【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart152【動画】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:37:11 ID:zpqiveAE0] ※>>950以降は次スレが立つまで埋まらないように注意してください ※実況禁止 ◆ゲーム実況プレイ動画まとめwiki www8.atwiki.jp/niconicojikyouplay/ ◆「実況プレイpart1リンク」タグの動画について www9.atpages.jp/nicocast/ ◆「実況プレイpart1リンク」　タグ検索結果 www.nicovideo.jp/tag/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4part1%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF ◆実況配信チェッカー revinx.net/ustream/ ◆前スレ 【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart151【動画】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245905932/ ◆関連スレ ニコニコの女性実況者総合スレ32 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245016871/ 【過疎】実況プレイ動画 底辺実況者が語るスレ【再生16】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243708644/ ニコニコのゲーム実況主（男性）・総合スレヲチ専用 164jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1245897901/ 【ニコニコ】フルボイスシリーズ総合スレ Part8【動画】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243322869/ 【ニコニコ】実況プレイ動画紹介＆発掘スレ 7【新作・良作】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243228587/ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:32:05 ID:hNeaREZl0] >>794 1000人？ソースはあるの？ その規模でやったらはっきり言って完全アウトじゃねーか 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:34:15 ID:BoIFnSQB0] >>797 ブログ見た？>>784 貴様ら！！「祭り」をやるぞ！！ 来る８月３０日！！！ 場所は東京、上野の水上音楽堂！！！！ ニコニコ動画にて「ＭＨＰ２Ｇ」を盛り上げているハンター達を集め この先起こりえないであろう最大級のコラボイベントを開催する！！！ イベントタイトルは… 「千人狩人〜Thousand・ＨＵＮＴＥＲｓ〜」 会場のキャパシティが１０００人収容だからだ！！ そのまんまだ！！！！ １０００人は無茶だと？ ハンターの絆を甘く見るなよ！！ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:35:00 ID:7CofBe7b0] 大分別の話になっちゃうけど、オンリー同人誌イベントで、 カタログ買わなきゃ入れない、といって実質それが参加料となってるっていうのもアウトなの？ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:40:59 ID:hNeaREZl0] >>798 見てきたが、こりゃひどいな 1000人集まるのかどうかは知らんが、本気でそれくらいの集客できるんなら企業（カプコンか？）が放っておくわけないと思う つか、他人の著作物で金儲けとかｗ 火種はどこにもあるもんだ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:43:01 ID:XSdamtKi0] 俺と総合スレが常日頃からモンハン実況者に感じてきた違和感の 理由がこれでもかってわかるぐらいのわかりやすさだな 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:45:17 ID:BoIFnSQB0] >>800 モンハンスレ見るとチケット売り切れみたいだよ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:45:48 ID:4993BdMX0] ここってモンどうとかの話題はほとんどしないよな 見てる奴がいないからなのか、見てる奴が相当の信者で話題にしたくないのか 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:48:00 ID:gh+taxku0] >>803 一応、本人達が実況じゃないといっているという理由で、 スレ違いなんじゃなかったかな。 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:50:18 ID:4993BdMX0] >>804 実況じゃ無かったら何なんだｗ 大百科でも実況プレイヤー扱いじゃねーかｗｗ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:01:03 ID:hNeaREZl0] これ、企業もニコも絡んでないの？ 1000人規模の有料イベを素人が仕切れるの？ とか色々疑問が沸くんだが 権利関係詳しくねーからあれなんだが、聞いた感じ真っ黒なんだけど、あまり騒がれていないみたいだな それともこれから騒がれるのかな 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:01:41 ID:4993BdMX0] 女性総合では多少騒がれてたな、宮助が出るっていうし 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:03:20 ID:SHcyJj2i0] 雨天決行とか完全自由席とか、つまりはチケット１０００枚をネットで売ったら、あとはどーにでもなーれ、って事でしょ。 ちゃんと進行できるかとか、客の管理ができるかとかは、ぶっつけ本番っぽい。 ぜひ、デジカメもって突撃して、イベント実況動画みたいなのをアップするツワモノが現れて欲しいものだ。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:04:27 ID:7CofBe7b0] つまりはただのオフ回？ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:06:55 ID:NzXEcIWB0] 実況で人気取ってから営利目的のイベント開催かー 黒か白かはメーカーにチクれば分かると思うが、 個人的には腐った連中だなぁと思うねぇ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:09:52 ID:hNeaREZl0] >>808 ほ〜 まあ俺は開催されないか、もしも本当にされたらあとで企業に訴えられるかのどちらかだと思うな だってこれ、一般人が映画館借りてポニョ映して金とってるようなもんでしょ？ それも10人程度なら看過されても、1000人じゃ黙っているとは思えない いや、全然詳しくないから分からんのだがね 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:11:37 ID:PNwPcQMC0] でもこれ、難しくないか？ 規模が大きいだけで、ただのオフ会なんだろ？参加費1500円の。 カプコンは何を理由に中止させるんだ？ ゲーセンとかサークルが勝手に格ゲーの大会を開催（参加費は500円くらいだけどな） とか、普通にあるよな・・・。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:14:19 ID:SHcyJj2i0] どうだろう。 カテゴリー的には、ミニ四駆大会とか、遊戯王カードバトル大会とか、そんな感じだと思われるが。 まーそれらも許可とってやってるんだと思うけどな。 ただ、会場でモンハンゲームを一切やらない（イベントサイトみると、モンハンについての座談会をするだけっぽい）のなら、問題ないかもね。 「実況者を生で見る」のが目的で客がきてるのなら、モンハンやらなくても大丈夫そうだし。 チケットは１０００枚完売（注文）したらしいが、問題はそれに対してちゃんと入金されるかだな。 ネタで注文ボタンだけぽちってるヤツも多そうだし。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 02:15:28 ID:Vco4rEqLO] 実況好きだけど信者もアンチも執着する気持ちがわからん いろんな憶測たてられたりするし少し更新遅れただけで荒らされたりするし 〜さんがそんな事いうなんてショックとかキャラの押し付けにも程があるし つまんねとかキーボードで文句打つ方がめんどくさくないか？ 幕末も普通に面白かったけど再生数が多すぎるとか無理してるとか みんなそういうこと気にするんだな ニコニコが一日の息抜きかハマってるかの違いなのかな 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:16:20 ID:4993BdMX0] 全員がPSP持ち寄ってモンハンで遊んだら問題あるのだろうか よく分からん 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:17:02 ID:NzXEcIWB0] 経費カンパ的な参加費ならまだしも、金額がアレで、規模もコレじゃなー･･･ 営利目的の二次使用となれば、なんか建前は作れるんじゃないかね 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:18:15 ID:hNeaREZl0] >>812 やっぱ規模によるんじゃねえかな 争点はゲーム使用による営利目的かどうかというところに尽きると思うが、こいつらの場合はそう取られても何ら不思議がない 正直、これ許されたら実況で金とる輩が増えてくるぞ つか、これまでもこういうことしようとしてた奴いるけど、権利問題で結局断念してたしな 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:21:16 ID:SHcyJj2i0] ただ、そう簡単に成功するとも思えないがな。 