- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 10:04:56 ID:6uP7mDgL0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part128
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247393799/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:00:57 ID:y6sruMCr0]
- >>553
ん？ミクもテトも何の一番最初?
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:03:05 ID:KEN9nSurO]
- キャラクタの色の薄いボカロほど、
「キャラ力に頼ってでも聞いてもらおう」
とする底辺に向けてのアピールが薄くなるので、売り上げが望めない。これはきつかろう。
確かに聞き手的に嬉しいのは実力のあるP10人＞聞くほどでもない底辺100人だろうが、ソフトメーカー的には真逆なのでここは多分相容れない。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:04:27 ID:wcqU1DxY0]
- >>557
一番最初に神輿になった
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:07:07 ID:sRHS43T/0]
- ボカロとUTAUそれぞれのキャラ付の音源として最初？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:11:56 ID:y6sruMCr0]
- >>559
納得。神輿効果はたしかにでかいな
>>560
CVシリーズではないけれど、MEIKOからの試みではある
デフォ子のキャラ付けが、テトの後だったのかどうかは知らないけど
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:15:45 ID:x6PCKSOh0]
- 俺は乱発を良いも悪いも言ってないぞ。（何故か議論が良い悪いに行っているが）
ユーザーがばんばん新キャラ作れば、クリはそれを避けて新キャラ作らざるを得ないと言っている
そしてこの現状はクリも我々も初期段階では予測してなかったはず
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:18:00 ID:Ya9mb2cL0]
- >>552
多分言ってみたかっただけでそんな音源が出ても買う気もないと思う
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:18:36 ID:wcqU1DxY0]
- 公式が詳細なキャラ付けしても
それに関連付けしたコンテスト等しない限り
取捨選択されてシンプルなキャラになるだろうか
テトも結構設定あったよな
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:28:54 ID:KxtZohfk0]
- キャラがついてなくても勝手にキャラつけられるか、
そもそも興味を持たれないか、そんな感じになるだろうな
選択肢が豊富になってきたいま、敢えて無色透明を出しても埋もれる可能性のほうが高い気がする
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:32:29 ID:F9XXDt5I0]
- そこでCCJPのふたなり妖精と虹色双子怪獣ですよ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:45:02 ID:UU2HoCPy0]
- >>563
質によるだろ。ミクとめぐぽは持ってるから同じようなのだったら買わない
渋い声が欲しいけど、技術的に難しいみたいだね
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:58:12 ID:Udf+BmIm0]
- たぶんキャラ付けなくてもゆっくり（ソフトーク）見たいになるんだろうなニコ動では
作り手は純粋な歌唱ソフトが欲しいけど聴き手がそれをあんまり望んでない
まあでもニコ動外で活動する人にはいいんじゃないかな。キャラなしボーカロイド
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:01:51 ID:F9XXDt5I0]
- しかし需要が見込めないので造り手も躊躇いそうだ
100本出れば御の字ぐらいの価格設定ならいけるか？
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:12:45 ID:Udf+BmIm0]
- ふと思いついたんだがワザとキャラ付けしないで発売してニコ動で
勝手にイラストを作らせるってのはどうなのかな
持ち物論争ならぬイメージキャラクター論争
もっとも伸びた動画のキャラクターが栄冠を得るの
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:13:04 ID:wcqU1DxY0]
- キャラ付けっていうのは声自体も含まれるよね
ブログによると渋い声みたいのも作ってるみたいだけど
それ自体が一つのキャラクターだし
特徴のないノーマルな声というと現時点ではGUMIが一番近いのだろうか
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:13:50 ID:ENz+xGwF0]
- 埋没しそうな企画だな
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:16:42 ID:zSoJ2dXbO]
- >>570
UTAUみたいに収集つかなくなりそう
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:16:45 ID:MpagEhsC0]
- 制限がなくなると返って想像力を萎縮させるものじゃないですかね。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:18:49 ID:sRHS43T/0]
- >>561
MEIKOから試みはあったのか。
パッケ絵だけかと思ってた。
デフォ子のキャラ付けはテトより後だよ。
モモも最初は音源だけで、デフォ子と同じ時期にキャライメージがついていった。
というより、UTAU三人娘としてテトに合わせた感じ。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:19:46 ID:pdkSdXs30]
