- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/14(火) 20:11:00 ID:JyttGE+p0]
- 何だかんだ言って3スレ目
前スレ
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245989552/
前々スレ
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:22:06 ID:DchPFr4U0]
- >>444
遅かれ早かれキャラ付けは行われるだろうし、その時もし人気キャラが出来たら、インタネは音源の発売元なのに
そのキャラの権利を持っていない状態になってしまう。
他者がキャラ版権を持つぐらいなら、当たろうが当たるまいがキャラ付けて売り出す方がまだマシだろう。。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:26:48 ID:sCNRXhLk0]
- >>436
しかし例えば今、クリプトンの方針が変わって
初音ミクアニメ化、アニメのキャラにそぐわない歌は禁止、
さらにニコにあげた楽曲はジャスラックに自動的に登録
ってことになってミク終了した時、
次はグミさんだグミさんわっしょい！ってなるかって言えば
どうもそう思えないんだよね。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:36:13 ID:5Rtkx3Rz0]
- >>446
その場合UTAUでキャラ作りするようになるんじゃないか？
ブームの中核を担うにはGUMIじゃ決定的に何かが欠けている様な気がする。
例えるならネタに出来ないせんとくんのような。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:56:30 ID:AgDhKmol0]
- 新しい画期的な何かが出てきてそちらに興味の対象が移る方が可能性ありそう
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:07:54 ID:DchPFr4U0]
- もはや>>446のようなあり得ない仮定を立てたり、>>448のような希望的観測でしかフォローできないほどの状況なのか…。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:24:04 ID:s9vQglhU0]
- でも声はいいって言って使い続けるPはいるだろうし、
主人公にはなれなくてもいいんじゃないか？
インタネと中の人的にはもっとドッカンドッカンくる予定
だったかもしれないけど…。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:38:28 ID:ZYPLcirP0]
- 作る側から言わせて貰えば、無駄に高い楽器を扱ってる様な感じと言うか
一言で言えば非常に作りづらい印象
ボカロとは言え、元は三次元でその人気あってのボカロ化なんだから
それぞれのアーティストの個性があってファンがついてて
もし作るときはそれぞれのファンや本人に配慮した形にしないと下手すりゃ炎上
最初からキャラが固定しすぎて冒険が出来ない
ギリギリ出来ると思われるラインは
マクロスのキャラにガンダムの曲を歌わせるぐらいなのかな
対して初音ミクはキャラを自分で作るとこから始める
猥歌でも鬱でもネタでも弄って誰も文句を言われない
こう言う事いうと藤田咲に謝れとなるかもしれないけど
なんというかもう初音ミクは初音ミクであって藤田咲じゃない
弄りやすさと触れやすさという点では圧倒的に違う
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:44:44 ID:sCNRXhLk0]
- グミではたぶん、パイパンPのちんげinまんげは
出て来なかったろうなぁw
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:51:32 ID:ZYPLcirP0]
- そんな様な理由で初音ミクはアニメ化とかしない方がいいと思う（しないと思うけど）
今ある初音ミクにしたって大勢の意識の集合体であって、
別にそれが初音ミクって訳じゃない、だからこそ敷居が低く作りやすい
対して「ランカちゃん」というキャラはもう出来ていて
どういう立ち振る舞いをするのか、どういう歌を歌うのか
マクロスファンには分かっててそこから逸脱させることは難しいと思う
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 03:20:13 ID:YR6HEmgZ0]
- マクロスF見てなけりゃフリーダムでリベラルなのかのう。
ニコ動ネタでしか見てないのであやふやにしか知らない。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 04:22:40 ID:fWOFAVwY0]
- >>453
クリ派としてはアニメ作ってもいいと思いますよ
ストーリーに使う初音ミクをオリジナル初音ミクとして扱わず
ニコに上げられているような、数ある初音ミクの像の一つとして扱えばいい
初音ミクの世間への浸透度は上がって悪い事はないと思います。
ランカちゃんのパチモンがメグッポイドだと思いますがさらにそれ使って
何かすると三次制作になりますねｗそこまで執着するほどこのアニメ面白いのかな？
キラッっしか知らないから正直ｗｗ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 04:37:02 ID:s9vQglhU0]
- 考えたんだけど、インタネはミクの成功を見て
キャラの性格はつけないほうがいいと思い込みすぎてるんじゃないかな。
だからうっすら見えるランカだったり中の人だったりがちぐはぐに感じる。
だったらむしろ性格つけちゃえばよかったんじゃね？
たとえば5分くらいの短いアニメを週1でうpするとか。
