- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 17:57:42 ID:/lY549Co0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。 ・荒らしやアンチが時々混じります。 文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。 なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、 他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。 【これまでの留意点まとめ】 ・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き …等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、 議論で決めようとしてもとても決まらないこと。 ・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。 ・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、 判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。 【Q&A】 ・こういう意見の人多いよor少ないよなど、 掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。 それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。 wiki ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/ 前スレ ニコマス 議論隔離スレ198 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247816497/l50
- 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:24:28 ID:sBPG5iFy0]
- なんのはなし?
- 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:25:17 ID:VM6rrHVz0]
- 周りが何を言おうが好きにすればいいんでないの?
視聴者なんか基本無責任なもんだし、いちいち真に受けてもしょうがない
- 265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:25:20 ID:EjNf70pa0]
- これまた、ずいぶんと強引な話題転換だな
- 266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:27:22 ID:nA5C0TA50]
- 日向君のごういんなドリブルだーッ
- 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:28:47 ID:mUFiMtDh0]
- カタルシスのことかい
ジェノったから中身見てないわ
- 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:32:20 ID:YC1phELZ0]
- カタルシスであげた人のことでしょ
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:34:24 ID:kF73EZW20]
- 別に畝立てが作詞作曲した曲じゃない打おr
ばかじゃないか
- 270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:36:04 ID:4z5KURXc0]
- いまさらニコのコメントに苦言を呈されましても
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:38:38 ID:VM6rrHVz0]
- いっそのこと、不可侵みたいにされてる過去の有名曲狙い撃ちで
作ってみるといいんじゃね?斜陽といわれてるPVも少しは盛り上がるかもしれん 当然それなりの質は必要になるが
- 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:41:10 ID:fEFyG+Z+P]
- じゃあ島谷ので
- 273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:41:55 ID:kF73EZW20]
- 妖精帝国でやったれ
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:43:05 ID:FevVXMcZ0]
- >>271
417祭りであの程度なんだから 今さらその程度じゃ盛り上がんないよ
- 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:49:42 ID:YC1phELZ0]
- 全部畝立てじゃねえかw
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:50:12 ID:VM6rrHVz0]
- そういやニコマスってリスペクト作品はよく見るけど
dis作品ってのはあるのかな? 単なるあらしとかアンチとかそんなんじゃなくて この曲はこう演出するんだよバカヤロウ!みたいな骨のあるやつ
- 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:51:30 ID:RJ0leQTJ0]
- そんな事したら叩くくせに
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:52:35 ID:VGrnmx3L0]
- 最近誰がZ戦士をdisってたよ
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:52:37 ID:XUjK1QpL0]
- なんか面白そうだなそれ
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:55:01 ID:VM6rrHVz0]
- まあ、思いつきで書いてるが...
それくらいの事を受け入れる程度にはニコマスって 成熟してるんじゃなかろうかと思っただけさ
- 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:58:03 ID:FevVXMcZ0]
- お前は何も判っちゃいねぇ!
このエフェクトはココで使うんだよ! ぱりーん みたいなのもいいな
- 282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:58:25 ID:4z5KURXc0]
- PBをリメイクしたらリスペクトミーされたでござるって話ならあったな
- 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:08:19 ID:a0dZlOu80]
- >>278
他人の2次創作に「これはありえないだろ」といって 相手の好きなアイドルで動画作るってのも変な話だな この人、ボストン動画が美希の代表に扱われるのは嫌だとか 何かと他人の作風disるよね
- 284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:18:24 ID:tuAMaVQk0]
- ボストン動画がキャラの代表になって嬉しいやつはいねーだろw
- 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:19:47 ID:RX/PqnTm0]
- あれをdisにしか読めないとか、ないわー
- 286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:26:40 ID:rKZo0Jxl0]
- 名前[1]:コクーン
www.kokugakuin.ac.jp/content/000014485.jpg tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248187885/l50
- 287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:27:48 ID:rKZo0Jxl0]
- >281
あなたのレスにはいつも笑わせてもらってる
- 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:32:13 ID:fCvcKG+g0]
- >>212
これコラ?
- 289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:32:58 ID:rKZo0Jxl0]
- さよなら慈風Pみたいなもんだろ
gifも最近調子に乗りまくりだな
- 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:34:00 ID:Ylfw418n0]
- よくわからんけど、別にいーんじゃね
- 291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:36:08 ID:TNtd7VjB0]
- 同じ曲を使ったPVが何個もあればPの実力が比較しやすくてよいよいです
- 292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:37:40 ID:TpGIxe780]
- 調子のりまくりとか何様なの?
