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MUGENストーリー動画スレpart46



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/24(水) 10:48:46 ID:/+GZy+S80]
ストーリーの感想や製作技術について語り合いましょう 。宣伝自由。
文句や愚痴よりも感想やアドバイスを。 何が嫌いかより何が好きかを語りましょう。

※このスレは非常に荒れやすい傾向にあります。不毛な言い争いに発展させないためにも。

 ・初めてこのスレに来た人は最低限現行スレ、出来れば過去ログにも目を通し、空気を読みましょう。
 ・多少自分の気に入らない意見があったからといって、無闇に噛みつくのはやめましょう。
  さまざまな考えを持つ人が居る場所です。
 ・ヲチ行為は止めましょう。荒れる原因になります。
 ・危なそうな人を見たらスルーが一番。荒らしに反応するのも荒らし扱いです。
 ・荒らしやコテが立てたら使わない。

前スレ 
MUGENストーリー動画スレpart45
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245376995/

ニコニコMUGENwiki
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

ニコニコMUGENwiki - ストーリー動画まとめ
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/43.html

●【MUGEN】無限ストーリー動画新作紹介【ストーリー】
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/9847195

【MUGEN】ストーリー総合外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12624/

次スレは>>970が立てて下さい。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:15:03 ID:ss2Gj5A90]
ストーリー動画全体に共通することなんだけど
無駄にキャラ数が多い気がするんだよなぁ
個人的に話数よりもキャラ数の方が多いのは好きじゃない

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:20:39 ID:5uv6Azt60]
>>751
安西先生、書く方も大変なんでもっと減らしたいですorz

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:23:34 ID:a4jmOIHPO]
>>752
それは一話限りのゲストキャラも数えて?

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:29:29 ID:pt2/SqAD0]
>>751
それは「MUGEN」ストーリーである以上、ある程度は仕方ないことだと思う。
MUGENを使ってる以上、少なくとも2,3話に一回はバトルを挟む必要があるわけで、
そのバトル相手を同じようなメンツで回してるとすぐに飽きが来るわけだから、
必然的に新キャラやゲストキャラの出番が回ってくるわけで……

さらにシナリオによっては非戦闘だけど話には必要な立場のキャラとかもいるし、
こういうののバランスって難しいと思う。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:30:04 ID:716sd7hj0]
俺もカオスとかじゃなくて純粋にストーリーで視聴者を楽しませることを目標にはしてるんだけどなあ。
まだまだ達成にはほど遠いぜ。

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:33:54 ID:5uv6Azt60]
>>753
ゲストキャラは書くのに困らないさー。
メインを敵、味方とストーリー全体通しての対比キャラ、て括りで入れてったら、
当初の想定よりキャラが増えちった…世界設定しっかりつけた結果がこれだよ!
書くのが量的に増えたせいで、全体の進行が遅い。
ぶっちゃけ見通しが甘すぎたと言ってしまえばそれまでだけど、
流れは1から10まで全部出来てるからそういうのは困らない。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:36:08 ID:d/CJQ02jP]
戦闘はmugenを使う最大限の理由であり、同時に最大限の枷だよなぁ・・・
例えば50話だと戦闘全部入れようと思ってると50戦闘必要なわけで。
同じ連中でローテーションするのにも限界があるわけで

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:49:17 ID:jSr3ACFQO]
無駄にキャラ多くしないように気をつけてるけどそれでも多くなっちまう・・・
週1ペースぐらいの動画で八話ぐらいまえに登場したキャラとか覚えてるのかなっと心配して、そのキャラを挟む話入れようとするとメインストーリーの進行が遅れちまう・・・
今結構重要な部分書こうとしてるんだけど重要な部分って
・わかりやすい伏線はってそこで回収
・隠し通していざって時に視聴者びっくり
のどっちがいいんだろうか凄く迷う

前者だったら見え見え、後者だったら超展開

みんなどっちがいいと思ってる?

・・・まさかこんなレスで特定されないよな?

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:55:36 ID:d/CJQ02jP]
展開によるが、どちらかと言うとわかりやすい伏線の方がいいと思う
結局伏線はれば、気づいた奴がコメするから全員にばれることにはなるけどねw

でも隠せばインパクトは与えられるが、
一番やってはいけない視聴者おいてけぼりになる可能性が高い
悪い例がりべれのアイスマン




760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:01:55 ID:716sd7hj0]
別に特定されても構わんだろうにw
むしろそのほうが見てる人から的確なアドバイスもらえるかもしれんぞ?

