- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 13:12:32 ID:/JodZ4BO0]
- 繁殖するのか絶滅するのかをナマ温かく見守るスレ
ime.nu/www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/index.html
前スレ
【中島愛】メグッポイド葬式会場【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242471954/
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 19:36:17 ID:UD/Bc0xF0]
- 以前のＭＥＩＫＯ位売れればペイ出来る価格設定であの価格なら十分利益出るだろう
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 20:52:50 ID:jtSuCPWwO]
- >>116
Nihongo de ok
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 20:59:55 ID:ch/NoC2e0]
- 以前のMEIKOぐらい（3000ぐらい）売れればペイできる価格設定（採算ライン）として、
あの価格ならMEIKOより安いから数出るだろうし、十分利益出るだろう
って感じかな？
これでも日本語でおｋだな・・・
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 23:29:39 ID:jtSuCPWwO]
- とりあえず…
実際、何本くらい売れてるんだろうねぇ…？
前スレで、ペイラインは3000から5000の間だろうって考察されてたけど
3000まで出てるのかなぁ？
なんとなくだけど
ニコニコにGUMI動画上げた人の数と販売数の比率が
他のボカロと、全然違うんじゃないか？って気がするんだよねぇ
ミクさんやルカさまだと、結構な数の人たちが
ニコニコには上げずに、自分で楽しむだけだったり
それこそ、パソコンにも入れずにパッケージ見つめて…
なんてしてる姿も、容易に想像できるんだけど
なぜだかGUMIさんの場合は『祭り参加用』という購買動機しか思いつかないんだよねぇ…
他にあるとすると…中の人のファンアイテムとか…？
印種の経営に響かない程度には、売れてほしいねぇ
俺も…リン→プリマ→ミリアムと揃った後に
もし予算が許してくれるような事があったなら、買うかもしれないしw
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 01:05:02 ID:/oWTmE860]
- 祭り参加用やファンアイテムってのはありうるな。
あとは誰よりも早くうｐって注目集めたいとか。
ネタは早いモン勝ちだしね。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 07:08:41 ID:piGhZTSMO]
- >>118
５年くらい前のと比べるとか…最新なのにどんだけ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 10:17:36 ID:YC004tCb0]
- なんだかんだで好評みたいだな
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 10:28:10 ID:9HRGJ4Io0]
- 今まで仮歌用にミクを使ってたプロがどれだけ移行するかだな
プロの音楽業界では作曲家への依頼・募集の際、
「初音ミクで仮歌を入れられる人」というのが多い
ttp://ritsmatt.asablo.jp/blog/2008/10/
「初音ミクや巡音ルカより遥かに聴きやすい」
「仮歌制作は、メグッポイドに移行になりそうだなあ」
ttp://ritsmatt.asablo.jp/blog/2009/06/03/4339692
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 11:13:36 ID:59qdQsdO0]
- 現在のニコニコ市場での販売本数
VOCALOID2 Megpoid 79+1（限定版＋通常版）
がくっぽいど 281
ついでにがくっぽいどは発売２日目で１００本越えてたらしい
vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-1614.html
がくぽにすら追いつけないめぐぽって・・・
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 11:33:19 ID:cmi2yynO0]
- >>124
楽曲数ではメグッポイドの方が多い。Pの受けが良いと言われているが、
そうなのかもしれない。製作者にとって良いVOCALOIDなのだろう。
>>123にあるようにプロにも受けるようだ。
安定して売れ続けていく可能性もあるな。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 12:54:41 ID:5HsMdM3S0]
- 今は祭りで使ってる人も多いだろうけど、ここでどこまで聞き手がつくかじゃないか
曲だけあっても客がいなきゃ意味がないから、マイリス率の低さや、
聞きやすさ故のスルーを気にしてる人もいたし、まずは固定ファンがつけば
ライト層でも買うし、そんな感じで他も安定して売れてるし
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:05:19 ID:YC004tCb0]
- がくぽの場合は男声ということではっきりと差別化がされてるからな
単純に初動売上比較してどうこう言うのはどうかと思う