平凡な女子高生GUMIが歌宇宙人にさらわれて、
歌う人に改造されちゃったみたいな内容で、
歌ってるところをスカウトされて本当にアイドルになっちゃいましたとか。
そこまで作っとけばあとは適当にみんな二次創作するだろう。
やめろっていってもやる人たちなんだから。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 04:51:02 ID:+ZmSU3M+0]
- ランカはファンよりアンチの方が多いから、
ランカ＝めぐぽって思って買う人は、本当にランカや中の人が好きな人だと思うけど、
マクロスFファンだから買ってランカやるぞ！って人は少ないと思う。
あと、ちゃんと放送を見てた人以外はキラッ☆しか知らない人が殆どだと思うよ。
（というか、マクロスFを見るとランカアンチになる人が多い）
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 05:54:08 ID:90pvDHRhi]
- マクロスＦって作品は大変面白かった。
でもランカってキャラには魅力無かった。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 07:18:24 ID:HvC8g/xpO]
- ほんと、なんでガクトの次にこの中の人を選んだんだか
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 08:00:33 ID:PgdJsPte0]
- どうせならくぎゅとか能登とかぐらいあざといのを選べばいいのに・・・
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 08:42:01 ID:4/ACNW6C0]
- てか釘宮ならメイドロイドエンジンに罵り言葉を満載したほうが需要あんだろw
能登ロイドは怖い童謡専門？
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 09:18:39 ID:JPdVkXbrO]
- マクロスFは殆ど分からないけど（初代とかは分かる）
アニメ見てた側のキャラ人気はランカより金髪の女の子なのかな？
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 09:51:07 ID:ceNwGSyj0]
- メグッポイドはあくまでメグッポイのが売りなんだから
中島愛の歌に近づけることで完成度が問われる
そこには一つの指針と目的が明確にありユーザーがブレる事は無い
逆に言えばそれ故に自由度が少ない
初音ミクにはこういった指針なり近づけるべき誰かが居ない
極端に言えば燃えも萌えも行ける
楽曲に縛られる事もなく合わない曲は無いと言ってもいい
逆に言えば統一感が無く作風がバラバラになり易い
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 10:20:08 ID:fWOFAVwY0]
- クリプトンのどんな声が欲しいか？何ができるのか？を追及してるのに対して
インタネは人気がある奴を使って売れるボカロを作るという設計思想がなんか
ガツガツしすぎてますよね。
物はおなじだけどクリエイターの為のツールを作っているのと
声優やヴィジュアル系バンドのファングッツを作っているでは印象が違うし
それによって作られた物を見た受け手の感触が違ってくると思う。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 11:17:37 ID:x8nPusuH0]
- >>462
前にどっかのスレで見た
絵柄の選べるマクロスＦのＦＣ会員証で
金髪の子＝シェリル1800に対してランカ600だっけか
正直ランカは持ち上げられ方の割にかなり微妙な人気だと思う
GUMIはランカをモチーフにするより
いっそ中島さん自身を前面に出してみた方がよかったんでないのかな
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 11:20:41 ID:PJ/PBlqIO]
- アニメ化は無い。
固定のキャラクター像を付けるのはクリプトンもユーザーも望んでないから。
インタネ側はとにかく何らかの形でもコケる事をクリプトンがやってくれないか、
と望んでそうだけど、そこら辺はクリプトンはよく理解してる。
ソフトを売り出したときから、下手に手を入れさせない、出させないようにしてたな。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 11:43:08 ID:PJ/PBlqIO]
- 思い出したけど、出だしの頃からの2chやニコニコでの出来事が結構悪かったな。
祭を起こして無理矢理盛り上げようとしたり、発売前後に発生したGUMI派の書き込みとか。
（売り込み方やソフトに対する批評に）「腐れマ〇コの腐女子」認定
初音ミクより中の人が有名で人気があって可愛い（萌Ｎ・確か発売前）
初音ミク使うやつは時代遅れ（各方面）
とかいう書き込み。
ボカロ界隈で初音ミクの占める幅はあまりにでかいのに、
わざわざ敵を作るような書き込みを何でするのか。
そんでもって、どこから涌くのか。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 12:10:33 ID:FCVsvXRcO]
- 本ｽﾚに「初日分も入れればGUMI初の週間ランキング1位になったハズなのに！」とか主張する
痛い人が来てる。もうワケわからんなｗ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 12:29:17 ID:WEWbBWrQ0]
- >>465
写真を見たけど顔がエキゾチックというか
GUMIの衣装よりかはルカの衣装が似合いそうな人だね＜中島愛
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 12:47:35 ID:wWfYxu+eO]
