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【凋落】ニコ動でアイマスがすっかり飽きられてる件



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 00:24:57 ID:WNmqB55W0]
ランキングに登場しなくなって久しいよな
どうしてアイマスはここまで落ちぶれたのか

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:27:11 ID:yBIqkpSVO]
東方もかな

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/22(水) 00:29:03 ID:MYhSLbZi0]
東方ってどこのコミュより絵師が下手糞なのに
何で生き伸びてんの

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:35:05 ID:3H6Owb1b0]
ランキングって何の?

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:44:48 ID:8bElg5y+0]
ランク厨が何よりもウザイ

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 14:30:50 ID:jl5c9hAyP]
アイマスなんなのスレと同じニオイがする

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 19:55:24 ID:Q11iMk3+0]
夕ご飯なの

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 21:35:45 ID:sDb53Q/uO]
あふぅ

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 16:27:22 ID:C7nnr1iY0]
夕方なの

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:18:27 ID:sK5kF/Bz0]
お腹空いたの



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 23:16:08 ID:LxOneMgo0]
あふぅ

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/03(月) 23:26:12 ID:nwdV6MSOO]
今日も暑かったの

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/04(火) 09:02:15 ID:uVOtLng00]
そういえば・・・

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 21:13:54 ID:05KxVdMB0]
たしか今月って・・・

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/09(日) 03:57:34 ID:8NMU77Pq0]
>>1
実際につまらないから仕方ない
これからはアイマスの後任にあたるドリームクラブに期待するとしよう

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 05:03:12 ID:me/EBaIN0]
つかあり物の歌でキャラ躍らせるしか出来ないんだろ?
なんで今まで人気あったん?

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 06:24:48 ID:OgTCXMCr0]
宣伝しすぎたから

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 10:15:28 ID:CuoYiqy70]
>>17
×宣伝しすぎたから
○工作しすぎたから

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 15:43:14 ID:b1QOxuVBO]
アイマスの工作なんてボカロや東方に比べたら(ry

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/09(日) 16:06:59 ID:llYByoWE0]
あふぅ



21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 00:44:05 ID:lF75APXK0]
>>16
ぜひ解明してくれ
ジャンルを長続きさせるコツが掴めるかもしれん

似た曲ばっかりのJ-POPが長続きしてる理由とか
ポケモンが長続きする理由もわかるかもしれん

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/10(月) 10:46:16 ID:1u3Vnwmm0]
>>16
アイマス動画製作者達が必死になって飽きられないように努めたから

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 15:34:10 ID:wPdi9feR0]
アイマスつい最近やってみたが何が面白いのかイマイチわからない

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/10(月) 19:08:26 ID:ebz3bVya0]
あのゲームのファンは究極的に言うと遊ぶためにやってるのではなく
アイマスのキャラを見て和むのが目的みたいになっている節がある
だから面白さは二の次なのだ

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 17:09:59 ID:C5UeHEoE0]
地震で揺れたの

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:11:16 ID:EGcXdoZx0]
ちょっと怖かったの

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 05:15:15 ID:M7q9nbQX0]
>>1
アイマスの売りは動画の編集さえできれば誰でもできるところであった
そして人気が出るにつれて編集技術も高くなっていき、それがまたさらに人気を呼んだ
しかしある地点まで到達してしまうともはや素人ではその凄さがわからなくなってしまい
完全に内輪の世界になってしまった。これが人気低迷の正体だろうな

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:06:31 ID:7I8CMB0Z0]
むしろβ時代から存続しているジャンルとしては驚異的な鮮度を保ち続けていると思う。
音楽に合わせてアイドルが踊るっていう基本は変わってないのに。

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 14:27:00 ID:tHx5Kc0s0]
ギャルゲとしてみるとアイマスはつまらん
育成ゲームとしてみると色々みえて面白い
オンラインで3人参加したオーデ対戦なんかは奥が深い
このオンライン対戦の面白さがダメな人にはただのクソゲ

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:38:26 ID:7Nvnehch0]
ランキングに登場(笑)



31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:17:12 ID:TSmLcABd0]
俺的にはアイマスファンの数減ってもないし増えてもないと思うな
CDの売り上げMAとMSであんま差ないし、アイマスのファン数が頭打ち状態なんじゃないだろうか
だからこそバンナムはいろんなハードでファン層拡大を狙ってるんじゃないかなぁ
それに比べてボカロとか東方はファンの数が右肩上がりっぽいから相対的に減ってるように見える気がする
といっても再生数が伸びずらくなってるのも事実。これは>>27の言うとおりかもなぁ
全部憶測だけどw

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 01:06:14 ID:+xXCHhJOO]
別に内輪で楽しめれば良いだろ、ニコニコ自体が、閉鎖的だし。
レベル高すぎで、素人に凄さが解らなかったり、初心者が投稿をし難らかったりはするのかもしれんが、それはある程度は仕方ない。

それに、アイマスはnoveマスとか架空戦記とか年末特番とか、二次創作の幅が異様に広いから、意外と結構色んな人が参加し易いんじゃ無いかな?
まあ、人気自体が衰えてしまえば、どうしようもないが、ナムコも一生懸命集金するだろうし、固定ファンは離れないんじゃないかな?

逆に俺は、ボカロが良くわからんがな。
自作の曲にボーカル入れるのに便利なのは分かるが、ボカロ自体が人気出るのは分からん。
時々、ボカロとアイマスをコラボさせてる動画もあるが、俺的にはあんまり…だな。
東方は、同人誌みるかぎりキャラ萌えみたいだが、ゲームをやってないからな…

まあ、人気としては、負けてるのかもしれんが、ある程度のファンを確保出来てればいいんじゃね?

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 07:47:25 ID:b5MihGir0]
>>32
正論なんだけどさ、あの二つに遅れをとるとなるとちょっと悔しいよねって話

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 09:58:03 ID:+xXCHhJOO]
>>33

ああ、そういうことか。
確かに、自分の好きなのは盛り上がってくれた方が嬉しいよな。
個人的に年末特番とか楽しみだけど、あれも人気なくなりゃ、やらなくなっちゃうだろうし。
SPで多少盛り返してるけど、あれはMAD素材としては使えないからな。
DS版も出るみたいだけど、携帯機種より箱やプレステで出してほしいな。



35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 16:04:17 ID:OyuV7w6j0]
美希 再生数 462
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5110469
春香 再生数644
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm618830
千早 再生数251
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm218649
雪歩 再生数283
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1029530
やよい 再生数1,731
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6494
律子 再生数301
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3813616
あずさ 再生数491
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1036128
伊織 再生数368
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1479309
真 再生数812
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1399259
亜美 再生数622
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8877
真美 再生数321
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3140291

まあ、好きな娘の動画でも見て落ち着け。

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 21:11:17 ID:ARm5YpsA0]
アイマス終了のお報せ

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 14:12:30 ID:Wp2Kkc+E0]
アイマスの夏
日本の夏

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 20:00:00 ID:uNKbUeMM0]
>>36
アイマスが終わってもナムコの夏は終わらんよ
ドリームクラブという後詰めがすぐそこまで迫っているのでな

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/14(金) 20:15:29 ID:cUU+olvJO]
アイマス人気が終了しても、俺のやよいに対する気持ちは永遠だしな

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 05:36:07 ID:w7aIW0tG0]
>>1
いまさらだがランキングには登場してるぞ?
凋落だとかなんだとか言う前に飽きられてるという根拠を示せよ



41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 05:52:34 ID:tz2BODUgO]
ぶっちゃけ今のランキングに魅力ある?

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/15(土) 06:34:04 ID:b4Mcqojk0]
ドリームクラブに購買意欲がわかないんだ

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 02:38:34 ID:1rp03SzS0]
>>41
アイマスがたくさんあった頃は常にランキングを見てたけど
今や実況、東方、ミク(MMD含む)が支配しちゃってるから
正直もうどうでもいいかな

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 09:26:03 ID:STF+yGa60]
みてれぅちゃんねるがあるから、恣意的で妙に競争過多な他のランキングはいらんなぁ。
ボカロ東方でも意外に使える。

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/16(日) 09:37:52 ID:oYaDD/bdO]
アイマスのキャラってロリも熟女も中途半端な感が否めないんだよな〜

挙げ句の果てにデコとかコンビニとか無個性とか出すし

魅力的なキャラが真とやよいと小鳥さんしかいないってどういうことよ

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:21:03 ID:Mya9UTtc0]
それはどの層をターゲットにするかによるでしょう
クセの強い方にベクトルをむけて伸ばすと、万人受け(ライト層)
が軽く引くかもよ(おれもアクが強いのも好きだが)
多数派を狙ったつくりになったと自分は考える。

次の作品出るの遅すぎだからってのも、凋落の原因かもしらん

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 21:44:06 ID:Q9EJnIwA0]
逆裁のパロはすごかったなあ
グラフィックとかセンスいいし

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:29:28 ID:efHFiXu/0]
>>32 >レベル高すぎで、素人に凄さが解らなかったり
ワロタwwwオタク文化を高レベル呼ばわりとはよっぽど現実逃避してるんですね

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 01:13:37 ID:XO6NR9aw0]
>>48
たぶん>>32はアイマスそのものじゃなくて映像技術のことを言ってるんだと思う
実際すごく手の込んだエフェクトとかグラフィックとかたまに見かけるし

まあアイマスが駄目なのは映像だけで止まってるところかな

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/19(水) 01:52:31 ID:2oHytjSO0]
MMDで自分の思い通りに好きなキャラ動かしてPVなり作れるようになったからじゃ



51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 03:38:18 ID:bPfqboFz0]
涼ちん動画はMMDになりそう