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:09:04 ID:BEHon40F0]
- 確かに長期的に見るとめぐぽのほうが安定して売れ続けそうだね
がくぽは当時かなり衝撃的な発売だったから初動はいいだろうし
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 15:12:51 ID:ZE54U/xf0]
- 初動は中の人ファンの数の差もあるんじゃなくて？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 17:12:30 ID:59qdQsdO0]
- 現に売れてないわけで
闘わなきゃ現実と
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:10:49 ID:YC004tCb0]
- ていうかお前の『がくぽにすら』って意味がわからんのだが
logs.dreamhosters.com/html/1/220/291/1220291611.html
超有名アーティストで固定ファンもあり、男性声という他ソフトとの差別化
がくぽがスタートダッシュすることはわかりきっていたわけでな
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:20:22 ID:LsRFGPDb0]
- ミーハーなスィーツ（笑）腐をターゲットにしたせいで がくぽは持続力が無かっただろ
DTMerは男なのを考えると めぐぽは女性Vocaloidと言う一点において持続力はあるだろうね
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:23:48 ID:W3qi+TOwP]
- bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html
売れてないと言われつつ 1位7位にメグポが居るわけだが
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:31:11 ID:cmi2yynO0]
- 売れ行きは悪くはないだろ。
しかもこれは初回限定版と通常版を別々に集計している。
bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:32:29 ID:cmi2yynO0]
- >>133
うわっ！
完全に被ったorz
スマン
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:57:24 ID:e1U3bFwO0]
- アンチ涙目ｗｗ ってなるのか？
･･･売り上げなんて、どうでも良いと思うけど
これから数年の積み重ねになる訳だし
ボカロ的な”終わった”は、碌に作品も出ずに終わっちゃう事じゃね？
そういう意味じゃ、ルカ程じゃないにせよ、それなりに出てるGUMIは悪くないと思うけど
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/30(火) 20:13:25 ID:Spdt9f3m0]
- 中の人ファンが１人３本買い占めております
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:49:32 ID:NtOVZ6iG0]
- うちにも今メグッポイド来た・・
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:50:41 ID:NtOVZ6iG0]
- 特典がスナップ写真みたいでワロタｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:51:16 ID:tX8Mbbvg0]
- 売り上げより、使って作品出してくれる人に買ってほしい
祭り中の評判いいから有名なPもきそうな感じだし
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 21:11:38 ID:cmi2yynO0]
- >>140
投稿してくれた方が嬉しいのはその通りだが。
稚拙な歌しか作れなくて、それでも自分一人で楽しむだけで良いから
自分で歌を作りたいという人も少なくないと思う。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 21:18:42 ID:qnBhNW8PO]
- ほんで、できれば…
『俺はっ!!GUMIの音色に惚れ込んだぜっ！！』
みたいな人が現れないかなぁ…
なんかさぁ…
『評判良い』って字面はよく見かけるんだけど
温度の高い『惚れ込み宣言』みたいなのって
一回しか見かけた事ないんだよねぇ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 21:48:25 ID:LsRFGPDb0]
- Vocaloidとして積極的な肯定も無い代わりに
がくぽみたいに癖が酷くて使えないみたいな酷評がないね
あると言えば中の人のイメージが強すぎるとか絵が駄目だとかそんなのばかりだ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:40:41 ID:Eunmflkt0]
- それ声の評価と似てるな
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:47:26 ID:0I0fuD+z0]
- 癖？はがくぽに似てるけどがくぽよりは出来がいい
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/01(水) 00:05:18 ID:mNX8xdHK0]
- 正直に言うとクリプトンが切り開いてきた居酒屋の前にできた
