- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 00:24:57 ID:WNmqB55W0]
- ランキングに登場しなくなって久しいよな
どうしてアイマスはここまで落ちぶれたのか
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:11:16 ID:OrCawDpD0]
- でも突き詰めたら、アイマスに便乗ってことでもある
でもその前に、どの動画が迷惑コラボなのか見ないとわかんねｗ
>>82
そういえば昔ケンシロウがプロデューサーやってる動画見たな・・・
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 10:24:32 ID:hCwHAVc40]
- >>1
アイマスなんて過去の遺物だろ？
これからはドリクラの時代がやって来る
アイマスのキャラは小便臭いガキ共の集まり(年長者で20歳)だったが
ドリクラは全員20歳以上でその魅力はアイマスとは比べるまでもない
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 12:41:40 ID:yOiDe5ms0]
- ドリクラ買う奴は買うだろうな
でもMAD動画作ってキャラをプロデュースしたいかと聞かれると、どうだろう
ニコマスは結局のところアイドルのプロデュース業で、
キャラをより輝かせるための手段としてMADが作られてる
ドリクラはエロに走った時点で、Pの努力と無関係なところで動画伸びるだろうし
ニコマスのような、Pとしてのやりがいは減るだろうね
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 12:54:52 ID:Go4FDBqu0]
- >>83
雀姫伝も迷惑なのかな？
関連麻雀漫画ファンとしては凄い楽しみにしてるんだけど。
あれ絶対クロスオーバー相手の中の人達も大量に潜伏協力してると思うし。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 13:10:26 ID:8P08bNOw0]
- 動画で迷惑って考える人は少ないとおもうぞ、全然関係ない動画のコメやスレで話題に持ち出さなければ。東○とか
ただアイマス単体で限界がきてるからか他とのコラボ？が増えてきて、そういう中にはアイマスキャラじゃなくてよくね？とか
コラボ先関係なくて、ただアイマスキャラ出したいだけだろってのが増えてきて、そういうんが嫌がられてる面もある。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:29:43 ID:NVlZvduf0]
- >>77
敬意というのは払えと言われて払えるもんじゃない
ただ作ってる側は大抵好きなもの同士でコラボをやってるんだから敬意を払ってないとは思えない
見る側も、「敬意を払ってるか」と聞かれれば「どうだろう」答え
「敬意を払ってないか」と聞かれれば「そんなことはない」と答える
恐らくはそんなとこだろう、見る側なんてそんなもんでそれ以上を求めるのは無理がある
ネタ元に迷惑をかけてはならないなんて、そんなのはあたりまえだ
そんな事をいちいち言わなければならないということは
過去になにかあったのかと逆に勘ぐってしまうが・・・なにかあったのか？
アイマスでそこまでの問題があったとは聞いたことはないが
もし外からみてなにかあるのなら教えて貰えれば嬉しい
コラボ自体が迷惑なんだよと言われればそれまでだが
- 89 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:51:32 ID:yOiDe5ms0]
- 敬意を払うという点では、もっと酷いジャンルあるからな・・・
今年は特に酷かったようだし
>>87
嫌なら嫌と書けばいいのに、他ジャンルが迷惑してるとか
まるで全体の総意のように書くからややこしくなるんだよな
- 90 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:54:07 ID:XlycMGnh0]
- >>85
ニコニコでアイマスを引っ張った最初の動画はなんだったかといえば
とかちと「セクハラP」だったわけじゃないか。
その点からいえばハナからエロに走ってる云々の心配はいらん
つーかドリクラに追い付かれると何か不都合でもあるの？
- 91 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:33:24 ID:K1Clm2Wf0]
- >>88
動画削除されたら大暴れしたのと、ツンデレカルタは印象悪いね
俺は、鏡音リン発売直後、全動画に「とかちロイド」タグを貼りまくられたのが頭にきたね
身長体重年齢以外何も設定しないで、自由に創作してくださいというのがCVシリーズの特徴なんだが
ただベタベタ数で埋めてアイマス民好みのキャラ付けしようとしたわけ
中の人つながりなんか、一番嫌われるネタなのにな
削除してもきりがないので、ニコマス本スレで止めてくれと頼んだところ
（楽しけりゃいいじゃん）
（一部のヤツがやってるだけ）←そりゃそうだけどさ、せめて住人だけでも止めてくれよ
（とかちブームにただ乗りできて良かったね）
（鏡音リンはアイマスが育てた）
こんな感じ
今となっちゃニコマス空気だしどうでもいいけど、ニコマス民の敬意もクソもない行為の例
人間、やった方はすぐ忘れるんだよ、やられた方は忘れないけどな
- 92 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:49:12 ID:XlycMGnh0]
- ＞中の人つながりなんか、一番嫌われるネタなのにな
大好物ですが何か
つーか発表当初から使われっぱなしだったネタだろうに
SofmapでもPOPに「とかちつくちて」と吹き出しが書いてあってくらいだ
それを
＞ただベタベタ数で埋めてアイマス民好みのキャラ付けしようとしたわけ
なんて被害妄想も甚だしい
でも
＞（鏡音リンはアイマスが育てた）
こいつだけはバカで合ってる
- 93 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:07:26 ID:Al0Kw87P0]
- 好かれる行為ではないな
- 94 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:11:05 ID:NVlZvduf0]
- >>91
動画削除は知らん、そんなのどこでもやってるだろ
ツンデレカルタの時の自治気取り達には俺も頭を痛めた
そういえば「Perfumeはわしが育てた」騒動(今命名)も
それなりに影響はあったろうが自意識過剰過ぎたなあ
ただリンレンに関しては、あの時期に中の人が同じで、しかも双子となると
結びつけるなという方が無理あるだろう
しかもボカロ内で「課題曲」ってアイマスの歌歌わせてなかったか？
中の人つながりが嫌われるネタかどうかは保留
よく一緒にする人いるけどニコニコと２ちゃんは別のものだから
大体住人がやってなかったとしたら、そんなこと言われても…としか言いようがないだろ
あと一部の意見を総意にするのはやめてくれ
- 95 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:12:23 ID:K1Clm2Wf0]
- >>92
即効ニコマス村ルール発動かよ
結局いきつくところは、オレたちは楽しい、オレたちは悪くない
そういうのが迷惑だから、関わってくんなっつうの
あー、だからニコマスは空気なわけか、相手するだけ時間の無駄というか
人間としてのコミュニケーション取れる相手じゃないことが良くわかったよ
- 96 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:22:02 ID:Al0Kw87P0]
- 一部の人間がやったのなら、ニコマス全体をそう見られてもしょうがないと思うけどな。ひとりならまだしも
それこそ区別なんてつかないものだ
- 97 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/25(火) 05:48:57 ID:enpbbXoV0]
- >>95
たしかに独善的な面は強いけどそれは悪意あってのものじゃないことだけは理解してくれよ
むしろコラボする場合もそのジャンルをアイマスと共に盛り上げたいという善意がなかったら
なされないんだから
それだけアイマスがコラボする価値がある素晴らしい作品だと見做されている証左なんだぞ
- 98 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 05:51:49 ID:a6sdy+OP0]
- 最初の頃はアイマスMADの編集のすごさに見入ってた
次々と色々なものを見てたら、曲にキャラが踊ってる映像を切り張りしただけのMADを見て冷めた
L4Uが出てからは流行にぶら下がるものしか出ないと思ってMADは見てない
あと、ゲームの登場キャラをアイマスのキャラに置き換えたゲームって何が面白くて見ているのかわからない
- 99 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 10:51:36 ID:8XqyiFK10]
- >>95
どこが？
「俺は」大好物で、「当時の流れとしても」結び付けられがちだった、
と言っただけで
＞結局いきつくところは、オレたちは楽しい、オレたちは悪くない
になるの？
人間としてのコミュニケーション取れる相手じゃないのはどっちだよ
- 100 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:54:29 ID:mhAzpbYm0]
- >>97
好意的に解釈しすぎだろｗ宗教家みてえだ
アイマスとのコラボつか、アイマスキャラ使った動画の点数稼ぎ
アイドルをプロデュースじゃなくてP自身の評価上げ、自己実現。ニコマス自体がP自身をプロデュースする手段みたいに最近なってる
- 101 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:06:34 ID:exqXueMk0]
- >>100
アイマスが盛り上がると困るほど、過疎ジャンルを信望してるのか、どっちが
宗教なんだろうな。
- 102 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:14:20 ID:mhAzpbYm0]
- >>101
日本語が意味不明で何言ってるか分かりづらいが、アイマス全然知らないやつが見てもナニコレってなるだけだと思うぞ普通。
それをアイマスが育てた！みたいな意識でいるならそうとうヤバい
- 103 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/25(火) 15:22:27 ID:IPGoYiZ50]
- >>102
誰もアイマスが育てた！なんて思ってないし言ってないのに
そんな言葉が出るようじゃどっちが被害妄想なのかわからないぞ
- 104 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:11:00 ID:vuiCjPDpO]
- まあボカロからは嫌われてないんだから、ＭＭＤで仲良くやっていけばいいじゃない
- 105 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:29:57 ID:BHCfPhEo0]
- ののワさん以外は需要なさそうだな
あとはやよクリ、ほめくらいか
- 106 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:24:20 ID:pW/vt06m0]
- なにこのアイマスアンチスレｗ
- 107 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:04:52 ID:uJqaZq6S0]
- ボカロはいくらでも新曲を作れる
踊りを変えるしか出来ない
そら寿命は短いわな
- 108 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:31:25 ID:Fg9UuCcY0]
- >>106
アンチスレというより自虐スレ
- 109 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 06:32:05 ID:Y37+tRURO]
- >>107
MADなんだから、踊りは変えられない
切り貼りして、再生速度変えたり逆再生するだけ
- 110 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 08:44:57 ID:dxT8SjSL0]
- きっと動画編集してる人もどうすれば面白くなるかを一所懸命に考えてるんだろうよ
しかし大元のアイマスがつまらなければ無駄な努力としかいいようがない、残念だけど
- 111 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:09:07 ID:VcRv5DVz0]
- 作品叩きをするスレッドだったのか
- 112 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 11:07:00 ID:nLRbnhy20]
- ボカロで例えると「いつもミクが歌ってるだけで飽きる」と言ってるようなもんだ
声じゃなく歌を聴けと
つまり評価する（見る）部分が違う
ダンスしか見れないなら飽きるのは仕方ないね
- 113 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:07:50 ID:5hdEbXcN0]
- しかしニコニコ動画を見る人間がそこまで深く動画を見るだろうか
確かにダンスだけではない動画もあるが
自分の思い入れだけでの選曲、お粗末な編集のMADも大量生産されたわけで
興味が薄れるのは仕方がないと思う
- 114 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:16:46 ID:VcRv5DVz0]
- 玉石混交なのは何もアイマス界隈に限った話ではない。
- 115 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:58:45 ID:vw74FZRr0]
- どこかで見たような奴もいるなこのスレ
何の使命感をもって（いや怒り狂って、か）そのようなことをおっしゃるのか理解できませんが
こちらの問題等はこちらのコミュで議論いたしますので
部外者の方々にわざわざ心配して頂かなくて結構ですよ～
- 116 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:59:20 ID:nLRbnhy20]
- コミュとかよくわからんが
とりあえずコラボは迷惑とかはスレチだと今気付いた
- 117 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:48:21 ID:BoPRXtu00]
- むしろ２年以上持ったのが不思議なんだがな
- 118 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:55:41 ID:nkmCU99d0]
- まともに相手してやるアイマス信者もお人好しだが
こういう風にわざわざ首突っ込んで非難したりわざわざ築いた和を乱そうとする奴って
どういう奴なんだろうな
どこかの信者か？対立煽り厨か？
同じような奴が同じようなこと言ってるし
何か恨みでもあるんだろうか
もしくは何か勘違いしてないか
- 119 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:08:04 ID:UqOL+bQq0]
- >>118
そういう風に、自分たちに全く非がないと考えてるから廃れたんじゃないの
少なくとも他動画にアイマスつっこんでる時点で、嫌われる要素十分でしょ
- 120 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:24:27 ID:5k7wTUKe0]
- >>98
見ない理由って「知らない」以上にマンネリや食わず嫌いが大半だし、結局そこをどうするかって話だよな
多くの人はサムネ、ランキング、人の紹介から楽しみの担保を得ようとするんだけど
マンネリ相手だとサムネとランキングは通用しないから、人の紹介に力入れたらいいんじゃないかと思う
これは、最近のもっと評価されるべき動画で再評価されてるのが良い例だな
>ゲームの登場キャラをアイマスのキャラに置き換えたゲームって何が面白くて見ているのかわからない
これは
・曲をボカロに歌わせる意味がわからない
・ゲーム実況の何が面白いのかわからない
・幻想入りの何が面白いかわからない
と同じで、この人がやったらどうなるか、を楽しんでるんだろう
テレビでやってるイタズラやドッキリの、同じ仕掛けで色んな人の反応を見るのと一緒
>>119
他動画にアイマスつっこむくらいじゃ普通嫌われない
飽きられるってことは信者離れの話だし、コラボを上げるのは微妙だろう
- 121 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:45:09 ID:NDu1jfGQ0]
- まぁあれだコラボ系のコミュとかでも全く同じこという奴が出現したことあるし
ギロカクとかでもエリジナルなる者が同じこと言って同じ流れを作ったこともあるし
スレチどころかただの荒らしだろ
理屈並べる前にコミュ人口とかこういうスレにはこういう奴が騒いでる時しかスレ伸びない現状とか見ればわかると思うが
自分個人の感想をさも全体の総意のようにやかましく騒いでせっかく楽しんでいる者の場の空気を乱すのはやめて欲しい
こだわってるのお前だけだから
きっとお友達とかも少ないんだろうなw
- 122 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 05:16:43 ID:8eDJVoWL0]
- 112のレスに同感した
- 123 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 09:33:48 ID:t0q8Tqz10]
- >>121
都合の悪い話をする人間はみんな部外者扱い
その思い上がりが昨今の状況をつくり上げていることに何故気付かないのかね
- 124 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:55:58 ID:Yy5FQJpF0]
- じゃあアイマスを突っ込まれることの何がいけないのか・嫌なのか
教えてくれ
- 125 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:23:58 ID:5k7wTUKe0]
- アイマスMADは、同じ踊り（素材）でも、演出によってどう変わるかを楽しむものだと思ってる
だから目新しい演出が無くなってきたと思う人が離れてるんだろう
でも公式曲の分しかダンス用意されてないのに、「同じ踊りばかり」と当たり前のことを
書く人がいるところを見ると、元のゲームを理解してない人も多そうだ
どうして「MAD」といわれてきたのか考えればわかることだけど
アイマスを"曲に合わせて躍らせるゲーム"と勘違いしてるライト層が離れてるのも原因の１つだと思う
- 126 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:57:57 ID:zeIgdG3T0]
- >>2、>>3、>>19、>>54、>>74、>>120
アイマス好きって貶されたり咎められたりすると
聞いてもいないのに東方とかミクについて自分から話はじめるよね
あのふたつに憎しみとか劣等感を抱いてるのかな？
まるで日本を引き合いに出す韓国みたい
- 127 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:04:17 ID:LTbHAg8S0]
- アイマスは御三家（ボカロ・東方・アイマス）の中でも信者が弱い
だから一番早く衰退したと思うな。だから次は多分ボカロが衰退すると思う
遠い未来になりそうだが
- 128 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:25:26 ID:5k7wTUKe0]
- 例を上げるなら、多くの人が知ってる東方ボカロを出すのは当然だろｗ
そしてさり気なくアイマス好き以外も含まれてる件
あと飽きることと衰退はちょっと違うと思う
飽きるのは視聴者（再生数）、衰退は作り手（投稿数）というか
- 129 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:50:52 ID:jhvCM0D20]
- てかこんなスレで信者は何を頑張っているの、嫌っていうやつがいることがそんなに許せないの？
- 130 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 21:05:45 ID:UqOL+bQq0]
- ちょっとあげさせてもらうよ
大百科のドリームクラブの掲示板
dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
なんでドリクラのホームを、アイマス話で埋めつくしてんだよ
そういうことするから嫌われるんだよ、と指摘すると決まって
バカの一つ覚え （一部の人間がやってるから、オレら関係ない） を繰り返すのがアイマス民なわけだが
ぜんっぜん一部じゃねぇだろ、この有様
他人が面白そうなことしてると、アイマスで塗りつぶそうとする迷惑な害虫だよ
どっか脳に異常があるとしか思えん
- 131 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:32:34 ID:vfr08HTx0]
- >>130
最初っからアイマス民がイタさ全開でワロタｗ
恐らく彼らとしては今のアイマスが好きなだけにドリクラの存在が気に入らないんだろうな
- 132 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:33:06 ID:2D1/fYEm0]
- 丁度スレタイと同じ事考えてメモしたのがあるので丸上げします
文章に直すのめんどくさかったんです、お許しを
●ランキングに載る数が減る→減ってるか？→上位には来なくなった
●ニコマス視聴者減った？→減ってはいないが積極的に視聴する人が減った印象
→「小鳥さんの彼氏」(ノベマスでありアイマスに興味ない人は見ないだろう)が1０万再生
→ただアイドルではなくアイマス要素は薄い（ののワ・ホメ春香に近い）
●新規のニコマスファンは増えているか？→あまり増えていない印象
●ＰＶ系の減少とストーリー系(架空戦記・ノベマス)の増加
→動画投稿数ではＰＶ系よりストーリー系の方が多い（と、誰だったか言ってた、誰だっけ）
→ノベマスが急に増えた時期とランキング減少の時期が近かったと思う
■ストーリー系の増加とマイリスト・総再生数の減少
・マイリスト→シリーズ物が人気であり、１話のみにマイリスする人多数・Ｐのマイリスにブックマークも
・総再生数 →ＰＶ系に比べて再生時間が長い→10～20分・長いと30分以上、1時間なんてのも→視聴できる動画数が減る
■ＰＶ系の頭打ち
・技術面→あとはプロの領域
・目新しさがない→七夕革命で逆に多様性が無くなった？(個人的な印象、多分違う)
→実験的なものは今は伸びない
・おっホイならそんなに凝らなくていんじゃね？（超偏見）
●棲み分けの傾向が強くなった？→興味のあるもの（ＰＶ系・ストーリー系・おっホイ・各アイドル・ets…）以外は見ない
●アイマス自体の寿命→今からゲームする人っているのかな？
●ニコマス自体の寿命→もう３年目（正直２年目で消えると思っていた）→ストーリー系が出てこなかったらどうなってただろう
→アイマス２まで繋げるか→アイマス自体のファンがいる限りなんとかなるんじゃないかな
☆とりあえずＰＶ系への一極集中が無くなったのと、ストーリー系への視聴者の移行が原因のひとつだろう
- 133 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:40:03 ID:gWyFVkJV0]
- MADは絵の切り貼りだからある程度見たら陳腐化するし
かといって歴史シミュとかのストーリー物は一話飛ばすと人物関係とかめんどくさいことになるからそもそも見ない
東方とかボカロも同じ路線になれば同じ運命になるよ
- 134 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:15:20 ID:QUZkMAsKO]
- 新規でいろんなキャラのコミュ見てますよ。まあ、少数でしょうけど。
- 135 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:32:56 ID:LTbHAg8S0]
- アイマスはボカロ東方と比べて道が広くないからしょうがないな
ボカロ東方はどんどん可能性を広げてるから勢いもなかなか衰えない
- 136 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:05:22 ID:7ReZymxNO]
- ボカロと東方は事実上ネタ付け自由だからな。そりゃ可能性あるわな
- 137 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:13:25 ID:VW+tF7IiO]
- アイマスは廃れてもののワとほめハルカは人気ある
- 138 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 23:17:03 ID:QKeKIsRKO]
- アイマスはファンの人数自体は悪くなかったんだけどね
これから御三家の一角を担うのはアイマスではなくドリクラかもね
- 139 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:31:48 ID:p/fm3hp30]
- 初めはなんか勢いがあって面白かったんだけど、
だんだんあの3Dモデルがきつく感じるようになってきて見なくなった
まあつまりは飽きたってことなんだろうけど
- 140 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/28(金) 02:17:28 ID:Lpzd++Ax0 BE:551628735-2BP(1)]
- >>54が真理だと思う。
御三家トップの東方は、新作が出るたびに、新キャラ＋新曲で良く回転する。
最近では、星蓮船、非想天則という新作が出て、流行鮮度は良し。
次点のボーカロイドもメグっぽいど(？)とかいう新キャラが出たし、
ＭＭＤやそれを使っての創作もあって、流行鮮度は中々のもの。
しかも、マスコミ(新聞、テレビ、雑誌)での露出が一番激しいのがミク。
･･･アイマスって何があるのさ。
- 141 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 02:28:09 ID:yZk7GKds0]
- っていうかアイマス動画の根本って
誰でもゲームでできる服や踊りを切って貼ってこんなのどう？ってユーザー同士が盛り上がってただけだろ
極端なこと言えばただのプレイ動画
だからキャラ人気がなくなればどうにもならんだろうなぁ
二次創作は知らんが元々のポリゴンはちょっと癖のある感じなのは否めないし
上位互換みてーなドリクラに取って代わられて知る人ぞ知る細々としたコミュになるんじゃねーの
唯一今でもランキング上位に載るような動画で見れるアイマスの姿がMMDのホメ春香ってのは悲惨な話だ
- 142 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 02:52:26 ID:a5/FtuHbO]
- いろんなコミュに悶えてます
- 143 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 03:57:43 ID:wWxm6n5p0]
- >>141
そりゃ笑えねーな
かつては隆盛を極めたアイマスが今じゃ虫の息
挙句の果てに身内に近いとこの作品にとどめを刺されるなんてよ
だがまあ節目としては丁度いい気がするけどな
- 144 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 05:29:13 ID:md5jJfEY0]
- ここまで、XBOX360アイマスの話しか出ていないと思われる件について
- 145 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 06:18:57 ID:fj80Bvkz0]
- こっちの議論が充実してるのでご案内
【確信】アイマス凋落の原因がわかった【鉄槌】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251202154/
- 146 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 09:33:37 ID:6FDc0h5P0]
- 見ろとしつこいので見ました
だが、フラッシュ効果の場面で、編集ソフトのトラックに対しインタレ解除設定をしていない（であろう）せいか
効果が現れるごとに、目がチラチラしました。
ダンスも正直、これで合っているかといわれると疑問ですし
発想は良いのですが、万人向けではない
少なくとも熱心に広める類の動画ではないと思いました
ご自分のブログに貼れば再生数が伸びるとでも言いたげですが
先の
「歌いだしまで口が動かない事へのこだわりは異様にあると思う
大体にして序盤１０秒で好きになれないと絶対ヘビロテ作品にならない気質なのでして、
歌いだしまで≒序盤１０秒なわけでつまり僕的に凄く重要ポイントなのです
んでそろっとした歌いだしならそろっとしたダンス、激しい歌いだしなら激しいダンスで
リップシンクがスタートして欲しいなーとかもあるわけでして
あとやっぱりソロ楽曲なのにトリオ全員の口が動いてたりすると
「うむー」な部分とかもありまして
出来ればバックダンサーはバックダンサーに徹して歌わない感じがいいなーとか、
コーラス入ったりするところで初めて口が動いたりしたらキャッホーイみたいな
んでリップシンクの精度自体にはそこまで求めてないとは思う」
と合わせて愚考するに
「いいかげん自分でニコマスやれば？」
- 147 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:00:56 ID:81kCMcj+0]
- ていうかドリクラ一色
up2.viploader.net/pic/src/viploader1149258.jpg
- 148 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:45:09 ID:MFqc6oLr0]
- 初めっから似てる似てる言われ続けてたんだから比較されて当然とは思うが、
ドリクラがアイマスに取って代わったとしても俺は困らない。
そっちへ行くだけ
- 149 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/28(金) 20:07:22 ID:Pw3x8W/sO]
- >>148
似てるだの、比較だの関係ねぇの
よそのゲームの掲示板を、アイマス話で埋めつくすな
迷惑だろアホか
- 150 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:14:15 ID:jHf7Qh4Z0]
- まあアイマスは歌って踊るだけじゃないからな
育成ありきのゲームだし。
移動シーン、育成、ストーリーを見せずにポケモンの戦闘だけ見せてるようなものだったからなあ
- 151 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:36:57 ID:R+nQQEQBO]
- まあ、2が出るんだけどね
- 152 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:40:44 ID:Se4fphJ80]
- ドリームクラブはドリームとか言いつつ夢がないからアイマスみたいにはなれないｗ
- 153 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:58:11 ID:GOo2BlF7O]
- ドリクラはやっぱり恋愛ゲームなんだよな
自分だけのものにする恋愛と、周囲に広めて人気者にするプロデュースは路線が違う
- 154 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 02:13:31 ID:DSFlbwb20]
- でもあの胸のでかさは反則だよな～
やっぱアイマスのキャラはドリクラのキャラに性的魅力で負けてる気がする
もちろん女の価値が外見だけじゃないのはわかってるんだが
いかんせんインパクトに欠けるんだよねぇ。。。まあガキと大人じゃ勝負にならねえってか
これでドリクラがアイマスより面白いと消費者が判断すればアイマスは完全に終わると思う
- 155 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 03:55:30 ID:vdgyspQh0]
- >>154
コスと店の作りがノーパンしゃぶしゃぶなんだよなｗ
アイマスはまだ許せたがドリは本格的に親父臭がしてちょっと、、
娼館経営エロゲなら買ったかもしれないｗｗ
- 156 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 04:24:58 ID:VRGpElgZ0]
- アイマスキャラは俺にとっちゃガリガリだっただけに
あの乳と太腿は待望のブツ
>>149
もうその話終わった
- 157 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:24:44 ID:lzSmpzSP0]
- そもそもピュアってなんなの？
女性に対して幻想を抱いてる男の人のことを言うのか？
- 158 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:29:30 ID:VGBIV1od0]
- 童貞って意味に決まってんだろアホか
- 159 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:05:39 ID:9G2iTdeX0]
- ドイツ鯖はやよい一色だなｗ
- 160 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:06:39 ID:lrRJWg+40]
- リアルに迷惑なのは東方なんだがな
コミケで思い知ったわ
- 161 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:14:26 ID:rg3J2+r60]
- >>154
> でもあの胸のでかさは反則だよな～
> やっぱアイマスのキャラはドリクラのキャラに性的魅力で負けてる気がする
胸がデカイ＝性的魅力が高いだと？
この巨乳スキーめっｗ
- 162 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:05:36 ID:9G2iTdeX0]
- >>160
それはもう、暗黙の了解というか
誰もが思ってることだからな
- 163 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 14:19:00 ID:M+KX0TP/0]
- >>160
心配するな
驕れる者久しからずってな
アイマスと同じようにボカロ東方もいずれ落ちぶれるさ
- 164 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 14:42:01 ID:NaAWy3C60]
- >>154
つまりミクが完全に終わりメイコが流行るということか
- 165 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 16:57:29 ID:VRGpElgZ0]
- ところでこのスレは「ここのところニコ動でアイマスをすっかり見なくなった」ってスレだよな？
その事実に便乗して作品叩きを始めるスレではないよな？
- 166 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:35:53 ID:M+KX0TP/0]
- >>165
作品叩きをする人もいるね。まあ誰もそれを咎めたりはしないけど
実際>>160みたいにスレタイと無関係なレスもあるし
- 167 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:05:55 ID:xGRkxMwH0]
- 咎めると「東方信者乙ｗ」とか言われるのがオチだしな
- 168 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:32:39 ID:NaAWy3C60]
- 東方は内部でも問題視してるだろうさ
そしてそういった部分は他のジャンルにも存在する
こういったことで作者離れは十分起こり得るし、
盛り上がってるジャンルほど、見る専の作者への配慮は必要だろうね
このスレっぽく上手くまとめてみたぜ
- 169 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:44:49 ID:vo/KimYB0]
- >>165
「ランキングに登場しなくなって久しい」という>>1の前提自体が「偽」のため、
どんな話が出ても（論理上は）「真」のような気もするｗ
- 170 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:28:36 ID:Wi8qI75/0]
- 中～下位では少しあるが上位ではほぼ見なくなったな。
今日にしたって誕生日のはずなのに上位にはひとつもなくて、
ボカロ関連、東方関連、実況関連で大半が埋まっている状態だからな。
- 171 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 00:53:17 ID:4B9IDDBR0]
- >>170
少し前だったら週末はアイマスがトップ10入りするのが当たり前だったんだがな
いまやスポーツ芸人の松岡にすら毎時再生数ランキングで負ける有様
もうこれは凋落というか滅亡に等しいんじゃないのか
- 172 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 03:25:04 ID:tHy5+1jh0]
- ゲームがここまで息すりゃ十分なんじゃねえの？正直最初は全然売れなかったんだろ？
企業にとっては十二分すぎたろ、視聴者も十分遊んだ感あるだろ、ゲームの寿命は
3ヶ月も無いのが9割だからな、いじる面少ないのに衰退しない方がそもそもおかしいだろ
- 173 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 03:37:12 ID:div3Kv6b0]
- 衰退論はあんま言いたくはないが、いっぱいいっぱいにはなってる感じかなぁ…
次回作まで持つか持たないかビミョーなトコだ。なんせ会社が会社だから
- 174 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 03:40:25 ID:ux2K+FEM0]
- バンナムでなんか新しいニュースってあったっけ？
- 175 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 04:15:02 ID:fV6AHrKD0]
- アイマスばっか見てきたから他のジャンルは分からんがアイマス関連が伸び辛くなったのは、
①PV系に飽きた人が多い。
(本家のグラしか使えないからエフェクト以外の表現に限界がある為）
②よく動画を観る人の減少。
(メイン層だった20後半～30代は仕事等で時間が取れない事も多い。
毎週動画チェックなんか出来ず、時間が空いてそのままニコ動自体から退場。)
③アイマスに飽きた人が多い
(同じジャンルをずっと観続けるのは相当コアな層かと)
④ニコ動での新規視聴者が少ない。
(アイマスはパッと見ギャルゲー。知らない人は興味が無ければクリックすらしない)
結論：ニコ動のメイン層(中～大学生)を取り込めなければ、
(微減しつつも)細々とこの位の再生数で今後も続いていく。
こんな風に思ったわ
- 176 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 07:18:08 ID:px/DQuZ80]
- .>>174
最近ならスパロボでBGMの盗用をして謝罪したニュースがあったな
- 177 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 08:54:08 ID:BDLLAqIZ0]
- >>175
⑤新しいネタがほとんどない
⑥音楽関連が弱い
このあたりも原因な気がする。
⑤で顕著なのはボカロだが、あれは新曲それぞれが新しいネタになる。
新曲が次々来るからネタが尽きない。
東方だって新作が出る限りはネタは供給される。
⑥でもボカロならちょっと伸びた曲ともなれば、関連動画がついてくる。
特に歌ってみたで人気が出ると、かなり長い間ランキングで見かけることになる。
東方の音楽関連はインスト系では最有力だしボーカルも人気が高い。
一応⑤については今度新しいのが出るから一時的には盛り返すかもしれないけど、もう厳しいだろうな。
- 178 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:41:16 ID:WbZ1V2sE0]
- ボカロ東方はニコニコライトユーザー向けなんじゃないだろうか？
ニコマス系はどちらかというとヘビー、あえて言うならミドル？
前者は視聴者に関しては入れ替わり激しいんだけど新しいのが出てくるとすぐに盛り返す。
後者は残る人間は残るって感じ。
両者とも特殊だとは思うがついて行く層と広がりが違うと思う。
- 179 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:08:31 ID:ANr8Y7Xu0]
- 東方はそもそもの規模が全然違う、ニコニコはその余波って感じが
ボカロは逆にニコニコがホームな上に、メディア露出も多くて
初めからボカロ目的でニコニコに来る連中も多そうだ
その点で言うと、ゲームMADって古いスタイルのニコマスは
ちょいとキツイのかもね。ニコニコから新たな発信ってのが
基本難しいし
- 180 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:48:48 ID:Y9G/joD30]
- 東方もボカロもそれそれ独自な路線で女キャラを「主体化」することに成功しているが
アイマスは未だにそれに成功していないような気がする
女キャラがお客さん寄せパンダの匂いがプンプンする
こういう異性に媚びる雰囲気バレバレの女キャラは
今の若い男には合わないのかもしれない
- 181 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:30:25 ID:fV6AHrKD0]
- >>177
⑤新しいネタがほとんどない
PSP版が発売されて新キャラも登場したんだけど、
ゲーム本編(公式)では掘り下げ不足だったしね。
PSPで新キャラ主役のソフトが出ると思ったらDSでさらに新キャラとか・・・
>>179
東方は元々著作権フリーだからニコ動では同人勢力が強い印象がある。
ランキングでもそういう「商売系」と「その派生」が多いような気がする。
ニコ動は元々オタ系(ライト・コア問わず)のサイトなわけで、
そういうツボを押さえた動画から東方民が増えていくのかも。
>>180
「主体化」って何？
- 182 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:57:24 ID:pGEuYk5OO]
- 手描き系はアイマスでも可能なはずだけど、
東方はファンタジー要素という強みがあるからなー。
話の創作は架空戦記やノベマスが該当すると思う。
- 183 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:31:36 ID:Ey+yqtaYO]
- 何年やってると思ってるんだ・・・飽きて当然だろこんなの。
東方だって、いい加減飽きてるだろ。
素人ネットアイドルもそろそろ下火になるだろ。
次は何だろうね。
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