- 1 名前：HAMAYA [2009/07/01(水) 10:55:55 ID:m6iN0mAE0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part126
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245075869/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 11:53:11 ID:LtG+N/Z80]
- さすがに売りにしてた部分をそんな後ろの方に持ってきたりしないだろ
多少のハードルはあってもおかしくはないが、そこまでいくと出し渋りすぎる
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 13:49:42 ID:GoEWT5du0]
- www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1246941586
うまくリンクできるかわからないが、いつのまにかルカの商標登録が公示された。
ミクやリンレンと比べると、指定商品・指定役務が追加されてる。
１５ 楽器
２５ 被服，運動靴，仮装用衣服
ミク
www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1246941726
リン
www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1246942126
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 14:00:34 ID:V/jD/P1G0]
- >>153
>２５ 被服，運動靴，仮装用衣服
ヤフオクでコス販売している業者への対策かな。
ルカだけってのがこれまた実験的だな。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 14:46:29 ID:wJHHWvfP0]
- ミクリンの服は独自性を主張できそうにないデザインだけど
ルカはそうでもないからな
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:09:04 ID:GoEWT5du0]
- >>155
これは商標だから、独自性とかは関係ない。
極端な話、しまぱんに初音ミクとつけて売るのがいいのかダメかという話だろう。
（仮にミクに服の区分があったとして）
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:09:46 ID:GoEWT5du0]
- >>154
ミクやリンレンのときは、コスプレなんてまったく考えていなかったのだと思う。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:18:56 ID:V/jD/P1G0]
- 亜種コスまで結構良い値段で売ってるからなぁ。
自作できない人のコス入手手段として大事なのはわかるけど…。
圧倒的に高クオリティかつ安価なコスを売り出してみようかなw
転売されるだけか。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:26:39 ID:GoEWT5du0]
- 仮にクリプトンが公式コス衣装を売り出して、海賊版？コス衣装を全部取り締まったら
それは非難されるのか？
品質とお値段によりそうだが。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:37:21 ID:7tj/QIwu0]
- 商標だからデザイン関係ないな。
商標の区分って後から簡単に追加できるんだっけ？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 17:36:50 ID:iO1q99jJ0]
- 非難というか迷走してんな…
と思う
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 17:46:37 ID:6S6zFTJ/O]
- >>134
こんなのなら見つけた。
ttp://q.hatena.ne.jp/1185472796
参考になりそうな情報へのリンクも幾つかあるかな。
ただオレ自身ちゃんと調べてないんで何とも言えないけど
誤解しそうな箇所もあるような気が。
漫画が著作物であって、漫画の「キャラクター」は独立した著作物ではないってことで
ポパイ・ネクタイ事件てのの判例を挙げてるけど
これ結構背景が複雑なようなので注意が必要かと。
まあ、販売店側に限っていえば
「情を知って」あたりがポイントの殆どなんだろうけど。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:02:54 ID:mxKdlcxm0]
- 一応こっちにも
ピアプロリンク正式版
ttp://blog.piapro.jp/2009/07/post-248.html
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:09:25 ID:mxKdlcxm0]
- ＞個人や同人サークルであっても、利益を得ることを目的とする利用
＞また利益が発生することが明らかな利用につきましては
＞ピアプロリンクの対象外となります。そのような利用をご希望の方は
＞別途弊社までお問い合わせいただき許諾を得る必要がございます。
＞その際、若干の利用料を申し受けさせていただきますが
＞弊社はこれをピアプロの運営にあてさせていただきます。
一番気になるところ
ようするに販売前から黒字確定な場合は個別申請が必要ってことになるのかな
ピアプロリンク義務化やピアプロリンク使わずに同人活動した場合に
なにかペナルティがあるのかとかは記述無いね
黙認継続ってことかな？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:52:40 ID:QPKx/Z9J0]
- 動画にフイタｗ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:57:56 ID:O2NhrteS0]
- 同人レベルだと基本黙認で多少の儲けは良心に任せますってことか
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:00:40 ID:84ZScKjeP]
- 動画はおさらいか
最初のネタに釣られて最後まで見てしまった
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:01:38 ID:Dt220zN90]
- あ、Q&Aとかあったのか