煌々と光るネオンのファミリーレストランという感じが嫌なんだよな
キャンペーンも工作もなにもかもがうぜぇ。
ガクトとかマクロスとかどうでもいいからｗｗ
ミクリンルカとたまに年長ががんばるのを永遠に聞いていたかった
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:10:13 ID:nkWkTx8G0]
- >>131
スタートダッシュて・・・がくぽでも他のボカロと比べたらスタートでコケたに等しいんだが
>>133
DTMソフトなんて、数百本売れれば１位になれる
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:19:09 ID:xN4Fb3Le0]
- >>146
キモ……
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:21:48 ID:/LSOiqGw0]
- めぐぽＳＮＳ入ってるけど
もうすぐリンＳＮＳの会員数追い抜きそう
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:31:01 ID:yd12r6y20]
- 普通にニコニコのキャンペーン自体が足引っ張ってないか？って気がする
発売日当日まで本体プレゼントのキャンペーン続けて未だに当落あるんだかないんだかうやむやってどうなんだ
まあ可能性は80分の1だけど参加してる中には一応買い控えてる人もいるんじゃね
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:31:57 ID:z9TiqGsv0]
- てゆかホントのところ「ボーカロイド」に人気があるわけじゃないんだよ。
人気があるのはバーチャルアイドル『初音ミク』とそのバリエーションなんであって、
性能云々がそんなに大事なら正規VOCALOIDである海外組よりUTAUの人気キャラの方が
人気があるなんてことにはならない。
で、クリプトンがやる「初音ミクフォーマット」はそのバリエーション展開になるけど
他社が「初音ミクフォーマット」での人気獲得を狙ったら、いくら正規のVOCALOIDだろうと
なんか類似品臭がするのは避けられない。それがインタネボカロに感じる
うっすらとしたやな感じの正体だと思うよ。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:36:26 ID:g1y5VeOf0]
- >>150
実際絵を描けるから 俺は買い控えた
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 00:45:24 ID:Yu/Weero0]
- 今週のぼからん見たけどめぐぽトップ３に入らなかったな
集計が22日から29日までだから26日発売のめぐぽには不利だったけど
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 01:01:30 ID:Sl7N062l0]
- >>151
海外製VOCALOIDがあまり売れないのは言語の問題があると思うが。
Gacktや中島自身をパッケージにも使ってそのままキャラクター化せずに
売った方が良いという意見が過去スレにあったけど、その方がクリプトン製と
差別化も出来て面白いとは思う。
中の人を前面に出すのがインターネット製の特徴でもあるし。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 01:20:10 ID:WAhsI3+10]
- >>151
ミク厨乙
ミクは奇跡はもうお腹いっぱいです＞＜
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 01:45:17 ID:R3158eTWP]
- ランク厨ばっかだなｗ 売り上げや順位の話ばかりでVocaloidの上下を語るのはどうかと思うがね
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 01:48:59 ID:Suc3Za2G0]
- 実際に人の感性がものをいうんだからしょうがないんじゃない？
だから、ランキングだけに固執する意味はないけれど、考慮しなくてもいいってわけじゃない。
ただの一指標だよ。そう言う貴方が固執しすぎてるんじゃないの？？
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 01:58:36 ID:Sl7N062l0]
- >>156
インターネットのVocaloidがクリプトンのようなキャラクタービジネスでなかったら、
今よりももっと多様な音楽・動画の世界になっていたかもしれないよ。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 02:11:46 ID:z9TiqGsv0]
- >>155
そっちこそしつこいよキャラ厨が。
ボキの大事なリンたんやルカたんをミクと差別するなってか？
たまたま「初音ミク」周りに特異な現象が起った。
他のキャラはご相伴に預かってるだけ。これが単純な事実だ。
キャラそのものだけにそんなに差があるわけないだろう。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 02:24:25 ID:555NIdGAO]
- 単純に…印種は
『ボカロという商品の価値の半分は、コンテンツとしての価値だ』
という事が分かってないというだけの話だと思う
よく言われる『ボカロが開拓するCGM・UCC(UGC)』というものは
その商品が纏っている小さな物語を原典として発生する
つまり、二次創作によって拡販するという
現在ボカロの主流となる販促方法を採るのなら
商品に、二次創作の原典となる小さな物語を付与しておかなければならない
という事に
栗は早い時期に気付きCV03では明らかにそれを意識している
（…というか、栗のインタビュー記事を読めば何回も出てくる話だと思う…）
その方法は、他社である印種がやったとしても
真似とは言われない類のものだと思うし
むしろ…栗ボカロには必ず付与されてきたコンテンツを
付加しなかったGUMIの方が、異質なもののように感じる
たぶん、GUMI発表時に感じた違和感の正体はコレだと思う
そして、一番の問題は…
印種が、そういった仕組みを理解した上で敢えて無視している
というワケではないように見える点だと思う
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 02:30:29 ID:PK4PfidP0]
- 中島さんの歌はなんかねっちょりしているのでメグポでランカの曲を
歌っていただけるといいなーと思う、聞き比べてみたい
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 03:15:43 ID:z9TiqGsv0]
- >>160
「二次創作による拡販」だけなら栗の専売特許でもないだろうけど
現状の印種ボカロのへの評価そのものが、売れ数やらニコ上での反響やら
ぼからんやら、どれもまんま「初音ミク基準」での評価になっちゃってるから
結局どうやっても「初音ミクの劣化コピー」の域を抜け出せない。
「初音ミク現象」の凄いところは評価基準まである程度自前で作っちゃったところが
あるところで、その基準に乗っかったまんまじゃ、そりゃ原理的に初音ミクは越せない。
そこのところを指摘するとすぐに155みたいのが湧いてウザいんだが、そっちの方が
単なる「初音ミク基準」を普遍基準かなんかと勘違いしてる分よっぽど「ミク厨」だろう。
印種は、がくっぽいどの時は「初音ミク」がまだ攻略できてない既存メディア方面に
新たな世界を開拓するように見えたし、そう期待もされていたけど、結局あまり大きな成果は
あげられないまま腰砕けになって、そのままめぐっぽいどまで来ちゃった感があるからなあ。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/01(水) 05:05:45 ID:mNX8xdHK0]
- クリプトンのボカロは既存の担ぎ屋や歌を売りたい勢力の影響
を無視して単純なニコの評価で歌を売ったり楽しんだりする自由な空間を作り上げたが
インターネット社のボカロはそこにガクトやら真マクロスやらの既存の持ち上げ屋を
入れちまったから一気に胡散臭くなるんだよな。特に真マクロスなんかパチンコ系だから
日本の音楽業界で韓流タレントのランキング工作が入って一気に腐っていったのと同じ
事がボカロ界隈でも起こるだけで。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/01(水) 05:14:08 ID:mNX8xdHK0]
- 日本人が単純に良い悪いだけの価値観で健全な市場を築いていく中に
朝鮮人の組織票が入ってきて一気に胡散臭くなって廃れるのはいつものことじゃん。
違う話のようで在日参政権とかといっしょの話なんだよね。
がくっぽいどとめぐっぽいどは嫌な予感しかしない
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 06:05:26 ID:4elBZtSs0]
- 公式でやってる
megpoid歌わせてみた祭＆Megpoid歌ってみた祭の
あまりの盛り下がりっぷりがやばすぎるｗ
歌ってみた祭とか、応募動画が
まだたったの６個だけだぜ？
どんだけ競争率低いんだよｗ
しかもたとえ優勝しても
５万貰えるってくらいで大して嬉しくもないというｗ
その後に荒らされるリスク考えればむしろマイナスかも。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 09:06:06 ID:FzAR9Ij20]
- てか、発売前からアンチ発言してた連中なんてアニオタ、声優オタ確定だろ
元からアニキャラ、声優が嫌いな連中にモノの評価なんてできるわけがない
正直キモイ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 09:26:10 ID:DoPjYYhUO]
- >>165
その祭の存在を今知った
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:01:43 ID:pbDdoZdS0]
- >>166
アニオタ、声優オタなのに嫌いってなんだそりゃ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:09:17 ID:/LSOiqGw0]
- にゃっぽんにいるP達の反応を見ればミクファンが焦るのも仕方ないと思う
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:47:36 ID:vowVtihTP]
- いいかげんミクをDTMソフトと勘違いしてる奴うぜえ
初音ミクはギャルゲ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 12:02:18 ID:1Slv0H3j0]
- 単なる意見についてミク厨だのキモイだのレッテル張りして個人攻撃しても痛いだけだな
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 12:34:56 ID:1Slv0H3j0]
- ボカロ好きがボカロばかり聞くのは歌が上手いからではない。
「ミク」の歌だから。
「リン」の歌だから。
そんなものだろう。
あとは「GUMI」の歌が聞きたいファンがどれだけ付くかが問題。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 13:12:14 ID:g1y5VeOf0]
- >>165
今参加したら金目当てとか叩かれそうだから躊躇してたりするんだろうか。
やるならもう少し、初動の余韻が収まった頃にやれば良いと思うんだがな
ほんと印種は空気読めない、あの空気の嫁無さは隣の国に通じる物がある・・・
少ないVocaloidベンダーの一つなので応援はしてるんだが・・・
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 15:17:17 ID:qdd1Vd3OO]
- ランキングに上がってた曲を一応聴いてみたけどそこまで声に特徴がないな。
デモを聴いた時点では結構好みだったのに。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 15:59:05 ID:mNX8xdHK0]
- おとといあたりトウキョウロックシティがすごいというので見に行ったら
マイナーヴィジュアル系バンドだしてパクリだとか騒ぎなら、新人つぶしだとか
タグ荒らしがでてて見苦しかったし。
久しぶりに好きなbakerのsaundがあがってたからクリックしたら
この曲はミクには合わないと思うとか言って、新参のグミ厨がきてたりするんだよな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 16:16:02 ID:FzAR9Ij20]
- あのセリフを言いたくて仕方ないな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 17:53:12 ID:W46NzH8A0]
- なんかランキングでミクさんが普通に上位に戻ってきてるな
ルカの時はもう少し祭りが続いたんだが…
めぐぽ、声質や滑舌は良いんだけど特長がないのかな？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:11:45 ID:R3158eTWP]
- ルカの時はもう少しどころの話じゃなく 独占つづいてたよ
初動がいまいちだったから層が薄くなるのは仕方がない
メーカー自ら初動の足引っ張る対策してるし・・・
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:17:28 ID:5cz9FWNMO]
- グミ聴いてからミク聴いたら
グミのほうが性能上がっててもやっぱりミクが一番落ち着く。
グミの曲のコメントに
「グミの良さが解らないやつは厨房」とか
「ミクの時代は終わりこれからはグミの時代」
とか書いてあって何だかなあって思った。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:18:50 ID:RxCBrsgE0]
- タグ検索すれば分かるけど投稿自体少ない
売れてないからしょうがないけど
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:35:13 ID:pbDdoZdS0]
- ミクがバージョンアップするという話もあるからな。
それが出たとき、盛り上がらないのは商品が悪いのかブーム自体が去ったのか判断できそうだ。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:53:35 ID:qdd1Vd3OO]
- 単純にボカロ自体がもう飽和状態だし、性能なり声が既存のものと明らかに違わないと売れんだろう。
そして何故めぐぽの動画にはアンチミク厨が湧いてるんだ。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:55:47 ID:VUA0QoHg0]
- 力を誇示するためにはボカロで一番と見られるミクを叩いたほうが早いからだろ。
安易すぎるというか何というか・・・
どうしてグミを褒めるのに他者を虐げなきゃなんないのか不思議だわ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:57:57 ID:R3158eTWP]
- 今後でるVocaloidはそこそこ売れるけど長く順位を独占することは無いと思う
メーカーは物作らなきゃいけないから宿命だけどね
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:58:14 ID:555NIdGAO]
- >>182
あ、それ
『ミクアンチを装ったボカロアンチ』
だと思う
土日の本スレにも出没してた
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 19:39:55 ID:pbDdoZdS0]
- >>182
印種の自演
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 19:50:47 ID:9tjIF0Kh0]
- Q.ミク厨は他ボカロ叩きして何か得するの？
A.得はしないけど、ミク＞他ボカロって間違った認識してる人がいたらかわいそうだから、仕方なく叩いてるだけだよ
他ボカロがミクに及ばないのは当たり前、って確認してるだけ
作業みたいなもん
Q.っていうか比べるの事態間違いだろ
A.だって、他ボカロ厨の方が大抵先に言い出すんだよ
ミクにも欠点はあるとか皆平等に一等賞とかさ
勝手に思うのは自由だけど、普遍的な認識ではないよ、異端だってことを認識してね、って叩いてるわけ
これは親切だよ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 19:55:44 ID:VUA0QoHg0]
- 今、小さな親切大きなお世話っていうのを時間で北ｗ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:07:47 ID:1CzZCd9t0]
- アンチの自己回転っぷりはすげーなｗ
新人潰しってのが、ミクのアンチとは凄い発想だ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/01(水) 20:28:30 ID:y14fNWAp0]
- ココ
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- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/01(水) 22:00:52 ID:mNX8xdHK0]
- >>179
ほんといやな新参ですな、Ｐにとってはチャンスかもしれんが
今まで役割で住み分けてた良好なボカロ界にこんなギスギスした連中持ち込まれただけで嫌になる。
ガクッポイドは許せるがメグッポイドは追放してくれ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 22:15:29 ID:/LSOiqGw0]
- アンチは本スレ見てないから
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 00:13:41 ID:wZhe2o9j0]
- 正直ニコニコ自体が、ミク発売の頃の勢いがない。やっぱ削除されるからだろうな。
全く著作権に抵触しないコンテンツなんて、そうそう素人に作れるもんじゃない。
下手に人気が出ると質の悪い一部のユーザーが荒らしまくるから、なお更盛り上がらない。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 00:15:45 ID:bUHhsD9y0]
- 生放送に人が流れてるって運営が言ってたような
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 00:28:46 ID:0Lsh0FyT0]
- ボカロや東方のアンチがぎゃあぎゃあ五月蠅くなったのも
丸上げ削除以降のことだしな。
クリックしなきゃ見れないニコニコでアンチなんて本来全く意味がないんだが。
やれ工作だの逆工作だのの問題だって、丸上げが数字稼いでいたころは
あんまり表面化してなかった。
ニコニコ内でしか意味がなく、換金も出来ない数字に必死になってること自体
そもそもガキの行為なんだが。
風除けがなくなって噴出してきた問題は多い。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 04:23:41 ID:94MkIhGe0]
- とりあえずＤＩＶＡ発売で外部のSEGAのほうが印種よりよっぽど理解がよかった件について
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 07:24:00 ID:SAg4IVl0P]
- キャラ＞＞＞音楽になりつつある昨今
声質や調声うんぬんよりも単にパケ絵が微妙だったからじゃねーの
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:03:46 ID:/9OXmIBM0]
- ユーザーのせいにしてるけど
単純にＧＵＭＩはインパクトがない。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:34:30 ID:vxTGD6ih0]
- 音楽＞＞キャラだろ、初期に比べたらどう考えても
昔だったら、ジミサムPとか上がってこねーよ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 13:52:28 ID:bUHhsD9y0]
- 人間が歌ってたら上がってこないんじゃ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 14:27:38 ID:/9OXmIBM0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7489647
これ見たらルカ祭りって本当にすごかったんだな。
メグポも１位取れるような良いＰが安定してついたらいいのに。
正直今上がってるのも耳に残らないんだよな。
ダブルリアラットとかすごい中毒性だったし
トエトはすごいインパクトがあった
グミにはそれがない・・・。
持ち物争いも始まらないし。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:29:35 ID:nOvghec5O]
- キャラ＞音楽だな。
似たような曲でも歌手によって売り上げが全然違うことを考えれば
現実の歌手もキャラクターとしての側面が強い。アイドルならなおさら。
ただ、今までの歌手やアイドルは、キャラクターを作るのはあくまで
提供する側だった。実体としての歌手やアイドルがいて、プロデューサーが
キャラのイメージを作り上げて、ユーザーはそのイメージを受領するだけ。
ボカロがそれと違うところはユーザーがイメージを作るところ。
それはアイマスや東方にもある程度共通している。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:31:12 ID:wdv4GrQV0]
- キャラ＞音か、その逆かは買う奴次第だろ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:35:57 ID:SGcvd4C50]
- >>201
ぶっちゃけDIVAとかあるし、出し控えてるだけだろ。
ルカの時は何もなかったし。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:26:40 ID:4iVK9p+2O]
- パッケージはある意味インパクトはあった。
単純に某動画に上がる曲がクオリティ低いやつばっかなんだろ。