- 日本人は、制限が厳しいほどモえる人種らしいからな
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:22:06 ID:Udf+BmIm0]
- >>574
やたらと可愛いらしい声のボーカロイドが来たら分からんよ？
声だけで妄想するなんて古来からあるじゃないか
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:25:13 ID:wcqU1DxY0]
- 媚び媚びだと駄目かもね
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:28:22 ID:Y/xoOFEbO]
- インターネットは次はCLAMPにキャラデザ頼むだろうけど
たぶん日本橋のマスコットみたいな状態になりそう
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:32:01 ID:sRHS43T/0]
- ひこにゃっぽいどとかどうだろう。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:37:48 ID:Udf+BmIm0]
- 刀構えたポーズとジャンプしたポーズと座ってるポーズだけつかえるんですね。わかります
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:42:30 ID:Qglo8wQJ0]
- ttp://ameblo.jp/otonaanime/entry-10309659934.html
初音ミクたちの名曲200曲を完全ガイド！
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/07/003553.html
初音ミクベスト2枚 収録曲発表！
誰かに嫌儲と言われるのかもしれないが、↑こういうのって
「あーあ、またか…」って思うんだよなぁ
ベストってだれがベストって決めんの？元々は皆が好きで作ってるものだろ？
名曲200曲を完全ガイド！とか売り文句みたいだけど、そんなモノじゃないだろ
皆が買うから自分も買うですか 都合のいいお客様を作り出して煽ってんじゃねえぞ
市場になってもいいけどなりすぎて欲しくなかったよクリプトンさん
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:46:19 ID:Y/xoOFEbO]
- インターネットみたいに胡散臭さと嫌みはないから別にいいんじゃね？
本当に稼がないといけない時期に
版権まわりとユーザーとの基盤作り上げたんだし
クリプトン独占とかやらずにあくまでユーザーのためにやってる感はあるから
嫌儲な俺でもまだ好感はもてるよ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:50:10 ID:wcqU1DxY0]
- 単純に数字で決めるよりも
ある程度テーマがあるベスト2枚組のが良いなぁ
名曲の方も厳選！とか書いてないし別に
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:52:11 ID:fX4XqJru0]
- ごく初期の頃から、個人が独断でお勧め曲を選んで纏めた動画や
再生数などでランキング付けした動画が流行ってたし、
新規ユーザーの入り口にもなるから別にいいだろ。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:52:25 ID:BTGmNDZx0]
- 200曲は本はぼからんの人へのインタビューが気になる
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:54:38 ID:19thO4/J0]
- >>582
資本主義でベストっていったら単純に数字に決まってんだろうが。
ガキか、お前は。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 21:55:37 ID:8FHLGeldO]
- 逆に大した問題のないものを栗が独断で制限したら批判の嵐のクセにｗｗ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:01:45 ID:q1G1/EYB0]
- >>552
キャラ無しをやるなら、白いパッケージにシリアルナンバーと最低限の製品情報だけ印刷された、極限までシンプルなパケにして欲しい。
シリアルが付いていれば、同じ声でもパーソナリティーを持たせやすいと思うんだよね。
全体的なキャラ付けじゃなくて、本当の意味で「ウチの子」扱いできる音源としてさ。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:03:35 ID:pEHqYSHO0]
- >>582
嫌儲というよりクリアンチなんだろ？ｗ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:05:50 ID:ypQKKDC80]
- 200曲本はPに無断で掲載してるから買うなよ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:11:18 ID:sRHS43T/0]
- >>589
本当の意味で「ウチの子」扱いできる音源なら、UTAUで音源自作するのがいいんじゃないかな？
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:17:46 ID:FK/f0ymf0]
- そう言われると買いたくなってくる不思議。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:19:31 ID:AfGX918O0]
- ベスト版なんてそこそこ売れたミュージシャンなら出て当たり前
（別にアルファ商法みたいなことしてるわけじゃないし）
ガイド的な本は初心者の間口として必要
何一つまったく問題が無いな
むしろきちんと売れて実績にをまた一つ積んでほしいぐらいだ
そうすれば発言力も増えるし、各業界に対して通しやすくなる
ニーズにあった商売と売らんかな的な姿勢は違うもんだぜ、坊や
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:20:32 ID:O8VpW7oT0]
- 欲しいやつがいるから出すんだろうｗ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:20:45 ID:ZTGtQgum0]
- >>582
ていうか、それクリプトン関係ないじゃん。
それとも、こういう企画は潰せとでも？