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:03:37 ID:GoEWT5du0]
- >>164
黒字確定というよりは、儲けるつもりでやるときということだよな。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:10:28 ID:zmA4uf9y0]
- 例のネズミｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:11:58 ID:QPKx/Z9J0]
- 例のネズミとか某ネコ型ロボットとか出てきたときはどうしようかと思ったｗ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:13:55 ID:O2NhrteS0]
- デザインがどうこう気にする人がいるな
同人誌なら奥付でも可、グッズやCDジャケなら同封印刷物でも可
ぐらいにしといた方が良かったのか
表４やジャケ裏なら買う方は気にならないんだが・・・
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:17:07 ID:7tj/QIwu0]
- >>164
実際に利益が出るかどうかじゃなくて、利益を得ることを目的とするかどうかでしょ。
当然口先で利益を得ることが目的じゃないですといえば通るということではないけどね。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:17:15 ID:mxKdlcxm0]
- ttp://blog.piapro.jp/2009/07/qa.html
委託販売はピアプロリンク対象外か
委託業者が利益を得るからそれまで認めるわけには行かないって事かな
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:18:07 ID:GoEWT5du0]
- >>174
というか、これまでとらとかメロンが無頓着すぎたのでは？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:40:24 ID:Ouo1PrFf0]
- 申請者がイベントに行けないと有償で配布できないのか。
うっかりイベント当日に寝坊とかできないな。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:49:45 ID:G8PN/veL0]
- サークルで申請すればいいんじゃない？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:51:20 ID:mxKdlcxm0]
- >>176
イベントで参加できなかったり、売れ残ったりしたのはピアプロリンク表記
塗りつぶしたり、上からシール貼って
ピアプロの申請期間を縮めて申請期間切れたら委託すればいいんでないの？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:57:21 ID:x0u+NMbx0]
- 申請しなければいいじゃない。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:01:30 ID:mxKdlcxm0]
- 黒字見込みで許諾取ったけど売れなかったり
微黒字予定が大赤字になったりした場合どうなるのか興味はあるね
「それは自己責任で」〜で終わる話か
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:02:55 ID:sTBKXGqE0]
- >>179
それってどうなの?
ていうか、いままでボカロ関係で委託販売とかしてきた人々はグレーだと思ってやってきたのか、白だと思ってやってきたのかどちらなのだろうか。
実はみんな直接許可もらってたのかね?
もしみんな白だと思ってやっていたなら状勢が大幅に変わる予感
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:12:12 ID:9cqwixRf0]
- 委託者もサークルの構成員になればおｋじゃねぇの？
商業委託は元々アレだからしらんがな。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:15:40 ID:mxKdlcxm0]
- 「ホントは黒だけど規模が大きくなって企業も黙認してる今の同人界隈サイコー。企業の介入ウザい」
「企業にもなんとか認めてもらって大っぴらに活動できないものか」
どれくらいの割合いで居るのか全くの未知数だし
今日から同人でやってる人がどう動くのか全くわからん状態だね
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:16:59 ID:iO1q99jJ0]
- 同人自体黒だったんだから同じじゃね？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:17:43 ID:iO1q99jJ0]
- 黒じゃなくてグレーか
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:19:29 ID:O2NhrteS0]
- 近日のブログや夏コミ新刊などで、ピアプロリンクへの不満、ボカロ同人辞めた宣言ぶっちゃける人は出そうだね
個人的にはどうぞどうぞって感じだが、そういう人は声がでかいから多数派っぽく見えたりするんだよな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:21:44 ID:84ZScKjeP]
- 実際の所何も変わらないのにね
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:26:34 ID:ZD5g0cUx0]
- 言ってやるか、言わないでやるかの差でしかない。
言ってやる方は「権利とかどうなの？」って心配する人達で
言わない方はよくある同人的な対応。
どう考えてもピアプロリンクつける方が少数だと思うね。
もっともクリの業務に支障をきたすほどは多い訳だけど。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:27:24 ID:mxKdlcxm0]
- まあ辞める言い出す前に一度クリとの個別契約経験してみて欲しいね
納得いかないのであればそのまま辞めてもいいし
黒字狙った契約の場合にキャラクター使用料（？）がどれくらいかかるのかとか興味あるな
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:27:59 ID:Ouo1PrFf0]
- 白黒はっきりしちゃって自分のやってることが黒だと明らかにされたら嫌気も差すかもね。