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 08:24:37 ID:uxOlhtX30]
ドリクラが流行れば相乗効果で伸びるやもしれぬ

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 09:13:53 ID:DRVTxzbX0]
もしかしたらドリクラとコラボする可能性も…

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 14:12:26 ID:RAU5sv1S0]
ボカロ→クリエーター人気、新作がバンバン出るので回転する
東方→同人人気、新作がバンバン出るので回転する

アイマス→キャラ人気、もう新作が出ないので回転しない

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 16:05:27 ID:6uSL12TN0]
結局つぎはぎして音楽に合わせて躍らせてるだけだからね
3Dで動かせるエロゲでいいじゃねえかと

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/21(金) 03:59:09 ID:tg+IWA0Y0]
>>55
その労力がすごいんじゃねえか
動画編集もやったことないガキがほざくな

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 09:02:12 ID:RFPhXHKu0]
意味のない労力なら穴掘ってまた埋めるの繰り返せよ

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 09:06:11 ID:RFPhXHKu0]
頑張って代わり映えのしない、へぼいものしか作ってねえからこんなスレが出来てるんだろw
労力凄いですね、よく出来ました頑張りましたって言われたいのか?目的が違うだろ

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 15:33:58 ID:zs/v41VS0]
何を基準にへぼいなどとのたまうのかは知らんが
件の動画編集ですらMMDに取って代わられている感はある。
わざわざ切り張りして作らなくてもいろいろ出来るからなぁ

あと>>54の指摘の通り新作の出るスパンがほかに比べて長いというのもある
ネタの供給が追い付かない

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:11:10 ID:LwfgBXPv0]
アイマス馬鹿にしてたけど、ozakipの動画見て見方が変わった。



61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 01:29:41 ID:do+0IHn40]
誰も見たことがないものを作りたい
自分の中にある凄いものを掘り出したいんだけど
どうやっていいかわからん
そういう馬鹿が集まって、創作の連鎖が始まるんだけど
アイマスはそこに到達できない

他人の著作物を消費するだけで、何にも生み出さないんだから
消費しきったら終わり

もう終わってるので、架空戦記とやらでまたまた他人の著作物に寄生してみたり
ヘンなはだかんぼ(これもピンでは何も面白くない寄生虫)を猛プッシュしてる有様

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 01:36:29 ID:c5/UV0mZ0]
ニコ自体がだいたいそんな感じ ただ乗り

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 03:44:44 ID:OhEoHslz0]
>>61
は?他の人気ジャンル(笑)だってそうだろw
なんでアイマスだけが迷走してるとか勘違いしてるわけ?
そもそもニコで扱うコンテンツは全部が全部日陰者の集まりなんだよ
だからマスメディアに見向きもされない連中ばっかがランクインしてるんじゃねえか
それをちょっとばかし調子が悪いだけで凋落とか何の説得力もねえよ
むしろランキングに載らない方が好ましいだろうが

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 08:24:32 ID:QARZlCXl0]
いまやニコニコの顔であるミクは相当露出してると思うがなぁ

もはや、全く触れていない媒体を探すほうが難しいような
教科書ぐらいか?w

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 10:03:56 ID:do+0IHn40]
>>63
他の動画なんかどうでもいいだろ
アイマスは消費しつくしたので死にましたって話

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 13:30:23 ID:EwGo6FQs0]
乱暴な言い方すれば>>55で間違ってないからな

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 17:44:04 ID:IJTzMe5n0]
>>61
アイマスMADに何故"MAD"がついているのか理解してくれよ
MADは「創作」ではなくて「編集技術」の世界
歌ってみたや演奏してみたが「創作」ではなく「演奏技術」が求められるのと一緒

まあ最近はキャラクターだけ切り貼りして、後は全部手作りという動画が多いけどさ
それは演出のためのものであって、創作目的ではないからね

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 17:47:39 ID:IJTzMe5n0]
ありゃ、眠くて日本語が足りてないな、ごめん
創作が見たいなら、そういうジャンル見ればいいだけだと思うよ

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 18:50:35 ID:5DFHbQNn0]
>>68
その結果がご覧のありさまだよ!!

しかしこの惨状を見るに
アイマスは偶然波に乗れただけのラッキーガールだったってわけだな

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 20:21:05 ID:IJTzMe5n0]
運営もMAD応援したいとか言っておきながら権利者削除ボタン渡しただけだしな
話し合いとか、あれでもう終わりなのかね



71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 20:32:42 ID:cM7uNJcc0]
どんな編集技術使おうと、視る方からは一緒であって
音楽に合わせて踊ってるだけでは、飽きるってのはしゃない、それをいつまでも面白いと思える人は多くないよ。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 21:13:27 ID:GX66k3iF0]
最初はゲーム好きな人が始めた遊びだったのに
いつの間にかゲーム好きな人が「アイマス愛(笑)」とか言われて
小馬鹿にされるようになってきてからついていけなくなったなぁ

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 22:35:29 ID:KdSNk8lw0]
live.nicovideo.jp/watch/lv3242448?tab=face&sort=start
こいつ22とか言ってるけど明らか未成年のガキwww
叩けばすぐボロだすよwwwみんなで叩こう^^

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 23:48:36 ID:CyPor6lu0]
アイマスは360で萌え目的でやってたから知ってるけどさ、
東方っていろんな所で名前聞くし、ニコニコで前から人気っぽいけど
なんなのかさっぱりわからん。
元は何かのギャルゲーなのか?


75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 23:55:51 ID:lXIbl+I0O]
ネタ成分が足りない
ボカロや東方は強烈なネタを付けてもある程度許容される雰囲気があるがアイマスにはない

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 00:54:38 ID:aQNghnbx0]
>>74
ドキッ!女の子だらけのSTG→萌え同人屋に目を付けられる→現状

>>75
キャラのきれいな側面ばかり見せられている感じが
ニコマスの悪い部分だと思っていた。
誰のMADか忘れたが伊織が枕営業の末自殺するってのを見たとき、
本気で「削除しろ」とか言ってた人間が何人かいたのにはどうかと思った。
そういう汚さも出てきてこそキャラに厚みが出るもんじゃないのかと。


77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/23(日) 02:00:29 ID:2AQa2Ok/0]
>>72
そりゃ最悪の流れだな
二次創作の設定を本家に持ち込めば、嫌がられるに決まってるだろうに

MUGENや東方、その他のクロスオーバーはしつこいくらいに
元ネタに敬意を払え、本家で二次三次創作前提の話をするな、という注意書きがあるのに
ニコマス民は全くそのへんの注意を払わないよな

自分たちが中心、自分たちが楽しければいい、自分たちを嫌う人間なんているはずがない
そりゃ廃れるわ

現に、アイマス→他ジャンルの迷惑コラボはあっても
他ジャンル→アイマスのコラボは皆無

飽きられてるんじゃなくて、忌避されてるんだよ

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 02:04:37 ID:2Cjy429z0]
>>77
まぁ、それに関しちゃアイマス自体の知名度と敷居の問題が・・・

東方は長い歴史でファンそのものが膨大だし、
ミクはメディア露出は多いし、好きなオリ曲があればそこから芋蔓

その点、アイマスはまずはゲームを買わないとってのがな
据え置きが360しかないし

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 02:47:17 ID:aQNghnbx0]
>>77
何か悪意を感じる文体だな
MADプロデューサーとかは完全に外から内だと思うんだ

でも
>ニコマス民は全くそのへんの注意を払わないよな
これに関してはそういえばそうだったと感心した

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 06:45:46 ID:E69AeNId0]
>>77
おまえの言ってることに同意はできない
が、もしかしたら正しいことを言ってるのかもしれないな

たしかにアイマス側からの一方的なコラボはあるのに
逆の場面にはほとんど遭遇したことないし



81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 15:36:51 ID:OrCawDpD0]
>>76
そういう反応出るの、どのジャンルでも一緒じゃね?w
まあアイドルというのが夢を見せる職業だから、余計に反応が強いのかもね

>>77
二次創作持ち込んで小馬鹿にしてるのって外部の奴じゃね?
でも注意書きはあまり見たことないな、改めて認識した

あとアイマスが絡むと必ずアイマス側からのコラボと書く人いるけど
ただの掛け合わせ作品に、どっちからも何も無いと思うけどな

「ヨゴレを排除するという考えは日本人的発想」とどこかで見たけど、それに近いかもしれない

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 18:23:18 ID:B+Co5nMq0]
どちらからってのは、なんとなく分かるぞ
アイマスに何か入れるってのはシステム的に無理ってのもあるけど

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:11:16 ID:OrCawDpD0]
でも突き詰めたら、アイマスに便乗ってことでもある
でもその前に、どの動画が迷惑コラボなのか見ないとわかんねw

>>82
そういえば昔ケンシロウがプロデューサーやってる動画見たな・・・

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 10:24:32 ID:hCwHAVc40]
>>1
アイマスなんて過去の遺物だろ?
これからはドリクラの時代がやって来る
アイマスのキャラは小便臭いガキ共の集まり(年長者で20歳)だったが
ドリクラは全員20歳以上でその魅力はアイマスとは比べるまでもない

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 12:41:40 ID:yOiDe5ms0]
ドリクラ買う奴は買うだろうな
でもMAD動画作ってキャラをプロデュースしたいかと聞かれると、どうだろう

ニコマスは結局のところアイドルのプロデュース業で、
キャラをより輝かせるための手段としてMADが作られてる

ドリクラはエロに走った時点で、Pの努力と無関係なところで動画伸びるだろうし
ニコマスのような、Pとしてのやりがいは減るだろうね

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 12:54:52 ID:Go4FDBqu0]
>>83
雀姫伝も迷惑なのかな?
関連麻雀漫画ファンとしては凄い楽しみにしてるんだけど。
あれ絶対クロスオーバー相手の中の人達も大量に潜伏協力してると思うし。