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:23:09 ID:Lm3m2nt30]
- >>591
良い宣伝になるからいいじゃん・・・とかいう問題ではない？やっぱし
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:25:51 ID:Udf+BmIm0]
- Pが載せるなって言ってるのに載せたのなら買わない
そんな人がいたらの話だけど
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:26:26 ID:wcqU1DxY0]
- 歌詞や曲を載せてる訳じゃなくURLだけでしょ
サムネはともかくタイトルが問題になるのか？
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:27:58 ID:pdkSdXs30]
- >>591
無断転載だと問題にしているＰがいるならソースよろ
無いならお前の勝手な判断でどうこう言う資格は無い、消えろ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:29:18 ID:AfGX918O0]
- >>599
ヒント：難癖つけたいだけの嫌儲
ガイド本の紹介で許可とかｗｗｗ
Ｐインタビューって誰が乗ってんだ？
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:33:15 ID:KEN9nSurO]
- 200曲だと載らなくて当然としか思わないので、ほほーすごいな。としか思わない。
これが各ボカロ200とか全部で1000だとかなり心穏やかでない人も増えそうだ。
なんでこいつが！的な。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:36:30 ID:ZTGtQgum0]
- >>599
サムネも引用の範囲内だと思われ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:44:27 ID:q1G1/EYB0]
- >>592
クオリティに差が出すぎるっしょ…。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:55:23 ID:Lm3m2nt30]
- 出版社が儲かるだけなのなら買わないで立ち読みしとこｗ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:05:15 ID:ahSJfWfC0]
- どうでもいいな。嫌儲かんけいなく、何か叩く対象をさがしてる感じがやだ。
欲しい人は買えばいいし、いらない人はかわなきゃよろし。本の方は立ち読みできるなら
見てから考えるか。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:14:21 ID:oV98mcAK0]
- >>582
おまいみたいなのが、「小学校の運動会で順位をつけるな！」とか喚く親になるんだろうなｗｗ
amebabbs.ameba.jp/thread/L7_q8MgQbE-kllkquwTv85/?page=3
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:49:56 ID:ypQKKDC80]
- >>600
とくPのブログ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:51:49 ID:wcqU1DxY0]
- ありがたいってるぞｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:53:50 ID:pdkSdXs30]
- こいつの読解力なさすぎワロタ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 00:17:29 ID:wqsy9Etb0]
- これって著者が許可をもらわなきゃいけないのは絵師の方じゃないのか
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 00:39:37 ID:wqsy9Etb0]
- と思ったらblue birdの絵はニコニ･コモンズで営利利用可能になってたわ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:38:48 ID:LFhLkyTs0]
- ベストアルバムのうち１枚はファンのリクエスト投票で決めて欲しかったな。
どうせ再生数の多い曲に人気は集中するだろうけどさ。
一般的なアーティストのベストでもそういうことやってるんだし、
記念すべきミクのベストアルバムのはずなのに、
そこに視聴者の意見がまったく反映されてないってのは違和感ありまくり。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:51:34 ID:IwQUcUUw0]
- >>613
お前馬鹿だろう？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:52:17 ID:kCtWK+5E0]
- >>613
再生数≒リクエスト
という考え方なんじゃない？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 01:59:59 ID:DxCkYomk0]
- >>608
確認したが無いぞ？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 02:00:57 ID:DxCkYomk0]
- 自己レス
ああ、勝手には載っているんだな、ありがたいことですって書いてあるけど
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 02:17:22 ID:OStJJ8GX0]
- 一般に公開されている動画URLや付帯情報を案内することについて無断掲載どうこう言うとかｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 02:28:35 ID:kh9h5gei0]
- 無断リンク禁止や踏み逃げ禁止と同じ臭いを感じるな
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 02:34:36 ID:5N8cD93w0]
- まあ、その辺はねとらんとかで迷惑被ったソフトウェア作者が結構いたから
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 06:13:41 ID:ESho6mTJ0]
- >>589
キャラ無しとかって宇多田 ヒカルとか倉なんとかのデビューの時のように引きこもりキャラみたいだな
ヒットが出るまで表に出ないとか、シナリオ、計画道理っぽくて嫌いだったけど
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 07:09:52 ID:3ME6Blod0]
- ボカロ界隈みてて一つ思い知ったのは、結構細かい事気にする人って多いのな。
人の思惑というか、計算を過剰に考えたり、人の悪意も好意も、善性も悪性も
えらく大きく考える人が結構いる。
単純化するのは、その方がドラマティックだからか、それこそ全体を把握しやすいから
だろうかと思っていたけれど、そういう事ではない感じがするね。
それが空気(を読む)という奴なのだろうか…。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 07:47:39 ID:sSLfjeyj0]
- とくPは大分フラゲしてるようだが何故に
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 08:57:29 ID:FBlmFMKy0]
- >>622
ボカロに限らず今のネット文化の基調に「プロモーション不審」があるってのが
大きいと思うよ。電通的羊頭狗肉に対する警戒心が染み渡ってる。
「中身がプロレベルのホンキだったりするとあっさり手のひらを返す」って文句言ってる
ヒトがいたけど、でもそれって本来アタリマエのことだよなあw
20世紀型の大量生産大量消費エンターテイメントの断末魔に付随する現象だから
そういう系統の大資本がもうすこし傾くまで続くだろうな。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 10:16:20 ID:46lbbL1E0]
- 2007年末までの状況を見てた人たちなら疑心暗鬼にもなるわな
本気で相手してくれるなら歓迎だが、茶化すぐらいなら寄って来るなと。
それが企業だろうと個人だろうと、この姿勢は変わらない気がする
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 10:25:08 ID:/UT3YRKX0]
- 大好きなジャンルだから、衰退しないで長く発展してほしいと思う。
そしてその衰退に関係しそうな事象に慎重になって心配し過ぎる
そういう事はあるかもしれんね。
野放しにしておけば普通に発展していくって訳でもないからね。
実際クリプトンが商用の話でジャンルの寿命が縮まらないよう
相手する企業を徹底吟味しているようにね
ただほとんどのユーザー側の不安や批判って的外れだったり
心配し過ぎなものが多いよ。
むしろ排他的過ぎてボカロ界隈の衰退に繋がる考えばっかり
叩く事が目的になってる人も多いから。つうかそっちが主流だろう
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:26:46 ID:nVlETiO90]
- >>582
ガイド本立ち読みしたけど、名曲と言っておきながら実際はPVやMMDとか含めて200なんだよな
プロの評論とか読めるんじゃないかと若干の期待を持ってたががっかりだよ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:52:18 ID:17vgWGUnO]
- つまり若干Pの曲は無しか…
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:04:47 ID:nVlETiO90]
- いや、若干Pは2曲掲載されてた記憶がある
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:05:27 ID:nVlETiO90]
- あ、ごめんそういうことか、空気読めてなかった
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:20:17 ID:7ahTTjEj0]
- なごんだ( ＾ω＾)
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 13:57:44 ID:IwQUcUUw0]
- ◎オリコン請求放棄で和解＝コメント名誉棄損訴訟―東京高裁
2009年08月04日00時31分 / 提供：時事通信社
時事通信社
音楽ヒットチャートの信頼性に疑問を呈するコメントで信用を傷つけられたとして、音楽市場調査会社「オリコン」（東京都港区）が、ジャーナリスト烏賀陽弘道氏（４６）に損害賠償などを求めた訴訟は３日、オリコンが請求を放棄することで東京高裁で和解が成立した。
オリコンpgr
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 14:08:14 ID:YUErWR0R0]
- >>632
その件については
ugaya.com/
その人本人のHPで自分で判断した方が良い。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:08:46 ID:/UT3YRKX0]
- >>633
全然知らなかったけどすげー話だなこれ
負けるの承知の裁判か・・勝っても負けても言論封殺完了とはオリコンえげつないのう
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:15:06 ID:efaOmh5i0]
- でもこれ、オリコのイメージ悪くなるだけのようなw
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:19:38 ID:ghUTzcNk0]
- >>635
しかし一般のマスコミは報じない罠
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:25:30 ID:/UT3YRKX0]
- >>636
の言うとおりだろうな。多少イメージ悪くなっても、一人つぶした事で今後
オリコンに不利な発言をするジャーナリストの最大級の牽制になる。
最終的にはプラスになるという判断
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:35:07 ID:F9IYi+NP0]
- とは言え、オリコン自体が沈みゆく船だからなぁ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 15:38:55 ID:PxJPQgRg0]
- 一人を殺して
100人の見せしめとする
中国のそんなことわざを思い出した
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:13:13 ID:i6lESc9O0]
