【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 760【巡音ルカ･ソニカ他】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 10:45:18 ID:8Fm4cASe0] 歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！！ 前スレ　※スレ立ては>>950。 【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 759【巡音ルカ･ソニカ他】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247149494/ つべ板本スレテンプレ置き場：　 ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html 【VOCALOID公式サイト】 VOCALOID本家：　ヤマハ株式会社　※更新停止中 ttp://www.vocaloid.com/jp/index.html 〔クリプトン社製ボーカロイド〕：　クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 VOCALOID　[MEIKO　KAITO] ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/vocaloid_first.jsp VOCALOID2　キャラクターボーカルシリーズ　［初音ミク　鏡音リン･レン　巡音ルカ］　 ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ 〔インターネット社製ボーカロイド〕：　株式会社インターネット VOCALOID2　アーティストボーカル　［がくっぽいど　Megpoid］ ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/index.html ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index.html 〔海外製ボーカロイド〕：　クリプトン社国内代行販売 VOCALOID / VOCALOID2　[LEON LOLA MIRIAM / Prima SONIKA]：　ZERO-G社 ttp://www.zero-g.co.uk/index.cfm?articleid=804 VOCALOID2　[SweetAnn]：　Power-FX社 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名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:01:41 ID:vmUH9Ayd0] 昔からオンラインソフトとかプログラム作って公開してる人達とか シェアウェアだったりフリーでもカンパ受け付けてたりとかしてて そういう感覚からすると、手続き簡単ないいシステムが出来たって 感じなのに、この界隈の嫌儲っぷりは不思議だよなぁ。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:03:23 ID:xMkojHMnP] またもや釣り糸が絡まってきたな… 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:04:43 ID:vmUH9Ayd0] >>82 ボカロ界隈にも、カンパウェア的なものを根付かせる いいチャンスかもしれないじゃないか。 上手く転がせば。 口でばっか「振り込めない詐欺」とか言ってないでさｗ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:05:34 ID:1PXRpqzMO] どうしてもボカロ界隈には嫌儲だらけということにしたいやつが何人かいるな 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:05:45 ID:2neO2wKH0] >>84 数はそう多くないが声がでかいんだよ＜嫌儲 あと無自覚に嫌儲を煽るような人もいるし 双方言わない方がいい事もある 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:05:46 ID:sdVdBu4mO] ようやくDIVA手に入れたぜフヒヒｗ ニヤニヤしてる俺きめぇ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:06:16 ID:c0GIDLPt0] 誰も反応なかったがbillioって奴が去年あって、 手数料とか法律とかなんやかんやあって結局早々と店じまいした ってのがあったな。 これはそれと比べてどこがどう違って、どういう見込みで始めたのか っていう議論はどこかでやってたらポインタプリーズ。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:06:20 ID:3FWMM0080] iTS配信は作曲者に金いってるの？ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:06:30 ID:M+kn8OnJP] MikuMikuDanceの樋口優氏は寄付も一切受け付けないみたいね 感謝したいならお金じゃなく良い作品をいっぱい作って楽しませてくださいってな事を言っている 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:07:39 ID:M+kn8OnJP] >>89 画面がブラックアウトするときは気をつけろ 変な顔が映っている場合があるぞ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:07:43 ID:cLLK8KoW0] ボカロの場合はクリプトンの存在があるわけで ボカロを主体とした作品で果たして作者だけに金を送付することが 本当にクリアかどうかという問題もある。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:09:01 ID:xMkojHMnP] >>88 無自覚だったのかぁ >>91 iTS設立目的的に中間搾取はギリギリまで少なくしてると思うけど？ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:09:17 ID:J+xhUBjD0] 【PSP】初音ミク -Project Diva-PV集 www.nicovideo.jp/mylist/13316609 パート２〜３をうｐしてくれる方はいませんか？ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:09:21 ID:M+kn8OnJP] >>94 動画の場合だと絵師の存在も大きいな ボカロカバーの場合もちょっと困る 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:09:40 ID:5WPQtmcu0] このクソ暑い中元気だねぇ・・・ >>96 消されるだけだ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:10:07 ID:M+kn8OnJP] >>95 たぶんKarenTのアルバム配信の事を言っているのかと思われ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:10:24 ID:un9qyr6x0] 最近ここって当事者少なくなったよな 床屋談義多いよね 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:11:18 ID:v5ZI2Ewu0] >>87 遠くにいる俺らを悪にしとけば自分の周りにいる人は全部善人ってことにできるからな 楽な生き方だ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:11:32 ID:xMkojHMnP] >>99 それの事だけど何の事だと思ったの？ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:12:02 ID:z/Oll2Fl0] >>102 少なくはない 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:12:09 ID:c0GIDLPt0] >>91 その詳細は契約上不明だが、 CDという実体を持つ物を売るのに比べると流通コストが 冗談じゃなく全く違うので、 払った金のうち制作者に届く率はかなりの差があるのではないかと想像。 妄想だからね。話半分に聞いてね。 しかし、俺は筋金入りのMacユーザでもあるのだが日本人でもあるので、 このシステムで金が国外に流れるのはちょっと切ない。 日本企業がこういうシステムうまく創れたらなあと思う。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:13:13 ID:M+kn8OnJP] >>102 「iTS設立目的」って書いてあるからこれはiTSの話でKarenTの話題ではないのかと 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:13:19 ID:xMkojHMnP] >>99>>103 だからどのiTS配信だと思ったのか聞いてるんだけど >>101 一人で遠くに行かないでくださいよ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:13:34 ID:cLLK8KoW0] >>97 まあ、その問題もやはり度々話題に上るな。 自分もピアプロにあげてた素材を６、７個くらいの動画に使ってもらってるが もしそういう動画に寄付があったとして、作者の人から寄付金を 分配したいんですけどとか言われたら、ちょっと対応に困る。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:13:51 ID:8G6APY1p0] このぷちカンパ、調べたら投げ銭の5%を手数料で取る 高すぎるだろ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:14:29 ID:z/Oll2Fl0] >>106 何で俺に聞くのか分からないんだけど 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:14:29 ID:M+kn8OnJP] あれだ けんか腰は良くないぞ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:14:55 ID:2neO2wKH0] >>95 無自覚に煽る例ってのはシンデレラロマンスみたいなのね あれは一般市場向けと考えればありふれた対応だったんだろうけど 何も言わなければ作曲者の人もあんな言われようされずに済んだだろうに 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:15:01 ID:un9qyr6x0] >>108 5%で高いって、どこで生きてるの？ 仕事してる？ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:15:16 ID:M+kn8OnJP] 面倒だからギロカクに持って行った方が良さそうだなｗ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:15:21 ID:J+xhUBjD0] >>98 ロダでいいです 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:15:39 ID:inoTs4kg0] じゃあなんか即売会でCDでも売ってもらったほうがいいやな。 投げ銭システムなんていらないわ（） 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:16:50 ID:xMkojHMnP] >>109 >>102へのアンカだから、なんなのか知ってるのかなと思って 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:17:16 ID:sgM8YjR/0] >>115 全然別の話じゃないか 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:17:36 ID:1PXRpqzMO] >>111 というかあれは何も発言してない作曲者だけ叩かれたのか未だにわからん 指揮してた人の発言だったろうに 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:18:00 ID:8G6APY1p0] >>112 高いよ、10000円投げると500円かかる 今時のATM振込みより高い、157円とか62円の時代なのに 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:18:04 ID:V+rjoXMt0] たしかにこれこそギロカク向きだ。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:19:29 ID:M+kn8OnJP] >>119 そう考えると高いな うちの家賃の振り込みだって手数料300円くらいなのに 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:21:22 ID:z/Oll2Fl0] >>116 だから中間搾取は少なくはないよ 勿論レーベルと契約してCD出すより率は良いけど 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:21:54 ID:iadGy20A0] >>118 音ゲーって元々ゲーム音楽の中でも作曲者にファンやアンチが 付きやすいジャンルだから、そっちからの流れじゃないかな。 つべにうｐしたのをニコに転載して荒らすとか粘着すぎるし 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:22:00 ID:un9qyr6x0] 小額振り込むための仕組みなのに 10000円なら高くなるとかってﾜﾛﾀ 小学生ばかりか 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:24:49 ID:un9qyr6x0] 銀行口座と本名さらさなくてすむことのメリットも理解できてないんだな 当事者じゃないから 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:25:53 ID:M+kn8OnJP] いやに攻撃的なヤツが多いなｗ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:25:57 ID:xMkojHMnP] >>111 あぁなるほど でもあれは今日も予想スレで名前出てたけど ニコニコでも結構有名な作曲者らしいし どちらにしろ荒れてそうだ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:26:23 ID:inoTs4kg0] それにしたって5％はちっとたけえな 3％でどうだ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:26:28 ID:sy2GS56w0] こんな話ばかりして何が楽しいのだろうか 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:26:47 ID:uqfHOWEJ0] 投げ銭は反対 嫌儲＝嫉妬みたいにとられるけどさ 実際、ボカロ作者に金払ってボカロ界全体のためになると思うか？ もうちょっと全体の流れと先を見据えて欲しいわ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:26:58 ID:8G6APY1p0] ま、この程度なら投げ銭するならコミケでCD買うかな 手数料0%だし、Pも自分の意思で受け取ってくれるし、なにより心の触れ合いがあるからね 匿名とか小額とかで考える馬鹿には分からんだろうね 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:27:04 ID:M+kn8OnJP] >>129 よっし、楽しい話題をくれ！ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:28:23 ID:cLLK8KoW0] まあ、いずれにせよ、一つの作品に複数の人間が関わるケースの多いボカロでは 投げ銭は流行るまいよ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:28:30 ID:HpC7y/t6P] どうでも良いけど 末尾Pの仲間が増えて嬉しいです！ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:28:46 ID:1PXRpqzMO] >>129 正直金が絡む話は楽しくない 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:28:48 ID:sdVdBu4mO] >>93 大丈夫だよ 俺そこまでキモくないし 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:28:51 ID:2neO2wKH0] >>128 お金に限った話じゃないが、取引単位が小さくなればなるほどコストは高くなる 1円渡すのも1万円渡すのも手間（＝人件費）は変わらない 金額が小さいからいい加減に処理して良いと言う事にはならないしね 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:29:40 ID:TbbqW8Kd0] >>134 どんな大物新人かと思ったw 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:30:02 ID:c0GIDLPt0] >>126 熱くて目的が、 対話なのか優越感を得るためなのか釣りなのか よく分からなくなってるんじゃないだろうか。 俺？おれはボカロ界の発展を願って日々Mei… >>133 それがあるなあ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:31:36 ID:1v+58DSKP] 金が絡む事がシステム化されちゃうと、趣味が趣味じゃなくなっちゃうよね 既に一部そうなっちゃってるのかもしれないけど 曲を作ることが、明示的に金儲けの手段にはなって欲しくない。 ボカロ界が悪い意味で変わっちゃう 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:31:43 ID:xMkojHMnP] 熱くてか… 人間も熱暴走で熱中症になりかかってるのか 142 名前：名古屋市長 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:32:04 ID:inoTs4kg0] >>137 そこを何とかしてちょーよ 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:32:25 ID:u6choOWJO] 流れぶった切ってすまない 129じゃないけど検索依頼良いですか？ それから検討依頼後にオススメ依頼もお願いしたいんですが… 欲張りすぎでしょうか？ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:33:03 ID:5WPQtmcu0] はいさ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:33:11 ID:HpC7y/t6P] >>143 何でも来いやああああああああああああ 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:33:27 ID:1v+58DSKP] >>143 ｋｔｋｒおｋ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:33:33 ID:M+kn8OnJP] みんなミクフェスに行けばいいと思うよ！ あれ主演が初音ミクらしいから歌ってみたの人で代替えする訳じゃなさそうだし 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:33:49 ID:2LSSwVH6O] 投げ銭って名前が良くない 神社のおさい銭だって上から下に投げるように入れると御利益が無くなるんだぜ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:34:29 ID:xMkojHMnP] 銭投げ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:35:06 ID:iadGy20A0] 施し 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:35:16 ID:PvOStQ5n0] 寄付金 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:35:34 ID:ykhOwBYO0] お菓子 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:35:34 ID:Ydh7jh3c0] おひねり 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:35:37 ID:vmUH9Ayd0] 投げ銭システムいらないって人は、 使わなきゃいい、払わなきゃ良いだけなのに、 なんでその存在そのものを否定するかなぁ？ 使いたい人は使う、払いたい人は払う。 で、いいじゃん。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:36:04 ID:1PXRpqzMO] シュートマネー 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:36:05 ID:TbbqW8Kd0] 餅投げとか餅代とか 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:36:33 ID:IRMpejjN0] 踊り子さんのパンツにお金つっこまないでください！ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:36:39 ID:M+kn8OnJP] マナジー 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:37:11 ID:2neO2wKH0] >>142 もし何とかするとなると、手数料率を下げる代わりに最低手数料を設定する形になるかと 何をどう捻ったところでコストが生じている事に変わりはないからなぁ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:38:01 ID:u6choOWJO] ありがとう！ 探して欲しい動画ですが、 ・「にーっこにこ動画(にこっ)」って歌って動いくミク ・しも氏のメドレーMADで良く見かけます よろしくお願いします！ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:38:11 ID:DLj5HLTf0] >>154 金を受け取るシステムがあることによって、 金が欲しいから売れ線の曲ばっかり作る人とか、パクる人とか 色々出てきて荒れると思うよ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:38:50 ID:xMkojHMnP] >>160 【手書き】ミク時報 www.nicovideo.jp/watch/sm2223366 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:39:23 ID:1PXRpqzMO] >>160 時報ニコ割りか 動画あったっけ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:40:41 ID:xMkojHMnP] >>161 後それを認定する人ね でもすでにランキングがある以上あまりかわらなそうだ 現状既に伸びた人はCD化とかされる訳だし 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:40:50 ID:uqfHOWEJ0] >>161 それに金もらってるから次の曲はやく作らないといけないプレッシャーとかも産まれるしな 大体、金が創作のモチベーションになることはあまりない 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:41:52 ID:c0GIDLPt0] >>159 しかし仮想通貨なら手数料率0%でユーザからユーザに渡せるのは ごく普通でしかもRMTも合法だったりするという。 RMにするときに手数料かかるけどね。 webmoneyもそんな感じに出来ないのかね。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:43:29 ID:DLj5HLTf0] >>164 別にランク入りしなくても、金さえゲットできればいいわけで 無駄な宣伝とかも増えると思う。 このスレにお勧め張るとか、そういった当たり前のことに対しても疑心暗鬼になる 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:44:11 ID:u6choOWJO] >>162 これです！ありがとうございますｗ 欲張りましてオススメ依頼もお願いします α派が出るような曲をお願いしますm(__)m 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:44:24 ID:2neO2wKH0] >>166 それなら直接webmoneyの番号をメールすれば良いんじゃないの 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:44:26 ID:1v+58DSKP] そろそろスレチじゃないのかこの話 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:45:01 ID:vmUH9Ayd0] >>161 それは根本的に、お金関係ないじゃん。 再生数が欲しいからとか、ボカランで上位行きたいからとかに いくらでも置き換えられる理屈。 どうも、これまでもなにか新しい動きや仕組みが出てくる度に そのネガティブ面だけをことさら大声で吠える人が 多すぎる気がする。 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:45:04 ID:1PXRpqzMO] ＞大体、金が創作のモチベーションになることはあまりない んなこたぁない 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:45:26 ID:sy2GS56w0] オススメしようぜ でも、α波が出るって・・・ あたまのたいそうみたいな曲のことだろうか 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:46:18 ID:uqfHOWEJ0] >>171 ポジティブ面だけとらえて思考停止するよりよっぽどマシだと思う 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:46:23 ID:inoTs4kg0] マネロンに使われねえだろうな？と思って確認したら大丈夫そうだな。 ただ金クレとはいいづらいだろな。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:47:06 ID:c0GIDLPt0] >>169 そういう方法もあるのか。 >>168 サイコパズルより 【鏡音リン】イレイザー【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm5373530 絵も見てたらなんかいってしまうかも 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:47:06 ID:z/Oll2Fl0] 結局嫌儲だらけのこの界隈じゃ無理だ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:47:38 ID:1PXRpqzMO] こうやって話題に出したらすぐ荒れる現状が答えな気もする 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:48:16 ID:uqfHOWEJ0] >>172 少なくとも今までのボカロ曲は金をモチベにして作られたわけじゃない 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:48:25 ID:2neO2wKH0] >>172 むしろ経済的な事情で活動を続けられない人がいそうだしね 水道が止まったとか言う詩を作ってる人は本当に心配 多少の金銭はリターンされた方がいいんだけど難しいね 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:48:40 ID:vmUH9Ayd0] >>174 ネガティブ面だけを見て保守的になって 新たな挑戦をしない方がよっぽど思考停止なんじゃないか？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:48:43 ID:PvOStQ5n0] >>168 α派って癒し系って解釈で良い？ 【初音ミク】あおいとりのうた【ピアノバラード】 www.nicovideo.jp/watch/sm4173644 初音ミクオリジナル「目覚めの水平線」（キー下げ版） www.nicovideo.jp/watch/sm2894216 この人たちはおススメ

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