結局入金者が１００人くらいしかいなくて、「イベント中止します」なんて事にならないよう祈りたい。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 02:27:02 ID:HwUJ2tCa0] 1　5　0　*　1　0　0　0　=　　１　５　０　万　だ　ね 経費は会場費二万以外に何があるかな〜＾＾ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 00:56:17 ID:KwIdFTm30 許可してないじゃん。法人だと金払わないとダメだし。 www.capcom.co.jp/support/faq/others_website_002589.html Q.カプコンの著作物（ゲームや画像・映像）を使用したイベントを開催したいのですが、 許可をもらえますか？ A.当社では、個人のお客様が主催されるイベント （個人のお客様が運営しておられるサークルやコミュニティ含む）に関しては、 営利・非営利目的に関わらず、当社著作物の使用を公式には許可しておりません。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:27:58 ID:ggQ1a6e90] >>808 emobile＋ノートＰＣ＋ＷｅｂカメラでUstream生配信だな。誰か本当にやらないだろうか 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 02:28:16 ID:HwUJ2tCa0] >>819 訂正 1　5　0　0 *　1　0　0　0　=　　１　５　０　万　だ　ね 経費は会場費二万以外に何があるかな〜＾＾ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 00:56:17 ID:KwIdFTm30 許可してないじゃん。法人だと金払わないとダメだし。 www.capcom.co.jp/support/faq/others_website_002589.html Q.カプコンの著作物（ゲームや画像・映像）を使用したイベントを開催したいのですが、 許可をもらえますか？ A.当社では、個人のお客様が主催されるイベント （個人のお客様が運営しておられるサークルやコミュニティ含む）に関しては、 営利・非営利目的に関わらず、当社著作物の使用を公式には許可しておりません。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:28:43 ID:4993BdMX0] そもそも実況もNG www.capcom.co.jp/support/faq/others_website_001718.html 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:31:31 ID:x6ei9fncO] ブログ見てると、照明・音響・舞台監督のプロ雇うらしいな 機材搬出とか諸費用かかるかもしれないが 動くお金の額が大きすぎるなあ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:33:04 ID:SHcyJj2i0] まさかとは思うが、歌ったり踊ったりするつもりなのだろうか… 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:33:44 ID:m81Mcp+Z0] 大金を投じても、カプコンが「それ不許可ね」と言えばそれまで そんな展開を希望 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:33:50 ID:kiXGUnJIP] ガノトトスの踊り 今ニコ動で盛り上がってるよね 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:35:01 ID:MSpI3B3S0] ギリギリまで待って通報するパターン？ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:35:05 ID:SHcyJj2i0] おおっと。 ブログをちゃんとみてなかった。 「千人狩人〜Thousand・ＨＵＮＴＥＲｓ〜」 モンハンをテーマにした動画で大人気の製作者達とコラボイベントを行います！ 歌あり、トークあり、ダンスあり、スペシャルコーナーもあるかも！ モンハン小話な夏祭り！ぜひとも遊びに来てください！ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:35:55 ID:4993BdMX0] モンハン小話ってCD出してなかったっけ、モンハンネタの 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:37:28 ID:NzXEcIWB0] これがカプコンのお耳に入って、 実況動画に限らずカプコン系のゲーム動画の削除祭りが始まったらどうしてくれよう ･･･なんて考えちゃったり 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:38:37 ID:ggQ1a6e90] >>823 会場費二万らしいから、この規模の会場で照明・ＰＡ・舞台監督（←これよくわからん。いるの？）を用意した 同規模のイベントをしたら、どれくらいかかるか、だれか試算してもらえないだろうか？ イベント関連素人の自分からすれば 会場費　2万 照明スタッフ　　2日拘束　5万 音響スタッフ　　2日拘束　5万 舞台監督　　　　2日拘束　10万 照明機器　　レンタル業者で10万円程度 音響機器　　レンタル業者で20万円程度 その他舞台機器　　レンタルで10万円程度 チケット販売手数料等　20万円 ==================================== 純コスト　　　　　82万程度 チケ代収入　　　150万 ==================================== 純利益　　　　　　68万程度 舞台出演者が20人いたら一人3万円のギャラかな。 まったくの素人で皮算用なんだが、誰かライブとか演劇に詳しいスレに聞いてきてくれないか？ これを出 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:38:58 ID:hNeaREZl0] 「オフ会だからおｋ」なんてのは通用しないような気がするけどな 結局カプコンがどこまで問題視するかによると思うが 必要経費の提示やオフ会の詳細なレポート提出求められたら、 客観的に見て「単なるオフ」なのか「ゲームを餌にした営利目的のイベント」なのかはすぐに分かるし 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:40:00 ID:+GKBUOgaP] とりあえず、カプコンに連絡しといた 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:40:59 ID:ggQ1a6e90] イベントＤＶＤ発売とかしそうで怖いｗｗｗｗ ビッグビジネスの香りがするぞ。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:41:31 ID:aBKqz+40O] このスレ的にムクって どんな評価ですか？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:51:29 ID:SHcyJj2i0] おいらプロアマ劇団員だけど、イベントの規模がわからん事にはなんともいえんなあ。 例えばリハーサルをするかどうかだけでかなり変わってくる。 一発本番ならスタッフの拘束は１日だけ。 つーかリハーサルするのなら野外音楽堂をその分だけ余分に借りないといけないから、それにもカネがかかる。 でも小規模なら、普通は照明や音響スタッフまぜてのリハはやんない。 音楽堂がどんな施設なのかわからないのでなんともいえないが、本気で吹きっ晒しのステージなのなら、足場組んで照明設置しないといけない。 これには時間もかかるので、照明設置だけでスタッフ数人１日拘束で１０万くらい飛ぶ。 音響の設置は簡単だからカネはかからない。スタッフも２〜３人でいける。 舞台装置でもっともカネがかかるのが照明。 照明機材レンタル代よりも、スタッフの人件費の方が高くつくよ。 ウチらが一回１時間の舞台をやる時は、音響機材のみで１５万くらい。 ぶっちゃけ照明設備のないステージではやらない。 照明設備をレンタルして１から設置しようとしたら、５０万でも足らん。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:51:39 ID:hNeaREZl0] カプコンだってこういうのが金になるなら、自分の会社で企画してもっときちんとやりたいだろうしな （まあ実際にやってるのかもしれんが） 何にしても無許可でやるには規模がでかすぎるように思える 極論言えば、アウトかどうかはそこで決まるんだろうし 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 02:52:58 ID:KGchfai2O] このモンハンの件を知り 実況も終わったなと実感しました 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:54:16 ID:NzXEcIWB0] 既にカプコンの許可を取ってるって可能性は無い･･･のかね ってか、主催者がこんだけ居て、誰も許可を取ることを考えてなかったんなら、 それはそれで恐ろしいことだな 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:56:03 ID:NzXEcIWB0] >>838 どうか全部一緒にしないでください 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:57:46 ID:hNeaREZl0] >>839 >>821によれば、そう簡単に許可を出しそうにないけどな それこそニコの後ろ盾くらいはないと このイベントで何か問題起きたらゲームの印象も悪くなるし 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:01:34 ID:ggQ1a6e90] >>836 サンクス。