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:19:17 ID:aa07Cxrl0]
今北
五日間PCから離れて倒れてた俺に
産業

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:20:08 ID:dCVhb5UD0]
>>758
両方使う。自分はそうしてる、つもり
でも、実際、「こりゃあバレバレだろ」と自分自身が思ってるような伏線でも、
「ええええええ?!」ってコメされたり……
ああ、でも、コメしない人は「やっぱりな」って、思っているのかもしれない

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:22:05 ID:dCVhb5UD0]
>>761
特に、
報告することは、
無い

とは言え、外部行くのが良いかな。お大事に

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:24:59 ID:5uv6Azt60]
>>762
あー、案外分かっちゃった人の方が、話を書きやすいように
遠慮してあえてコメしないかもねー、ってのが自分でも他の人の動画観てる時にあった。
この「どっちなんだろう」のドキドキ感は結構楽しいと最近ちょっと思ってる。
観てる方も当然「どっちなんだろう」のドキドキはあるんだけど。

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:34:40 ID:HJjUD8mI0]
話をぶったぎって。

■【MUGEN】もっと評価されるべき作品紹介第2回【ストーリー】
www.nicovideo.jp/watch/sm7474477

第2回目できました。
また御意見、感想、苦情頂けると幸いです。

気楽に見て欲しいので10分以上の動画にはしないつもりです。
紹介数が大体4〜6くらいで続けていきたいと勝手に思ってます。

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:44:33 ID:dCVhb5UD0]
>>764
この結果に納得してもらうために伏線を張る、って言うのもあるかも。
伏線って大概、驚かすことに使われるけど、
どっちにしたって、ドキドキするよ。
パズルが解けたり形になる瞬間の快感って良いよね。
自分の作った話でそれは味わえないし、
実際どんな効果を出したのか分かり辛いけど。
「叶うなら、自分が自分の観客になりたい」
って言ってたミュージシャンの気持ちが分かってきた。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:46:27 ID:yRy2dAA90]
>>765
乙です
とりあえず、紹介した動画のマイリスが非公開になってますぜ

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:49:57 ID:d/CJQ02jP]
むしろ俺は驚かせるというより、結果までの式を書いている感じかな
性分かも知れんが、いきなり「答えはAです」って言われても納得できない

伏線を解いた時に、納得してほしいから伏線はる

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:50:55 ID:HJjUD8mI0]
>>767
あ、すみません。
直しておきました。感謝!



770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:57:17 ID:716sd7hj0]
まあ、あれだ。ライトノベル書いてる作家志望の間ではよく言われることだけど……

「面白ければなんでもアリ」

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:05:51 ID:Rtg3xAP8O]
>>758
百数十話ぶりにキャラが出てくる動画もあるから大丈夫だ
皆忘れてたけど
個人的にはキャラが多い方が好きだな
群像劇が好きなので
ただキャラの使い捨てをするだけの登場キャラの多い動画は嫌いだけど

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:16:09 ID:IZ9fKcy60]
途中から見る人も多いし伏線なんてその話の中で回収して、どこから見ても毎話面白いように努力しようぜ!
・・・言うは易し、俺もそれができればストーリー動画作るんだがな

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:31:35 ID:J2Mt2ouT0]
>>758
個人的には後者が大好物なんだよなぁ

皆が忘れてるような伏線だったら回収時にそのシーンのフラッシュバックとか入れるのも良いかも

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:34:36 ID:6WthJJd90]
>>772
一応俺は、全ての話はEDの為にあるものと思って
ストーリー作ってるんだけど、時代遅れなんかなー

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:40:57 ID:8L/qhQhz0]
自分は途中から見るってことはまずないからどっちでもいい
っていうかそういうのが時代遅れだなんて初めて聞いた
ニコ向けじゃないってんなら分かるけど

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:42:54 ID:yRy2dAA90]
中規模トナメにまた申し込みが出てるな
こりゃ動画数30超えそうだ

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:54:08 ID:Iy6nLcKnO]
良く主人公が被る事とかあるけど、皆どういう基準で主人公にしたのかが分からない。