- 293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:37:53 ID:PidQ6G+20]
- 僕様ちゃんはビッチキャラを忠実に守ってるな
また呼ばれもしないのにぎろかくに参上してほしいな
- 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:38:37 ID:rKZo0Jxl0]
- さすが頂点()だけあってパンダより親衛隊の反応が早いね
- 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:45:10 ID:Ylfw418n0]
- 親衛隊とか、ファンのふりして実のところ単なる内輪の仲間が擁護してるのを、揶揄して呼ぶんだと思ってたわw
- 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:49:21 ID:5KXTpM1k0]
- そいつから戦いを奪うな
- 297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:50:02 ID:a0dZlOu80]
- >>295
それがわかっているから 艶様親衛隊(内輪の仲間)はギロカクで擁護しなかった
- 298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:51:17 ID:Ylfw418n0]
- え? 艶さんは散々擁護されてきたじゃんw
- 299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:52:46 ID:25sH5NvQ0]
- 養護なんか全く無かったと記憶してる
- 300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:53:56 ID:hOXu3XFs0]
- まあ、艶はフルボッコだったなw
- 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:54:26 ID:a0dZlOu80]
- ロボットハニーの時な。
- 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:55:02 ID:Ylfw418n0]
- 相当変なことを言おうが書こうが、
寝首かきあうとかニコマス特区は思いあがりとか、あまりにも訳の分からんことを本人が言いすぎるまでは、 ずっと擁護だらけだったじゃんw
- 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:57:03 ID:cTl+rnxB0]
- 名誉顧問がついったで擁護してたくらいか
いつでもしっかり浮いてるな
- 304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:58:36 ID:9RGMpt9m0]
- 艶を叩いてたやつの理屈が残念すぎたからフルボッコされてただけ
- 305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:00:28 ID:rKZo0Jxl0]
- 擁護した奴の理屈じゃなくて叩いていた奴の理屈?
- 306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:01:02 ID:Ylfw418n0]
- 残念すぎたのなんて、せいぜいmdrくらいだろ
- 307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:03:45 ID:0kxKGWov0]
- >>306
昨日来たエリジナル君とか
- 308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:04:49 ID:Ylfw418n0]
- エリジナルは艶叩きとは違うのでは・・・w
- 309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:07:14 ID:0oo6hkD7O]
- そんな事より、ゆりしーのブログが一週間更新ないんだが
- 310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:08:54 ID:0kxKGWov0]
- これは大木戸パターンか
- 311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:12:06 ID:cTl+rnxB0]
- また7スロの仕業か
- 312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:15:25 ID:TpGIxe780]
- ぎろかくを見ていると民主が支持されちゃうのもなんとなくわかる
- 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:21:30 ID:IjewBNx40]
- ぎろかくは社会を構成する要素が詰まったアレだからな
- 314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:34:39 ID:fCvcKG+g0]
- 本スレだらしねぇな
- 315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:41:55 ID:g824P0C90]
- >>293
あの時は明らかに望まれてたから参上しただろw しかしファミ痛ってニコニコの話とか載るんだな
- 316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:43:01 ID:k8zp7t8d0]
- コラだろw
- 317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:44:19 ID:sOPRbcP30]
- >>315
電プレもスタッフ会話みたいなんの中で語ってたよ
- 318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:44:51 ID:Q11iMk3+0]
- >>316
コラコラw
- 319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:45:44 ID:wDrd0/Au0]
- なんかニコニコには公然の秘密みたいなイメージを感じる
日常会話では割と普通に話題になるんだが、メディアでは あんま見かけない感じ
- 320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:46:33 ID:g824P0C90]
- あ、そうなん?
最近ニコニコの話とか各所で見るからもうよくわからん>< とりあえずじかぜさんにDIVAの腕で勝ってることはわかった^^
- 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:50:58 ID:ZU9aIOvJ0]
- コラ画像を作るならもっと下品で猥雑にすべき(キリ
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 02:23:09 ID:fCvcKG+g0]
- ちょっと見ればコラなのは明らかなのに>>288みたいな馬鹿な質問をしてしまい反省している
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 02:29:27 ID:9U8kBU820]
- いおりんのフェラ画像をだな
- 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 05:06:21 ID:9RGMpt9m0]
- 実にどうでもいいことなんだが「じーんとした」のに草生やすってのはどういう心境なんだろうな
- 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 05:21:15 ID:bDkaQ5ld0]
- 照れ隠しだと思われ
- 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 08:25:16 ID:zC4FhgqtO]
- ぎろかくの皆さんもニコマス界全ての敵であるSevenSlot退治に御協力お願いします
- 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 11:50:53 ID:n9WZS5ak0]
- 朝組だらしねぇな
- 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 11:57:27 ID:W2jHmmATP]
- パンダさんの意地ってのは、週マス1位とってやるー、とか?過去にとったことなかったっけ?
- 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 12:49:10 ID:PSRrGYzAO]
- 喪雨駄目Pの真のやつ、なんであんなに伸びたんだ?