- どうせならフィリピンの民族衣装とか着せた方が良かったかもね。
そうすればがくぽとの兼ね合いで民族衣装シリーズになるし。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:06:16 ID:fWOFAVwY0]
- >>469 >>470
こんなところにまで来て殺伐とした人種や民族の話はしたくはｗｗｗ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:12:11 ID:DchPFr4U0]
- >>471
人種や民族の特色を出すのは別に悪いことではないが。
人種・民族＝殺伐って、いかにもレイシストの発想だよ。
話題にすらするなみたいな。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:14:28 ID:+ZbOTE0S0]
- >>468
初期からああいう変なのが付いてるから、なおさらイメージ悪くなってるんだよなあ。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:16:55 ID:fWOFAVwY0]
- >>472
ほら、どーせ差別とかレイシストとかいう声がとびかうだけでｗ
どんなコスプレしようと勝手ですけど人種民族はちょっと
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:19:29 ID:DchPFr4U0]
- >>474
だからなんでそういう発想が出てくるんだ…。
民族衣装良いじゃん。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:23:43 ID:wWfYxu+eO]
- 中の人のアンチが人種どうこう言ってるのかどうかは知らないけど
そこは決して恥じる部分でも一般人から嫌われる部分でもないでしょ？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:29:59 ID:n1X/N/v90]
- bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html
1位 ミク
2位 ルカ
4位 リンレン
7位 めぐぽ（限定版！）
9位 KITO
11位 がくぽ
69位 めぐぽ（通常版）
79位 MEIKO
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:34:52 ID:n1X/N/v90]
- 9位 KAITO
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:38:29 ID:fWOFAVwY0]
- >>476
人種問題をボカロの中に持ち込むなら印社は出入り禁止でいいとおもいます。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:40:03 ID:FCVsvXRcO]
- >>473
すぐ帰るかと思いきや、さらに香ばしく炎上ｗ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:42:14 ID:DchPFr4U0]
- >>479
お前は民族衣装に怨みでもあるのか?
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:49:05 ID:wWfYxu+eO]
- がくぽの和装束も民族衣装だし、ミクのネクタイだって元をたどれば民族衣装なんですが。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:55:40 ID:fWOFAVwY0]
- >>482
どんなコスプレも結構ですが人種問題を持ち込まなければいいです。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 13:58:23 ID:ahWSKfcQ0]
- >>470
なんでフィリピンなんだよｗ
せめてアイヌや琉球にしろｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 14:06:15 ID:WEWbBWrQ0]
- >>483
じゃ別に民族衣装で良いと思うんだけど
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 14:11:00 ID:n1X/N/v90]
- >>473
なんかPにまで被害が及んでるような…
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 15:02:42 ID:PJ/PBlqIO]
- >>480
一位の曲を落としたり自演臭いレスしたり、
荒れる発端作った張本人なのに何食わぬ顔で居座ろうとしてるなｗ
>>467でも上げたけど、GUMIにはこういうのしか集まらないのかな？
他ボカロ落としてGUMIを持ち上げてGUMIブームを作って、
「GUMIはワシが育てた」とか言いたいのかな？
それともそういうのを集めてしまうキャラクター性？
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 15:22:48 ID:FCVsvXRcO]
- >>487
やり方が見え透いてるよなｗ
その他にも、いい曲だから聞いて欲しい、とか何度もﾘﾝｸ貼るやつがいるがだいたいGUMI曲だったりする。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 15:29:38 ID:s9vQglhU0]
- ミクのときにもアイマスキモいから終了とかみたし、
一定層そういうのはいるんだろう。
しかしGUMI応援したかったら、いい曲作ったり可愛い絵描いたり、
創作できなければいい曲を本スレに貼って応援すればいいのに。