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:55:44 ID:60GJhWdW0]
>>776
どの動画かと思って見てみたら……モザイクではないかw

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:58:33 ID:aa07Cxrl0]
自分がそのキャラの事が大好きだから

で主人公を決めるのは駄目なのか…



780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:00:23 ID:6WthJJd90]
>>777
俺が好きかどうかのみだなー理由は。今やってるのの主人公は
ニコニコでは大人気のキャラだけど、主役にしたきっかけは
元ゲーが面白かったからだし

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:02:15 ID:dCVhb5UD0]
モザイク出られると良いね。変態苦手な人が相手だったら大変そうだけど

>>777
根本は、二人とも生き残ってたらどうなるかなって
それを広げられそうなネタを他のゲームから持ってきた

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:30:35 ID:MXL208VT0]
カンフーマンが一位になってたけど本来あんな通行人役はもっと上位に入りそうなもんだと思った
そのくせ七夜やめいりんは主役で同じくらいの位置にいるんだから主要キャラって無茶苦茶被ってるんだろうな

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:33:31 ID:a1aafXie0]
見てる動画が動画なんだろうけど、今のところ被った作品を見た覚えが無いな。
脇役とかはさすがに被ってたけどね。

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:38:57 ID:yRy2dAA90]
>>781
ヒント:補助キャラがゆかりん
下ネタ苦手な動画なら紫が対応するんじゃない?

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:40:58 ID:U95du9PE0]
>>777
自分の持ちキャラ内で、AIに任せでは無理な奴をを選んだ。
スプライトアニメーションで扱いやすい。後々に気がついたけど。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:43:32 ID:6Z8iqz1Z0]
>>777
黄金の鉄の塊だった

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:47:22 ID:FV7Z7q190]
>>777
前作で黒幕として使ったのでよし次は主人公だ、と……今にして思えばどういう結論なんだこれ
そして設定上タメ張れるのを選んでいったらいつの間にか話が出来上がっていた

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:56:44 ID:T5W+sYhrO]
話がうまいと思うのは
ししらぐ、タタレン、ドラ夢、動かないかな
語彙やら言い回しとか大事だよね、時代背景がある程度固定されてるししらぐとタタレンとかみたいなのは特に

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:57:49 ID:H0XoNn8L0]
あんま話題に挙がらないけど、アリスさん姉妹の微妙な黒さが好きだな
後味が悪いっつうか、必ずしもハッピーエンドじゃないのがいい



790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:58:12 ID:pa4AoEsk0]
よーし久々に宣伝しちゃうぞ

【MUGEN】火艶連聖アッシュナイン第15話【例外絶技】【ストーリー】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7475511

10日近くも投稿が空いたのは初めてだな

>>745
美声の人って俺のことかい? いや〜照れるぜ〜じゃなくて。
うん、ありがとう。お礼を言うことしかできないからお礼だけ言っておくぜ。

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:02:49 ID:EjWLosSIO]
話の上手さでいうとりべれは絶望的に残念だからな
それこそおずわとか診療所とかりゅう咲くとかと比べちゃうとね
演出なんて時間とソフトさえあればなんとかなるだろうからいいよな

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:15:11 ID:H0XoNn8L0]
>>791
うんこくん、お疲れ。明日は職安開いてるから頑張れよ

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:15:17 ID:U95du9PE0]
>>791
根気勝負ではあるな。100点は狙えないが60〜80点は狙える感じだ。
まぁ、時間とソフトだけで出来ると思うのなら、やってみればいい。


794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:16:34 ID:QL5z/koL0]
無限交差も通してみると上手かったな。またストーリー動画やるのか知らないけど楽しみだ

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:17:20 ID:d/CJQ02jP]
>>793
見る専にそんなこと言っても仕方ないだろ

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:23:26 ID:SqebS2Cy0]
 1 カンフーマン
 2 七夜、中国
 3 ディオ、咲夜、紫、ヨハン、ルガール
 4 アナブラ、アリス、琥珀、ゆゆ子

これが定番の人気キャラだそうだがこいつらがいないストーリー動画ってなんかある?