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 13:10:26 ID:8P08bNOw0]
動画で迷惑って考える人は少ないとおもうぞ、全然関係ない動画のコメやスレで話題に持ち出さなければ。東○とか
ただアイマス単体で限界がきてるからか他とのコラボ?が増えてきて、そういう中にはアイマスキャラじゃなくてよくね?とか
コラボ先関係なくて、ただアイマスキャラ出したいだけだろってのが増えてきて、そういうんが嫌がられてる面もある。

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:29:43 ID:NVlZvduf0]
>>77
敬意というのは払えと言われて払えるもんじゃない
ただ作ってる側は大抵好きなもの同士でコラボをやってるんだから敬意を払ってないとは思えない
見る側も、「敬意を払ってるか」と聞かれれば「どうだろう」答え
「敬意を払ってないか」と聞かれれば「そんなことはない」と答える
恐らくはそんなとこだろう、見る側なんてそんなもんでそれ以上を求めるのは無理がある

ネタ元に迷惑をかけてはならないなんて、そんなのはあたりまえだ
そんな事をいちいち言わなければならないということは
過去になにかあったのかと逆に勘ぐってしまうが・・・なにかあったのか?
アイマスでそこまでの問題があったとは聞いたことはないが
もし外からみてなにかあるのなら教えて貰えれば嬉しい
コラボ自体が迷惑なんだよと言われればそれまでだが

89 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:51:32 ID:yOiDe5ms0]
敬意を払うという点では、もっと酷いジャンルあるからな・・・
今年は特に酷かったようだし

>>87
嫌なら嫌と書けばいいのに、他ジャンルが迷惑してるとか
まるで全体の総意のように書くからややこしくなるんだよな

90 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 20:54:07 ID:XlycMGnh0]
>>85
ニコニコでアイマスを引っ張った最初の動画はなんだったかといえば
とかちと「セクハラP」だったわけじゃないか。
その点からいえばハナからエロに走ってる云々の心配はいらん

つーかドリクラに追い付かれると何か不都合でもあるの?





91 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:33:24 ID:K1Clm2Wf0]
>>88
動画削除されたら大暴れしたのと、ツンデレカルタは印象悪いね

俺は、鏡音リン発売直後、全動画に「とかちロイド」タグを貼りまくられたのが頭にきたね

身長体重年齢以外何も設定しないで、自由に創作してくださいというのがCVシリーズの特徴なんだが
ただベタベタ数で埋めてアイマス民好みのキャラ付けしようとしたわけ
中の人つながりなんか、一番嫌われるネタなのにな

削除してもきりがないので、ニコマス本スレで止めてくれと頼んだところ

(楽しけりゃいいじゃん)
(一部のヤツがやってるだけ)←そりゃそうだけどさ、せめて住人だけでも止めてくれよ
(とかちブームにただ乗りできて良かったね)
(鏡音リンはアイマスが育てた)

こんな感じ
今となっちゃニコマス空気だしどうでもいいけど、ニコマス民の敬意もクソもない行為の例
人間、やった方はすぐ忘れるんだよ、やられた方は忘れないけどな

92 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 22:49:12 ID:XlycMGnh0]
>中の人つながりなんか、一番嫌われるネタなのにな
大好物ですが何か
つーか発表当初から使われっぱなしだったネタだろうに
SofmapでもPOPに「とかちつくちて」と吹き出しが書いてあってくらいだ

それを
>ただベタベタ数で埋めてアイマス民好みのキャラ付けしようとしたわけ
なんて被害妄想も甚だしい

でも
>(鏡音リンはアイマスが育てた)
こいつだけはバカで合ってる

93 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:07:26 ID:Al0Kw87P0]
好かれる行為ではないな

94 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:11:05 ID:NVlZvduf0]
>>91
動画削除は知らん、そんなのどこでもやってるだろ
ツンデレカルタの時の自治気取り達には俺も頭を痛めた
そういえば「Perfumeはわしが育てた」騒動(今命名)も
それなりに影響はあったろうが自意識過剰過ぎたなあ

ただリンレンに関しては、あの時期に中の人が同じで、しかも双子となると
結びつけるなという方が無理あるだろう
しかもボカロ内で「課題曲」ってアイマスの歌歌わせてなかったか?
中の人つながりが嫌われるネタかどうかは保留
よく一緒にする人いるけどニコニコと2ちゃんは別のものだから
大体住人がやってなかったとしたら、そんなこと言われても…としか言いようがないだろ
あと一部の意見を総意にするのはやめてくれ

95 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:12:23 ID:K1Clm2Wf0]
>>92
即効ニコマス村ルール発動かよ

結局いきつくところは、オレたちは楽しい、オレたちは悪くない

そういうのが迷惑だから、関わってくんなっつうの

あー、だからニコマスは空気なわけか、相手するだけ時間の無駄というか
人間としてのコミュニケーション取れる相手じゃないことが良くわかったよ

96 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/24(月) 23:22:02 ID:Al0Kw87P0]
一部の人間がやったのなら、ニコマス全体をそう見られてもしょうがないと思うけどな。ひとりならまだしも
それこそ区別なんてつかないものだ

97 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/25(火) 05:48:57 ID:enpbbXoV0]
>>95
たしかに独善的な面は強いけどそれは悪意あってのものじゃないことだけは理解してくれよ
むしろコラボする場合もそのジャンルをアイマスと共に盛り上げたいという善意がなかったら
なされないんだから
それだけアイマスがコラボする価値がある素晴らしい作品だと見做されている証左なんだぞ

98 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 05:51:49 ID:a6sdy+OP0]
最初の頃はアイマスMADの編集のすごさに見入ってた
次々と色々なものを見てたら、曲にキャラが踊ってる映像を切り張りしただけのMADを見て冷めた

L4Uが出てからは流行にぶら下がるものしか出ないと思ってMADは見てない

あと、ゲームの登場キャラをアイマスのキャラに置き換えたゲームって何が面白くて見ているのかわからない


99 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 10:51:36 ID:8XqyiFK10]
>>95
どこが?
「俺は」大好物で、「当時の流れとしても」結び付けられがちだった、
と言っただけで
>結局いきつくところは、オレたちは楽しい、オレたちは悪くない
になるの?

人間としてのコミュニケーション取れる相手じゃないのはどっちだよ

100 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 13:54:29 ID:mhAzpbYm0]
>>97
好意的に解釈しすぎだろw宗教家みてえだ
アイマスとのコラボつか、アイマスキャラ使った動画の点数稼ぎ
アイドルをプロデュースじゃなくてP自身の評価上げ、自己実現。ニコマス自体がP自身をプロデュースする手段みたいに最近なってる



101 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:06:34 ID:exqXueMk0]
>>100
アイマスが盛り上がると困るほど、過疎ジャンルを信望してるのか、どっちが
宗教なんだろうな。

102 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 14:14:20 ID:mhAzpbYm0]
>>101
日本語が意味不明で何言ってるか分かりづらいが、アイマス全然知らないやつが見てもナニコレってなるだけだと思うぞ普通。
それをアイマスが育てた!みたいな意識でいるならそうとうヤバい

103 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/25(火) 15:22:27 ID:IPGoYiZ50]
>>102
誰もアイマスが育てた!なんて思ってないし言ってないのに
そんな言葉が出るようじゃどっちが被害妄想なのかわからないぞ

104 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 19:11:00 ID:vuiCjPDpO]
まあボカロからは嫌われてないんだから、MMDで仲良くやっていけばいいじゃない

105 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 22:29:57 ID:BHCfPhEo0]
ののワさん以外は需要なさそうだな
あとはやよクリ、ほめくらいか

106 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/25(火) 23:24:20 ID:pW/vt06m0]
なにこのアイマスアンチスレw

107 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:04:52 ID:uJqaZq6S0]
ボカロはいくらでも新曲を作れる
踊りを変えるしか出来ない

そら寿命は短いわな

108 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:31:25 ID:Fg9UuCcY0]
>>106
アンチスレというより自虐スレ

109 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 06:32:05 ID:Y37+tRURO]
>>107
MADなんだから、踊りは変えられない
切り貼りして、再生速度変えたり逆再生するだけ


110 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 08:44:57 ID:dxT8SjSL0]
きっと動画編集してる人もどうすれば面白くなるかを一所懸命に考えてるんだろうよ
しかし大元のアイマスがつまらなければ無駄な努力としかいいようがない、残念だけど



111 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:09:07 ID:VcRv5DVz0]
作品叩きをするスレッドだったのか

112 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 11:07:00 ID:nLRbnhy20]
ボカロで例えると「いつもミクが歌ってるだけで飽きる」と言ってるようなもんだ
声じゃなく歌を聴けと

つまり評価する(見る)部分が違う
ダンスしか見れないなら飽きるのは仕方ないね

113 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 13:07:50 ID:5hdEbXcN0]
しかしニコニコ動画を見る人間がそこまで深く動画を見るだろうか
確かにダンスだけではない動画もあるが
自分の思い入れだけでの選曲、お粗末な編集のMADも大量生産されたわけで
興味が薄れるのは仕方がないと思う

114 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:16:46 ID:VcRv5DVz0]
玉石混交なのは何もアイマス界隈に限った話ではない。

115 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:58:45 ID:vw74FZRr0]
どこかで見たような奴もいるなこのスレ
何の使命感をもって(いや怒り狂って、か)そのようなことをおっしゃるのか理解できませんが
こちらの問題等はこちらのコミュで議論いたしますので
部外者の方々にわざわざ心配して頂かなくて結構ですよ〜