参考になったよ。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:13:55 ID:SHcyJj2i0] >>842 ざっと計算してみただけだけど、 ・キャパ１０００人規模の会場 ・会場には照明、音響設備なし ・最低限の照明と、それなりの音響装置 ・リハは行わない と仮定するならば、１日１〜２時間の舞台で、 機材レンタル料＋スタッフ人件費で大体２５万前後になると思う。 でもこれは学園祭で体育館でやるバンド演奏程度だと思ってくれ。 もしホリゾント（地面に設置するライト）やサーチライトだけでなく、 ピンスポやボーダー、サス（天井から吊るタイプの照明、とても派手）まで使うようになると、 それこそ足場組んでの設置作業が必要になるので費用はハネあがる。 専用の監督員や資格所有者の同行が必要になるから、マジで１００万くらいかかっちゃうよ。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:16:19 ID:qc9n9Ody0] こういうイベントで1000人とか集まるもんなの？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:22:02 ID:t+DnK5o00] モンハンやったことないから分からないけど オンラインでできるんじゃねーの？ 会場借りる理由って何？ｗ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 03:22:58 ID:82VZQXp+0] ポーダブルのオンラインって全国カバーできるのか。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:23:03 ID:hNeaREZl0] >>843 素人主催ならさすがに経費100万越えはないんじゃないかな コケたら大変だし >>844 どっかでチケット完売と謳ってるらしいよ まあもし問題があるなら即中止になるだろ ネラーは祭り好きだし、他人が不正に金儲けするの大嫌いだしｗ こんくらいは軽く潰すんじゃないかな ま、一番燃え上がるパターンは不祥事が起こってから発覚するパターンだけどｗ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:24:53 ID:3o14FP+xO] で、参加した何人かが感化されちゃってモンハンの実況動画初めちゃうんだろうなぁ… ３発売からちょうど１ヶ月後か… 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:25:56 ID:ggQ1a6e90] >>847 金稼ぐ稼がない、メーカーがうんぬんいうレベルの話なら不祥事どんとこいなんだけど 素人仕切りのイベントで怪我・事故、しまいには死亡事故とか起きたらマスゴミが食いついてくるから本気で嫌だ。 雨天決行とか書いてあるけど大丈夫なのか？ 1500円なら近所の小中学生のニコ厨も来るだろうし、すごい心配だ… やるんだったら安全面にだけは全力で責任持ってやってほしい。 その後自分で責任とるなりなんなりは好きにしてもいいんだけどさ。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:26:52 ID:t+DnK5o00] >>847 ＞ま、一番燃え上がるパターンは不祥事が起こってから発覚するパターンだけどｗ 中村イネ・梅事件の再来くるかな？ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:30:15 ID:qc9n9Ody0] 個人的にはチケット売れずに主催者大赤字が一番メシウマだったんだけどなあ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:33:50 ID:SHcyJj2i0] 本当に１０００人集まるかどうかはしらないが、 ぶっちゃけ１０００人の客って恐ろしく凄いよ。 専用のスタッフを設置しないと収集がつかないレベル。 だって、ヘタな小学校の全校生徒よりも多いんだぜ？ しかもそれが全部自由席で、イベント中の席の移動も自由ならば、本気で手に負えないと思う。 こういうイベントで一番怖いのが、思ったよりも客が来なかった時のバックレ。 チケットの払い戻し作業って思ったよりも（モチベーションがあがらないので）大変。 中止するだけして、チケット払い戻しも放置して消えていったサークルをいくつかみたよ…。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:34:18 ID:MSpI3B3S0] 直前に中止させて出費だけ残るようにしてもメシウマだと思うよ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:38:04 ID:hNeaREZl0] >>849 1000人規模だからね　きちんとしないと収拾がつかなくなる可能性はあるよね >>850 あそこまで行くには相当の奇跡がいるだろうけど、火種はあると思う イベントが実際に開催されそこで何らかの問題が起き、さらに著作権侵害でカプコンが出張ってきたら、あり得なくはない気がする 規模でかいので、さらにそこからマスコミに飛び火したら……奇跡再びだなｗ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:41:20 ID:t+DnK5o00] 1000人でただのオフ会ってすごいな・・・ 都内のコスプレイベントでも1000人来ないと思う 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:45:36 ID:SHcyJj2i0] 秋葉のハルヒダンスオフでも１００人くらい、 無料の大学文化祭でのゾンビーズでも２００〜３００人だしなあ。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:46:41 ID:f7YE6Q4d0] つまり今回のイベントもそんな集まんないってことじゃないの？ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 03:52:04 ID:HwUJ2tCa0] ハイハイ嫉妬嫉妬。 キモオタがどうでしょう連中に嫉妬したって適わないってｗ おとなしく引っ込んでな。 ただのオフ会にケチつけるとかｗｗｗ。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:52:07 ID:SHcyJj2i0] ちょっと毛色が違うかもしれんが、商業アルバムとして「Re:package」をリリースするほど、初音ミクで有名な「live tune」が、 ホール借りてミク系のイベントやった時は、２００人ほど集まったそうだ。 こっちは入場料金２０００円みたいだけど。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:52:31 ID:MTgjYJ/c0] これカプコンが公認するって展開は無いかなー？ １０００人規模のイベントを勝手にやってくれるって、カプコンにも利がないわけではないと思うけど・・・ やっぱ一回認めちゃうと、ぞくぞくでてきて面倒だからダメかなー 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:53:28 ID:f7YE6Q4d0] ただのオフ会なのかこの規模が？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:53:56 ID:t+DnK5o00] ID:HwUJ2tCa0 言ってることに一貫性がないんだが、同じIDが2人いるのか？ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:55:21 ID:3o14FP+xO] 出演者と客に分かれてる時点でオフ会ではない気が… 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 03:57:54 ID:hNeaREZl0] >>860 きりがなくなるってのもあるし、勝手にやられるくらいなら自分でやるんじゃない？ そのほうが安全で質いいもの創れる 素人実況者何人呼ぶより有野一人よびゃもっと人集まるし、下手に公認したら問題の責任はカプコンに行く 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 04:09:42 ID:SHcyJj2i0] でも、ネットの影響力もバカにできないんだよね。 有野よりもニコ動の人気実況者の方が客を呼べるかもしれない。 それくらい、今はネット（特に動画投稿サイト）のパワーは凄い。 でも、人を呼べる程人気になる、優秀なスキルを持った実況者と、 リアルでイベントを企画してそれを実行する能力とは、また完全に別物なんだわ。 イチからイベントを企画して形にするのは、本当に大変な手間がかかる。 会場かりてみんなで集まって、ステージに椅子並べてマイクを回してダベるだけ…というのなら簡単だ。 でも、それなりに「みれる舞台」にするのなら、機材の準備、スタッフの管理、演出、脚本、そして練習、 それらを全部自分達で用意しないといけない。 もちろん客に対する安全性や群衆整理も。 これらが、（多分）経験のない実況者たちに可能なのかどうかが心配なんだな。 外部からその道のプロ（企画会社やプランナー）を雇うのなら話は別だけど。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 04:11:48 ID:82VZQXp+0] まぁ裁定は当人同士に任せときゃいいんでねえの。 外野が決める事じゃねえし。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 04:33:33 ID:CWyuGU5j0] 奴が来るシリーズ全て毎時にランクインとか 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 04:39:25 ID:3o14FP+xO] ＴＥＮのブログ読んできたがありゃカプコンに許可やお伺い全く立ててないな… ダメです！