GUMIではなくPの個人的な粘着ファンだとしたら御愁傷様だが。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 15:31:41 ID:JAkZ22CV0]
- と、言うワケでリンクですｗすまん
いい曲だから聞いてほしいｗ調教もいいしｗｗ
もうね、めぐぽのキャラソンこれでいいよって気になるｗ
このPの新曲もいい感じのキャラソンだけど敢えて一個前の曲で
【メグッポイド】 無間煉獄 【GUMIオリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm7455316
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 15:49:24 ID:PJ/PBlqIO]
- >>489
痛いのはGUMIのファンではなくPのファンだと言いたいのねｗ
しかし現実こればかりだぞ。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 16:34:42 ID:OOWlLyHH0]
- Pの粘着ファンというよりGUMIファンが必死にあの動画でGUMIを
広めようとしがみついてるイメージかなぁ
今の所他ボカロとまともに戦えそうなオリジナル曲が少ないせいも
あるかもしれないけど・・・ランキングに長く残すのに必死に見える
勿論、曲も良いけどね。ただ最近のGUMIファン（信者？）っぽい
レス見てると必死すぎてなあ
現状考察してるくらいですぐに別の話に脱線してるようなこのスレすら
アンチスレ認定したのか変なの来てたっぽいし・・・
なんか敵と味方にしか区分けして見てないのかと思えてくるよ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 17:09:33 ID:oNtVd3as0]
- ランカファンは低年齢層が多いと聞くけどGUMIファンもそうなのかね？
痛い人のレスがそんな感じ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 17:17:11 ID:oNtVd3as0]
- 【VOCALOID】 メグッポイド GUMI 【中島愛】
260 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 19:33:55 ID:CmNTaLsK0
Nemさん井上和彦のアルバムでプロデビュー？
263 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:56:43 ID:Epk7qTzu0
インディーズレーベルだからプロじゃないね
265 名前：すてきななまえをつけてね。[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 02:06:49 ID:Epk7qTzu0
mixiでミクの工作曲を絶賛してて萎えた
これと同一人物だったら面白いな
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:09:10 ID:atf/PxNY0]
- GUMIをアイドル系のキャラで売り出したのはやっぱり中の人つながりでランカのイメージがあったからなんだろうけど
中の人の声についてマクロスFの音楽プロデュースの菅野よう子が声がアイドルではないって言ってんだよねｗ
ついでに中の人にはまったく向いてない歌ばかり歌わせたらしいし、向いてる曲はざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい
やっぱアイドルてキャラと平凡な声っていう二面性が違和感あるんだよね
ミクはアイドルポップス／ダンス系ポップスが得意ってあるけどアイドルじゃないしただの美少女って枠だし
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:18:27 ID:s9vQglhU0]
- >ざくっとしたアコースティックなサウンドが似合うらしい
自分もGUMI声にはポップスは合わないと思ってて
いろいろ聞いた中でいいと思ったのがフォーク、ニューミュージック系
www.nicovideo.jp/watch/sm7485248
平松愛理 部屋とYシャツと私 （隅っこPはどの曲も良調教）
こういうのは合うね。
もしかして、イルカ（なごり雪）や荒井由美（松任谷以前。卒業写真とか）
みたいなフォークっぽいので神曲が連発されたら評価変わるかも。
でもそれだと大ヒットは見込めないし、CDも売れなさそうだけど。
しかし上のサムネのインパクトすげーな。すごいブs…。
あ、フォークはルックス関係ないから更によかったじゃんw
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:28:18 ID:oNtVd3as0]
- >>496
昭和の歌だと雰囲気出てて良いかも
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:50:47 ID:FnwpgMgB0]
- >468みたいなのはどのボカロでも見かけるから生温い目で見れるかな
GUMIは中の人が出しゃばりすぎたのとパケ絵が敗因だと思う
初っ端で躓いてそのままスロースタートみたいな
声は個人的に好きなんだけど…なんかこれだって曲がいまだない
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 19:04:46 ID:PJ/PBlqIO]
- 中の人のイメージが強すぎる、
その一方で声質やキャラクター性に際立った個性が無い。
こんな感じだと曲を作りにくいし、
作っても余り印象に残りにくいんじゃないかな。
某所で中の人のアイコラ作ってるような気がしてやりにくい
みたいに言われてたな。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 19:30:16 ID:atf/PxNY0]
- 中の人なんていまだに代表作がランカくらいしかない新人声優だから本来なら影がうすいはずなんだけど
ボカロ曲の発表場であるニコ動内で中島愛名義の動画で一度やらかしてるからね
それこそ誰？レベルなのにとりあえず興味をもってコメントした人を敵に回して
その後中の人は動画の活動はようつべに場を移してたんだよ
商品の活躍する場でそういった過去がある人を使い、ただでさえウザい時報に毎日のように起用させ、
発売と同時に金で釣るようなキャンペーンをはじめちゃうんだからスロースタートなのは仕方ないかな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:02:56 ID:tMli5QuR0]
- 中の人のイメージに合わないと叩かれるだけだし
合わせたら合わせたで個性無い言われるし
じゃあ一体どないせいっちゅーねん
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:03:33 ID:wWfYxu+eO]
- 中の人のブロマイドも…ね
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:06:45 ID:wWfYxu+eO]
- >>501
中の人のイメージに合わせないと叩かれるなんてことはないよ？
それなら中の人のイメージ無視の栗ボカロは全滅だ。
ただ、栗の場合｢声のイメージ｣には合わせているけどね。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 20:18:33 ID:l35saOEjO]
- >>503
中の人を再現するという印種ボカロのコンセプトの話しだろ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:35:26 ID:+ZmSU3M+0]
- 中の人のイメージと違っていても、そのキャラが立っていれば
叩きよりも人気の方が上になるだろう。
がくぽなんて代表曲も中の人と全く違うイメージだけど、殆どの人は好意的じゃないか？
そりゃあ中の人のファンでイメージが違いすぎる！って憤慨する人もいると思うけど、
そうじゃないファンもいるし、ファン以外はキャラが立っている方が色々とやりやすいだろ。
殆ど話題にもあがらず空気状態になるよりは全然いいんじゃないか？
んでもって、中の人に合わせたら個性がないっていうのは、単に人選ミ(ry
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:42:57 ID:4/ACNW6C0]
- より有名で、よりイメージが共有されてるがくぽの中の人より
ぐみぽの中の人の方が強く創作活動に支障しちゃってるんだから、
やっぱり戦略ミスだと思う。
中の人のプロモーションを捨てきれてないのがもの凄いうざがられてる。
この一点につきるだろ。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:00:53 ID:oedfMN/I0]
- おれは印種が「音源ソフトとして」売るための活動をほとんどやってないという
一点に尽きると思う。
音源ソフトって音楽やってる人に届かなきゃどうしようもないわけで。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:09:43 ID:oNtVd3as0]
- もう考察もループしだしてきたな
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:10:43 ID:Bmg/BHJ10]
- がくぽがふんどし姿でケツを振ってる動画作ってもガクト本人は文句言わなかったし
削除の話は聞いた事ないけど
グミは中の人や関係者が不快に思うような動画だったら気安く削除しそう。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:16:09 ID:tMli5QuR0]
- いっそのこと「マクロスｆつまんねー。仕事でやってるだけだしね」
ってな手抜きラップでもやるか
いや、マクロスｆ見たこと無いんだけどさ
まぁほんの少し話題にはなるけど速攻で垢ごと消されるわな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:16:52 ID:qgsT+N0o0]
- >>509,510
やってみれば？
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:20:51 ID:tMli5QuR0]
- いっとくが俺に自殺願望は無い
要するにやらない
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:21:50 ID:qgsT+N0o0]
- >>512
副垢でやればいいだけでしょ。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:24:27 ID:4/ACNW6C0]
- そもそもキャラ名を「がくぽ」なんてわざわざちょっと間抜けな響きにした時点で
「こいつはボクの分身ではあるけれど、みなさんどうぞご自由に
いじりまわして遊んでやってください」っていうメッセージは感じるわな。
そういう配慮は「GUMI」にはないし。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:33:47 ID:tMli5QuR0]
- 結局のとこ周りの人間がどう思うかだからね
わざわざ不快な思いや衝突はさせたくない
でも中の人が強いとそれだけでバイアスがかかっちまうのさ
例えばホラーテイストとか絶対無理だろ
ビルの上でチェーンソー振り回したり、
腹から卵産んだり、崖の上でニヤニヤ笑ってたり
誰もそんなこと望んじゃいないしね
こういう積み重ねでどんどんやれる枠が狭くなるのさ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:42:12 ID:/7aUBk3Q0]
- 「がくぽ」は逆に損してる気もするがな
ガチで格好いい曲だと浮くからちょっともったいない
「GUMI」にいたっては中の人の愛称だったり
「９歳の私」扱いされたり
中の人のコピー止まりでイメージが膨らまない
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:46:19 ID:lZXLf58D0]
- ソニカたんが相手してくれてるみたいだから、ライバル路線でキャラ作っていくのもいいかも
しかし、いきなりugly GUMI発言はﾜﾛﾀ
あとでフォローはいったけどw
>>477
きっと品切れだったんだね
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:54:20 ID:qgsT+N0o0]
- >>515
気にしすぎなんじゃない？とらわれすぎというか。
>腹から卵産んだり
これはさすがにミクでも引かれるかとｗｗ
ミクだってバイアスは存在してると思う、
美少女の絵なんかも立派なバイアスじゃないんかな？。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:55:28 ID:Bmg/BHJ10]
- これからの後発のボカロが目指すべきはミクじゃなくてルカだと思う。
幅広い表現力、英語対応っていう独自性。
今ランキングにあるロシア語の曲とかすげぇよ。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:00:46 ID:PgdJsPte0]
- >518
世の中には長細いミクという亜種もいてな・・・
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:03:20 ID:sCNRXhLk0]
- >>518
Deino氏の骨ミクPV見たことあるか？
卵どころじゃねーぞw
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:03:50 ID:DchPFr4U0]
- >>519
それだと「じゃあ別にルカでいいじゃん」という話になる。
ルカが出てしまった今となっては独自性とは程遠い。
メーカーは損することになるかも知れないが、白箱のバルクVOCALOID(中の人非公開)ならいけるはず。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:05:00 ID:tMli5QuR0]
- そこんとこは売り方の問題だわな
ミクにはただ一枚の二次元絵があるだけで他にオリジナル設定が無い
だから意識的に何をやっても構わない
でも確実に一人の人格があって「私の分身です」となると話は違ってくる
その根本を変える事で傷つく大多数の人間が居る
そういうことに関しちゃ気にしすぎって事は無いと思ってる
それが結果的にヌード写真集の癖して芸術ですみたいな
精子ひっかけるだけでためらうような本末転倒っぷりに繋がる
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:06:20 ID:qgsT+N0o0]
- >>520,521
どっちも見てますよ
それがなぜミクではOKでGUMIではNGなのか理解できないんです。
GUMIだってバイアスをはねかえすクオリティ、説得力を持たせればいいだけだと思うんですよ。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:08:01 ID:fWOFAVwY0]
- 単純にキャラデザや声が制作者のイメージを膨らませる事が出来ない
というのはアリだとおもいます。
このキャラを見てこうしたら面白いとか、この声を聞いてこの歌を歌わせたい
というのは制作者はだれもが考えているとおもいます。ニコにいる実力者ぞろいの
Ｐにこれだけお披露目されて専用曲やネタが出てこないというのは、単純に
このキャラの伸びるところが無いのでは？
２次制作とはその人の持っている力を解放していく物だとおもいます。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:12:18 ID:sCNRXhLk0]
- >>524
じゃあ悪い方じゃなくていい方も難しいのはどうする？
ミクのワールドイズマインの「世界で一番お姫さま」…中島が？
ルカの巡姫舞踏曲の「私が一番美しい」…中島が？
絶対ツッコミはいるよw
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:12:32 ID:oNtVd3as0]
- >>524
やる人が出てこないことにはねえ
二次創作のしにくさが問題となる
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:13:35 ID:lZXLf58D0]
- 試しにGUMIががくぽやKAITOを襲って卵を産み付ける動画とか上げてみるとか
ネタ歌でもどこまで許容してくれるかやってみないとわからんはずけど、今は
「（アカごと）消されちゃいそう！」って危機意識、腫れ物に触りたくないって考えが
先行しちゃってるかもね
多くの人にそう思わせてること自体、めぐぽの大きな問題ではあるけど・・・
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:20:46 ID:qgsT+N0o0]
- >>526
ツッコミはいって何が悪い？
自分はGUMIを聞いても中島とは切り離して聞いてるからその感覚がちょっとわかんないな
>>527
そうですねぇ。だからやってほしいんですがw。
二次創作のしにくさってのは規約的な問題なんですか？
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:20:49 ID:tMli5QuR0]
- >>524
最初に提示された条件が「これは食べ物です」だけだと