116 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 20:59:20 ID:nLRbnhy20]
コミュとかよくわからんが
とりあえずコラボは迷惑とかはスレチだと今気付いた

117 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 22:48:21 ID:BoPRXtu00]
むしろ2年以上持ったのが不思議なんだがな

118 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 00:55:41 ID:nkmCU99d0]
まともに相手してやるアイマス信者もお人好しだが
こういう風にわざわざ首突っ込んで非難したりわざわざ築いた和を乱そうとする奴って
どういう奴なんだろうな
どこかの信者か?対立煽り厨か?
同じような奴が同じようなこと言ってるし
何か恨みでもあるんだろうか
もしくは何か勘違いしてないか

119 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:08:04 ID:UqOL+bQq0]
>>118
そういう風に、自分たちに全く非がないと考えてるから廃れたんじゃないの
少なくとも他動画にアイマスつっこんでる時点で、嫌われる要素十分でしょ

120 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:24:27 ID:5k7wTUKe0]
>>98
見ない理由って「知らない」以上にマンネリや食わず嫌いが大半だし、結局そこをどうするかって話だよな

多くの人はサムネ、ランキング、人の紹介から楽しみの担保を得ようとするんだけど
マンネリ相手だとサムネとランキングは通用しないから、人の紹介に力入れたらいいんじゃないかと思う
これは、最近のもっと評価されるべき動画で再評価されてるのが良い例だな

>ゲームの登場キャラをアイマスのキャラに置き換えたゲームって何が面白くて見ているのかわからない
これは
・曲をボカロに歌わせる意味がわからない
・ゲーム実況の何が面白いのかわからない
・幻想入りの何が面白いかわからない
と同じで、この人がやったらどうなるか、を楽しんでるんだろう
テレビでやってるイタズラやドッキリの、同じ仕掛けで色んな人の反応を見るのと一緒

>>119
他動画にアイマスつっこむくらいじゃ普通嫌われない
飽きられるってことは信者離れの話だし、コラボを上げるのは微妙だろう



121 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 03:45:09 ID:NDu1jfGQ0]
まぁあれだコラボ系のコミュとかでも全く同じこという奴が出現したことあるし
ギロカクとかでもエリジナルなる者が同じこと言って同じ流れを作ったこともあるし
スレチどころかただの荒らしだろ
理屈並べる前にコミュ人口とかこういうスレにはこういう奴が騒いでる時しかスレ伸びない現状とか見ればわかると思うが
自分個人の感想をさも全体の総意のようにやかましく騒いでせっかく楽しんでいる者の場の空気を乱すのはやめて欲しい
こだわってるのお前だけだから
きっとお友達とかも少ないんだろうなw

122 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 05:16:43 ID:8eDJVoWL0]
112のレスに同感した

123 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 09:33:48 ID:t0q8Tqz10]
>>121
都合の悪い話をする人間はみんな部外者扱い
その思い上がりが昨今の状況をつくり上げていることに何故気付かないのかね

124 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:55:58 ID:Yy5FQJpF0]
じゃあアイマスを突っ込まれることの何がいけないのか・嫌なのか
教えてくれ

125 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 13:23:58 ID:5k7wTUKe0]
アイマスMADは、同じ踊り(素材)でも、演出によってどう変わるかを楽しむものだと思ってる
だから目新しい演出が無くなってきたと思う人が離れてるんだろう

でも公式曲の分しかダンス用意されてないのに、「同じ踊りばかり」と当たり前のことを
書く人がいるところを見ると、元のゲームを理解してない人も多そうだ

どうして「MAD」といわれてきたのか考えればわかることだけど
アイマスを"曲に合わせて躍らせるゲーム"と勘違いしてるライト層が離れてるのも原因の1つだと思う

126 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 15:57:57 ID:zeIgdG3T0]
>>2>>3>>19>>54>>74>>120
アイマス好きって貶されたり咎められたりすると
聞いてもいないのに東方とかミクについて自分から話はじめるよね
あのふたつに憎しみとか劣等感を抱いてるのかな?
まるで日本を引き合いに出す韓国みたい

127 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:04:17 ID:LTbHAg8S0]
アイマスは御三家(ボカロ・東方・アイマス)の中でも信者が弱い
だから一番早く衰退したと思うな。だから次は多分ボカロが衰退すると思う
遠い未来になりそうだが

128 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:25:26 ID:5k7wTUKe0]
例を上げるなら、多くの人が知ってる東方ボカロを出すのは当然だろw
そしてさり気なくアイマス好き以外も含まれてる件

あと飽きることと衰退はちょっと違うと思う
飽きるのは視聴者(再生数)、衰退は作り手(投稿数)というか

129 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:50:52 ID:jhvCM0D20]
てかこんなスレで信者は何を頑張っているの、嫌っていうやつがいることがそんなに許せないの?


130 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 21:05:45 ID:UqOL+bQq0]
ちょっとあげさせてもらうよ

大百科のドリームクラブの掲示板
dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

なんでドリクラのホームを、アイマス話で埋めつくしてんだよ

そういうことするから嫌われるんだよ、と指摘すると決まって
バカの一つ覚え (一部の人間がやってるから、オレら関係ない) を繰り返すのがアイマス民なわけだが


  ぜんっぜん一部じゃねぇだろ、この有様


他人が面白そうなことしてると、アイマスで塗りつぶそうとする迷惑な害虫だよ
どっか脳に異常があるとしか思えん



131 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:32:34 ID:vfr08HTx0]
>>130
最初っからアイマス民がイタさ全開でワロタw
恐らく彼らとしては今のアイマスが好きなだけにドリクラの存在が気に入らないんだろうな

132 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:33:06 ID:2D1/fYEm0]
丁度スレタイと同じ事考えてメモしたのがあるので丸上げします
文章に直すのめんどくさかったんです、お許しを

●ランキングに載る数が減る→減ってるか?→上位には来なくなった
●ニコマス視聴者減った?→減ってはいないが積極的に視聴する人が減った印象
 →「小鳥さんの彼氏」(ノベマスでありアイマスに興味ない人は見ないだろう)が10万再生
 →ただアイドルではなくアイマス要素は薄い(ののワ・ホメ春香に近い)
●新規のニコマスファンは増えているか?→あまり増えていない印象
●PV系の減少とストーリー系(架空戦記・ノベマス)の増加
 →動画投稿数ではPV系よりストーリー系の方が多い(と、誰だったか言ってた、誰だっけ)
 →ノベマスが急に増えた時期とランキング減少の時期が近かったと思う
 ■ストーリー系の増加とマイリスト・総再生数の減少
  ・マイリスト→シリーズ物が人気であり、1話のみにマイリスする人多数・Pのマイリスにブックマークも
  ・総再生数 →PV系に比べて再生時間が長い→10〜20分・長いと30分以上、1時間なんてのも→視聴できる動画数が減る
 ■PV系の頭打ち
  ・技術面→あとはプロの領域
  ・目新しさがない→七夕革命で逆に多様性が無くなった?(個人的な印象、多分違う)
          →実験的なものは今は伸びない
  ・おっホイならそんなに凝らなくていんじゃね?(超偏見)
●棲み分けの傾向が強くなった?→興味のあるもの(PV系・ストーリー系・おっホイ・各アイドル・ets…)以外は見ない
●アイマス自体の寿命→今からゲームする人っているのかな?
●ニコマス自体の寿命→もう3年目(正直2年目で消えると思っていた)→ストーリー系が出てこなかったらどうなってただろう
          →アイマス2まで繋げるか→アイマス自体のファンがいる限りなんとかなるんじゃないかな
☆とりあえずPV系への一極集中が無くなったのと、ストーリー系への視聴者の移行が原因のひとつだろう
 

133 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 21:40:03 ID:gWyFVkJV0]
MADは絵の切り貼りだからある程度見たら陳腐化するし
かといって歴史シミュとかのストーリー物は一話飛ばすと人物関係とかめんどくさいことになるからそもそも見ない
東方とかボカロも同じ路線になれば同じ運命になるよ

134 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:15:20 ID:QUZkMAsKO]
新規でいろんなキャラのコミュ見てますよ。まあ、少数でしょうけど。

135 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 22:32:56 ID:LTbHAg8S0]
アイマスはボカロ東方と比べて道が広くないからしょうがないな
ボカロ東方はどんどん可能性を広げてるから勢いもなかなか衰えない

136 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:05:22 ID:7ReZymxNO]
ボカロと東方は事実上ネタ付け自由だからな。そりゃ可能性あるわな

137 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:13:25 ID:VW+tF7IiO]
アイマスは廃れてもののワとほめハルカは人気ある

138 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/27(木) 23:17:03 ID:QKeKIsRKO]
アイマスはファンの人数自体は悪くなかったんだけどね

これから御三家の一角を担うのはアイマスではなくドリクラかもね

139 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 23:31:48 ID:p/fm3hp30]
初めはなんか勢いがあって面白かったんだけど、
だんだんあの3Dモデルがきつく感じるようになってきて見なくなった
まあつまりは飽きたってことなんだろうけど

140 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/28(金) 02:17:28 ID:Lpzd++Ax0 BE:551628735-2BP(1)]
>>54が真理だと思う。
御三家トップの東方は、新作が出るたびに、新キャラ+新曲で良く回転する。
最近では、星蓮船、非想天則という新作が出て、流行鮮度は良し。

次点のボーカロイドもメグっぽいど(?)とかいう新キャラが出たし、
MMDやそれを使っての創作もあって、流行鮮度は中々のもの。
しかも、マスコミ(新聞、テレビ、雑誌)での露出が一番激しいのがミク。