ってばっさりやられたらどうするんだ…？ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 04:41:41 ID:5Z5PrkrV0] そろそろヲチスレ立ててそっちでやってくれんかなぁ・・・ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 04:49:11 ID:T4+oiknj0] しんすけが実況のライブやったら1000人どころか1万いくと思う 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 04:50:25 ID:t+DnK5o00] >>870 ゆとり好きだがそれはない １００〜２００くらいはあるかもだが 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 05:04:37 ID:ggQ1a6e90] >>870 顔出さないだろうし、あんまりこないぜ？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 05:05:01 ID:lcLaydlD0] 10代に戻りたい 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 05:11:04 ID:QDci9PHL0] しんすけならドームでいっき歌ってただろ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 06:45:59 ID:lHeljj5AO] ただのおっさんがゲームやるだけで1万もくるわけねえだろ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 06:53:48 ID:lnivkWR2O] ＾＾； 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:11:24 ID:ggQ1a6e90] 【狩人達の大型オフ！「千人狩人〜Thousand・ＨＵＮＴＥＲｓ〜」】主催側の問題点まとめ(1/2) ＞モンハンをテーマにした動画で大人気の製作者達とコラボイベントを行います！ ＞歌あり、トークあり、ダンスあり、スペシャルコーナーもあるかも！モンハン小話な夏祭り！ぜひとも遊びに来てください！ ・モンハンを題材に150万円が動くイベントを無許可で行おうとしている。 ・カプコンの公式か非公式か明確に銘打ってない。（もちろん非公式だが、公式と間違われてもおかしくない宣伝と規模である） ・1000人集めて\1500取ってステージで公演するのはオフ会とは言えない。イベントなのかオフなのかハッキリしない。 ・主催者側のチケット発売・内容・権利 主催側（共催の演劇経験者）TENのコメントレス抜粋 ＞4. ＴＥＮ 2009年07月07日 19:18 ＞今回のイベントが賛否両論であるということは、私も予想しておりましたが、チケットが発売された今、 ＞自分は成功させるよう努力していくしかない…と覚悟を決めようと思います ＞著作物は使わないと思いますよ。 ＞コーナーの内容が私もハッキリ分からないので断言できませんが、オリジナル曲のバンドライブと、トーク、踊ってみた、という事ですし。 ・チケット発売→完売直後に、「モンハン関連は無い」と発表することは、モンハン関連の公演を期待している客に対してひどくはないか？ ・全部オリジナルの物を使うなら、モンハンを強く連想させる方法でイベントアピールをしている事が、詐欺ではないか？ ・モンハン動画で有名になった人のイベントなのに、オリジナル曲・ダンスだけをするということはどうなのか？ ＞とはいえ、大規模なオフ会なのでトラブルや事故の心配ももちろんありますよね。 ＞何が起こっても全力でフォローしていきたい腹構えでおりますが、自分も色々と不安な面はあります。 ＞主催者との密な話し合いや、問題が起こった際のシミュレーションなどももっと必要であると考えます。 ・チケット発売の時点からトラブルに対処できていないのに、当日危機管理などの対処はできるのか？（後述） ＞# 65. ＴＥＮ　# 2009年07月07日 23:18 # モンハンという題材をテーマに集まる。これだけで著作違反にはなってしまいますよね。 ＞無料だとか有料だとか以前の問題か。 ＞私も詳しくない…とはもう言ってられないので、この辺を白にするのが無理なら、なんとかグレーに持っていって強行突破するしかないと考えます。 ・強行突破することによって懸念される規制強化や、他人に及ぶ影響を考えず、このイベントさえ成功すればいいという言い方をしている。 ＞イベント内でモンハンという言葉を使わない。 ＞モンハンに登場するキャラを連想させても、○○装備だとか断定しない。 ＞アイルーなどの名詞もなんとか違う言い方を使って…。 ＞…こんな事でグレーゾーンに持っていけるのだろうか…持って行くしかないのですが。 ・イベントそのものを見直す規模の変更点なのに、主催者ではない者がアイデアレベルで公に語っている点。 ＞22. ＴＥＮ 2009年07月07日 20:29 ＞ザクレロの面々は出先のようで、対処できないみたい…。とりあえず、私が窓口になりますね。 ・チケット発売日に担当（チケット販売や金銭管理）をする者と広報であるＴＥＮが連絡を取れていない。 ＞30. ＴＥＮ 2009年07月07日 20:57 ＞主催（教官）から返事がないのであれば、即レスできる私が自分の分かる範囲でお答えします。 ・主催者と連絡確認ができない状態で、広報役がイベントの根幹に関わる質問や変更点を勝手に答えている。 ＞まさか発売日にこのような事態になる予想までは私もしておらず、先見の目がない自分が情けなく、 ＞主催と密に連絡を取っていなかった自分を恥じております。 ・「先見の目」は誤用。「先見の明」が正しい。 ・先見の明も目も無いのに1000人規模のイベントを事故無く仕切り、権利関連の調整をうまくすることはできない。 ＞45. ＴＥＮ 2009年07月07日 21:34 ＞最終的にザ！クレロが決める事なので強くは言えないけれど、スタッフを募集するのも良いかもしれませんね。 ・チケット完売後に、ボランティアスタッフを勝手に広報担当が始める。→買えなかった人がこのあと続々と応募→買った人涙目。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:12:19 ID:ggQ1a6e90] 【狩人達の大型オフ！「千人狩人〜Thousand・ＨＵＮＴＥＲｓ〜」】主催側の問題点まとめ(2/2) ＞50. ＴＥＮ 2009年07月07日 21:48 ＞舞台は満員御礼でもかなりの赤字だったりするけど、こういうイベはどうなんでしょうね？ ＞でも今回、舞台と同じ、照明さん、音響さん、舞台監督さんがやって来て下さるそうだから、この辺の方々のギャラの相場を知っている私は…妥当な金額かなと思っていたりもします。 ＞出演者の方にはお礼をしたいと教官、言ってたし…。 ＞私やザ！クレロはいただけませんけど〜ｗまぁお金の動きは私が考える事ではないかなと思います。 ・お金の動きを全く把握していない人がチケット発売日に広報担当をしている。謝礼を貰えないと言うことは主催側なのに。 ＞私が出来る事はFaltさんのおっしゃるように、動き出してしまった以上は無事に催しを完遂させるための努力をすることですね。 ＞でも教官はちゃんと仕切って下さると私も信じてますよ！ ＞長い付き合いですから、教官の人間性はよく理解してるつもりです。 ・企画が動き出してしまったので、とりあえずやり遂げられれば良い、としか言ってない。 ・うまくいくという根拠を、計画性や準備の確かさではなく「人間性」にしてしまっている。何も根拠にならない。 ＞70. ＴＥＮ 2009年07月07日 23:45 ＞出会い厨は個々の責任にお任せするしかないですよね…。いないと私は思いたいですけど ・未成年者と大人が入り交じるような場所とチケット値段設定をしておいて、最後は自己責任にしようとしている。 　→未成年者に自己責任は通用するのか？広報には年齢制限や保護者同伴についての記述は全くない。 ＞なるほど、ギャラが発生してるのが問題なんですね。 ＞出演者への謝礼は、なくても皆さん快く参加してくれますが、スッタフさんへの支払いはそういう訳にいきませんし、困った問題が出てしまいました。 ＞イベントを無料にし私やザ！クレロでスタッフさんのギャランティを賄う。そして、さっき書いたようにグレーゾーンへ持っていく。 ＞とりあえず、これで回避できるだろうか？ ＞チケ代の振込みはまだのはずだから、今なら無料に持っていけるかもしれないです。 ・ギャラが発生することだけが問題ではない 　→カプコンが商標を持つコンテンツをエサに客を集め金を取ること、責任者の挙動があまりに不振な事、危機管理について上述の通り全く考えられていないこと。 　→完璧にモンハンの色を消せばカプコンからは何も言われないが、すでに申し込んだ客はどうなるか。 ＞78. ＴＥＮ 2009年07月08日 00:29 ＞erifさんありがとう、著作者がどう出るか、確かにそれが分からない事には何とも言えないけれど、正直許可をもらうという事は、容易ではありませんよね。 ＞許可がもらえなかった場合を考えて、それに対応できる準備をしておきたい。だから狩人さん、意見を言って下さってかまいません。 ・はなっから許可を取ろうとしていない。 　許可を申請して駄目→問題点をつぶしていく（著作物を全部削る、無料にする、危機管理を万全にする、収支を公開する）という 　ごく一般的な問題解決の思考を全くしようとしていない。 ＞102. ＴＥＮ 2009年07月08日 02:38 ＞はい、まずは無料に出来るか？今、掛け合ってます。 ＞自分たちで会場費とスッタフ代をかき集められるかが論点。 ＞貯金なんてないが、なんとかしなければ・・。 ・最初に「150万円でも赤字だろう」と言っておいて「きついけど自腹出して無料にできるか掛け合ってみる」と言い出す。 　→経費に関しては実は150万円よりも大幅に安い可能性がある。→利益が莫大な額になる可能性がある。→アフィどころの話じゃない。 ・無料イベントにしたら人数制限が無くなる→極貧状態のスタッフ達で、キャパ以上の集客が見込まれる状態を仕切れることができるわけがない。 　→死亡事故・未成年への性犯罪・近隣への影響などが大きくなる場合、カプコン・ゲーム実況・ニコニコ動画全体にまでマスコミなどの被害が広がる可能性がある。