ぎろかく的にこいつどうなん? なんか伸びて調子乗ってるぽいが
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 12:53:36 ID:6HQZYBIR0]
- 多ID駆使して少しずつ話題にしろよ。必死すぎるだろ
- 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:07:51 ID:jl5c9hAyP]
- 妬くほど伸びてはいないだろ
- 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:15:13 ID:BUNM3sq7O]
- 調子乗ってるソース出せよ
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:18:32 ID:n9WZS5ak0]
- 知らねぇよ単なる私怨なら持ってくんなよ
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:41:25 ID:jQy+yTkj0]
- もうひとりの方見てて意味が分からんかった
- 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:44:06 ID:9DXyI4Xe0]
- >>329
タイトルとサムネとかわいい表情系の曲に動画だからでしょ? あと真だから、マイリスと広告が速効で入って目立つやすいし
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:51:28 ID:9DXyI4Xe0]
- もうちょっと書くと、
「もっともっと雪歩があぅあぅなのです☆」 とかの動画、ああいう系列の伸び方かなって思う
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:57:55 ID:9DXyI4Xe0]
- あー、連投になるけど、もっと大事なこと書き忘れてたわ
菅野よう子で、ミテのうた (ミヤギテレビ・キャンペーンソング)って、 完全に曲発掘になってると思う まとめると、 ・人気作曲家の意外な曲発掘 ・かわいい表情集めました系 ・交流の多いPなので、初期速度が出やすい ・真動画なので、マイリスと広告が入りやすい だと思う
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 14:08:41 ID:LvfEmI2M0]
- >>329
伸びて調子乗るくらいいいじゃないか。 どうせ、おまえも伸びたら調子乗るんだから。
- 339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 14:11:19 ID:9xfiS3kJO]
- のび太が調子に乗るのはいつもの事だ。
うーん、ダメだな…。
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 14:26:39 ID:jl5c9hAyP]
- >>339
最後のトコ、もうダメだな にすればよかったと思う
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 14:30:49 ID:TKKTkivx0]
- このP付きさんはレスのダメだしまでしてくれるのか
- 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 14:35:28 ID:6HQZYBIR0]
- 見たらただのタイトル釣り動画だった
これに妬いたのか
- 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 15:03:18 ID:ssBxLYg70]
- 最近の伸びを見ていて思うのは、
アイマスに嫌悪感なくアイマス動画でも見てくれる人の数は結構多い でも大抵のそういう人たちは、ちょっとしたエロとかちょっとした萌えを求めている かな
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 15:25:55 ID:MsgxY3fL0]
- 求めるといった能動的な話じゃなくて、チョイスの閾値を超えるのが丁度その辺って事だな。
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 15:46:35 ID:W2jHmmATP]
- まあ、そもそも始まりがセクハラPですしおすし
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:24:12 ID:JDns9NvJO]
- 誰もアイマスに「凄いもの」なんて求めてなかったのに一部の連中がなんか勘違いしちゃってからニコマスはおかしくなった
- 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:37:25 ID:LvfEmI2M0]
- >>346
一部の連中とか曖昧な書き方じゃなくて、そう思ってるP名を出してみれば?
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:38:52 ID:0VM/N++t0]
- 「見る専(キリッ」
- 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:39:35 ID:ssBxLYg70]
- >>346
「とりあえず凄そうなもの」 が実際に再生叩きだしやすかったのも事実だし ただ、そういうのはインフレ化しやすいってだけで
- 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:40:56 ID:vxE1kAqp0]
- ニコマスやアイマスを広めようと躍起になってる奴らがおかしい
- 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:43:54 ID:JDns9NvJO]
- >>347
俺はお前らみたいに嫉妬に狂って嬉々として他人を叩くような人間とは違うからな P名を出しての個人叩きなど好みじゃない
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:46:01 ID:vxE1kAqp0]
- ようエリジナル元気そうじゃねえか
- 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:52:37 ID:W2jHmmATP]
- 携帯で書き込んでるやつはエリジナル起立
- 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 16:54:34 ID:glSLDr/20]
- お前らとは違う(キリッ
- 355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:08:37 ID:JDns9NvJO]
- いやエリジナルじゃないし……
自分に都合の悪い意見を持つ人間が複数いるのを、無理やり同一人物に仕立て上げるのは、 周りから見ると凄く頭の悪い行為なのでやめたほうがいいよ
- 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:11:31 ID:3duu23IEP]
- はいはいそーっすね
- 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:15:22 ID:1cHKZS2l0]
- いつのまにかエリジナルとかいうぎろかく語が作られてたでござる
意味おしえてよ
- 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:17:40 ID:nWfUIfbX0]
- >凄く頭の悪い行為なのでやめたほうがいいよ
だってこのフレーズの使い方とか文体とかまるで同じですしおすし よほど語彙がねえんだな
- 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:20:38 ID:r5PWwnsrO]
- またエリジナルが沸いたときいて飛んできました
- 360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:21:58 ID:eqz8XWdA0]
- い前らとは違う(キリッ
- 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:22:43 ID:LvfEmI2M0]
- >>351
いやいやいやいやww
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:26:28 ID:pzWreA7V0]
- >>351
ねえねえエリジナル君 3ヶ月後にニコマス潰す(キリッとか言ってたのに、まさかこのスレで3ヶ月グダグダ言ってるだけじゃないよね?w マイリススレとかちょこちょこと書き込みはしてるみたいだけど、正直もっと頑張らないと厳しいよ?
- 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 17:29:41 ID:aeZTozvM0]
- mdrと違って愛されてるなw
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