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:25:11 ID:EjWLosSIO]
実際的を得てると思うけどな

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:27:32 ID:jYeMngT70]
ぶっちゃけたのしいと思えれば、話より映像にこだわっていてもいいよ

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:27:41 ID:hh6aEZsXO]
>>796
他のキャラはともかくアナブラてそんなに出てるか?



800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:28:22 ID:SqebS2Cy0]
>>799
知らん

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:32:35 ID:tTQDhrAN0]
無限交差はタイトル自体がクライマックスの伏線になっているという、なかなかいい構成だったな。
また、交差組で言うなら、アリス「さん」姉妹なんかもタイトルが重要な伏線になっている。
あと、リュウ咲で非戦闘員の恭介が出てきたり、BGMにリトルバスターズの曲が
多用されているのが、世界観そのものの伏線だったり、とか。
壮大な仕掛けはハマると最高に面白い。

しかし、ブロン子の人の動画に出てくるのが射命丸じゃなくてブンブンマルフミィなのが本当に
伏線だったら(しかも物語の根幹にかかわるような伏線だったら)心底尊敬するわw


802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:47:35 ID:XT6zoFVw0]
さっき知ったんだが「ある殺人貴」ってニコへの投稿やめたんだな。ちょっとがっかりした

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 19:10:28 ID:grEV4lHe0]
今後ここでは殺人貴の話題は禁止か。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 19:20:05 ID:B17+NuGx0]
ここはニコニコ動画専用のスレじゃないから
それがmugenストーリ動画であるのなら
別にYouTubeやzoomeの動画の話をしても問題ないでしょ

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 19:54:46 ID:hh6aEZsXO]
youtubeやzoomeのストーリー動画てどんなのあるんだ?

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:15:51 ID:HYLXEdHh0]
今、タグ検索が死んでないか?

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:18:31 ID:owQZh3BY0]
死んでるなw
キーワード検索なら出きるのに

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:19:21 ID:HYLXEdHh0]
直ったようだな。なんだったんだ一体

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:20:03 ID:7Fq+I79a0]
キーワードにあってタグにある物と言えば広告だな。また運営が何かやったのか



810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:20:22 ID:zLJznGeN0]
>>805
www.youtube.com/watch?v=yDP4MQC3PYk&feature=channel_page
前に貼られてたこれとか


811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:33:46 ID:q7VBcNy00]
和風なキャラって結構多いけど
日本の文化(俳句とか茶道とか)が超好き!って女キャラってどんなのがいるかな?

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:36:30 ID:hzR4MJYh0]
手習いでやらされてるキャラは多いけど率先してやっている奴となると思い浮かばんな

ところで「SUMOU」は日本文化に含まれますか

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:48:47 ID:OlVgIIWoO]
>>811
舞(不知火)とか、見た目と性格はアレだけど心はかなり大和撫子だぞ

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:49:55 ID:y0KzM92C0]
>>811
幽々子

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:50:14 ID:AppFaTvpO]
きた!モザイク参戦確定きた!
これは期待!

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:52:08 ID:D/W6oo1o0]
>>811
黒河内夢路?

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:53:22 ID:PfGo37M90]
女キャラってのを見てなくて真っ先にギースと書き込もうとした

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:55:38 ID:hzR4MJYh0]
>>817
最初にスレイヤーを挙げようとした俺にも好きが無かった

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:59:37 ID:a1aafXie0]
>>817
全然関係ないディアッカって言いそうになた俺にも隙が無かった


香澄は中身はJKだし、雪姉さん…は違うか。
というより和心持った日本人より、外人キャラの方が日本文化好きなの多いねw




820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:02:27 ID:po1AVRyB0]
響とか?

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:03:38 ID:716sd7hj0]
響とかナコルルはダメなのか?

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:04:36 ID:muHZ0mKL0]
「そういうゲームじゃねえからこれ」トーナメント
という趣旨でゲームシステム的に浮いている子達を集めた動画を作りたいけどいいキャラはいないかね?
とりあえず候補リスト
紅美鈴@萃夢想(弾幕ゲーで格闘をしているから)
ジャギ@北斗(世紀末ゲーで格闘(ry)
ペットショップ(格ゲーで弾幕)
初代サガット(格ゲーで弾幕)
ポチョムキン(コンボゲーで単発殴り)
VSシリーズザンギ(コンボゲーで単発殴り)
ズィーガー(人切りげーで投げ)
炎邪(人切りげーで投げ)
天草(ヒョーウヒョーウ)
キム・スイル(風雲なのに普通だから)
スト2ガイル(格ゲーなのにしゃがみこむから)
零豪鬼(メカゲーなのに格闘家だから)

ダッドリー(そういうゲームじゃねえからこれ)

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:05:17 ID:muHZ0mKL0]
すまん誤爆した。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:06:03 ID:y0KzM92C0]
戦国農民も入れてやれ

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:14:47 ID:T5W+sYhrO]
>>791
亀だが、セルハラ未視聴でリベレから入ったけど普通に話うまいというか面白いけどな
まぁ感じかたは人それぞれだから批判はしないけどね
そして演出にも話つくりと同じようにセンスが要るってのは知っといた方がいいぞ
リベレとオズわは使い方が上手いと思う

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:33:34 ID:B17+NuGx0]
皆でスルーしてる荒しに触るのは止めてくれ

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:36:51 ID:716sd7hj0]
特定の作品を貶してたからって荒らし認定するのはどうかと思うんだけどな……
それを突き詰めていくとこのスレの存在意義がなくなりかねん。
マンセーやアンチは確かにうざいけど、それも意見の一つとして受け入れていくべきじゃね?

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:41:49 ID:OlVgIIWoO]
そこら辺はそうなんだけど、アイツ基本的に「リベレは糞」以外の発言しないんだもん

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:43:35 ID:d/CJQ02jP]
いや、>>791は荒らしだと思うぞww
俺もりべれのストーリーに魅力は感じないが
>演出なんて時間とソフトさえあればなんとかなるだろうからいいよな
なんてのはゲジマユでキャラ叩いてる見る専と同レベルの発言だろw



830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:43:58 ID:/gK+kDv10]
当人にとっての貶せる要素があれば何でもいいんだろうから、
馬鹿馬鹿しいにも程がある まあ、どこにでもいるよね、そういう人

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:44:22 ID:B17+NuGx0]
具体性が無く批判するから荒しって判断したんだけど
リベレのストーリーが面白くないとして
どこが面白くないか書くなら荒し扱いなんかしないよ
>演出なんて時間とソフトさえあればなんとかなるだろうからいいよな
荒し目的じゃないならこの文なんか完全に不必要でしょ


832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:48:54 ID:D/W6oo1o0]
>>827
どこがどう「良くない」のか、どうすれば「良くなる」のかを主観的ではあっても
自分なりの言葉で語れるなら意見という見方も成り立つんだがな……
上のソレは意見と呼ぶのもおこがましいレベルの頭悪い妄言だからなあ。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:49:05 ID:hzR4MJYh0]
ぶっちゃけ俺には同じ環境と時間を与えられても同じ物を作れる自信はないがな。あれはすげえよ

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:50:42 ID:EjWLosSIO]
別に荒らしてないでしょ
ある程度的を得てる内容のことを言ったつもりだし
実際ストーリーに魅力感じないって意見多いじゃん

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:57:27 ID:owQZh3BY0]
荒らしだとは思わないけど
それ以下の書き込みとしか思わない

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:57:34 ID:rqlbl65s0]
俺もシナリオだけで見れば、リベレより面白いの
シリアスやドラマティックに分類される作品にはゴロゴロあると思うが
面白い演出できるかどうかって面なら勝てる作品はないと思ってる
そして、それも立派な才能

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:58:13 ID:IcB44gds0]
>>834
日本語も出来ない奴にストーリーについて講釈されても……

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:59:55 ID:9w4chd+C0]
たぶんリベレは序盤鬱展開ばっかだったからこんなこと言われるんかねー
正直俺も見てて辛いものがあった
ちなみに今のとこリベレで一番印象の残ってるシーンは扇奈がジェダにジェダハラ(契約完了)されるシーンだ
下品なんですが…フフ、勃起…しちゃいましてね………

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:00:29 ID:EjWLosSIO]
んーだからそっちがあまり見られてないのが疑問なんだよね
まあ要はりべれの作者も「上手く」ニコニコの視聴者を取り込んだってことかね



840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:01:41 ID:hzR4MJYh0]
まだ相手するのか?もういいだろ。他の話題なんかないのか

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:01:58 ID:xmeBA+nH0]
いや、リベレについては欝とかじゃなくて、単純に展開が唐突だったり
繋がりが弱かったりするのは事実だと思うぞ
主観もあると思うが、俺もシナリオが良いとは思わない

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:03:57 ID:jYeMngT70]
で、いつまでこの話題引っ張るの?
つかここではリベレだけ批判が許されてる感じがして嫌なんだけど

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:05:25 ID:jI0urnRN0]
なんだかんだで皆観てるんでしょ?

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:08:45 ID:EXSH/szu0]
そんなことよりサメの話しようぜ!

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:08:47 ID:D/W6oo1o0]
いや、今回は偶々リベレ嫌いの奴が書き込んでるだけだろう。
日替わりでいろんなのが来るからな、ここw

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:09:03 ID:716sd7hj0]
俺は見てないからなんとも言えねえw
どっちにしろ、こんだけ話題になるってことはそれだけ名前が通ってるってことだよな。
俺も早くそれくらいになりたいもんだ。

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:09:50 ID:dPhm77jXO]
んじゃあ話題でも振ってみる

みんなはどういう動画をストーリー動画だと思う?

以前「主人公への道」って動画を見て、会話はあるけど大会動画だと思ってたんだが、
wikiにはストーリー動画扱いになってて驚いたことがあるんだけど


まぁ明確に基準を決めようってわけじゃないけどさ

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:12:12 ID:Ny8dAOtv0]
>>844
サオトメいいよな
ただ敵も味方もみんな綺麗な漢どもで、クズだってのが現状ベ……バイソンぐらいなんだよね
卑怯な三下悪役みたいなのがもう一人ぐらい出てきても面白いと思うんだけど

あとうp主の人はお大事にしてください

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:12:25 ID:716sd7hj0]
制作者が「ストーリーだ」と名乗ってたらそれがストーリーなんじゃね?



850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:12:30 ID:sAn5yZKv0]
うp主がストーリー動画だと言ったらストーリー動画になるんじゃないの?
見る側の意見は関係なく。

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:15:48 ID:hzR4MJYh0]
何度も言われてるが制作者次第だろ。この間の萌えもんとかいうのは問題外だが

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:16:58 ID:sRhQi8uj0]
ここ最近の検索バカはなんとかならんかなあ
この時間でいまだに昼ごろの動画しまでしか反映してないってのは
つらい

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:17:50 ID:pw8EwvnO0]
その基準で行くとブロン子杯もトナメ動画なのかしら?フミィはトナメって言ってるし。
wikiの楓の項目じゃストーリー動画に入れられたりもするけど。

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:23:32 ID:a1aafXie0]
少なくともMUGENストーリーのタグをつけたやつはそうなんじゃないかな?
それよりむしろ、ジャンル分けの方に疑問を持ったけどね俺は。
シリアス・ドラマティック・カオスはともかく、バラエティとコメディの区別が未だに分からん。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:27:39 ID:vxwfds3iP]
>>853
東北、暴君、リベレはトーナメント企画派生だが
ブロン子杯だけはト…ナメ…?な規模なので
wiki編集者も認識がうやむやなんだろう

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:28:14 ID:dPhm77jXO]
その基準だとこの間の萌えもんも…と思ったのは俺だけですねそうですね

>>854
一応wikiのバラエティの項目には
「コメディの中にシリアス要素も有りな動画。両方あるがどちらかというとコメディ寄り。」
と書かれているが

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:31:57 ID:hzR4MJYh0]
最初コメディでもあとでシリアスに移行する動画が多いからな
そもそもジャンル分け自体に無理がある

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:32:13 ID:a1aafXie0]
>>856
や、現在も更新されてる作品の中にさ、その比率が変わってきてるのもあると思うんよ。
それでも最初のイメージを優先した方がいいのかなと?