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:20:56 ID:XSdamtKi0] 結論：やらなくていい 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:22:46 ID:nJVDYxWP0] 結論：勘違い乙 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:36:41 ID:O+0F3Vau0] 「あれをしたら実況動画が配信できなくなるかも！？」とか、 根拠が薄く、恐怖感だけを煽ろうとする終末論者みたいなのをどうにかしろよ。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:39:51 ID:ggQ1a6e90] pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246356820/348-352 ＞348　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/07/08(水) 07:20:18 ID:3jYeVShdO ＞何、喧嘩売ってんの？買うよ？ ・問題点の指摘に対して、ケンカを売っているとしかみれない盲目さ ＞349　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/07/08(水) 07:24:34 ID:SubJTZZh0 ＞純粋に楽しみたいってファンのほうはともかく・・・ ＞主催者側はイベントが始まる前からさっそく楽しめそうにないな。 ＞南無・・・ ・指摘・批判が起こる事を全く想定していない計画性の無さについては指摘せず。 ＞350　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/07/08(水) 07:27:55 ID:nJVDYxWP0 ＞許可さえ取れば文句言う奴いなくなるんだから、さっさと許可取って堂々とそれを載せて欲しいわ ・個人による著作物を使用したイベントは許可しない、とＨＰに明示されているのを知らない。 ＞352　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage　2009/07/08(水) 07:29:43 ID:541t+pc40 ＞金が絡むと貧乏人の僻み根性丸出しの奴等がまず叩くからねぇ。 ・「少しはもうけても良いじゃないか」的な風潮は営利目的のイベントを助長する。 モンハンどうでしょうスレは今日も平和です。っていうか、他のゲーム実況に影響が出るのが一番怖いんだよな… 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:40:01 ID:3o14FP+xO] これどうでしょうスレに誤爆したっぽいけど さっそく信者が食いついててビビった 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:42:54 ID:nJVDYxWP0] >>882 俺が信者側として混じってるけど、 「許可取れるもんなら取ってみろ」って皮肉を言いたかっただけなんです＞＜ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:45:55 ID:ggQ1a6e90] >>884 ごめんな 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:59:16 ID:hbctWUhR0] ヲチるなら専スレ立ててやってくれな。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:04:08 ID:RuCwZbq1O] TEN嫌いやわー とりあえずこのイベントに何の注意しなかったら前例認めたものとして 今後同じようなものに一切口ださせないって メールしといた 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:11:51 ID:gq4D0/9h0] >>877-878 ソースどこ？ >>787のサイトにある「モンハン」とは、カプコン社のモンスターハンターという ゲームのことではありません って言ってしまえばセフセフなんじゃないの？ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:13:28 ID:A+YuLPgy0] まず、ＴＥＮは主催じゃなくゲストだよ はい、専スレでやろうね 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:16:36 ID:723zb1FU0] >>887 ＞今後同じようなものに一切口ださせない 純粋に気になるんだが、>>887はどっかの偉い人なのか？ｗ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:22:24 ID:QDci9PHL0] 実況界（笑）のお偉いさんなんだろｗ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:25:58 ID:O+0F3Vau0] むしろ>>887みたいなのが実況ジャンルを危うい方向に向かわせるんじゃないか？ｗ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:36:33 ID:LdTlIDX8O] 騒音とかポイ捨てで近隣に迷惑かけるなよ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 08:49:00 ID:eRO79Ph80] >>892 同意。なんていうか必死だよね この人が主催じゃないのになんでメール送るの？ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 08:50:34 ID:0+4t8/DaO] 今北、モンハンイベントの企画者はモノホンの馬鹿だな。 悪い意味で常識外れ。公式の言い分くらい守れと。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:19:22 ID:xVf3IrzD0] これが実況動画一斉削除に繋がらなければいいがな 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:36:16 ID:+ZFhA/k50] 【モンハン大規模オフ公演イベント・問題点続き】 なぜか主催がＴＥＮ（ゲスト）のブログコメント欄で公式コメントとお詫び。浮かび上がる新たな問題点の数々。 ttp://blog.livedoor.jp/hetarenohito/archives/1399348.html ＞132. ザ！クレロ　平　2009年07月08日 08:15 　規模の関係上不安感をお持ちの方もいらっしゃることと思いますが、 　当日会場となる水上音楽堂は私が過去様々な団体のイベントの裏方を数年勤めさせて頂いた経緯で企画し、 　お借りすることができました 　また今回のイベントは安全面の重視から検討させて頂き、 　３０００人級のパレード等を取り仕切る上野観光連盟後援のイベントにさせていただくことが出来ました ・おぃぃぃ！上野観光連盟後援のイベントにしたら個人レベルでも非公式オフ会っていう規模でもなく 　団体・企業レベルの話になっちゃうだろおおお！なんだそれ！ 　上野観光連盟　ttp://www.ueno.or.jp/index.html ＞当日は警備員の配置、急患対応等万全の態勢をとらせていただくと共に、 　皆様に少しでも楽しんでいただけるよう努力いたします ・その割にチケット販売時の初動対応がお粗末すぎる。一体何人警備敷くんだ？費用は？無料にできるの？ ＞133. ＯＭＩ（主催） 2009年07月08日 08:16 　またイベント内容に関しましては２次製作であるコンテンツが主軸の祭りになることは皆様のご承知の通りです ・ＴＥＮが言っている「全部完全オリジナルコンテンツでの公演」と言ってることが違う。 ＞「動画に関しての上映」以外のオリジナル創作は概ね問題は無いのですが、 　やはりいかに当日無事にイベントを終えようが、「許可された物」と「黙認」されたものでは 　皆様心象が違うことと思われます ・「動画に関しての上映」については、オリジナル創作は問題があると認めている？この文章変じゃないか？ ＞現在交渉している部分もありますので、どうか演目の決定まで今しばらくお待ち下さいませ ・ゲストと交渉したって全く意味は無く、交渉すべきはカプコンであって、もししてるのなら声高に書けばいい。 　書かないと言うことはカプコンと交渉していない。 ＞134. ＯＭＩ（主催）　2009年07月08日 08:17 　ここまでの全てのコメントを読ませていただき皆様のアドバイスなど真摯に受け止めております、 　ＴＥＮを矢面に立たせたことも申し訳ございません 　またＴＥＮはあくまで私が出演を依頼している立場で、このイベントに関する制作面での責任は全て私にあります 　ＴＥＮの気持ちから皆様と進めていった話、案などございますが、それらは全てこちらでまとめ、検討させていただきます ・なんでゲスト扱いの人がイベントの根幹を揺るがすような内容の論争の場を提供して、 　チケット販売後の運営側からの公式コメントの様な対応をしているのか。 　ゲストが勝手に対応したブログコメント欄ではなく、掲示板くらい一つすぐにでも用意できるのに。 ＞138. ＴＥＮ 2009年07月08日 09:05 　とても申し訳ないですし、動画のコメで批判・質問をぶつけても返答は得られない。非生産的ですよね。 　ここを意見交換の場にした意味もありませんし！ 　疑問に思うことは主催へメールで聞いてみよう。 　そうまでしなくても何か言いたい事が浮かんだら、ここに書き込みましょう！ ・結局意見交換の場はＴＥＮのブログコメントの場所だけ、なぜかにちゃんねるの書き込みもＴＥＮブログに誘導してる。 　主催が結局何もしていない。 「上野観光連盟とカプコンという企業の話になっている」「主催の後手対応」「ＴＥＮの独断専行に任せる主催のぐだぐださ」 話が大きくなってくると、変態スネーク・中村イネ以上にやっかいな話になる。鎮火は早めにした方が良い。