【回れ】Dance×mixer Stage2【幼女】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/24(金) 00:32:59 ID:RjzaJw6Z0] 「Dance×mixer」は、萌え系のオリジナルキャラと好きな楽曲を組み合わせたPVを手軽に制作できる編集ソフト。 自分好みのキャラクターには、表情や髪型のほか、ステージ衣装を設定することも可能で、 ダンスの振り付けも自由に行えるという幅の広さが特徴のソフトといえる。 また、舞台装置・カメラワークなど演出にもこだわったオリジナルムービーを作成することができ、 完成ファイルはAVIを始めとする各種動画形式で保存することが可能。 さらに、追加機能/追加データの配信によってさらなる機能が盛り込まれていくという。 公式サイト dancemixer.jp/ WEB体験版ダウンロード www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se477026.html 【Dance×Mixer入門】ダンスミキサーってどんなソフト？ www.nicovideo.jp/watch/sm7645967 Dance x Mixer@wiki www39.atwiki.jp/dancemixer/ Dance × Mixer動画集・キャラクターデータ集（拍数早見表も有） dancemixer.blog47.fc2.com/ ニコニコ動画 www.nicovideo.jp/search/dance+mixer youtube　Dance×Mixerちゃんねる www.youtube.com/dancexmixer 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 09:34:59 ID:xhK4HPZz0] タイムラインでいうと、カメラA（なんでもいい）カメラB（なんでもいい）の２つがあって ABA もしくは A 　B 　　A の配置で戻せるじゃん、いくら現行と仕様違いのCβでもこれは変わらないだろ 不要なカメラ削除して置き換えてもいいわけだし 最初カメラってのはミドルのST005か？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 09:39:53 ID:xhK4HPZz0] ちょっとアレな子か。どなたかお後宜しくお願いします。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 09:41:11 ID:1EqgJkhm0] >>825 OS：WinXP-Pro- CPU：Q9400 MEM：3G（2G*2） GPU：nvidia9600GT(DX9.3c) HDD:640G（空き561G） これ位の情報で大丈夫でござるか＞＜； 後、60FPSで無圧縮AVIを出力すると音は飛ばないけど映像がズレる… 24、30FPSは問答無用で音がぶっ飛ぶです… どっかにうPしようにも 動画うｐとかやったことないんで調べないと…。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 09:49:35 ID:D3gKVEf/0] >>830 822じゃないけど そういう意味じゃなくて、 最初のカメラになんも配置してない時のアングルに戻せないと意味では 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 09:59:19 ID:xhK4HPZz0] >>833 ミドルのST005じゃなくてアップの005だな、どっちにしても ＞最初のカメラになんも配置してない時のアングル にはなってないけど後者はデフォルトに近い。 じゃぁ最初にそのUPST005突っ込んどきゃいい話じゃ。 あぁごめん、俺がアレな子なんだな。頭悪いのに話に噛んですまないと思ってる 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 10:08:13 ID:tnFs1+nG0] >>834 おい。 確かに最初に近いけど、膝から上くらいしか映らないだろ。 それじゃダメなんだよ。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 10:11:42 ID:vgzSd9I/0] 自由度が低いのは生まれ持った本性だろ 文句があるなら（ry、って結論、出てるんじゃないの？ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 10:23:48 ID:D3gKVEf/0] >>835 微妙な調整なら、 立ち位置を動かすという方法もある、 エフェクトライトの中心がずれるけどね 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 13:58:39 ID:INZeXof60] >>835 UPST005でも、設定次第で全身入るんだがなぁ。 とりあえず>>814 の動画見てくればやり方も書いてあったし。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 14:33:44 ID:G9sdjs4E0] バグ修正とか、機能追加が全く行われないとか、どんだけ糞なの？ 素材追加だけとか、どんだけなめてるの？ 予定を信じて買った場合、だまされたことになるよな。 どんだけ糞会社に屑社員なんだよ。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 15:25:07 ID:eTfdjUJz0] 気付くの遅いって 社名隠して営業してる時点で疑え 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 15:37:20 ID:CHeuKOAR0] アンチスレ別に立てよう。 イベントも始まるし、いちいちアンチが沸くとキリがない。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 15:50:41 ID:hHIdMfLc0] >>841 スレ立てるのは簡単だがアンチをそこに隔離するのはどうやるつもり？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 16:04:42 ID:jbH5WJSL0] >>839 このソフトは現状のものを完成品だと思ったほうが・・・ 最初のアップデートに書いてあったし、モーションのトリミングは一年後には実装されているだろうけど、 これだけでも普通に1本のソフトになりそうだし 個人的には今回みたく使い易い良いくモーションを有償、無償問わずにどんどん追加してくれたほうが嬉しい タップ集とか出るなら有償でも普通に買いたいと思うし 後俺は機能の追加や修正については考えない事にしてる ここはこうしたほうがいいんじゃない？って考えてリポート作ってると仕事やってるんじゃねーよって腹がたってくるから なんで開発規模とかPGの能力を考慮した機能追加や修正を考えているんだって 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 17:34:16 ID:y9dAPCuO0] >>841 少なくとも理由もなく吠えている奴がいるとすればそれは荒らしだが 今のところそのようなのはほとんど見かけないが・・・ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 20:52:01 ID:kBu329+m0] >>832 無圧縮の60fps動画は 並のグラボじゃ動画処理能力追いついてないだけだと思うぞ すごくいい加減な計算だが ２分で60GB行くような動画の１秒あたりの容量は500MB グラフィックメモリが512MBの場合ほぼパンク状態 音声ファイルはCPU処理だからまず処理遅れは出ない 試しにその無圧縮動画エンコしてみ 俺の場合音ずれ動画はエンコ後には音がきちんと合ったぞ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 21:41:39 ID:NtcbXhAhP] >>832 そもそも60fps無圧縮だとHDDの転送レートを超えちゃうからまともには再生できない。 プレーヤーによっては映像と音声の同期も取れなくなるから、最終的に再生停止したりエラーで落ちる場合もあるよ。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 21:49:51 ID:NtcbXhAhP] >>832 補足。 出力後に何らかの編集を加えるなら、最初から可逆圧縮コーデックを使って出力設定する。 この設定でも裏で一旦無圧縮で出力されるから、HDD容量の空き具合には注意してね。 そのまま手を加えずにってことなら、無圧縮出力でも構わない。出力後にmp4へエンコする。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 21:56:17 ID:1EqgJkhm0] >>845 丁寧な回答ありがとうございます。 試しに昔どっかのHPの特集で「初心者でも動画を（ｒｙ」的なことを やってまして。そこで手に入れたDivX6.8.5なるものでエンコをやってみました！ 荒くはなってますが音がズレてないです！！ありがとうです＞＜ｄ >>846 右も左も判らない俺にありがとうございます！ HDDの転送レートを超えてるですかぁ…。ズレてて当然と言えば 当然なんですね。勉強になりました＞＜ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 22:00:37 ID:1EqgJkhm0] >>847 MP4エンコ了解しました！ 未知の領域ですが突撃してみます！ ホント色々ありがとうです。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 22:13:37 ID:9GVv/4/y0] スケジューリング能力ゼロのエロゲ業界の会社に期待するなよ そもそも不誠実という点では、会社所在地不明で連絡先もサイトのメールフォームしかない時点で明らかだっただろ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 22:14:17 ID:NtcbXhAhP] >>845 ときに。。。 グラフィックのメモリの書き換えタイミングはもっと高速だし、そもそも無圧縮でも圧縮された映像でも CPUで展開された1フレーム当たりの容量は同一ですよ。どの道、メモリ上ではビットマップ換算。 つまりグラフィックメモリ搭載量と映像を圧縮してるかどうかは無関係です。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 00:20:49 ID:cTA7yuz+0] >>851 うん。 グラフィックメモリの件についてはテキトーに書いた そもそもこんな計算式意味ないのは判ったうえで書いた。 ただバス速度とかフレームレートの話しても話がわかりにくくなるし 重いって伝えたかったからテキトーに書いただけ 要するに描画の処理と音声の処理に速度差があるって事が解ればいいだけだからね まともに解説しようと思ったらグラフィックアクセラレーションとハードウェアの制御 ソフトウェアの挙動について全部理解した上で説明しなきゃならなくなる それ全部説明しようとしても、相手も理解できないし説明もしきれない。 あと知識も足りない。 つーわけでああいう書き方にした。 細か過ぎる話はスレ違いになるし リバースエンジニアリングの話とかになって変なの湧いても嫌なんでやめといた。 スレ汚しすまんな 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 01:55:04 ID:cTA7yuz+0] 今気づいたんだが ８月後半予定にあった一部機能の高速化が更新された予定表に入ってない・・・ 単なる書き漏れなのかそれとも・・・ なんか高速化期待できそうにないからXP買ってくるしかないかorz 売ってるとこ探すだけでも一苦労だってのに・・・ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 04:03:00 ID:i/92KBDT0] >>853 まあネットで探せばまだ一応あるよ homeでもOEM版で16kだけど・・・ 俺もWin7用に後々もう一台PCを組むつもりだけど、XP使う為にMSと電話で対決しなきゃならんｗ で、また追加されたモーションの話を蒸し返すんだけど、 今回追加されたモーションはかなり使いやすいし振り付けも魅力的だと思うんだ 繋ぎもデフォルトの補完でそこそこ見えたりするし（一曲しかまだ試してないけどｗ） 顔のアップがきついし、正直影絵とかそういう感じのもので何かに使えたらいいなと思っていたんだけど、 ガチでこのソフトのモーションを主体にしたもので何か作れそうな気がしてきた つかなんでこういう使い易いモーションを主体に出来るような形で出さなかったんだ・・・ 致命的なバグさえなかったらもう少し評価も上がってただろうに 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 05:59:18 ID:3Hb5r1SY0] そんなに変わったか？ 致命的なバグて言いたいだけだろｗ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 09:20:37 ID:i/92KBDT0] >>855 新しいモーションを何も考えずに適当に並べてみ それを再生すると普通に踊りって言われてもそんなに違和感ないと思う 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 09:48:56 ID:QLS7GQWW0] 追加モーションのクオリティは既存のそれよりも高いな まぁ量が違うしスケジュール的なもので調整しきれないまま実装だったってのが 既存モーションの実態ではｗｗ 俺的には自動位置ズレ補正＋任意で前後左右への移動（２〜４拍あたりで） ジャンプ・クラップモーション、トリム、鏡面、カメラ自由度とやってくれたら認めてしまうわ 欲張りすぎか・・・ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 09:56:32 ID:QLS7GQWW0] モーション上下分離でSPRV自由に組み合わせ可能てのも面白いな いかんいかん、妄想がとまらないｗ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 11:00:55 ID:i/92KBDT0] 一応テスト的に弄っていたものを www.nicovideo.jp/watch/sm7941152 適当に並べた割りには普通に見られる気がします（補完デフォルト） まあ、私の美的感覚はあてにならないのですが 昔ペンタブを買った時に、はじめてペンタブのみで絵を描いて、 それを絵描きの友人に見せたらいきなり爆笑されましたし・・・ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 11:04:48 ID:ssAKl43x0] 学生はあと一ヶ月半休み？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 11:15:04 ID:fWBl+6PP0] そこまで休みだったら登校拒否レベル 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 12:22:14 ID:aERdCZ+G0] >>854 DSP版だとセットのメモリがDDR2なんでX58マザーで使えないのよ FDDセットはほとんど売り切れみたいだし 今日アキバにでも行って探してくるわ 余談だけど一応XP互換機能でも動く事を確認したよ レンダラが気持ち速くなったけど エディタのタイムライン表示がおかしくなりました あとたしかに新しいモーションは使いやすいのが多いんだけど 既に作ったデータに使おうとすると拍数違うんで カメラワークとエフェクト全直しする羽目になって 結局１から作り直しですわ アップデートでモーション拍数全直しとかやってくれたらうれしいけど さすがに無理なんだろうな 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:47:21 ID:cTMKKgUv0] モーション素材追加なんてどうでもいいから Wave取り込み後のプレビューの遅さを改善するのが先だろ！！ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:56:15 ID:ipxxNNpf0] このソフトはモーションに価値がある エディッタはおまけ程度に考えたほうがいいよ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:42:41 ID:GKCc1cvH0] >>863 だよな！モーションだけで動作確認して「なんだこの程度ならいけるよ！」 と思って実作業に入ったときの落胆さ加減は半端なかった・・・ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 19:32:42 ID:Gjc0L/rb0] 起動時に 「Init D3D9 　DirectXの初期化中にエラーが起きました。 　起動を継続できません。」 って出てきて起動できねぇ…… 誰か助けてください； 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:44:34 ID:vt9ZXszl0] >>866 それだけじゃ状況がさっぱりわからん とりあえずDirectX入れなおしてみろ それでもだめならソフト再インスコしてみろ それでも動かなきゃサポートに連絡しろ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 21:08:17 ID:ipxxNNpf0] よくあるパターンで、 ディスクにあるダイレクトXを入れないと起動しない 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 22:21:39 ID:v+GMsjSS0] 普通にDirectX9.0cが入ってないだけなような気がするけどどうなんだろう 初期化に失敗してるし細かいVer.UPではないだろうしなあ・・・ 870 名前：866 mailto:sage [2009/08/15(土) 23:28:42 ID:Gjc0L/rb0] DirectX入れなおし→ソフト再インスコ これでも無理だったぜ…… サポートに凸するか 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 23:35:22 ID:erji14Y20] >>870 他のソフトでリフレッシュレートが60Hzじゃないから起動しないってのがあったなぁ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:00:37 ID:xesHqAE/O] 同じ様な症状が発生して、 登録PCを再入力したら起動した俺が通りますよ ただ、サポートに問い合わせたら、 その不具合は対応してないので 再登録回数は戻せないって言われた 俺の説明不足のせいかもしれんけどな 一応サポートに問い合わせてからやった方がいいと思う 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:29:40 ID:rlBaPbY8O] >>870 オイラの場合、「DirectXの初期化に失敗しました」ってなって、調べてみたらグラボが古すぎて最新型のDirectXに対応していないのが原因だった。 もちろんグラボを替えたけど、なんやかんやでマザボとCPUまで替えることになっちまった。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:57:56 ID:twoAEgqY0] 先ずはデバイスドライバを最新のに。 それでもダメならサポートに凸だね。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:59:19 ID:twoAEgqY0] てか、環境晒そうよ。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:59:06 ID:vqX3ZYG80] Vistaの場合だとDirectX9.0cはDirectX10が入ってもインスト必要なんだっけ OSとグラボの種類書くだけでも少しは分かるんだけどな 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:22:42 ID:WQqoTVvl0] ちなみに、XPでDirectX9cがはいっていてもインスト必要 何故かわからんけど 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:57:54 ID:C26J1kkv0] ウチは、>>873と同様にグラボが古すぎたので推奨PCに買い換えたよ。 いま、そのＰＣ埃かぶってるけど… 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 02:07:26 ID:/A06dY+H0] 仮エントリーさせていただきました。 間に合わないと思ったら、一日で完成に近い状態に…。 無加工スキーなので、完成品は最低限の編集だけで（＾＾； 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 13:08:31 ID:7/L4oZHCO] 仮エントリー乙 もう完成してるとか早過ぎだろw イベントの話はブログ内に掲示板があるんで 今はそっちでやった方がいいかな 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 17:00:06 ID:DAxsz7kZ0] >>880 ありがとうございます。 早いのは、あまり考えていない事と無加工なのでシーン毎に出力する必要がない事と 設定で全て切っておけばFPS80〜110くらい出るので、全体の流れを見るのが楽だから？ｗ 掲示板確認しました。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 20:51:31 ID:frIpQs5Z0] >>881 FPS80〜110？ うらやますぃ。タイムラインとキャラの数 あと環境教えれ！ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:34:35 ID:lqoAhdps0] 横レス失礼 うちの環境（XPsp3、Q9550、GeForce9800GTGE＠どちらも定格）で、 今作ってる一分位のダンスだと設定全切りで通常50fps弱なんだけど、 紙ふぶきや雪を降らすと90fps位行くようになった（1人時でタイムラインはCharacter1） この場合だと通常時はグラボのダウンクロックが働いているのかな？ 演出関係は重くなるだろうし他でやろうとしてて触ってなかった（と思う）んだけど、 今日試していたらいきなり快適になった もしかすると同じような人がいるかもしれないので試してみると吉かも 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:40:29 ID:uWn6i00c0] >>883 マジかよっ！・・・って思いながら試したら、ホントだ！！ｗｗｗ 手元にあったファイルで、通常１０〜１５なのに、 紙ふぶき入れただけで２０〜２５になったｗｗｗ 普通、こういうのは重くなるもんだろ？！ 何で物理の法則無視するようなことやってるんだよ！ おもろすぎるｗｗｗ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:49:16 ID:FRE7RXgx0] 作った奴ぜってーなんか間違えてるなｗｗ 紙ふぶきいれるとそれくらいに下がる、だろｊｋ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:06:29 ID:TYy9B0TC0] うちの環境だと下がったぞ…？ 環境依存なのかね？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:14:15 ID:lqoAhdps0] 省電力グラボは2D時にクロックを下げるという事を聞いたような気がするのでその関係かも？ 詳しくないので分かりませんが でもこんだけ紙ふぶきが舞ってて、しかもかなり早くなってると嬉しくなってくるｗ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:17:59 ID:7/L4oZHCO] 憶測だけど、無いエフェクトを探そうとして重くなってるとか？ 帰宅したら試してみるわ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:29:10 ID:FRE7RXgx0] 起動してタイムラインに何も乗せず再生のみ押した状態 オプションfps以外off、紙ふぶき無210→有380 オプションALLon、紙ふぶき無50→有110 ちなみに恋のタイムマシン、text表示、オプションALLonでfps60overキタコレ Vista64bit Corei7 920＠3.6Ghz 9600GT 表示のバグじゃなくて本当に軽いってのが驚きだわｗｗ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:30:48 ID:frIpQs5Z0] オイラのもFPS上がったｗ CORE-i7 920 GeforceGTX260 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:34 ID:FRE7RXgx0] ごめん、ちょっと浮かれてた >>881の設定も教えて欲しい この分だと他にもfpsあげる方法が隠れてる可能性もじゅううううううううううううううう分にあるからな 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:32:58 ID:frIpQs5Z0] >>883 ありがと〜（≧▽≦） 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:42:38 ID:FRE7RXgx0] この現象、ステージの晴れ3種以外は全部該当するみたいね 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:45:38 ID:uWn6i00c0] 要するに、DxMもがんばればできる子ってことなのかな？ つーか、最初から普通にガンバレと・・・ｗｗｗ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:14:55 ID:lqoAhdps0] 追加情報として9800GTのドライバは190.38(βを除いた多分最新、あまり評判はよくないらしい）です 2Dの能力が新しめのドライバで向上したらしいのでそれも関係するのかもしれません 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:18:02 ID:PA1DLLXN0] >>882　のレス読んだ後、『何が違うのかな？』と色々試して戻ってきたら…すごく進んでますｗｗｗ 高クロックのCore2かi7+XPの組み合わせが速そう…。 『恋のタイムマシン』でチェックしてみました。 構成　Phenom�U720BE@3.4GHz(４コア化)、RADEON HD4770、Win7RCx64 キャラ1人、タイムラインはCharacter1表示。 通常 FPS 35-47 紙ふぶき有 FPS 75-85 キャラ３人、タイムラインはCharacter1表示 通常 FPS 19-23 紙ふぶき有 FPS 36-41 キャラ無しタイムラインに何も置かないで300超えますねｗ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:21:32 ID:PA1DLLXN0] 書き忘れ 『FPS80-110』には、紙ふぶきを使っています。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:30:49 ID:lqoAhdps0] RADEONでいけるならかなりの方が紙ふぶきとかの演出ONで早くなりそうですね 私は昨日とりあえず全部完成させた3分位のダンスでfps100超えましたｗ ひゃっほ〜ｗ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:44:45 ID:mMKpHEGb0] 以前から紙ふぶきはきがついていたけど、 FPS表示だけが速くなっているようなきがするんだよな 起動時に１００とか出たりするし、ちゃんと計測していないんじゃね ちなみに、雨とか雪でも表示は早くなる、 あと３分超える曲の場合曲の終わりのほうが早くなる 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:35 ID:FRE7RXgx0] モーション組み立て確認の反復作業中もプレビューは普通に軽いなぁ レンダする時に戻せばなんら不都合ないし、素晴らしい発見だと思うわ 違うVGAとドライバで試したいけどサブ機は6600GTだから上は望めないｗ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:51:03 ID:FRE7RXgx0] >>899 複数のダンスデータで最中に切り替えたりして試したけどfps確実に上がってるよ モーションの素早い手の動きとか描画しきれてなかったのがプレビューで見えるようになったり まばたきやリップシンクの方もしっかり描画されてる 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:02:32 ID:Yjgycjtl0] やっぱりあれかな、 表示ルーチンをコールしすぎて、処理落ちしてるのかな 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 02:09:55 ID:3ySBrKMu0] >>895 うちは7600ＧＳだけどそのドライバ入れたらＦＰＳが10ほど落ちた・・・orz 後　雪雨紙ふぶきでは、　紙ふぶきが一番ＦＰＳ高くなる 蛇足・・・　夜にすると顔全体が白く浮かび上がって　結構怖いんだが・・・ 以前表情での　一部白浮き対策が来てからこうなったぽい こんな取ってつけたような対策しか出来ないのかのう 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 02:57:36 ID:WY9s/Yus0] >>903 ForceWare180以上はG8系をターゲットにしているのでG7以下は効果はなくかつさがります。 ※但し不具合などが修正されているのでなんとも言えませんが・・・ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 12:51:03 ID:mGahvsOU0] >>903 7000台だと2Dアクセラレーターがついていると思うので、 2Dアクセラレーターを削られた8000台以降よりも2D描写は早い場合があるらしいです それで最新近くのドライバでは8000台以降の2D描写が改善されたそうです 情報書かなくてすみません・・・ でもこれだけ早さが違うとドライバ云々とかじゃなく、 スレッド処理でどっかが足を引っ張っていて、描画のパフォーマンスが落ちてるっぽいなあ で、無茶なパーティクルを描写するとVGAのパフォーマンスが上がると（あくまで素人の妄想） 根本的に直すのは難しい可能性もあるのかもしれないけど、とりあえず直すだけならそう難しくない気がする 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 13:08:52 ID:WY9s/Yus0] >>903 前のドライバのバージョンはなんですか？ 907 名前：903 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:21:19 ID:HaK9KbNI0] >>906 今、出先からなので、確認出来ないので 夜にでも　調べます 因みに即、前のドライバに戻しました。 グラボ買った時に、付属していたCDです。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:37:32 ID:BVbXUJUkO] 通常時は（バグで）エフェクトが出っぱなしで止めることができず 発売するためにエフェクトを無理やり見えなくする事で対応のせいで重い 今後のアップデートによる高速化は、発売前にできなかったこの対応 と、予想してみる 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:44:11 ID:0hVzXet70] 単純にプログラマが屑で、CPUしか使ってないからだよ。 まぁ、仕様的なもの含めてバグだらけというのも間違っちゃいないが。 現状見る限り、高速化や3D系の機能追加できる開発者はいないな。 バグ修正すらできてないんだから。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:36:36 ID:jth+QlBc0] ↑天才登場ですね！ (文句言う天才、口だけ天才、知ったかぶりの天才) 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/18(火) 17:38:00 ID:WY9s/Yus0] >>907 以下のサイトにForceWare歴代のリストがあります。 www.station-drivers.com/page/nvidia%20forceware.htm 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:49:45 ID:BVbXUJUkO] >>909 ＞ 単純にプログラマが屑で、CPUしか使ってないからだよ。 うち、グラフィックボードを変えて高速化したんだけど、なんで？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:29:24 ID:Hla+BRhk0] ムキになるなよおまいら 最近、アップデートしてから3回くらい GUI操作時に処理が微妙に遅れだしてDanceEditor.exeが 強制終了してます。 CドライブのHDDが古いのと、夏休みも近いので HDDでRaid0 or SSDでRaid0にするか思案中。 効果あるかな？ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:44:03 ID:wwPzOlqX0] これどっかのスレッドでないとは思うけど空ループみたいなもので同期を取ってるとかなのかなあ？ シングルスレッドにしてWindowsプログラムとしてお行儀のよい形にすれば直る事は直るとは思うのだけど、 知識がないから詳しく分かんないや・・・ WindowsアプリとDirectXについて詳しい方の光臨を待とう・・・ 私は一度別件で、公式のほうに人としてどうかというような問い合わせ方をした事があるので、 他の方公式のほうにこの現象の報告おながいしますm(__)m 多分普通に直ると思うので 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:47:54 ID:HsS6XSa/0] >>911 おそらく初期についてきたやつなので 86.02じゃないかな？ ＵＰデートしてないしｗ グラボ自体はエルザ製なので　現在エルザでの 最新は185.85になってる まぁスレチになってるので　この件については、この辺でｗ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:34:10 ID:Yjgycjtl0] もともとマルチスレッドで作っていたけど うまくいかないので、シングルスレッド、高負荷になったんじゃね D3Dデバイスはひとつしか設定出来ないので、 プレビューや、メニューサムネイル、タイムラインなど、同時に動かすのは 無理が出てくるんだよね 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:35:17 ID:IQ7Ircow0] >>912 DxMが「遅い」と言われるのは、他の3Dゲームなどとの比較の上での話だと思う。 もっと複雑な背景の中で数十体のキャラクタが登場する3Dゲームがそれなりに動作するの に、単純な背景の中で3人がやっと動作するDxMが非難されるのは当然だ。 同じ環境でもDxMはノロイ。 ユーザとして改善して欲しいと思うのは当然の欲求だ。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:42:10 ID:acSVvvwQ0] 動作速度 　速　他3DCGソフトウェア＞＞＞TL＞DxM＞TLP　遅 みたいな感じか 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:16:15 ID:RokTLsIg0] CPUしか使ってないってのは語弊があるな、結構GPUの処理多いだろ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 20:52:52 ID:GtfDljVk0] なんだ、アンチってそれなりに詳しいのかと思ってたら 知識もないのに偉そうに文句言う一番駄目なタイプだったか。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:02:21 ID:Alh/+g/D0] >>917 912だけど、言っている意味が判んないんだけど？ 非難したきゃすりゃあいいじゃないの 俺だってＤｘＭに文句ばっかだよ ただ、見当はずれな事を言っても、お前さんが非難されるだけだよ ところで、909=917なんだよな？ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:10:00 ID:zm2wiiWtO] >>921 眼科行け 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:15:13 ID:6Su9910rP] こんな単発だらけのとこで、誰が誰なんて不毛だからやめとこうよ。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:15:21 ID:RokTLsIg0] 書き込み毎にID変えてご苦労なこった 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:24:06 ID:mzVy5+4W0] なんかここしばらく、文句だけ垂れてる人がいついてるよね。 言われるまでもなく皆文句は言ってるんだけど、 そこから少しでも前向きに考えられないのかな？ たまにグチる程度なら良いけど、ずっと垂れ流しにされると さすがにうんざりするよ。 それと、妙に上から目線の物言いがカチンと来るんだよね。 苦労を共にする仲間・・・ってのは言いすぎだが、 そういう風に考えられないかい？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:44:52 ID:Cz9R29Qp0] 糟糠の妻ですね。わかります。 俺も愚痴は飽きたな〜。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:54:26 ID:6rHZttcK0] 楽曲をセットしたときに遅くなるのは、楽曲とモーション（ステップ）の同期のためのWaitを取りすぎているのでは？ 紙吹雪をセットすると軽くなるのはスレッド処理が発生してメインループから処理が分割されるからか？ というか、プログラム中のスレッド処理がヘコヘコってだけな気がするｗ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:57:16 ID:wwPzOlqX0] 光臨→降臨ですね・・・ ブロントさんは元気にFF14もやるのだろうか 空気を読まずに自張り！ 少しは考えてダンスをフルで作ったのは「初」かも www.nicovideo.jp/watch/sm7973055 先日のバーションアップで追加された8拍モーションが使い易かったので、 同じように65個もあるVの9拍モーションが使えないかなと、7拍モーションと組み合わせた物も入れてみました モーションと曲の拍子が合わない所もありますが、そこそこは合ってるような気がするようなしないような・・・ ただ7拍モーションはDの13、44、51しかないんですよね 折角9拍モーションが大量にあるのだから、7拍モーションも追加が欲しい所・・・ このスレか前のスレで9拍モーションを3拍モーションと合わせて12拍モーションを使っていた方がいたと思うので、 今度の休みにでも組み合わせて何か作ってみようと思います 出来れば今度何か張る時には今日届いたPremire elementsで加工して出したい所＾＾； 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 22:02:54 ID:mzVy5+4W0] せっかくだから気が付いたチョイテクでも AVIを出したとき、先頭の２フレーム（30fpsなら2/30秒）がライトも消えて 止まっているんだよね。 どうやら不必要なコマが入ってるっぽい。 BGMと一緒に出していれば良いけど、動画編集ソフトで、 映像と音をMIXするときは注意が必要だよ。 ２コマ分、映像がずれちゃうから。 俺も随分悩んで、よくよく調べて気が付いた。 いろいろ落とし穴があるから、注意しようぜ。 ・・・え？ もう知ってた？ｗ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 22:27:26 ID:RokTLsIg0] >>929 ウチじゃなってるのとなってないのがあるな それぞれ出力時のfpsとステージが違うんでもうちょい確認したい 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 04:03:07 ID:xAgLo8Mg0] >>917 >>918 ゲームと、製作ソフトの動作が違うのは当たり前だろｗｗｗ 一度Poserなんかを触ってみたら、DXMの軽さに泣けるよｗ またはPoserのバグや開発の不安さにも泣けるよ？ｗ つっても、向こう、Poserはハイポリ人体だけど。 しかし、Vistaはどの３D製作ソフトにとっても鬼門だなあ。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 10:55:10 ID:hsMQxqBa0] >>931 Poserがどんなのかしらんないけど、Vistaが悪いとは思わないな。 他のソフトだけど、XPからVistaに変えたからと言ってレンダリングが遅延するなんて 聞いたこともないし、実際に感じたことはない。 どう考えてもDxMの作りが糞としか思えない。 あと、DxMが重いと言ってるのはレンダリング中のカクカクが異常だから。 OSがベーシックモードに変えろ警告するソフトはDxMが初めてだ。 マルチコアなのに、レンダリング中はwebすらまともに見えない。これがwindowsアプリなのかと疑う。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 11:48:11 ID:ln/r/Nwx0] まぁ高速化は予定に入ってるんだからちょっとだけ期待しようぜ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 12:10:12 ID:ysk42yMZ0] >>931 ハイポリのモデルメーカーとDxMを比較って何考えているんだ？ ローポリの3DCGアニメ作成を行うソフトと比べろよ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 13:39:14 ID:xAgLo8Mg0] >>932 ３Dソフト系はVistaで遅延する、ってのは割と常識的な話ぞ。 つうか、Vistaを敬遠するのは、動画製作系ではほとんどデフォルトに近い常識ぜ。 マルチコアに関しても、Poserは７、Vueは6の段階で欠陥があった。 >>932 他に比べる例がないだろうに。つってもDXMはミドルポリ。 さらにローポリなMMDとも比べられない。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 13:44:21 ID:ecw+/o2i0] >>931 制作ソフトの方がゲームより複雑な演算を必要とする、と思い込んでいるみたいだけど。 貴方は最近の3Dゲームをプレイした事があるのだろうか。 「モンスターハンター」「AION」など、「DxM」より複雑な処理をしているにも関わらず快適 に動作している。 プレイ動画を録画しながらでも、FPS30以上で描画される。 制作ソフトだけが遅くても許されるという道理はおかしい。 Poserであれ何であれ、推奨スペック以上で遅ければメーカーに苦情を言うし、手応えが なければネットでも苦言を並べるわ。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 13:47:38 ID:xAgLo8Mg0] >>932 ＞OSがベーシックモードに変えろ警告するソフトはDxMが初めてだ。 ちなみに、これもありえん。 VueでもLWでもMaxでも、回避警告はたびたび出るもんだ。 あと、OpenGL周りとか、この手のエラーは３D製作じゃ見慣れたものだぞ？ 決してDXMが優れた状態とは言えないとは思うけれども、 現状では他に比してもありえない要求が過ぎるところがあるように思う。 ＞レンダリング中はwebすらまともに見えない。これがwindowsアプリなのかと疑う。 これも、やるなよｗ　と思うわ。３Dレンダ中に見ねえよ、普通。 つうか、レンダ用PCで回すのがあたりまえだから何ともいえんけど。 DXMの失敗を上げるとするなら、こうしたホビーユーザーに売りつけたところでしょ。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 13:49:17 ID:xAgLo8Mg0] >>936 「モンスターハンター」「AION」の開発環境が、ゲームより軽かったら、 その説に同意してあげるよｗ 軽いに越したことは無いが、「ゲームみたいに軽くない」は論外ｗ 聞いたこと無いクレームだぞｗ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 13:53:15 ID:AeXgjEc1O] お前ら、 文句言う前に今の状況を受け入れて良い動画を一つでも作るように努力しろよ。 言う事言わなきゃ状況は好転しない？ んな事はわかってるよ。 だけどここで文句だけ言ってても仕方ないだろ。せめてするなら少しでも前向きな 良くする方向性の話をしていこうぜ。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 15:49:27 ID:RtzsK1iI0] 現実として、FWが約束を守ってない。ろくに対応してない。 ・バグや仕様の不十分な点 ・アップデートの約束が守られていない ・バグ修正がなされていない ・情報の提供が不十分(Webの更新が遅かったり等) ・DLCはどうした(一度掲載しておいて、その後音沙汰なし) ・技術力不足(Windows APとして、作りが不十分) 　Core2以上という必要スペックも現状では疑問(Core2でなくても、HTでいいから高クロックの方が有利かも) 　VGAもよく分かってないで書いてある疑いあり(SM2.0 or SM3.0以上とかなら分かるが) この状況で、メーカーがなにもしてなさそうに見えるのに、よくする方向もなにもない。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:29:42 ID:6CJsCerqO] そんな事は皆わかってるよ 言いたいのは、同じ環境でも、 動画作って楽しみ楽しませとやってる人もいる中で、 不快にする空気に引っ張らないでくれって事でしょ 気持ちはわかるけど、 ユーザー同士では楽しむ 要望は直接メーカーに送るで良いんじゃない？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:44:49 ID:qNTUT+/N0] >>939 下手な縦読み乙 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:54:14 ID:hsMQxqBa0] >>937 >VueでもLWでもMaxでも、回避警告はたびたび出るもんだ。 それは知らなかった。すまない。 その中ではVueしか触ったことないが、うちでは一度も警告は出たことがなかったもので。 アプリケーションの反応がしばらくなくなることはあるが、それでもマウスカーソルは普通に動いてた。 確かに高額なアプリと比較するのは酷かもしれないが、警告は別としても、 マウスカクカクは一般的に考えても異常だと感じたまで。 >これも、やるなよｗ　と思うわ。３Dレンダ中に見ねえよ、普通。 あなたの環境では、それが許されるのかもしれないが、レンダリングが１時間超えるような場合、 webやメールチェックしなければならない状況は普通にありえるでしょう。 特にDｘMを購入するユーザーが、わざわざ専用PCで動かしているなんてかなり少数派でしょう。 ライトなユーザーを対象とするなら、なおさら考慮すべき点じゃないの。 ちなみに、Vueの外部レンダーはプライオリティが低に設定されるのでCPU100%状態でも ｗｅｂだってニコニコ再生だって普通に出来るし動作が重いとは感じさせない。 >>933 予定だったのが、いつのまにか検討中に降格してるぞ。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 16:54:21 ID:bjiYRj09O] >>941 不満を述べている人達は事実を理由にしているのに、それを精神論で批難するのか。 あんたの方が不快だ。 メーカーに不具合を連絡しても、検討している振りをするだけ。 メーカーの評価も立派なスレの話題であることに気づけ。 ここは技術の話だけをする場ではない。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:15:10 ID:6CJsCerqO] >>944 別に精神論で否定してるつもりはないけどね 不満抱く気持ちはわかるし ただ、ここで言って状況がなにか変わるの？ メーカーのやり方を変えたいなら愚痴零すだけじゃ変わらないよ 正当なやり方でやるなら助ける人も出て来るだろうけど、 今のスタンスはちょっと違わないかい？ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 17:34:55 ID:xAgLo8Mg0] >>943 いやまあ、こちらこそ言葉が厳しくてすまね。 うちはVista、XPそれぞれの環境でソフトを動かしているから、 Vistaの駄目っぷりはほんとに良くわかる。 ライトユーザーを対象として売ったことが失敗、と書いてあるんだけどね。 コーディングの問題なんかをすっ飛ばして、「ゲームのように軽くない」は論外って話で。 ３Dに限らず、映像製作でもAEなら、リアルタイムプレビューは書き出し処理なしに出来ないし プレミアでも素材を積めば積むほどプレビュー画質は落ちていき、重くなる。 製作方と出来上がったゲームとでは処理が違うのは当たり前、ってえか。 いずれにしても、技術的検討を超えた文句は、アンチを別に立てて欲しいと繰り返し願うこの頃。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:39:42 ID:QophR+mm0] >>943 プレビューの高速化はStageの天候を変えて紙ふぶきや雪とかの演出をつければ、 劇的に（1.8倍程度だよね？）にfpsが上がる事が分かっているのだし早々に対処されるんじゃない？ 公式で既知の不具合と対処法でまさかこれを推奨するわけにはいかないだろうし、 馬鹿な対処法だけど応急処置的に透明で演出を描写させてもいいんだから（普通じゃやらないだろうけどｗ） これを潰せない（か回避出来ない）なら流石に潰れてしまえと思う 後XPだとレンダ中に裏でエンコやってたりweb見てても普通に動いた気がするんだよなあ・・・（ゲームやってても大丈夫だった気がする） Vistaだと色々不具合ありそうだし腹の立ち具合が違うんだろうね >>945 ここで上の現象を報告したって人がないみたいだし、気が向かないけど報告してくる 文面どうするか・・・ 祭動画は見るのも出す（予定ｗ）のも楽しみなんだけど、まともに触れば触るほどこれはないっての見えてきてしまうので、 文句言う人の気持ちも分かるんだよなあ・・・ 私の場合は要望やここは修正してくれってのが頭に浮かんでも、 このソフトはこれ以上伸びる事はなく、今あるものが全てだって思うようにしてる こうすれば腹はたたない・・・事もないけどまあ流せるｗ XP環境だからかもしれないけどね プログラム的な要望としては髪やスカートの物理演算が基準の動きの早送りになってるのは不自然だから、 普通に計算してくれとかあるんだけどね こういうのは普通に公式に要望として送っても対処される事はないだろうしなあ 現在の仕様が多分こうだから、こうすればどうかみたいな事考えて要望書こうとすると腹がたってくるし、 取り上げられない可能性が高いから馬鹿らしい と文句ばかり言ってしまう自分が嫌いだｗ ソフト的には面白いと思うから触っているんだけどなあ('A`) 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:40:52 ID:7gQJvJ/IP] それぞれに言いたいことはあるだろうけど、不満を並べ立てたところでスレが荒むだけだしね。 ときにぼちぼち次スレへの移行も考えて、みんなで次スレのテンプレをどうするか考えてみませんか？ たとえば現行タイトルの「幼女」を引き継ぐかとか、紙ふぶき降らせると云々のお話しだとかさ。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 18:51:33 ID:QophR+mm0] >>948 修正されないならテンプレに高速化方法は書くべきだと思う 快適さが全然違うし（10fps環境なら18fpsだもん）、まだ知らない人もいるだろうし 批判とは関係なく必要だと思う 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:09:03 ID:H7S5EBWG0] D×Ｍはトゥーンシェーダーなので処理がゲームと比べて遅いのは仕方ない トゥーンシェーダーの場合、ピクセルシェーダーに負荷が掛かって ボトルネックになるんじゃね、輪郭線書かなければそんなことないと思うけど あと、グローや、セルフシャドウ、なども処理しているので、一概にゲームと比較してもしかたない よくみれば分かると思うけど、半透明の処理や、光の回り込みとか結構真面目に処理してるよ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:24:55 ID:RtzsK1iI0] >>950 ろくに知りもしないのに、いい加減なことは書くな。 トゥーンシェーダーは、ちゃんとシェーダーで処理してるなら、それほど重い処理じゃない。 ましてや、アイマスと同じで、見た目の効果はテクスチャのおかげだ。 問題なのは、最低限しかGPUを使いこなしてないこと。コアに処理分散できてないこと。 そして、それらを解決できないこと。これがすべてだ。 シェーダーコードとか貼り付けて解説してもいいんだが、さすがにそれはS/W倫理的にも 内容的にもスレチなんでやめとくが、「重い」のはプログラムのせいで、それは技術力不足なんよ。それはただの事実だ。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:45:24 ID:H7S5EBWG0] >>951 だいぶ乱暴な言い方だな 見た目の効果はテクスチャのおかげとか、 そのテクスチャを毎回書き換えてるんだろ、負荷が掛かって当然 このようなリアルタイムエンジンはレイトレースしている訳ではないので もちろん擬似的なものだけど、ゲームなどでやってる簡易的なものよりは 多少計算量が増えるだろ それと、アイマスは現行のレベルでいえばハイクラス、ＤＭと比べては申し訳ない 今のＰＣの能力からするとこれくらいのレンダーは妥当だと思うよ 技術力糞は同意するけど 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:53:16 ID:AZrXymuq0] 今頃はTLPのパッチ作成で修羅場なんだろうなぁ・・・ｗ >>952 ぉぃぉぃ。演算性能は箱○なんかより、ここの住人のPCの方が遙かに上だと思うが？ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 19:59:08 ID:H7S5EBWG0] >>953 詳しくはしらんけど、 コンシューマ向けのGPUはエフェクト処理は特化されてるんじゃね ＰＣの場合、エフェクトはプログラマブルシェーダーに任せている 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:02:42 ID:H7S5EBWG0] それと、レンダーをＧＰＵに任せてしまえば マルチコアはあまり意味がなくなる ＧＰＵをマルチにしないとね 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:10:42 ID:xAgLo8Mg0] >>951 ＞GPUを使いこなしてないこと。コアに処理分散できてないこと 高い統合３Dソフトにしか実装されてない機能だけどね。。ｗ DirectXの以前のバージョン使用って段階で、 CPU依存になるのは目に見えてるじゃないか。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:13:33 ID:pnb+9hDv0] Mayaとか？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:24:37 ID:V4eEChbk0] >>957 そういうソフトは最低限で高速なプレビュー、CPUによる分散レンダリングが普通では DxMみたいなリッチで重いプレビュー、GPUによる単独レンダリングなどというソフトの方が少数派かと 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:26:50 ID:xAgLo8Mg0] >>958 値段。値段。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:55:27 ID:RtzsK1iI0] >>952 通じてないようだから、はっきり書いておく。 シェーダーコードはテキストなんだよ。読めるんだよ、簡単に。何やってるか丸見えなんだよ。 もちおん、読みづらくする手段はあるが、そんなことはしてない。 だた、それをここで貼り付けるのは倫理的にもスレチだからやらんと言ってる。 その上で、なんでFPSが出ないか。CPUに処理させすぎなんだよ。 もっとGPUに処理を回せというのは、そういう意味だ。 スレッドに関しても、最低でもGUIとゲームループは分ける。これだけでCPUを有効に使えるし、 操作性(レスポンス)もよくなる。 技術的な話しが分からんのは全然かまわんのだが、憶測で反論するのはやめれ。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 20:58:37 ID:M3I6VTmF0] 役に立たない報告をしますね。 CCCで、クロック表示しながらプレビューを動かしてみました。 CCCが、正しくクロック表示しているのかはわかりませんので(^^; ☆RADEON HD4770を使用 1人、紙ふぶき無 クロックが500MHzで固定。 1人、紙ふぶき有 エフェクト使用時は、750MHz それ以外は、500MHz←→250MHz 3人、紙ふぶき無 クロックが750MHzで固定。 3人、紙ふぶき有 殆んどの場面で750MHz 時々、250MHzと500MHzがある。 でした。 PC環境やデータの違いで、皆が同じ条件になる訳ではありませんが、報告だけ。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:09:26 ID:xAgLo8Mg0] >>960 まあ、おちけつ。 そんなんじゃあ、一般の３Dソフト使ったら発狂するわｗ レスポンスやレンダ能力の向上は全ユーザの願いでしょ。 「ユーザー」同士、お互い気分を害しても意味ねえから。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:10:18 ID:H7S5EBWG0] >>960 >シェーダーコードはテキストなんだよ すくなくとも、エフェクトファイルは存在してないよな 本体埋め込みならアドレス教えてくれ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:14:44 ID:RtzsK1iI0] >>962 いや、LWとかXSI使ってるけど操作性はDMより遙かにいいぞ。これは単純にAPの作りの話しな。 >>963 アーカイブ(0000)の中なんよ。ツール作ってばらしたけど、その手の話しはスレチだから勘弁。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:20:07 ID:Lc2rIXs90] >>959 リッチで重いプレビューと値段は関係ないと思うが？ レンダリングだって外部I/Fを提供とか、いくらでもやりようはあると思うけど FWのワガママのためにDxMが使いにくいソフトになっているようにしか見えない 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:25:09 ID:xAgLo8Mg0] >>964 >>965 つうか、そこまで言うなら、MAXでも買うか、MMDにいってこい、っつうか。 XSIやLWの使いやすさも値段のうちだわさ。 批判はわかるんだけれど、こうも立て続けに吼えられると、 同じユーザーとしてマジで気分が悪い。 なんとか気分良く使ってる者もいるんだから、ちったあ考えれ。 マジでアンチスレ分けようよ。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:28:32 ID:H7S5EBWG0] >>964 影の表示がおかしくなる所、とか輪郭に出る髭とかのバグとか直せないのか まあ、そこまで期待するのは酷だが 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:29:19 ID:RtzsK1iI0] >>968 おまえもいい加減、頭悪いよな。 値段のうちとかそんなレベルの話しじゃなく、プログラマにちょっと知識があれば改善できることだよ。 キャラもののS/Wとして期待して他のに、こんな基本的な技術もなく、メーカーサポートもいい加減。 そういう話しをしてるんだが。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:30:46 ID:pnb+9hDv0] DxMやってない俺は勝ち組。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:32:39 ID:xAgLo8Mg0] >>968 直接FWにメールしろ。 ここで吼えるな、気分悪いわ、マジで。つうか、アンチスレ立ててくれよ。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:33:59 ID:QophR+mm0] >>960 別にこれ作ってる会社を擁護するつもりはないけど、 普通にそういう事出来るようなSEやPGって年収8桁クラスじゃないの？ Winアプリ+DirectX+シェーダー+物理演算+マルチスレッドを効果的に使えるプログラムを書ける方とかそうそういない気が・・・ と、関係なくこのソフトのレンダリングとGUIがシングルスレッドで動いている事に驚いた・・・ まあ私にはスレッド分けてもDirectXを使ったプレビュー描写とこういう形でGDIを使ったUIを共存される事は出来そうにないですが・・・ >>969 なんでここにいるｗｗｗ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:38:08 ID:U3544wAs0] >>968 お前は誰と戦ってるんだｗ アンカミスだと思うが、このスレで一番吹いたわｗ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:38:13 ID:RtzsK1iI0] >>971 いや、そこまでの話しにせんでも、GUIスレッドを別にするとか、Win系(に限らないと思うが)なら普通にやってること。 いかにも他のAPとの強調動作を考えない、エロゲ屋の作りだなぁと、馬鹿にしてるだけよ。 オチ的には、事実をつきつけられて敗北宣言すらできないID:xAgLo8Mg0が、fwの担当プログラマならｗ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:38:27 ID:WEI8WElN0] Core2DuoでXPだけど、レンダリング中も普通にメールやWEB見てるよ。 ＤＡＷを立ち上げて、音楽編集なんかもしてる。 で、しばらくしてから完了メッセージの音でレンダリングの終了に気が付くんだけど、 その間、裏でレンダリングしてるのを忘れてるｗ 俺の環境ではそんな感じで、全然重くないんだよね。 皆の所では、そんなに重いの？ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:41:17 ID:xAgLo8Mg0] >>973 いやあ、お前の態度にはマジで腹が立ったわ。 なにが、ユーザー同士で「敗北宣言」だよｗ　誰と戦ってるわけ？ いい加減、迷惑だからイねよ、と言ってるわけで。わかるかい？ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:41:39 ID:ln/r/Nwx0] あぁ重たいね、マウスもろくに動かん DAWで作業？ありえねぇｗ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:41:49 ID:RtzsK1iI0] >>972 ほんとだ。自分でも笑ってしまったｗ まぁ、S/W屋としては、自戒の意味で、自分の言っておくのも悪くない。 ･･･うまいこと言ったことにして、笑ってながしてｗ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:43:12 ID:xAgLo8Mg0] >>973 っていうか、ID:RtzsK1iI0がまともなダンスソフトを開発してくれー。 偉そうに言うなら、それぐらい出来るだろう。 少なくとも有料化直前のToyStudioに勝つぐらいなもんはできるよな？ で、それをみんなで開発しようぜ。不言実行、まずお前やれ。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:43:26 ID:H7S5EBWG0] >>971 ＤｉｒｅｃｔＸとＧＤＩは普通に共存できるよ つかＤ３Ｄデバイスは一つしか設定できないので、 ＧＵＩ部分をＤirectXでやろうとするのは、テクスチャ作って表示させたりとか ちょっと強引な方法になるんだよな ２Ｄ表示もＤ３Ｄに統合されちゃったからね 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:45:19 ID:ln/r/Nwx0] まぁオタクら熱いねと関心するわ オープンソースのアプリケーションじゃねーんだし技術、知識があったところで fwに就職して改善できるわけじゃないんだろｗ ユーザー同士罵りあって楽しいのかと。そろそろ次スレも考えてくれよ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:48:55 ID:RtzsK1iI0] >>978 仕事に関して言うなら、コンバータを作った。エディットはお高いソフトでいいのよ。 ソフトを作るのが目的でなく、コンテンツを作るのが目的だから。 なので、DMも解析してコンバータは作るつもりだった。けど、それ以前の問題だったわけで。 作る必要があれば作るけど、時間は有限なので金で解決できる部分は金で解決する。 だからコンバートして編集(つなぎ、ミキシング)部分だけGUIツールを作った。 おいらの目的は、S/Wを作って配布することではない。そういうことだ。 >>975 負け犬、吠えすぎｗ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:49:27 ID:Lc2rIXs90] >>971 仕様を提示して販売してしまった以上「実装可能なPGが居ない」は 言い訳にならないと思うんだが・・・ というか、FWの物理演算は当たり判定が付いていない中途半端な実装も いつになったら改善するんだ('A`) 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:49:57 ID:pnb+9hDv0] 次スレも熱いファイトを期待してます。 運営が、パッチ予告詐欺したときも、呼んでください。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:52:27 ID:xAgLo8Mg0] >>981 いや、つくってくれ。 それだけ偉そうに吼えて、俺を叩いたんだからさ。やれよ四の五の言わずにｗ つうか、コンバーターは規約的無理そう、とかいう話でなかったかい？ それを実績的に語られてもなあ。 FWに就職しちまえよ、マジで。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:57:42 ID:bjiYRj09O] >>975 あんたの方が迷惑だ。 具体的な改善策を提示している人に噛み付くな！ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:58:36 ID:RtzsK1iI0] >>984 だれがfwなんぞにｗ そもそもおまえなんぞ踏みつぶしたぐらいで、なんでそんな強制されなあかんのよ。 あと、コンバータ部分は俺の趣味だ。口出すな。 社員教育は大事だぞ、社長に言っておけｗ　ついでにPGの尻叩いとけｗｗｗ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 21:59:26 ID:qO96zKzl0] さて、雰囲気を変えるか。 TECH GIANの８月号に付録していた特集冊子。 背表紙裏に紹介されているムック本。 発売日はいつ？来年？？ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:01:16 ID:4xX4JnKv0] >>981 某ダンスソフト作った方は、プログラマーでもないのに70時間で作れたんだから 君には簡単なことだろ？ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:03:11 ID:xAgLo8Mg0] >>985 >>986 はいはい。了解した。 ユーザにうんざりするなんて不思議。俺は去るよ。DXMから。 そう見てるユーザがいることも忘れないでくれ。じゃな。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:08:30 ID:rhnIsuRmi] ここ見てる連中が改善できることでもないのに わめき散らしてる頭の悪い人達は迷惑だと思うよ 向こうと直接談判すればいいのに 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:08:39 ID:ln/r/Nwx0] お前らが不甲斐ないので俺様がスレを建てやったぞ、感謝しろ 【祭開催】Dance×mixer Stage3【Festival】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1250687069/ >>1に祭り関係とfps向上の一文を勝手に付け加えさせてもらった 不都合があったら次スレから外せ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:18:25 ID:WEI8WElN0] >>991 乙 >>985 >>986 >>989 つまらんことでケンカするなよ 同じバグと闘った戦友じゃないか？ｗ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:24:07 ID:U3544wAs0] >>991 乙 >>992 そこ、過去形にすんなｗ バグとの闘いは「もちっとだけ続くんじゃ」って言っとこうぜｗ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:32:28 ID:QophR+mm0] >>991 乙！ 今度うちの素体3号にお礼言わせとくｗ >>993 それだと10秒位のシーンがとんでもない期間続きそうだからヤメレｗ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:39:37 ID:pDQkKNQO0] 1000なら年内にはミクが来る 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:39:56 ID:7gQJvJ/IP] >>991 乙さまー。 >>985 >>986 >>989 今度戦いを演じるならニコ動のプレーヤー上にしてくれ。 それなら見てるこっちも楽しめるｗ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:51:21 ID:QophR+mm0] 1000なら有料でいいからタップとストリートダンスのモーションが大量に追加される 後無料で7拍モーションできちんと拍が合ってるものが10位追加される 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 22:51:51 ID:ln/r/Nwx0] 1000なら俺の要望が全部とおる！ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:07:27 ID:WEI8WElN0] 高望みはしないから、倒産してサポートが無くなるのだけ勘弁してくれ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 23:08:13 ID:7pbNZjyG0] >>987 www.enterbrain.co.jp/schedule/index.html によると「はじめてのDance×Mixer」発売日は【未定】だってさ。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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