白でいるにはちょっと面倒だと思ったりとか。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:28:08 ID:x0u+NMbx0]
- なんつーかもう面倒だし、同人くらい好きにさせてやればいいじゃないって思うけどね。
どうせ人気の出たものは商業作品化して、自分たちのところに利益入るんだし。
同人と商業で二重に利益を得たいのかもしれんけど。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:29:54 ID:84ZScKjeP]
- ピアプロリンク関係はむしろ赤字増やすだけだろ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:32:37 ID:mxKdlcxm0]
- ピアプロリンク設置でクリが儲かるとは考えにくいな
維持費だけで帰し飛びそうだ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:33:37 ID:mxKdlcxm0]
- 帰し→消し
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:38:03 ID:7tj/QIwu0]
- >>191
こんなんで利益が出るなら企業は苦労せんだろ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:39:25 ID:8uIMOCy90]
- 権利関係は現状変わらないんだろうけど
悪く言ってしまえばメリットもないって事だし
何も変わらないわりに手間は異様に増える
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:39:45 ID:x0u+NMbx0]
- >>192-193
もともと個別の対応に追われまくっていたことを考えれば
コスト増になるとは思わないが。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:41:26 ID:P7S07lOL0]
- >>191
その理屈だと、まともに商業で契約結んでる企業が割喰う形になって示しがつかなくなる
ポーズであろうがちゃんと管理する意思を見せるのは企業としての義務だよ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:44:01 ID:84ZScKjeP]
- まぁ仮定重ねても仕方ないしな
ただ利益得ようと思ってたら寄付形式にしないで、小額必須にすると思う
現状と同じ黙認も平行なのは匂わせつつ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:46:15 ID:mxKdlcxm0]
- >>196
同人作ったことないので分からんのだが
異様って言うほど手間増えるのか？
規約を把握するのが面倒くさいってのは抜き
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:47:31 ID:Fh24QK8y0]
- 音屋と同人屋で考えの差が大き過ぎるな
同人屋の権利関係の感覚が甘過ぎるし違法行為だという自覚が皆無に等しい
クリプトンは音屋の老舗なんだから当たり前の流れだろ
むしろ同人に理解を示しているとさえ思える
寄付という表現はライセンシーをお金で売る行為との差別化だろ
それは法人とやるって随分前から明確に言ってるわけだし
テラMIDIクオリティーと企業本気クオリティーを並列で扱うわけない
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:53:24 ID:iO1q99jJ0]
- よく語られてるけど音同人の人って本当に権利意識、紙同人？と違うのか？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:59:39 ID:x0u+NMbx0]
- あえて自分が悪者になる感覚で書かせてもらえば、
違法行為だからダメって片付けるのが短絡的すぎなのよ。
法律が常に絶対なのか？実際同人でどこか不幸になったのか？
今はむしろ企業も大いにコミケや同人の流通網を活用している状態ですらある。
そういう別に誰も損してない状況で、法律を守るためだけに
煩雑な手間を増やして誰か得するのか？って感覚がつきまとってしまう。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:02:50 ID:yeSsgIEs0]
- >同人でどこか不幸になったのか？
版権元様に呼ばれて土下座させられたり"罰金"払わされたり
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:05:01 ID:jo/M5AcY0]
- >>204
３行目のどこかってのは企業のことね。
別に同人側は気にしなくていいんだよ。
そんな企業に目つけられるほどのことやるのは自業自得なんだし。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:05:32 ID:SQMAs1IW0]
- >>202
利益の出方の違いで意識に差があるってのは考えられるかも
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:06:07 ID:qOZm6gZu0]
- >>203
>違法行為だからダメって片付けるのが短絡的すぎなのよ。
だからいま栗が実験してるんでっしゃろ。
なあなあでやってたらいつ急に潰されても文句は言えんぞ。
ジャスのMIDI粛清のごとく。
だから立体の方は先に手をうって当日版権という制度をつくったわけだし。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:07:28 ID:jo/M5AcY0]
- >>207
うん、だから実験の途中なのにすぐ違法行為だからうんぬん言い出す人への
意見だったつもりだけど。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:07:37 ID:G5fT2xgy0]
- >違法行為だからダメ
これ以前の話になると法改正とか政治関連の話だからな
そうなると別次元の話になってくるから現状与えられてる枠組みで
上手くやってく方法を模索してるんだと思うんだけどね
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:09:29 ID:CudHEBcD0]
- >>203
あなたの言う「誰も」の外にも人がいることを忘れたらアカンよ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:09:50 ID:6tg5Jib40]
- クリがやりたいのはたぶんミクの権利よりも著作者の権利のガードだな
カラオケの流れを見ててもそんな気がする
大げさだがその気になればニコの人気曲集めて無断でCD焼いて売れる状態だし
ピアプロの人気ない秀作集めて画集を勝手に作っても売れるだろうし
ミクの権利をうまく利用してそういうのを封じたいんだろ
クリの管理下にいる限り問題起きたときはクリが企業鉄槌を食らわせれる
個人でやってたら告訴なんて簡単に出来ないし涙を飲むしかない
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:13:16 ID:iNvGuE4y0]
- 「販売」と「頒布」の違いを知らない人は多そうだ
M3だっけ？の時、即売会と空気が違うとか意識が違うとかそんな話が出てた
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:13:46 ID:G5fT2xgy0]
- >>211
よくあるヤクザなやり方に対する防衛手段のようなもんだな
個人である東方の作者がそのあたり大変そうみたいな話は聞いたことあるけど
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:13:51 ID:nttXz9lS0]
- 同人のことよく知らなかった栗が色々調査してみたら
なんだか一部にキモチワルイ連中が居るらしいことが判ったので
面倒なルールを押し付ければキモチワルイ連中が自主的に退場してくれると
考えたんじゃないの
や、まったくの妄想ですが
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:16:37 ID:yeSsgIEs0]
- 七s
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:24:49 ID:6tg5Jib40]
- myspaceの誰も知らないところで公開された良作ボカロmp3を
誰かが勝手にCD化してボーマス頒布してて、既に気付かず自分がお金払ってるかもしれないよ
ハジメテノオトの人のなりすまし事件だってあった
あれは結果金銭的な損失はなかったと思うけど
ネットの匿名性故に○○PになりすましてCD頒布してることだってあり得る
ピアプロとピアプロリンクは格安の自己防衛手段とも言える
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:27:47 ID:04itLX8N0]
- なりすましに許可貰ったCDがあったような…
ところでピアプロがマスター版って証明にはなるのか？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:28:27 ID:04itLX8N0]
- あっ先にアップしとけばいいという意味か
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:28:52 ID:iNvGuE4y0]
- >>216
･･･偽者が申請したらどうする？
タイガース商標登録事件みたいに
（別にアレは偽者が、て話ではないが）
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:32:17 ID:CudHEBcD0]
- 代理立てないでニコ動にうｐ、自分でピアプロにmp3を置く、自分のHPにmp3を置く
どれか一個でも先に公開しちゃえばなりすましは防げるね
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:33:30 ID:6tg5Jib40]
- ピアプロリンクはケータイ登録必須じゃなかった？
記憶違いだったらすまそ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:36:37 ID:iwVP80bh0]
- ヒロみたいに記者に会っちゃうようなホンマモンが出てくる可能性があるから
ケータイ登録でも信用出来るか…
ま、一番の証明は成り済ましには新作を作ることは出来ない、ってことなんだけどね
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:36:42 ID:n3M46U/l0]
- >>219
先に申請しておけばオレが先っていえるじゃん。
無防備でいるから先を越されちゃうんじゃないの？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:38:32 ID:SQMAs1IW0]
- >>222
ヒロはコラボでミクの声担当したことあるんだぜ
ありゃ今まで聴いた中で一番酷かった…
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:42:18 ID:6tg5Jib40]
- ボマスの存在も知らないネットだけの無名な有能Pなら
リアルのそのPでい続けることは可能かもしれない
もっともコメントが付けられる場所へのアップならば
「CD買いました」みたいなコメントが本物の目に入れば気付くだろうけど
掲示板もコメントもメールもないような自分のHPでの公開だと気付ける手段もないな
QRコードでコメント書けるようになってるのは
そういった管理をユーザー同士でさせるというメリットもあるだろうと思う
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:44:31 ID:iwVP80bh0]
- >>224
うん、だから聞けば一発でばれそうな嘘だからわかりやすいってこと
作風・スキルまで完璧に真似出来るなら成り済まし精度も上がるだろうけど、
そもそもそんなスキルがあるならピンでやっていけるしなｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:44:54 ID:Nl5QwCT20]
- ごめん状況がよくわからん
３行でまとめてくれ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:54:10 ID:CudHEBcD0]
- 黒字と無縁な人はピアプロリンクを
委託＆がっぽり儲けたいなら個別対応
そんなのそんなの面倒くせぇなら今まで通り
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:57:48 ID:xZZDLo0v0]
- ショップ委託禁止じゃ誰もピアプロリンクなんて使わないだろう
地方住民涙目だ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 01:59:51 ID:iNvGuE4y0]
- >>229
シロにしたいなら個別対応でクリに相応の対価を
クロでいいなら今まで通りなんもせず委託
かな
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:00:09 ID:CudHEBcD0]