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:37:28 ID:A+YuLPgy0] 専　ス　レ　で　や　れ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:37:28 ID:gq4D0/9h0] >>897 ＯＭＩ（主催）のブログ？のｕｒｌくれ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:41:13 ID:UWiAngquO] そう考えるとニコニコキャラバンなんてイベントは3000円もとってるからぼろ儲けなのかな 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:41:29 ID:Dsv+3yXd0] もうそういうのいいわ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:46:42 ID:OED85XI5O] >>897 お前の突っ込みコメントみたいなのがうざいから 次どこかに貼る時は消した方がいいよ 最後に意見としてまとめた方がいい 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:46:53 ID:x6ei9fncO] 2chの方で問題になっている事もあり、今日は仕事を休むことに致しました。 総合スレやどうでしょうさんのスレではなく、どうかここで意見を下さい。お願い致します。 ＴＥＮ 09.07.08 08:02 って書いてるから、ここじゃなくてブログの方に移動で良いんじゃないか？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:51:14 ID:RegqUhwC0] >>877 これおもしれーなｗ何だよ、やっぱ絵にかいたもちだったのかよw それにしても「チケット売ってからモンハンオリジナルは使用しないと変更」・「著作権には疎い」・「ここにきてやっと問題を意識した」 このあたりはひどいな この程度の意識で1000人規模のイベやろうとするとは子供だとしか思えんわ 上手くやり切れたら才能はあるとは思ったが、これは無理っぽいな 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:51:42 ID:Dsv+3yXd0] え？わざわざこのスレのURL教えたの？ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:54:55 ID:wuv/xB200] >>899 主催の表現者集団THE!CreRO-のＨＰ（ＢＢＳは機能停止中） www.the-crero.com/pc.html おそらく主催と見られる者のブログ（コメント欄規制中） ttp://the-crero.seesaa.net/ ゲストのＴＥＮブログ（なぜかコメント欄が公式ＢＢＳ化） ttp://blog.livedoor.jp/hetarenohito/ チケット販売担当？のモンハンどうでしょうブログ ttp://mhdoudesyou.blog.shinobi.jp/ 調べてる内にわかったんだけど、この人達自分たちのグッズやＣＤ作って物販してるんだな。 THE CreRO!のショップページ ttp://cart03.lolipop.jp/LA01323952/ 完全オリジナルや二次創作の物がほとんどだけど、こういう営利活動やってる内に やっていいレベルとまずそうなレベルの境界線がぼやけてきちゃったんだろうな〜と思う。 >>905 たぶん自分で確認したんじゃないか？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:05:52 ID:gq4D0/9h0] >>906 ｔｈｘ！ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:07:49 ID:C5QceKMkO] もうお前らが主催しろよ、そしたらさぞかし完璧なイベントになるだろうしw 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:09:00 ID:wuv/xB200] >>908 大規模OFF板の奴らならともかく。ゲーム実況スレの奴らならまずまちがいなく「中止」だろ。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:18:55 ID:ct6JULWM0] ところで、モンハンはモンハンの名前冠してイベントやってるからまずい わけだけど、これが他のゲーム実況者ならどうなんだろうな。 変態スネークなんかも、会費集めてoff会とかやっててそこそこ人が集まったみたいだが、 大物実況者、やまもとやマツリとかゆとりとかが金集めてoff会やったら、 いくのはよっぽどの信者だけだとしても相当数集まるし、多少高めに会費 集めて利益が出るくらいいけると思う。 それでも問題あるかな？ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:20:24 ID:Dsv+3yXd0] 他の実況者がもしこんなことやったら今モンハン叩いてるやつも一斉参加ｗ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:22:49 ID:wuv/xB200] >>910 動画の主コメに書かないとか著作物に関わらないような告知の仕方なら問題は少なそうだな。 出会い厨乙だとか乞食乙とか 収入が多額になると税金とか言う話になるけど、それはイベントの是非に関係はない。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:22:56 ID:jiM2cSIfO] しません 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:29:43 ID:Dsv+3yXd0] 他動画までのコメント凸はさすがに引くなぁ アンチスレの連中かな？小学生かな？ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:48:51 ID:C5QceKMkO] >>914 まぁフェニックスの釣り動画を見れば、モンハン動画の視聴者の精神年齢の低さは一目瞭然だし 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:51:24 ID:i4YrZRB/0] 意外と実況されてない有名RPGといえばなんだろう 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:54:15 ID:723zb1FU0] >>915 モンハンに限らずニコ厨もねらーそんなもんだろ。モンハン絡みだと殊更幼稚になりがちなのは否定できないがｗ たとえば何か一つMADが流行ったら、その素材動画に「（MAD名）から来ました」とか大量にコメする連中だぞ？ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:56:09 ID:Vnp14aQr0] それはそうと、どうして呼ばれた側であるTENって奴が受け答えしてるの？ 主催者は何をしてるの？　馬鹿なの？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:58:10 ID:wuv/xB200] >>918 「メールを送れ」の一点張り。イベント警備関係の仕事をしてたらしいけど、企画運営はお粗末過ぎる。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:04:58 ID:723zb1FU0] >>918 TENはあくまでゲストだが、個人的に主催と仲がよく、コメした連中もそれを知ってて質問と返答を要求した。 あとコメの大半は夜中で、（TENは起きてたようだが）常識的に考えて主催と連絡が取れる時間じゃない。 実際に朝八時過ぎてようやく主催の一人が現れたわけだし。TENはそれを待っててもよかったと思うが… 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 11:05:22 ID:T4+oiknj0] しんすけなら王族バンド超えて実況界の神として単独ライブ成功すると思う 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:05:55 ID:Dsv+3yXd0] >>917 納得ｗ >>919 警備と企画じゃあね でもメール送れは正解かも コメントにしても掲示板にしてもなんか一人で頑張ってそうな感じのいるし 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 11:07:03 ID:T4+oiknj0] 学園祭でこういうみんな集まってゲームとか企画やるけど 金を取ったことないな でも客の中に一回何円？って聞く人いるしな 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:08:53 ID:EFDoSE/W0] >>950 次スレ 【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart153【動画】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247018882/ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:15:00 ID:tfTzYCSC0] >>924 乙 総合スレpart1からほとんど完全無視されてたモンハンどうでしょうが日の目を浴びてるな 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 11:21:09 ID:T4+oiknj0] どうでしょうスレにVIPの糞コテ沸いてるが張られたのか？ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:26:47 ID:a1Gd7eie0] 次スレ早いなー 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 11:28:49 ID:CU6Wl7Z50] 最近スレの速度復活したよな。