・・・アイマスって何があるのさ。



141 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 02:28:09 ID:yZk7GKds0]
っていうかアイマス動画の根本って
誰でもゲームでできる服や踊りを切って貼ってこんなのどう?ってユーザー同士が盛り上がってただけだろ
極端なこと言えばただのプレイ動画
だからキャラ人気がなくなればどうにもならんだろうなぁ
二次創作は知らんが元々のポリゴンはちょっと癖のある感じなのは否めないし
上位互換みてーなドリクラに取って代わられて知る人ぞ知る細々としたコミュになるんじゃねーの

唯一今でもランキング上位に載るような動画で見れるアイマスの姿がMMDのホメ春香ってのは悲惨な話だ

142 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 02:52:26 ID:a5/FtuHbO]
いろんなコミュに悶えてます

143 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 03:57:43 ID:wWxm6n5p0]
>>141
そりゃ笑えねーな
かつては隆盛を極めたアイマスが今じゃ虫の息
挙句の果てに身内に近いとこの作品にとどめを刺されるなんてよ
だがまあ節目としては丁度いい気がするけどな

144 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 05:29:13 ID:md5jJfEY0]
ここまで、XBOX360アイマスの話しか出ていないと思われる件について

145 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 06:18:57 ID:fj80Bvkz0]
こっちの議論が充実してるのでご案内

【確信】アイマス凋落の原因がわかった【鉄槌】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251202154/

146 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 09:33:37 ID:6FDc0h5P0]
見ろとしつこいので見ました

だが、フラッシュ効果の場面で、編集ソフトのトラックに対しインタレ解除設定をしていない(であろう)せいか
効果が現れるごとに、目がチラチラしました。
ダンスも正直、これで合っているかといわれると疑問ですし
発想は良いのですが、万人向けではない
少なくとも熱心に広める類の動画ではないと思いました

ご自分のブログに貼れば再生数が伸びるとでも言いたげですが
先の

「歌いだしまで口が動かない事へのこだわりは異様にあると思う
大体にして序盤10秒で好きになれないと絶対ヘビロテ作品にならない気質なのでして、
歌いだしまで≒序盤10秒なわけでつまり僕的に凄く重要ポイントなのです
んでそろっとした歌いだしならそろっとしたダンス、激しい歌いだしなら激しいダンスで
リップシンクがスタートして欲しいなーとかもあるわけでして
あとやっぱりソロ楽曲なのにトリオ全員の口が動いてたりすると
「うむー」な部分とかもありまして
出来ればバックダンサーはバックダンサーに徹して歌わない感じがいいなーとか、
コーラス入ったりするところで初めて口が動いたりしたらキャッホーイみたいな
んでリップシンクの精度自体にはそこまで求めてないとは思う」

と合わせて愚考するに

「いいかげん自分でニコマスやれば?」



147 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 10:00:56 ID:81kCMcj+0]
ていうかドリクラ一色
up2.viploader.net/pic/src/viploader1149258.jpg

148 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 11:45:09 ID:MFqc6oLr0]
初めっから似てる似てる言われ続けてたんだから比較されて当然とは思うが、
ドリクラがアイマスに取って代わったとしても俺は困らない。
そっちへ行くだけ

149 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/28(金) 20:07:22 ID:Pw3x8W/sO]
>>148
似てるだの、比較だの関係ねぇの
よそのゲームの掲示板を、アイマス話で埋めつくすな
迷惑だろアホか

150 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 20:14:15 ID:jHf7Qh4Z0]
まあアイマスは歌って踊るだけじゃないからな
育成ありきのゲームだし。

移動シーン、育成、ストーリーを見せずにポケモンの戦闘だけ見せてるようなものだったからなあ



151 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:36:57 ID:R+nQQEQBO]
まあ、2が出るんだけどね


152 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 21:40:44 ID:Se4fphJ80]
ドリームクラブはドリームとか言いつつ夢がないからアイマスみたいにはなれないw


153 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 01:58:11 ID:GOo2BlF7O]
ドリクラはやっぱり恋愛ゲームなんだよな
自分だけのものにする恋愛と、周囲に広めて人気者にするプロデュースは路線が違う

154 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/29(土) 02:13:31 ID:DSFlbwb20]
でもあの胸のでかさは反則だよな〜
やっぱアイマスのキャラはドリクラのキャラに性的魅力で負けてる気がする
もちろん女の価値が外見だけじゃないのはわかってるんだが
いかんせんインパクトに欠けるんだよねぇ。。。まあガキと大人じゃ勝負にならねえってか

これでドリクラがアイマスより面白いと消費者が判断すればアイマスは完全に終わると思う

155 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 03:55:30 ID:vdgyspQh0]
>>154
コスと店の作りがノーパンしゃぶしゃぶなんだよなw
アイマスはまだ許せたがドリは本格的に親父臭がしてちょっと、、
娼館経営エロゲなら買ったかもしれないww

156 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 04:24:58 ID:VRGpElgZ0]
アイマスキャラは俺にとっちゃガリガリだっただけに
あの乳と太腿は待望のブツ

>>149
もうその話終わった

157 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:24:44 ID:lzSmpzSP0]
そもそもピュアってなんなの?
女性に対して幻想を抱いてる男の人のことを言うのか?

158 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:29:30 ID:VGBIV1od0]
童貞って意味に決まってんだろアホか

159 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:05:39 ID:9G2iTdeX0]
ドイツ鯖はやよい一色だなw

160 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:06:39 ID:lrRJWg+40]
リアルに迷惑なのは東方なんだがな
コミケで思い知ったわ



161 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 11:14:26 ID:rg3J2+r60]
>>154
> でもあの胸のでかさは反則だよな〜
> やっぱアイマスのキャラはドリクラのキャラに性的魅力で負けてる気がする
胸がデカイ=性的魅力が高いだと?
この巨乳スキーめっw



162 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 12:05:36 ID:9G2iTdeX0]
>>160
それはもう、暗黙の了解というか
誰もが思ってることだからな

163 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 14:19:00 ID:M+KX0TP/0]
>>160
心配するな
驕れる者久しからずってな
アイマスと同じようにボカロ東方もいずれ落ちぶれるさ

164 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 14:42:01 ID:NaAWy3C60]
>>154
つまりミクが完全に終わりメイコが流行るということか

165 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 16:57:29 ID:VRGpElgZ0]
ところでこのスレは「ここのところニコ動でアイマスをすっかり見なくなった」ってスレだよな?
その事実に便乗して作品叩きを始めるスレではないよな?

166 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:35:53 ID:M+KX0TP/0]
>>165
作品叩きをする人もいるね。まあ誰もそれを咎めたりはしないけど
実際>>160みたいにスレタイと無関係なレスもあるし

167 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:05:55 ID:xGRkxMwH0]
咎めると「東方信者乙w」とか言われるのがオチだしな

168 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:32:39 ID:NaAWy3C60]
東方は内部でも問題視してるだろうさ
そしてそういった部分は他のジャンルにも存在する

こういったことで作者離れは十分起こり得るし、
盛り上がってるジャンルほど、見る専の作者への配慮は必要だろうね



このスレっぽく上手くまとめてみたぜ

169 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:44:49 ID:vo/KimYB0]
>>165
「ランキングに登場しなくなって久しい」という>>1の前提自体が「偽」のため、
どんな話が出ても(論理上は)「真」のような気もするw

170 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:28:36 ID:Wi8qI75/0]
中〜下位では少しあるが上位ではほぼ見なくなったな。
今日にしたって誕生日のはずなのに上位にはひとつもなくて、
ボカロ関連、東方関連、実況関連で大半が埋まっている状態だからな。




171 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/30(日) 00:53:17 ID:4B9IDDBR0]
>>170
少し前だったら週末はアイマスがトップ10入りするのが当たり前だったんだがな
いまやスポーツ芸人の松岡にすら毎時再生数ランキングで負ける有様
もうこれは凋落というか滅亡に等しいんじゃないのか

172 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 03:25:04 ID:tHy5+1jh0]
ゲームがここまで息すりゃ十分なんじゃねえの?正直最初は全然売れなかったんだろ?
企業にとっては十二分すぎたろ、視聴者も十分遊んだ感あるだろ、ゲームの寿命は
3ヶ月も無いのが9割だからな、いじる面少ないのに衰退しない方がそもそもおかしいだろ


173 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 03:37:12 ID:div3Kv6b0]
衰退論はあんま言いたくはないが、いっぱいいっぱいにはなってる感じかなぁ…
次回作まで持つか持たないかビミョーなトコだ。なんせ会社が会社だから

174 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 03:40:25 ID:ux2K+FEM0]
バンナムでなんか新しいニュースってあったっけ?