- 使わないなら普通に委託つかえるわけだが
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:01:37 ID:xZZDLo0v0]
- だからピアプロリンクなんて使わないだろうという話だ
こんなもん普及しないわな
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:03:11 ID:b3e28A9o0]
- ピアプロリンクはキャラクターの利用を申請するものであるため、視覚的表現を再現した二次創作物を用いないライブであれば、申請は不要です。
とあるが
ピアプロリンクはキャラクターの利用を申請するものであるため、視覚的表現を再現した二次創作物を用いないＣＤであれば、申請は不要です。
とはならないの？
つまりジャケにボカロ二次創作絵を使わないＣＤは申請なしでＯＫじゃないのか？
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:03:12 ID:CudHEBcD0]
- だから使いたい人向けなんだってば
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:03:40 ID:Nl5QwCT20]
- 赤字になりそうな底辺Ｐはおとなしく無償でニコに上げとけばいい
ボカロ人気におんぶにだっこじゃん
大体ＣＤ用に曲をニコに上げないってのもボカロ界からしたらマイナスだし
栗に従えよお前ら
お前らの曲なんてミクなしじゃ誰も買わないんだから
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:04:19 ID:J+YYxud50]
- ショップ委託禁止は困るが目的としては理解できなくもない。
あれを公式にOKにしちゃうと無断で商売を始めちゃう業者を防げないからね。
これまでの栗の言動から考えると、作り手の活動を制限する目的ではなくて、
禁止の目的は同人ゴロ（販売業者）への牽制なはず。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:06:08 ID:DbCURrzg0]
- せっかくにゃっぽんに寄生して通販サイトを始めるところまで来たのに
また、うるしさんイジメがはじまったお
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:06:55 ID:b3e28A9o0]
- あとボーマス主催するケットコムだっけ？あそこもピアプロリンク申請するんだろ？
何も無しじゃ持ち込めなくなるんじゃないの？それともああいう所はガン無視するのもの？
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:06:55 ID:xZZDLo0v0]
- 田舎者は都会に出てこい
底辺ＰはＣＤ出すな
大物Ｐは儲けたら金よこせ
こんな感じのピアプロリンク未来像
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:07:45 ID:xZZDLo0v0]
- >>237
それ涙目過ぎるだろうｗ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:08:12 ID:DbCURrzg0]
- 底辺Pは、もともと通販も自分でやってたりだから影響は少ないだろう
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:08:21 ID:n3M46U/l0]
- よく知らんがショップ委託って買取じゃないんだろ？
それなら損がない割のいい転売屋みたいなものじゃねーの。
クリが考えてることとは相容れなさそうだよな。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:09:25 ID:CudHEBcD0]
- >>238
しらんがな
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:10:25 ID:Nl5QwCT20]
- 初音ミクで同人ＣＤ売ることをどっかのアニメのエロ同人売ると同じように捉えてる奴がいるから困る
１６４氏みたいな人を少しは見習えよ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:10:32 ID:v7irCb0M0]
- >>232
別にお前さんはピアプロリンクを生涯使う事もないだろうから関係あるまい。
ことさら普及しないなんてわめく必要も無い。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:11:03 ID:J+YYxud50]
- >>237
いや、逆にうるし氏のようにきちんと契約をしたところだけが
独り勝ちして、それ以外の業者が全滅フラグだと思うぞ。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:12:02 ID:xZZDLo0v0]
- >>245
現状から分析して結果どうなるかを述べただけだ
ギロカクではそれすら許されないのか？
普通この手の話は予測をするものだろう
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:12:42 ID:NLxiX6bb0]
- そのうち委託ショップも栗関係の物は扱わなくなるとかないのかな
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:12:46 ID:hyGXeQoC0]
- >>238
どう考えたってボーマスは非営利目的の小規模なイベントじゃないもの。
ピアプロリンク使えるわけもない。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:12:52 ID:b3e28A9o0]
- >>243
知らんなら答えなくていいよ
お前に用は無い
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:13:04 ID:G5fT2xgy0]
- >>233
そういうことだな
というか元々キャラを使わないならクリプトンは絡んでこないわけだしね
タイトルや曲中に「初音ミク」等の呼称を入れることは結局どうなるのか分からんけど
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 02:13:15 ID:iNvGuE4y0]
- >>237
単に真っ黒くろすけの商売に成り下がるだけだろ
同人ショップとわけない
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