>>924おつ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 11:34:47 ID:T4+oiknj0] >>928 しんすけが復活したからな マジで影響力ある 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:41:24 ID:UVZmRCTdO] マジでゆとりでこういうイベントやって欲しいな。 しんすけ参加なら1000人なんか目じゃない。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:55:58 ID:EjtY7lLUO] あいなちゃんの兄もうラジオとか要らねぇから ユーストも始めたみたいだし結局そっちかよ‥ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:57:47 ID:a1Gd7eie0] 732 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/07/08(水) 11:42:26 ID:Vnp14aQr0 ふひきーブログより、合唱コンクールについて >これから動画以外の企画を立てる時はちゃんと３人で話合い、考えを纏めてからやりなよ。 >今回の合唱企画なんかネタにできない程寒いし気持ち悪い…。現にふひきーは来るわけ無いと思ってる訳だし、4人で事前に話合えばぞのを止められたんじゃない？ >ネタだったとか言って逃げるのは出来ればやめて欲しいです。周りの評価で意見コロコロ変えてるみたいに見えて、余計みっともないので… >アフィの時みたいに考え無しの行動を繰り返すのは、いい加減止めなよ… 合唱で腹抱えて大笑いした身としては、「ネタにできないほど寒い」と言われても「ああ、この人とは笑いのツボが違うんだなぁ」としか思えないかな。 本当に企画としてやるなら、ちゃんとブログでも告知するし、事前に話し合って計画を練ってやるけどさ。 DQN動物園と合唱コンクールがネタとして同列にならなかったのは、途中から応募してくれたらうちらが音声メッセージを送るとか、変にリアリティを持たせてしまったからだと思うんだけども。 「銀のエンゼル2個やる」で通せばよかったんだよな。 ネタと言って逃げるなと言うけど、別に送ってくれれば他の応援メールとかと同じように普通に対応するつもりではあるよ？ 考えなしの行動ってのは、うちらも若いし、失敗してもその都度反省して同じことを繰り返さないようにすればいいと思うんだ。 まあ、今回のことで変な心配をさせてしまったようで、俺からも謝ります。 すみませんでした。 もし気が向いたら、これからも付き合ってください。 ただ、心に置いておいて欲しいのは、僕らはみんなを楽しませて食ってるエンターテイナーではないし、完璧な娯楽を提供するつもりもないということです。 一般人が趣味でやっている、ということを知っておいて欲しいです。 -------------------------- ふひきー正論すぎ！合唱コンクールに難癖付けてた人は全員ふひきーに土下座しろ！ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:07:40 ID:9YZYHlzu0] >>932 正論も何も、言ってることが意味不明 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:12:51 ID:i4YrZRB/0] 結論としてはぞのが痛い子でおｋ？ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:14:37 ID:UWiAngquO] ボルゾイきんもー☆ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:17:08 ID:gq4D0/9h0] ボルゾイ全員頭悪いよね 中学生？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:18:01 ID:ct6JULWM0] 結局ネタで逃げたのか。 冷やかにみてたこのスレ的にはどうでもいいが、 配信まで聞いてて、ほんとに4人と話せると信じた信者騙した 形になったのは悪いとか思わないのかね。 ここでは信者キモいの一択だが、ボルゾイの動画見てるのも つまんねー配信聞いてるのもそういうキモい信者中心だろ。 素人ですからって、中途半端にリアリティある形で企画立ち上げといて、 叩かれたらネタで逃げるとか、素人玄人以前の問題だな。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:18:20 ID:9YZYHlzu0] あれで二十歳なんだぜ＞ボルゾイ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:20:45 ID:UWiAngquO] さて閣下ネタにするか 他にボルゾイのキモいとこ教えて欲しいんだが 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:26:46 ID:4993BdMX0] 配信聞いてたがファンもほとんどネタ扱いしてた 後から知った人間が騒いだ印象 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:27:45 ID:ppKet/F3O] 閣下を笑えない叩きの道具にするのはもう止めてくれ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:28:06 ID:soRZ1AN90] ネタとしてつまんないんだが 本気なら面白いが 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:29:27 ID:5Z5PrkrV0] 冷パアみたいなのが実況界隈にも増えてきたな 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:29:32 ID:4993BdMX0] ボルゾイはそもそもつまらない 単なる過疎の成り上がりなんだし 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:29:33 ID:v+I7+b57O] ボルゾイは相変わらず言い訳がましい奴らだな 「最初からネタだった」が本当だったとしても、こいつらセンス無さ過ぎ 「信じる方が悪い」と捉えられる弁明とか「素人なので」で自らつまらない言い訳するとか腐ってるだろ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:31:05 ID:Vnp14aQr0] >>932 これ俺がスレを盛り上げるために儲のフリして貼り付けた奴ｗ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:32:27 ID:NpmdNnT20] 普通ならネタと捉えるがボルゾイブログのファンコメ見てると本気だったヤツが多いんじゃないか・・・？と思う 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:34:11 ID:v+I7+b57O] >>940 後から知った人間がドン引きしかねない状況を作ってる甘さ さらに消火もせずにしばらく放っておいた上に、ようやくした消火方法が気持ち悪い 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:36:58 ID:4993BdMX0] 動画でもない生配信でやったネタをわざわざSSして難民に貼りその難民から総合に貼った奴が悪いって事でFA？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:38:16 ID:i4YrZRB/0] 総合的には実況主は実況だけしてれば良いってことだな 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:40:06 ID:gq4D0/9h0] >>938 (　 Д )　ﾟ　ﾟ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:43:12 ID:BKF8utfe0] あらもう次スレね 950さんよろしくね 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:48:59 ID:NpmdNnT20] 次スレもう立ってるから大丈夫だぞ 【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart153【動画】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247018882/ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:06:01 ID:BCYtky6UO] 趣味でやってることだし倫理的に問題なければ何やっても自由だと思うけどな まあかなり幼稚でつまらないネタなのは事実だけど これがゆとり組と同世代のヤツらがやってると思うとすごい差を感じる 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:08:01 ID:TYgf9HV50] なんで視聴者からの批判にマジレスで反論するんだろ？ 最近こういう奴増えたよな 昔からやってる人気実況者って絶対こういう煽りはスルーかネタで返してたぞ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 13:18:31 ID:82VZQXp+0] で？っていう 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:19:51 ID:BC79z8UY0] まだでっていうとか使う奴いたんだな 久しぶりに見た 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:21:53 ID:c6f2wdqP0] ガキばっか 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 13:22:40 ID:82VZQXp+0] とはいえニコニコのお客様層だからしゃーないよ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:23:31 ID:gTWEvJRn0] で？ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:30:13 ID:oJhNo4GbP] って 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:43:26 ID:nJVDYxWP0] いわない 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:45:26 ID:oJhNo4GbP] 言えよベジータ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 13:53:13 ID:eoTmHeWS0] 今思ったんだけどこのジャンルってニコニコの掃き溜めだな・・・ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:54:49 ID:oJhNo4GbP] はいはい実況アンチ実況アンチ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:55:28 ID:NzXEcIWB0] ＞僕らはみんなを楽しませて食ってるエンターテイナーではないし、完璧な娯楽を提供するつもりもないということです。 ＞一般人が趣味でやっている、ということを知っておいて欲しいです。 ここだけは同意。 あとは、ボルゾイにしろモンハンにしろ、ガキだなぁという印象。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:58:36 ID:5Z5PrkrV0] ボルゾイとモンハンを並べるのは無理があるな 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:02:04 ID:4993BdMX0] モンどうスレ初めて覗いてみたが気持ち悪いなアレ ここも気持ち悪いっちゃー気持ち悪いが別ベクトルに気持ち悪いな 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:02:41 ID:UVZmRCTdO] ぞのが、信者が本気にするような言動してる間、ボルゾイの誰も止めず、フォローも入れなかったんだろ。 後付けで>>932みたいなこと書いた挙句、言い訳がみっともない。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:06:44 ID:nJVDYxWP0] >>968 このスレも糞コテや馴れ合い信者に乗っ取られてああなっていたかも知れない そう思うと恐ろしい 971 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:08:27 ID:oJhNo4GbP] どうもー気持ち悪い代表でーす★ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:08:30 ID:gq4D0/9h0] ＞僕らはみんなを楽しませて食ってるエンターテイナーではないし、完璧な娯楽を提供するつもりもないということです。 ＞一般人が趣味でやっている、ということを知っておいて欲しいです。 それなら外野の声は無視しろ と言いたい 実況動画上げてる人全員に言いたい 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:10:15 ID:4993BdMX0] >>969 本気にするような言動って2回それに言及した配信をしただけだがな メンバーの足並み揃ってない印象は否めないが全員が全員同じ言動だったらそれはそれで… >>972 ここでぐちぐち言ってる俺らがそれを言うかｗ 974 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:10:43 ID:oJhNo4GbP] うんうんわかる 975 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:15:01 ID:oJhNo4GbP] ん？ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:18:53 ID:gq4D0/9h0] >>973 視聴者の反応に敏感な人やチヤホヤしてほしいだけの人は続かない アニメでも、視聴者に媚びた作品は総じて寒い スタッフが意図的に入れた萌えは全然萌えない 実況動画うｐする人も、やりたいことやって楽しんでればいんだよ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:19:09 ID:FoMqgqXG0] ボルゾイ信者のID:4993BdMX0が必死に火消し中 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:19:14 ID:ct6JULWM0] >>973 これが「言及しただけ」？ imepita.jp/20090630/818170 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:19:44 ID:LqwC/r100] とりあえずカプコンにメールしとく 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:21:18 ID:5Z5PrkrV0] こうしてまた新たな糞コテが誕生した。 名乗るタイミングがイミフだが・・・。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:24:08 ID:4993BdMX0] >>977 火消しっつーか火ねーだろｗ ボルゾイ如きじゃ炎上できんよ また複数でホラーやらん限り伸びないしすぐ過疎に戻る、その程度 あ、単発乙でーす＾＾ 982 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:24:35 ID:oJhNo4GbP] ホントは>>926あたりで出てこようかと思ったけど 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:26:53 ID:n0Mml2G70] あらついにでりこ降臨だ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:29:19 ID:FoMqgqXG0] ＞合唱で腹抱えて大笑いした身としては、「ネタにできないほど寒い」と言われても ＞「ああ、この人とは笑いのツボが違うんだなぁ」としか思えないかな。 これ滑った時の言い訳に便利だけど、キンコンの西野さんみたいだな ＞考えなしの行動ってのは、うちらも若いし、失敗してもその都度反省して ＞同じことを繰り返さないようにすればいいと思うんだ。 これ色々なことの言い訳に便利だけど、みやじっぽいな 985 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:29:34 ID:oJhNo4GbP] こっちのスレのみなさんもお茶どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 ／⌒＼ ／*^ω^*＼ 　　　∪　ﾎﾟﾁｯ 　 ／⌒＼ ／*^ω^*＼　ほえええええ 　　　川　　 　　　旦 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:32:58 ID:n0Mml2G70] でりこは糞コテの皮をかぶった普通の人だよ みんなだまされるなよ 987 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:33:32 ID:oJhNo4GbP] ネタバレとかいくないとおもいます 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:33:59 ID:4993BdMX0] >>986 把握 もっとガイキチな奴もいるしな 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:34:06 ID:nJVDYxWP0] 何だ、普通の人か 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:35:05 ID:LdTlIDX8O] 普通の人なら仕方がないな 991 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:37:56 ID:oJhNo4GbP] えっ・・・・ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:39:04 ID:NzXEcIWB0] うん、昔居たクソコテに比べたら全然普通っぽい 993 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:39:42 ID:oJhNo4GbP] あの・・あのあの・・・ヴぃ、ヴぃっぷからきますた！！ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:39:46 ID:c6f2wdqP0] でりこって人初めて見たけど良い人っぽいな 995 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:40:24 ID:oJhNo4GbP] あれおかしいな・・・ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:40:32 ID:LqwC/r100] トリップはNGにしたけど普通なんだな 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:40:55 ID:at9hKUpb0] ボルゾイに比べたら全然まとも 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:41:25 ID:4993BdMX0] 普通だな 999 名前：でりこ ◆DeLIcOb1AM mailto:sage [2009/07/08(水) 14:41:52 ID:oJhNo4GbP] イベント成功しますよーーーに★ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 14:42:14 ID:5Z5PrkrV0] そうか 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef