンってなに？」とか言っちゃう俺様に隙はなかった
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:31:49 ID:/UT3YRKX0]
- >>649
和解になったという事実だけの報道だろ。どういう事情なのかは報道されないだろうって話
あくまで予想だけどな。これから各媒体で事件の全容からきちんと報道されるなら
どんどん目にすることになるから杞憂って事になるけどな。本心としては報道されないという
予想が外れてバンバン表に出てほしいわ。
>>650
>雑誌メディアにとっては
>大きな脅威として認識されているよ。
ほほう、それは興味深い。どこでそれを知る事ができるかね？
>編集と広告はだいたい仲が悪い。
これも興味深いな。是非根拠を聞きたいものだ。
断言してるんだし、結構信憑性の高い情報源があるって事だろ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:56:16 ID:sSLfjeyj0]
- >>651
技術がどこまで通用するか的な意味では気にならないか
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 00:22:46 ID:M2cQ+SA30]
-
朝日新聞のミク特集、てっきり打ち切りだと思ってたのに復活してるのだが、朝日に何があったの？
www.youtube.com/watch?v=UDxayry2kjQ&feature=PlayList&p=66541CDD7096C57C&index=4&fmt=22
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:08:43 ID:GScgQWHw0]
- 朝日も一枚岩じゃないってこった
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:20:28 ID:VtDz0hLf0]
- 実は朝日の文化・科学面は政治臭がしない分野なのでかなり優秀だそうだ。
逆に言うと、優秀な人が左遷されているとも言える
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:34:00 ID:xKx1sZTd0]
- 朝Pのシリーズ新作来てたんだ。
なんか、PVみたいな記事だなｗ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:35:20 ID:rceE8Yfk0]
- >>654
打ち切りなら過去の分も消えるもんじゃないかな？
単に忙しくてやれなかったってだけかと。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:39:26 ID:Ucic5njq0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ いろんな事が起こりすぎて怖いです
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ (+■::)
.ﾉ"∪ミ破 ''
し' ∪
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 03:06:17 ID:4rRyvCSE0]
- 初音ミクの新曲チェックは３週間に１度だけ、
あと最近はもうニコニコ動画には近づかない自分はきっと
この先、色んな事が起きても揺れないでしょうな
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 09:04:00 ID:XJOLabxk0]
- でもギロカクには近づくのん？
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 09:20:46 ID:os+hRPth0]
- ギロカクは憩いの場所。
朝日の科学班は本当に理系の人が多いらしい。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 12:22:21 ID:W7lodfAx0]
- 名曲大全が無断掲載どうこういうけど、音楽雑誌なんかでもジャケット載せて批評するけど、いちいち許可なんて取ってないだろう。
別に音楽が聴けるわけでもなく、サムネだって白黒で小さいし。
十分引用の範囲内だと思う。
参考「著作権と引用のルール」：iii.cc.kochi-u.ac.jp/~dataan/00/copyright.html
個人的には、ミクベストはイントロとアウトロが入ってるのが微妙かなぁ。
まあ蓋をあけてみないとわかんないけど、それよりは普通に曲数増やして欲しかった。
あとアレンジが変わるのかそのままなのか気になる。
スパセルアルバムのリアレンジ＆ミックスがイマイチだったから、
動画verのアレンジのままで音質が良いのなら買いたい。
しかし２６日ＣＤ出すぎだろ。５枚で12000円か。
ＨＭＯとkzは絶対買うつもりだけど、他買う余裕があるか。。。
来週はsupercellだし。
コミケ行く奴は大丈夫なのか？ｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 13:05:48 ID:GScgQWHw0]
- 原曲そのまま使うと原盤権がどうこういう話になるからアレンジして回避してるんじゃないの？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 15:59:55 ID:QxkPCiZ4O]
- >>660
もう一年、ミク曲の新曲チェックもしてない私もいる。
ギロカク関係だけチェックして、トエトもジミーも名は知ってるけど聴いたことないや。
もちろんプレミアムもニワの肥やしなだけw
多分ミクという祭や現象は興味あっても、アマチュア楽曲という部分は飽きてるのかな？
ニコニコ自体もそうだけど。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 16:05:04 ID:tk9lkbmY0]
- 名曲大全はコケ予感満載だな。
FLASHや自主アニメ、同人音楽のムックなんかもこれまで、ほとんど総ゴケだし。
アーティストアルバムと違って
音楽でもクリスマスCDみたいなコンビレーションCDってそんなに売れるもんじゃないし。
>>665
いまだに毎日チェックしてる俺って、偉いかな？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 16:32:36 ID:5uYAtloX0]
- 新曲チェックほとんどしないでギロカクには頻繁に顔出すとか確実に変態だろｗ
でも誰にも迷惑かけてないし、隔離スレに自分から隔離されに来てんだから
これ以上ないくらい平和
強いて言えば楽曲や作曲者にほとんど興味がない事を意味してるわけで
ちょっと余計なお世話な感がしないでもない。（普通カミングアウトしないから関係ないけど）
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:07:48 ID:pgWe10rM0]
- 粗製濫造で中身のないPが増えたから巡回しなくなった。
とりあえず同じ曲上げなおしてばかりの馬鹿は死ぬべき。
何度上げても再生数は増えねーっての。
最低限のクオリティー上げてから出直せカス。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:11:45 ID:AbxtSeRF0]
- これが名人様ってやつか
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:11:58 ID:tk9lkbmY0]
- >>668
それを言い出したら、CGMでは末期症状だぜ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:12:47 ID:os+hRPth0]
- [時間を無駄にしたいんですか？]
電子の歌姫の容姿と法律 その６
which.blog12.fc2.com/blog-entry-302.html
面白いフローがあるのでリンク貼っておく。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:50:57 ID:GScgQWHw0]
- 纏まってるような纏まってないような
こういうフロー作ってもわからんひとは多いんだろうな
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 18:44:55 ID:5uYAtloX0]
- 具体的なフローじゃないからじゃね？
例えば出だしの質問が未成年ですか？yes noとか
売るつもりですか？ yes noとか
ミクの絵は使っていますか？ yes no とか
そんな質問から最終的に適用範囲と許諾条件がわかるなら使いやすいんじゃね？
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 19:03:49 ID:XJOLabxk0]
- >>668
お前は全て見ないと死ぬ病気にでもかかってるんだろうな。
自分でクォリティー高い曲作れカスｗ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 19:40:03 ID:yFxUuRk50]
- >>674
カスとか言うなよ、荒れるだけだ。
おカス様とでも言っておけ。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 19:42:42 ID:R3fRphOrO]
- >>668
定期的に出さないと名前忘れられるのでペースキープに必死な中堅って多いと思う。
一度名前忘れられると同じクオリティでも伸びなくなるからねぇ。
名前を知らんPのオリジナルを聞いて回るほどの暇人、今は少ないし。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 19:50:44 ID:eORAU9Bx0]
- お前らもギロ専かだらしねぇな
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 20:07:23 ID:1ze5ynyr0]
- >>676
名前を知らんP誕生の予感
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 20:33:29 ID:oii/abS20]
- ここには良い反面教師が集うねぇ
名曲大全とやら読んでみたが…これは誰向けだ？
正直今更なアイドル考察やら、やたらアニソンの話を絡めたり。
ユリイカのほうがおもしろかった…
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 21:12:43 ID:SdlrH7J50]
- >>679
その他にもPVによる水増しとかなー
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 21:18:38 ID:wrHMbkA/0]
- 良い反面教師がたれ という事か
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:19:36 ID:2yridWer0]
- 良い反面教師が タレ？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:37:53 ID:quVCdvGH0]
- タレてる教師が良いって？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:57:29 ID:X4PfwALL0]
- >>679
ＤＩＶＡやねんどろから入った初心者向けだろ、あと中高生とか
ユリイカは面白かったが、あれは廃かわかった顔で語りたいサブカル好き向けだし
ライト層用にうっすい本も必要
自分達の濃さを基準にするといろいろ見落とすぜ
マニアが陥りやすい罠
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:59:03 ID:TDOoMJmB0]
- 助動詞の「たり」の連体形？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 23:10:39 ID:2yridWer0]
- 焼肉とかにつけるアレじゃないの？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:20:38 ID:M3kWQgeC0]
- >>679
ボカロの曲に興味があっていろいろ聴いてみたいけどいっぱいありすぎて
どれから聴いたらいいかわかんない、って人向け。
ギロカクにいるような難しいこと語りたい人はユリイカの方が向いてる。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:29:41 ID:JWmSnKRMO]
- 大全のスタッフは、本が出るまでに栗と相当揉めたらしいな。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:16:06 ID:5u7awhS00]
- >>688
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./ _</_ ヽi
,|:::i | -ﾟ┴ﾟ- || ＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
|::::（ﾉ °ﾉ ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:19:06 ID:kZ6cFjaq0]
- まあ確かにソースがあるとないとでは食いつきがまるで違うわなｗ
ないなら何も言う台詞ないわ・・・
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:19:44 ID:CXVBF5/j0]
- ソスカクさんか…
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:26:50 ID:bjjxLjL90]
- ギロカックソースたんということで…。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:41:40 ID:MATfCa6M0]
- ニコ動の上層部には、アンチ栗がいるらしいな
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:52:32 ID:GN818Ks00]
- >693
斎藤氏のことか？
・・・もっとも逆恨みしか思えんが。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:12:41 ID:hmb2AfHg0]
- とは言っても、確かにボカロ界隈は新参には優しくないよな
DIVAから入ってきた知り合いにいろいろな元ネタを説明するのがかなり大変だったのを思い出した
ソースがネット上に分散しすぎだし、経緯を辿るのも骨が折れる
新参お断りな傾向は頂けないから、そういったまとめ資料的なものの需要はあるんだろうね
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:13:21 ID:l1KMGVD10]
- >>694
多分そこもソース出せって突っ込んで欲しかったんじゃないのかな。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:15:31 ID:BJqExbZp0]
- >>695
そしてTatshの時とかを見て分かるとおり、ボカロ界隈は基本的に、「○○はワシが育てた」をやれないPに関しては冷たい
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:22:42 ID:RxstWOzR0]
- CGM的に元ネタの系譜が辿れることも大事だけど、
せっかくご新規さんなんだから、お約束とかに囚われない
新しいボカロ像を持ってきて欲しいとも思うなあ。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:27:10 ID:bJjFvUne0]
- Tatshやみくみくは便乗ばっかだった印象
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:28:52 ID:JWmSnKRMO]
- >>689
ヲチスレじゃないんで曝すことはできんが…ソースは某SNSの日記とだけ言っとく。
正確には栗と出版社とライターの三者間で揉めたそうな。
納得がいかない大全のスタッフは、同人で続きを出すつもりだとさ。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:38:13 ID:GN818Ks00]
- >700
どう揉めたんだろ？
まあ、栗の懸念は「名曲大全」とつくことで公式化されるのを嫌ったんじゃないかな？
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:43:18 ID:kdIAXIgV0]
- >>701
そんな理由で「マル秘名曲大全」になったんだとしたら笑うぜ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 03:20:05 ID:zAOA7dzj0]
- 歴史をまとめ始めると、次は権威づけをめぐって揉め始めるからなあ。
日本の歴史ひとつとっても、それがどんだけ政治的にセンシティブな話になるかと。
あと歴史をまとめ始めるとブームが終わる、とかいうジンクスもあるね。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 03:55:05 ID:vp0LLfHP0]
- >>703
滅びようとするものを後世に残そうとするヒトの本能なのかもな……
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 04:25:32 ID:0Xx9r3db0]
- しかし、のりＰ心配だな 無事に生きてるんだろうな?
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 07:07:34 ID:NUDF0q9a0]
- のりｐ-はそんなタマではない 今頃朝飯食って薬飲んでる
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 07:11:50 ID:MXaHZYB8O]
- のりPがのりぴーを匿ってるから大丈夫
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 08:06:58 ID:0vxMvEzz0]
- のりPは最近普通に曲を出してたと思うが、私生活で何かあったのか？
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 08:17:07 ID:0vxMvEzz0]
- >>697
ｔａｔｓｈに関しては、プロモ担当のリーダーがアホだったのが原因な気がするｗ
結果としてアンチが永住してたたき出されたし。
ランキング改変の最大の被害者だったlivetuneもニコニコに戻る気配はないしなぁ。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 08:30:13 ID:kZ6cFjaq0]
- >>700
へー真偽はともかく面白い話だな。
具体的にどんなやり取りがあったのかたぶん完全に知る事は
できないだろうが興味のある話だ
>>709
複合要因だから、本当はたった一言では語れないんだが、
それが最大要因ではあるな。
明確なルールはないけど、村社会だから空気を読む程度の
マナーはある。普段ニコ動まったく見てない人間の発言だったからな
ｋｚ消えたのはもう諦めたけど、離れてから売れなくなって
それで戻ってくるみたいな真似はやめてほしいんだよな。
戻ってくるなら売れてるうちに戻ってほしいわ。
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