色んな食べ物を連想出来るだろ
でも最初の条件付けが多すぎると
「これは食べ物です、これは赤い果物です、ジュースとかになります
青森県が名産地です、英語でアップルと言います」
となると結局それリンゴじゃんとなって
リンゴ以外の既成概念が入り込む余地が無くなるのさ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:21:27 ID:fWOFAVwY0]
- >>524
コメディアンとアイドルに同じネタをさせても笑えるものと笑えないものがありますよね。
いろいろ捨てちゃってる男のお笑い芸人（ミクさん）といろいろ守っちゃってる女のお笑い芸人（グミさん）
この差と同じようなものではないかと。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:21:36 ID:atf/PxNY0]
- 動画をあげた本人ならコメントの削除ってできるんだっけ？
GUMIの動画でレス番飛んでるの見たけどよくわからん
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:25:29 ID:PgdJsPte0]
- >531
だいたいあってるけど芸人いうなｗ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:29:04 ID:tMli5QuR0]
- >>532
出来る
ただしめんどくさい
あげた人はよく動画見てるんじゃないかな
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:30:58 ID:s9vQglhU0]
- 一生懸命二次創作しにくいことはないって言ってるけど、
発売一ヶ月経って、グミでなければ絶対に歌えない歌や
キャラソンが出てきてないところが物語ってるんじゃないかな。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:31:56 ID:EgKoP9cL0]
- さすがに試した事もないのに、中の人が潰しにかかる事が前提になってたり
潰しにかかる理由を論証しだしたりするのは、
考えすぎというより、もうそうであって欲しい願望にしか見えない。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:33:23 ID:FCVsvXRcO]
- >>524
根本的に「GUMIは聴き手の心に訴える魅力に欠ける」と言うのが問題なんだと思うよ。
だから二次創作もイマイチすすまない。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:34:44 ID:sCNRXhLk0]
- >>529
見てる側がコメで入れるって言う意味じゃなく、
作曲作詞している人にバイアスがかかるってこと。
自由な発想のじゃまだろ。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:35:08 ID:ahWSKfcQ0]
- このスレだけはなんでこんなに伸びるんだ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:35:33 ID:hsy8cMkG0]
- >>536
言われてるのは前にあったからじゃないかな
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:35:53 ID:DchPFr4U0]
- >>536
そんな風に思われちゃったのはどうしてなんだぜ?ってことだろ。
問題はそこだ。
「色々やっちゃっていいんだー！」という雰囲気を醸成できなかったのは手痛い。
イラスト方面は比較的好き勝手に二次創作する雰囲気あったのに…。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:36:54 ID:4/ACNW6C0]
- >>529
てゆか、いやがらせ目的じゃないんだからそんな面白くないことのために
わざわざ労力をかけて動画を作るヤツはいない。
「ミクにこんなことさしたら面白くね？」
これが「仕事を選ばないミクさん」の原動力。
結局GUMIにはこの部分が決定的に足りてない。
一般の「喜んでるひと」より「ほくそえむスタッフ」が先に浮かんだりする。
原因については今まさにこのスレで考察中なわけだ。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:37:01 ID:a0CZTSIE0]
- >>536
わざわざ試すほどの価値もないってことかと
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=sm4814632
中の人関係で前例があるので妄想乙とも言えない
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:37:13 ID:Qk5VR38wO]
- 未来からきた初めての音 という名前にワクワクした可能性という何かを感じる人は少なくないかもしれない
あるいはキラキラした腕のコンソールなんかも何かを感じる…それが作り手や描き手に「こういう歌を歌わせたい」「こういう絵を描きたい」と思わせてきたわけだけど
メグポの名前や、
姿は中の人が強すぎて…
なんだろう？
想像力を阻害する…中の人のイメージが鎖のようにからまってくるんだよね…？声も姿も縛り付けるというか
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:39:18 ID:qgsT+N0o0]
- 絵無しの方が自由さから言えば自由だと思うんですけどね。
>>536
自分もそこの所が気になって・・・。
自縄自縛気味なんじゃないかと。
>>540
ソースがあれば教えてください。
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