ちゃんと調教がなってれば曲がしょぼくても話題にはなるだろうけどそれもないようだし。
後あの変に曇った声が個人的に聞いてて気持ち悪い。
GUMIの場合変にアイドル！って感じな曲ほど合わない気がする。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:19:18 ID:4BtlmrjC0]
- いくら人間ぽくても発声もへったくれもない歌い方の人間に似せられたら
購買意欲が湧かないや。
雰囲気で押し切るような曲は似合いそうだけど、そういう曲には興味がないｗ
歌唱力で聴かせる感じの神調教曲が出たら欲しくなるだろうな。
ユーザーの作品が売れ行きに影響するんだね。GUMIのP頑張れー。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:38:22 ID:w9NF4TAB0]
- >>201
ぶっちゃけ、中の人自ら持ち物決めろとか言って来られると、
なんでそんなの強制されなきゃならんのだという気分になるわな
決めるにしたって、気を使わなきゃならないからネタに走りづらいわで
盛り上がらないのも無理ない
俺には、「お前ら変な物持たすなよ」っていう圧力に感じたわ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 20:29:12 ID:yJVc4Jmr0]
- >>205
曲自体のクオリティはルカのときと比べて極端に悪いわけじゃない。
ルカの時みたいなプラス効果があれば軽く土日だけで殿堂入りする
レベルの曲が揃ってる。
ルカのときなんて結構どうでもいい曲でも伸びてたからね。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:07:10 ID:rv+1xoZh0]
- >>208
最後の1行はPやリスナーに失礼だよ。
ルカと比べるのは酷なのだろう。
ルカの時の日刊ランキングは異常な日々が続いた。
今も製品としてもリン・レンよりも売れている。
それと、GUMIの曲はとても良いのだが、小粒で可愛らしい曲が多いような気がする。
それはGUMIに合っていて良いとは思う。
ルカの場合は、しっとりとした落ち着いた曲もあったが、派手で豪華な曲も少なくなかった。
ハリウッドの大作映画のような、多くの客を集められる曲。
ルカはどちらも歌えた。
この点でGUMIは不利なのかもしれない。
GUMIはGUMIで、現状も良い感じだと思う。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:31:00 ID:nOvghec5O]
- >>203
個人で楽しむ分には全く以てその通りだけど、人気となるとまた別だろう。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:33:14 ID:L5qW3l3D0]
- 歌がうまいだけで華がないと、アイドルとしては成功できないってことか
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/02(木) 21:39:03 ID:FmE4hLsE0]
- >>208
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:50:00 ID:94MkIhGe0]
- >208
ルカの時はotetsu氏が凄すぎた
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:41:34 ID:/9OXmIBM0]
- もうグミはランキングから消えてきてるね。
１位がミクになってるところ、前よりは人気が落ちてる気がするけど
まだまだボーカロイドの中ではミクがずば抜けて人気なのかな。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:55:49 ID:CpwlRBlYO]
- ルカは、はっきりとキャラ立てしてあったからなぁ
海外進出を狙うために→外人に子供と思われないように→『巨乳』設定を付けた
→でも、性的被害の対象となるのは困るので→冷たい印象のキャラになった
この、メーカー設定の中間部分を省略すると
『海外進出を狙うために→冷たい印象のキャラになった』となる
この連想によってルカは、愛玩的な要素やネタ要員としての要素を失った
『目的のために、心に欠損を抱えたキャラ』という
二次創作意欲をかき立てられるキャラとして理解されたのだと思う
そして、ルカの場合…この『心の欠損』に素早く気付いて
それを補完するキャラクター『たこルカ』という
ひたすら可愛く愛玩的で・ネタ要員と成り得るキャラが
ルカ発表の直後に創造されたという事も
祭りが盛り上がった要因のひとつだと思う
メーカーの野望のために→心に欠損を抱えた『ルカ』
（しかも、その手のキャラによくあるようにハイスペック）
→そして…その欠損を補完するために、ユーザーが創造した『たこルカ』
そう考えると
ルカ祭りの異常とも言えるほどの盛り上がりも理解できると思った
それにしても、直感的に『ルカに設定された 心の欠損』を見抜き
即座にそれを補完するキャラを創り上げた３月８日氏は
本当に天才だと思う
GUMIさんにも、そんな天才絵師が現れてくれたら良かったのにね
…公式が『アニメキャラのパクリ』じゃねぇ
絵師も反応しないヮなぁ
まぁ…絵師丸無視
（つーか、絵師の心情をまるで理解ってない）
印種の販売戦略が原因なんだから、どうする事も出来ない事なんだけど…。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:07:35 ID:81kSZ9zBP]
- ルカのデザインと英語なまりにガッカリしてボカロを離れ
グミで戻ってきた俺が異端なのはわかった
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