175 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 04:15:02 ID:fV6AHrKD0]
アイマスばっか見てきたから他のジャンルは分からんがアイマス関連が伸び辛くなったのは、
@PV系に飽きた人が多い。
(本家のグラしか使えないからエフェクト以外の表現に限界がある為)
Aよく動画を観る人の減少。
(メイン層だった20後半〜30代は仕事等で時間が取れない事も多い。
毎週動画チェックなんか出来ず、時間が空いてそのままニコ動自体から退場。)
Bアイマスに飽きた人が多い
(同じジャンルをずっと観続けるのは相当コアな層かと)
Cニコ動での新規視聴者が少ない。
(アイマスはパッと見ギャルゲー。知らない人は興味が無ければクリックすらしない)
結論:ニコ動のメイン層(中〜大学生)を取り込めなければ、
(微減しつつも)細々とこの位の再生数で今後も続いていく。

こんな風に思ったわ

176 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 07:18:08 ID:px/DQuZ80]
.>>174
最近ならスパロボでBGMの盗用をして謝罪したニュースがあったな

177 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 08:54:08 ID:BDLLAqIZ0]
>>175
D新しいネタがほとんどない
E音楽関連が弱い
このあたりも原因な気がする。

Dで顕著なのはボカロだが、あれは新曲それぞれが新しいネタになる。
新曲が次々来るからネタが尽きない。
東方だって新作が出る限りはネタは供給される。

Eでもボカロならちょっと伸びた曲ともなれば、関連動画がついてくる。
特に歌ってみたで人気が出ると、かなり長い間ランキングで見かけることになる。
東方の音楽関連はインスト系では最有力だしボーカルも人気が高い。

一応Dについては今度新しいのが出るから一時的には盛り返すかもしれないけど、もう厳しいだろうな。

178 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:41:16 ID:WbZ1V2sE0]
ボカロ東方はニコニコライトユーザー向けなんじゃないだろうか?
ニコマス系はどちらかというとヘビー、あえて言うならミドル?

前者は視聴者に関しては入れ替わり激しいんだけど新しいのが出てくるとすぐに盛り返す。
後者は残る人間は残るって感じ。

両者とも特殊だとは思うがついて行く層と広がりが違うと思う。

179 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:08:31 ID:ANr8Y7Xu0]
東方はそもそもの規模が全然違う、ニコニコはその余波って感じが
ボカロは逆にニコニコがホームな上に、メディア露出も多くて
初めからボカロ目的でニコニコに来る連中も多そうだ

その点で言うと、ゲームMADって古いスタイルのニコマスは
ちょいとキツイのかもね。ニコニコから新たな発信ってのが
基本難しいし

180 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:48:48 ID:Y9G/joD30]
東方もボカロもそれそれ独自な路線で女キャラを「主体化」することに成功しているが
アイマスは未だにそれに成功していないような気がする

女キャラがお客さん寄せパンダの匂いがプンプンする
こういう異性に媚びる雰囲気バレバレの女キャラは
今の若い男には合わないのかもしれない



181 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 14:30:25 ID:fV6AHrKD0]
>>177
D新しいネタがほとんどない

PSP版が発売されて新キャラも登場したんだけど、
ゲーム本編(公式)では掘り下げ不足だったしね。
PSPで新キャラ主役のソフトが出ると思ったらDSでさらに新キャラとか・・・

>>179
東方は元々著作権フリーだからニコ動では同人勢力が強い印象がある。
ランキングでもそういう「商売系」と「その派生」が多いような気がする。
ニコ動は元々オタ系(ライト・コア問わず)のサイトなわけで、
そういうツボを押さえた動画から東方民が増えていくのかも。

>>180
「主体化」って何?

182 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:57:24 ID:pGEuYk5OO]
手描き系はアイマスでも可能なはずだけど、
東方はファンタジー要素という強みがあるからなー。
話の創作は架空戦記やノベマスが該当すると思う。

183 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:31:36 ID:Ey+yqtaYO]
何年やってると思ってるんだ・・・飽きて当然だろこんなの。
東方だって、いい加減飽きてるだろ。
素人ネットアイドルもそろそろ下火になるだろ。
次は何だろうね。

184 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:45:42 ID:ux2K+FEM0]
>>181
よくある誤解だけど、東方は著作権フリーじゃないぞ。

185 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:48:51 ID:4B9IDDBR0]
>>183
俺はにわか東方厨だがその意見には同意できる
しかしアイマスと東方の決定的な違いといったら
>>175のDにあると思う。
結局、東方厨の中にも飽きてるやつはいるんだけど
再生数がなかなか減らないのは同じくらいの速度で
新規参入者が入ってきてるからだと思う。
これは東方に限らずボカロにも実況系動画にも言えることだろうけどね

186 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:21:46 ID:BDLLAqIZ0]
>>180
主体化って言うのはよくわからないけど、
異性にこびる女性キャラを嫌うのはむしろ女性視聴者じゃないか?
東方とボカロは女性にも人気が高いみたいだし。

187 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:50:30 ID:fV6AHrKD0]
>>184
ググって見た所を要約すると、
「通常の同人活動範囲内だったらキチンと許可を取れば良い」という事だった。
>>181の「著作権フリー」ってのは訂正します。

私は見る専で、再生数を気にしないで視聴するか判断してるから、
よくある「ランキングに載っただ載らないだ」ってのは無いんだけど、
数字が上がり難くなってきてる状況下で、
動画製作を止めてしまう人が増えてしまわないかと心配かなぁ、と。

188 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 03:23:29 ID:QZstq5M60]
〜エリジナル名言集〜

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 19:22:26 ID:qkPgILEhO
流石アイマス豚、容姿だけじゃなく性根まで醜いな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 21:06:31 ID:qkPgILEhO
御三家でのお祭りがあると聞いてコミュに入ったらアイマス豚の内輪馴れ合いだったでござるの巻

アイマス豚さんも次々と寄生先を変えて忙しそうですね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 21:31:41 ID:qkPgILEhO
まあ俺の発言を少しでもウザく感じてくれたんなら「ざまあwwww」だわな
他のジャンルの人間は平気で踏み台にして不快にする癖に、
いざ自分たちが不快になるときめえだの死ねだのと普通の人間は使わないような汚い言葉を吐く
これがアイマス厨どもの真の姿ですよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 21:54:00 ID:qkPgILEhO
そう煽られるとやる気なくすから最後に一言だけ

キモいギャルゲで既存の作品群を汚すなカスども
アイマスPV(笑)アイマス架空戦記(笑)、勝手に人の作品をギャルゲの踏み台にしてんじゃねえよハゲ
挙げ句、「歌が微妙」「選曲センスが悪い」だの、何様のつもりだ屑ども
俺も創作に携わるものの一人として腹が立つわ
ギャルゲなんぞにハマってるキモヲタが何様のつもりでセンス云々抜かしてるんだか
ならお前らご自慢のセンス(笑)とやらで自作オリジナルのゲームやら音楽やらを作ってアイマス(笑)と掛け合わせればいいだろボケ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 22:32:11 ID:qkPgILEhO
あとお前らさあ、自分で○○Pでーすとかいってタグもロックとかしちゃって恥ずかしくないの?
そんで他人の作ったもんと他人の作ったもん張り合わせてクリエーター気取り
しかも高価な編集ソフト任せで適当にエフェクトかけて光らせてるだけ
普通の人間なら布団の中で悶死してるレベルなんだが

189 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 03:26:12 ID:QZstq5M60]
650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 22:40:25 ID:qkPgILEhO
>>643
それはMADで、ということか?

それなら「元ネタへの愛を感じるもの」と「発想の勝利」なMADだな

まあ自分の自己見余欲を満たすだけに作ってるお前らには無縁なものだな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 22:54:34 ID:qkPgILEhO
>>668
トップがそんなんだからアイマスというジャンルが腐ってるんだろうな
悪いに決まってんだろ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 23:05:47 ID:qkPgILEhO
>>677
愛=盲目とかwww如何にお前が狭い視野で無様な人生を送ってるかよくわかるよ
そりゃ原作破壊が当たり前なアイマス(笑)MADじゃそうなんでしょうがね
大抵のMADは原作をリスペクトとして、原作を元にして作られるの
もちろんそこには多少の原作との差異ができあがるだろうがそんなんで怒り出すのは愛という言葉を何か勘違いしたキチガイ屑だけ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 23:11:19 ID:qkPgILEhO
>>698
お前さぁ、頭悪いのか?
俺がキモヲタアイマスMADなんか見てるわけないだろ?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 23:14:45 ID:qkPgILEhO
大体「切り張りしただけ」って言葉に糞アイマス豚の勘違いぶりがよく現れてるよな
いいからお前ら派手なエフェクトをガンガン使っただけの中身のないMADを愛でてなさいよ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 23:24:18 ID:qkPgILEhO
もういいわお前ら、救いようがない、潰す
言っとくが俺はお前らを潰すのにスレを荒らすなんて幼稚な手は使わない
こう見えても2ch歴長いんで、どうすれば相手に大ダメージを与えられるかはよーく知ってる
手始めに色んなスレで糞アイマス豚のイメージが悪くなるように印象工作してやろう
後になって自分たちが如何に愚かしい対応をしてしまったんだ嘆いても、俺は知らんぞ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 23:29:38 ID:qkPgILEhO
まあ何とでも言えばいいよ
3ヶ月後にはアイマス動画だという理由だけで荒れるような環境を作ってみせる




こんな奴にまともに取り合う奴も馬鹿

190 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 04:36:03 ID:mq5ehrqM0]
その子はどういう折に出てきた子なの?



191 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/08/31(月) 05:22:49 ID:ptG3h69h0]
>>189
そいつは見たところ頭の出来がよろしくないな
印象工作とかぬかしやがるがこれじゃ逆効果だ
アイマスアンチが基地外と思われても仕方ない

192 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 07:18:01 ID:b28ZJRBM0]
東方の新参古参の戦い見てると今くらいがいいわ

193 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 11:14:05 ID:LJ5mXSqI0]
原因の1つはランキングの仕様変更だろうな

アイマスが上位にあるのは朝〜昼にかけて
それに対して東方ボカロは夕方から上がってくる

凄くわかりやすいだろ

昔のランキングはアイマスに有利だったが
今のランキングは夕方から夜にかけて上がってくるジャンルが有利
視聴者の多い時間帯にランキング上位にあるから、相乗効果で更に伸びる上に再生数も加速する

194 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 12:57:31 ID:ptG3h69h0]
>>193
なぜ東方ボカロは夕方に上がるんだ?
この仕組みがわかれば捲土重来の望みも出てくるのでは?

195 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 15:00:54 ID:WBTRBih90]
んなもん、単純に少年層青年層の帰宅時間帯だからだ。

196 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 15:33:12 ID:LJ5mXSqI0]
社会人は仕事によって夜勤あるし平日休みあるし自営業もあるし、昼に伸びるのはその差かね

197 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 19:03:00 ID:GcMv0Jyj0]
その発想で年齢層を考えたら、ある意味アイマスが一番痛いな

198 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 20:14:00 ID:k/rBIN2w0]
アイマス→おっさん、キモオタ
東方→ガキ、中二病
ボカロ→半々

199 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:00:33 ID:FjpxUX400]
>>198
キモオタ アイマス→東方
ボカロ +腐女子

200 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:04:11 ID:GcMv0Jyj0]
必死すね・・
いいじゃないですかキモくても



201 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:06:28 ID:k/rBIN2w0]
>>199
まあ俺の主観だがアイマス同人に関わってて一応東方もかじってるがアイマスのほうが見た目典型的なオタクが多いよ。
ただ東方厨は中身が駄目な奴の割合が多すぎる。
アイマスは良くも悪くも変態紳士。

202 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:13:13 ID:LJ5mXSqI0]
>>179
何の規模によるかだけど、アイマスは億単位で金が動いてる
去年の1月で売り上げ60億だから、PSPとDSが加わった今はどうだろうな
東方とvocaloidはどんなもんだろう、東方長いからなー

でもそっちの規模の話だとゲーム実況は次元が違うかw


東方→DQN
アイマス→変態紳士
vocaloid→隠れヲタ

って感じ?
歳を重ねると、東方→vocaloid→アイマスと趣味が移るかもしれない

203 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:21:29 ID:FjpxUX400]
見返してみたらアイマス擁護みたいになってたな…。
こっちとしてはコアな客層もいないし、絶対数も多くないからもうだめだろぐらいの気持ちだったんだが。

>>201
自分の印象としてはこんな感じだったんだがそうなのか。
でも、金払いのよさを考えるとそうなのかもしれない。
DL(だっけ)にしても広告にしても。

204 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:27:30 ID:k/rBIN2w0]
>>202
結局はそこまでアイマスが持つかどうかでしょ。
歳を重ねるたって1、2年の話じゃないし。
DSの反応次第かな、あとアイマス2。

東方は売り上げよりもZUNのモチベーション次第、新作を出し続けるかどうかも大きい。
ボカロは新しいボカロがでるかこの後のメディア展開次第?
ボカロで曲を作る→歌い手に歌わせる手法を生かせばまだ伸びるだろうし。

あと東方ボカロは女性ファンがでかいと思う。
特にボカロは性別選ばないからな。

アイマスはある程度内輪(バンナムかファン)がなんとかしないといけないところがあるけど。
東方ボカロは外的要因で牽引できる要素が強いからなあ、比べるのはちょっと違うかあ。

205 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 21:44:27 ID:7S6TGkuI0]
DSの反応次第つってもDSではプレイ画面撮るには色々とアレなことが必要らしいからなぁ
涼の一件では盛り上がったが、そこから発展できるかどうかはわからんね
やはりTGSでのごまえトレーラー並のクオリティのPVぐらいが無いと外へのアピールができん…
公式に頑張ってもらうしか…

206 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:53:02 ID:9w4eJVH00]
ボカロはともかく東方に女性ファンっているかな、絵書き系のコミュならって感じか

207 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:55:33 ID:mrp3cwoW0]
>>198
俺おっさんだけどかなり前から東方厨やってるよ
たしかに界隈にガキが多いのも事実だけど
全員がそうとは限らないんだぜ

>>205
たしかにDSじゃあ動画編集とかで色々難しいこともあるだろうな
それに現時点で一番人気のあるキャラが女装キャラってのもどうかと思うし
まあ俺は可愛い子のおちんちんは嫌いじゃないけどね

208 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 22:59:27 ID:y2dGCgK3O]
絵描きにとって東方は願ってもないコンテンツだろうからな
弄りやすい上にファンも多い

209 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:01:56 ID:IWx9AHK40]
DSキャラでアイマス人気が盛り返したとしても
今のアイマス民はうれしくないでしょ

210 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:04:35 ID:9w4eJVH00]
そういうもんかな

ああ、涼ちんこ
んなに可愛いのにおとこの子だなんて・・




211 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:06:23 ID:FjpxUX400]
>>208
音屋にとってのボカロも同じものになりつつあるんだろうな。
作り手がよってきてくれればレベルも上がり、見るだけ、聞くだけの人も増える。
そうやって肥大化した結果が今のこの状態なんだろうし。
一方のアイマスは、そういったものがないから尻すぼみになり今に至る…と。

212 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/31(月) 23:21:27 ID:JhN+tKzy0]
07年のXBOX360版発売時点で「最期の花火」な雰囲気の中広めよう生き残らせよう
という思いとアニメ化するも声優陣が変更されという絶望的なあきらめのふいんき(ry
のなかでの思わぬニコ動という追い風が吹いてきて予想外の勢力拡大とともにプラチナ
展開からいつしかドームですよドームの夢物語が今では無理をすれば届いちゃうかもしれ
ないくらいにまでどこをたてよみ

213 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 01:10:10 ID:mU5yYPaJ0]
ネットでアニマスに悪い印象を与えたのが、広がるはずの芽をつんだってのはない?
友達に箱ごとアイマス買ったヤツがいるけど、アニマスが面白かったからって、買ったんだぜ

声優もキャラも違ってていいじゃんと思うんだけどなぁ
熱心なファンには許されないんだろうけど、製作者の足を引っ張るようなマネはファンとして間違ってると思う

やっぱ心のどこかに、アイマスを育てたのはオレたちだ!っていう驕りがあったんじゃない?

214 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 01:24:33 ID:yFv4/Kl40]
>>213
スレタイを読んでからの方がよいのでは。
本編削除は当然だったとしても、MADだろうがなんだろうがサンライズの
削除がふってくる環境でニコでゼノが流行る要因は考慮の範囲にないかと。

215 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 02:23:13 ID:kZ05jUX50]
なんというか過敏な反応を示す人は多いよねゼノ
内々に進んでいって閉じこもっちゃうと広がりがなくなってゆく過疎スレみたいなものか

216 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 07:24:07 ID:OvgtrWbC0]
ゼノはファン層広げる役目を負ってたはずなのに、
蓋を開けたらゲームより更にニッチな層を対象にした内容だったから
悪評がなくともファン層が大幅に広がったとは思えんがなぁ。

217 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 08:32:59 ID:F0wKsea6O]
ボカロは権利者「公認」だからねぇ
曲自体はオリジナルだし
それに対してアイマスはあくまで「黙認」
だからボカロは運営も猛烈にプッシュしてるよね
昨日の誕生日ライヴとか

まあ、ニコ動で完全にクリーンな人気コンテンツはボカロくらいしかないってのもあるけど

218 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:00:00 ID:nJWimuDz0]
他が伸びてるだけでアイマスは以前と変わってないともいう

219 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 11:47:43 ID:00ho+xpr0]
おとなしいほうがいいじゃん
東方好きだが、東方なんてもうどこいっても
東方(笑)なんて書かれる始末 もうひどい
御三家とかいうものから外してほしいでつ

220 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 13:05:20 ID:i2k3H/Kf0]
まあ現在は内輪向けにはなってる感じだねぇ
公式のネタ提供がストップ気味なのもあるし
DSで何かがあるとしたら、手書きかノベか…



221 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:24:04 ID:ywoELAki0]
>>218
だな、言われるほど変わった気がしない

ランキング云々を言うと
アイマスはエコノミーを避けて視聴時間が分散してるのではないのだろうかねぇ

最近のアイマスは作品としての出来より映像の高級感やお宝感が先行している気はする
ボカロ住人としては彼等の言う頂点より底辺の作品の方が音楽的には楽しかったり

222 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:27:03 ID:dgo4tGfn0]
これはほかのジャンルにも言えることなのかも知れんが、
紙芝居メーカーが幅を利かせ始めると終焉のにおいが漂っている感じがする

223 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 17:31:01 ID:M/nGeN1S0]
>>219
そりゃあ有名税みたいなもんっすよお客さん
知名度が高けりゃそれだけ槍玉にあげられるもんでさあ

>>220
うーんアイマスはもとから内輪向けだったような気が…
ただ他と違う所はその内輪が限りなく巨大でファン同士の結束力も強かったことだと思うなあ

224 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:18:41 ID:gC70hz/z0]
>>223
結束力はともかく、内輪の縮小が緩やかに進行しているといったところかな。
ただでさえ近寄りがたい上に、キラーコンテンツがなければそうなるんだろうけど。
東方みたいな大量の絵描きもいないし、ボカロみたいにヒット曲一発で人を引き込むこともできない。
売りがないものはいつかこうなるよ。

225 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:24:30 ID:dgo4tGfn0]
とかちつくちてに匹敵するネタの到来は
…もう望めないだろうな、アイマスという名が
それなりに広まってしまったばかりに

226 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 20:44:59 ID:mFEn6w850]
いつも思うんだが
どうして、界隈が拡大しないといけないという
強迫観念に囚われてるの?

さらに、縮小だ衰退だと騒いでる人は
それを食い止めるために(笑)なにか行動してんの?

227 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:19:33 ID:oX0zkEtt0]
拡大しないと飽きた人から去っていく

盛り上がらなくなって醒めた人が去っていく

人がいなくなってコミュニティが維持できなくなる

崩壊

エリちゃん大勝利

228 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/02(水) 00:20:35 ID:zNRborXw0]
アイマスに飽きた人がドリクラに流れる

流れた人がドリクラのPVやMADをつくる

さらにアイマスからドリクラに流れる

感染拡大

D3大勝利

229 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 00:55:29 ID:ol5a7tpc0]
ドリクラってMAD作りにくそうに見えるんだけどどうなの?

230 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 01:02:51 ID:MzM2N+Pa0]
MAD、の種類にもよるんじゃね? 
手描きMADなら極端な話、箱すらもいらないし。



231 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 12:53:04 ID:r0oZeuQQ0]
>>229>>230
できない事、無理だって諦めてるんじゃないですか?
これを見てみろよ!

www.nicovideo.jp/watch/sm8110415

232 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 14:25:21 ID:GJktS6Jz0]
>>231
なんでこれ投稿者名にPがついてるんだ?
Pってプロデューサーの略だよな?
プレイヤーは客なんだから、KYをつけるべき!


……ないなw

233 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 14:28:41 ID:mtKyR2bkO]
ドリクラはダンスといえない気がする

234 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 14:49:13 ID:L3URsw9O0]
元々アーケードの移植だったのに、よくやったと思うよアイマスは
ごく一部のヘビーなキモヲタ御用達だった世界からライトなにわかまで取り込んだんだから

235 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/02(水) 15:31:56 ID:umB0SREo0]
>>232
影山Pureboyだろ

236 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/03(木) 00:44:57 ID:f83vX5E60]
>>234
よくやってくれたのはアイマスじゃなくてごく一部のヘビーなキモヲタ達だろ
ニコニコでアイマスが大いに受け入れられる下地をつくってくれたのはあいつらなんだから

237 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 01:13:54 ID:Ns2SBowu0]
ボカロは、アイマスとも東方とも違った未知の方向に飛んで行っちゃた気がする
もはや、同人プロアマ区切れない

238 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 08:28:37 ID:B4LyNNbj0]
未知というか、あれの現状は昭和のインディーズマーケットそのまんまだよ。

239 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:56:53 ID:DbQUvrb00]
ランキングに入ってこないから衰退したというなら
β時代にアイマス以上に隆盛を極めた遊戯王も当てはまってしまうぞ


240 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 12:05:58 ID:aEvbRGdD0]
>>228

ドリクラ・DIVAで遊ぶ
→ドリクラ・DIVAのPV系MADを見る
→何ぞコレ?
→作者がニコマスP
→アイマスMAD見る
→アイマスに手を出す
→俺のアイマス、木とか生えてこないんだけど・・・

こうじゃね?



241 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:28:49 ID:3JnaBZ1g0]
ドリクラ出たてでこの水準ならMADとかすぐに頭打ちになりそうな気がするんだが
アイマスが長く続いたのは徐々にクォリティが高くなっていったからだと思う

242 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 16:17:57 ID:szc/maj70]
確かに
求められるハードルが高すぎるようでは作る方が減っていく
ってのは一理あるかも

243 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 19:47:05 ID:2DmWoWP70]
>>186
そういう女の考えって男にも伝播するもんなんだよ
特に若いほど

244 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 20:05:16 ID:aEvbRGdD0]
異性に媚びるっていうか、アイドルだし。

245 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:21:35 ID:dflbs6Bz0]
ドリクラ・DIVA ってなに?

246 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:35:52 ID:szc/maj70]
>>245
ドリクラ=『ドリームクラブ』(XB360)
DIVA=『初音ミク Project DIVA』(PSP)

あとはググるか動画検索ね

247 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:58:14 ID:dflbs6Bz0]
>ドリクラ・DIVAで遊ぶ
>→ドリクラ・DIVAのPV系MADを見る

ドリクラとDIVAになんの繋がりがあるんだよ
あまりの無関係っぷりに、そういう動画ジャンルがあるのかと聞いてしまっただろうが

248 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:07:55 ID:mV1ENU5X0]
>>247
ニコマスPがそのMAD制作に携わったゲームって括りだろうがよ

249 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/04(金) 00:13:25 ID:2dMK6rbX0]
>>240
無理やりすぎワロタw
そこまでしてアイマスに興味をもってもらいたいのかよw
残念だがあんな劣化アニメ顔じゃドリクラどころかボカロ東方勢のMMDにすら勝てないぜw

250 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:48:56 ID:wmfkZazF0]
まあネタだしなw
しかしアンチは基本的に顔しか見てないってことだな
サムネバイバイは俺も理解できるがw



251 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 00:55:11 ID:mV1ENU5X0]
あえて流行りの画風から外したらしいが
それが人を選ばせる最大の要因になっていると思う。

あとゲーム画面でもうちょっと描き分けがはっきりしていればいいのに。
ジャケとかの2D絵は相当描き分けているだけに気になってしょうがない

252 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 01:23:37 ID:BxERePvb0]
>>248
携わったたからなんだよ?
それが何かの影響を与えるほど、ニコマスPってのはお偉いのか

たまに東方ボカロに混じってるけどさ、まるで通用してねぇじゃん、ニコマスP(笑)

本気で作ってないのがバレバレだもんな
上でも言われてた、なんでもいいからアイマス出したい病

東方→ボカロも、ボカロ→東方も、良作は20万以上は回すぜ、手間も時間もたっぷりかけてる
これがニコマスPのカップラーメン動画になると、2万がいいとこ
検索のノイズにしかならん、ただの邪魔です

煽るだけじゃアレなんで、実際どんなもんだろうと思って
「ポッピッポー アイドルマスター」でタグ検索してみたら、想像以上の酷さにこっちがビックリしたわ

ニコマスPなんかが関わったら、面白いものも面白くなくなる
ドリクラはドリクラで勝手にやるからさ、アイマスは黙ってろ

253 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 01:25:14 ID:2dMK6rbX0]
>>250
ゲームの内容やシステム面でのアンチはまた別にいるんだろうけど
アイマスの顔グラが気に入らないっていうアンチも少なからずいるよ

>>251
たしかにあのジャケ絵はすべてのキャラの例外なくよかった
特にやよいの日焼けした姿にはくらっときた記憶がある
だがゲームの3Dグラフィックが好きになれない

254 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 02:32:27 ID:mV1ENU5X0]
>>252
>それが何かの影響を与えるほど、ニコマスPってのはお偉いのか
俺はそんな話をしているのではない
「何?」と聞いていたから答えてあげただけ

落ち着いて>>240をもういっぺん読んでみようか

255 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 03:14:42 ID:BxERePvb0]
>>254
はぁ?
>>240の話しなんざ、とっくに>>246で解決してるんですが
他になんも聞いちゃいねぇよ

256 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 04:13:24 ID:+BrnJuJ80]
>>255
あの、>>246>>245 への返答なだけだと思うのですが。

>>240 (>>245 >>246)
>>247
>>248
>>252
>>254
>>255

257 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 09:44:29 ID:wmfkZazF0]
>>252
>東方→ボカロも、ボカロ→東方も、良作は20万以上は回すぜ、手間も時間もたっぷりかけてる
>これがニコマスPのカップラーメン動画になると、2万がいいとこ

比較するなら前者のカップラーメン動画と、もしくは後者の手間も時間もたっぷりかけた動画とじゃないか?
あと動画のタイプが違うから再生数では比較できない

258 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 10:00:04 ID:wmfkZazF0]
あと人様の動画を、人貶すための道具に使うのはファンとして最低の行為だから辞めとけ

ファンじゃないかもしれないけど

259 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 10:58:48 ID:4AMSQc0k0]
ボカロとアイマスと
東方とアイマスは相容れないだろ
アイマスはアイマスで完結してるんだから

260 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 11:02:25 ID:eZPLUV7k0]
なんだ、エリジか。



261 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 11:11:56 ID:BxERePvb0]
>>257
ぽぴぽなんて、誰がどう作ってもそこそこ面白くて伸びるじゃんよ
アイマスだけなんで伸びないんだ?

>>258
悪かった、それは言い返せない
すみませんでした

262 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 14:03:37 ID:qion79ln0]
ぽぴぽの話か
アイマスはどう見てもガチ製作じゃないだろw

263 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 14:26:45 ID:RQRm6K1P0]
アイマスはまだ本気を出していない

264 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 16:27:22 ID:WzhntSkN0]
アイマス終了

265 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 21:39:12 ID:oS/sEcDa0]
>>244
今は異性に依存しないように「見せる」アイドル女キャラ需要が台頭してきてる
だって若者であるほどおそらく男女平等意識埋め込まれてるから
なのに男は自立すべきだが、女は男に依存するって区別はそれと矛盾する
男は態度や生活上で男女平等意識だ強制されてるのに、女が事実上依存してると、悪い状態になれば全部男の責任にされる
だから「自立した(ように見える)異性像」のほうが今の若者意識にあっていて夢を与える存在になってきてる。

特に体育会系男社会の過酷な競争に負けがちで、
リアル女の面倒見切れる自信がない無数の若いオタであれば

266 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 22:25:34 ID:W7mkgmrC0]
終末に向かっているコンテンツ(=ニコマス)で未だにこんなに議論出来るなんて
お前ら随分必死だなw

267 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/04(金) 22:40:40 ID:pyEtie0D0]
ニコマスが終わってるとかw
お前の脳みそが終わってることに早く気づくべき

268 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 22:46:13 ID:Mt7x6O8v0]
ジャンルが無駄に広いから即死はないな

269 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/04(金) 23:15:04 ID:4AMSQc0k0]
なんだかんだで削除喰らわないってのは大きいしな






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