- ガチでオリコン見てるヤツなんか既におらんでしょ
いかにサブカル/ニッチなジャンルが上位に食い込むかを楽しむような
そんな媒体と化してる
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:14:55 ID:WgtC5oep0]
- >>640
＞ガチでオリコン見てるヤツなんか既におらんでしょ
その割にボカロやけいおん！がオリコンに入ると馬鹿騒ぎｗｗｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:21:22 ID:i6lESc9O0]
- >>641
頼むから下の二行も読んでくれ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:22:19 ID:YUErWR0R0]
- >>640
アイドル板はまだオリコン命だぜ…。
基本的に指標としてはそれぐらいしかないし。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 16:49:58 ID:efaOmh5i0]
- >>643
結局旧態然としたやり方なんで、各方面とのパイプも太いので
おいそれと変る所が無いってことなのかな？沈みいく船でも。
オリコン自体も新しい集計法とか考え足りしそうにない気もする。
所詮独自集計なとこだしね。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 17:10:38 ID:DoosaY0g0]
- >>582
初音ミクベストの二本は収録曲見てもまぁ妥当なところじゃないか。
強いて言うなら最近の少ないぐらいで、カバーもオリジナルもそれなりの数字は出してる曲ばかり。
カバーの方も著作権者から許可とってるみたいだし。
イントロとアウトロは若干選曲が不明（特にインパクトの方）だがw
ベスト200の雑誌は読んでないからいまいちわからん。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 17:11:58 ID:F9IYi+NP0]
- 音楽の楽しみ方もデジタル化してるからネット経由のデータも調べないと意味ないだよねえ
とは言え、そんなデータを収集出来るのかと言えば今よりも（主に手間と採算の面で）困難なわけで…
手法を変えるに変えられなくてどんどん状況悪化してるってのが実情だろうね
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 17:44:06 ID:ghUTzcNk0]
- そこら辺の小さな記事でも訴えるくらい必死になってるってことだぁね。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 18:09:00 ID:XjYuA8WHO]
- たかがぼからんの順位が上がるだけの事について工作だのなんだのと大騒ぎする人はオリコン信奉者を笑えない。
勿論自分も笑えない。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:12:43 ID:KtCve4U/0]
- >>636
>しかし一般のマスコミは報じない罠
いや、そもそも引用してる記事は一般のマスコミの記事じゃないのか？
この訴訟はジャーナリストを敵に回してるからむしろ扱い大きい部類に入るはず
まあ、数ある一般のマスコミの中の一つであるテレビがどう報道するかは知らんが。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:17:19 ID:Xm9JGYGE0]
- オリコン訴訟は、その他の高額賠償訴訟と合わせて、雑誌メディアにとっては
大きな脅威として認識されているよ。
少なくとも、一部で曲解されているほど、マスメディアは広告主とベタベタなわけじゃない。
そういう側面があるのは事実だけど、編集と広告はだいたい仲が悪い。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:31:28 ID:p2s2yJkt0]
- ボカロの技術的な面が面白そうでこの界隈に踏み込んだ人間なので、
「オリコンってなに？」とか言っちゃう俺様に隙はなかった
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 22:31:49 ID:/UT3YRKX0]
- >>649
和解になったという事実だけの報道だろ。どういう事情なのかは報道されないだろうって話
あくまで予想だけどな。これから各媒体で事件の全容からきちんと報道されるなら
どんどん目にすることになるから杞憂って事になるけどな。本心としては報道されないという
予想が外れてバンバン表に出てほしいわ。
>>650
>雑誌メディアにとっては
>大きな脅威として認識されているよ。
ほほう、それは興味深い。どこでそれを知る事ができるかね？
>編集と広告はだいたい仲が悪い。
これも興味深いな。是非根拠を聞きたいものだ。
断言してるんだし、結構信憑性の高い情報源があるって事だろ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:56:16 ID:sSLfjeyj0]
- >>651
技術がどこまで通用するか的な意味では気にならないか
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 00:22:46 ID:M2cQ+SA30]
-
朝日新聞のミク特集、てっきり打ち切りだと思ってたのに復活してるのだが、朝日に何があったの？
www.youtube.com/watch?v=UDxayry2kjQ&feature=PlayList&p=66541CDD7096C57C&index=4&fmt=22
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:08:43 ID:GScgQWHw0]
- 朝日も一枚岩じゃないってこった
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:20:28 ID:VtDz0hLf0]
- 実は朝日の文化・科学面は政治臭がしない分野なのでかなり優秀だそうだ。
逆に言うと、優秀な人が左遷されているとも言える
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 01:34:00 ID:xKx1sZTd0]
- 朝Pのシリーズ新作来てたんだ。
なんか、PVみたいな記事だなｗ
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