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:40:11 ID:dPhm77jXO]
あぁ、確かに途中でジャンルが変わってるような動画は多いね

>>857も言ってる通りジャンル分け自体に無理があるのも事実

とは言え分類しないと項目から探すのも大変だし、
結局はうp主が明言しない限りは(しない人の方が多いだろうけど)
項目作った人の主観でジャンルが決まるのかね



860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 22:48:03 ID:Gx2bjQ2b0]
百鬼運送業とかはその最たるものかね。
最初ギャグで中盤からほぼシリアス一色。
第二章からは混在するようになったけど。

Wikiのストーリーの項目は開始時期によってページを分けた方がいい気もする。
ホントに増えたよなぁ。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:56:30 ID:Gx2bjQ2b0]
sage忘れすまぬ。

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:58:24 ID:hzR4MJYh0]
許さぬ

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:58:31 ID:12kKyk2v0]
シリアスといえばプロジェクトBでもフラグ立ちそうな気配があったな
軽いノリのままでいてほしいんだが

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:00:12 ID:hzR4MJYh0]
コメディのまま終わったコメディって意外にないのか?

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:04:56 ID:dPhm77jXO]
>>864
御近所M話とかどうだろう?
最後は感動ものなんだかコメディものなんだか微妙なとこだが

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:08:07 ID:smj0wl7JO]
暴君はどうなるんだろうな

今日トランスフォーマーリベンジ見たんだがギャグの入れ方は重要だよな
アレは下ネタ過剰だが

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:11:10 ID:9w4chd+C0]
サムのお楽しみタイムのですね

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:11:39 ID:716sd7hj0]
小説を書く上だとハリウッド映画なんかを参考にするのは厳禁とされるんだけど、動画制作の場合はアリなのかもね。
視覚効果でうったえるという点でも同じだし。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:15:20 ID:hzR4MJYh0]
>>866
暴君も最後はシリアスに行きそうな気がするな。そういう気配の話もあった



870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:15:20 ID:U95du9PE0]
>>868
アニメーションを仕組むときはハリウッドれは無いけど、ゲームのイベントシーンとか
アニメのシーンは参考したり、物まねしてみたりしている。

文字による表現は正直向かないと思う。動くことを前提に会話を組んでいると思うし。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:22:21 ID:d/CJQ02jP]
小説は会話の間に文章を入れれるからな
登場人物の心情なり行動なり

ほぼ会話だけの動画はまた違うねぇ

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:23:06 ID:smj0wl7JO]
だよなぁ…
怪しいクッキーでハイ!になったお母さんは文字化しやすそうだけど
盛り犬とかバンブルビーのお茶目な行動とか無理そうだし

でもあの雰囲気がガラッと変わるのは勉強になるし
ギャグパートの下ネタ濃度はそこらの変態動画に負けないと思う…

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 23:30:52 ID:3OkkHvxb0]
新着順にタグ検索かけたら風祝と風雲のサムネが…ビビったわw
でもああいう画像サムネに持ってくるのどうかと思うんだがね

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:31:47 ID:hzR4MJYh0]
>>873
そうはいっても初回からあのサムネだろ

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:31:57 ID:3OkkHvxb0]
何故ageてる…スマソ

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:48:51 ID:716sd7hj0]
まあうちの場合はノベルパートがあるからな。
作り方が他の人とはちょっと違うのかもしれん。

そういやノベル形式仲間の殺人貴はニコニコを卒業しちゃったんだな。残念だ。

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:57:54 ID:a1aafXie0]
しっかし、新着もタグも遅すぎだろJK
定期的に各作品を巡回する癖が出てきたんだぜ。
そしてそんなわけで、見てるのが来てたんで宣伝。

【MUGEN】飛竜の旅 第12話 Apart【ストーリー】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7344959

御近所M語U・第四話(前編)【MUGEN】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7476190

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 00:05:34 ID:dAMZ6K3u0]
すまん。リンク張り間違えた。
こっちが正しいっぽい。

【MUGEN】飛竜の旅 第12話 Apart【ストーリー】
www.nicovideo.jp/watch/sm7472170

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 00:45:18 ID:MDt7eepQ0]
うp主に聞くような質問だけど
俺の動画は、ここだけは他に負けてないぜ!って部分みんな持ってるんだろうか?



880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 00:46:50 ID:DU1edFEdO]
新着より読み込みエラーをどうにかして欲しいもんだ。

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 00:56:30 ID:YAkXHQlM0]
どの制作者も自分の動画がつまらんとは思ってないだろう

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:02:43 ID:j9FvHFl60]
たぶんうp主は全員言うと思うけど、出演キャラとMUGENが大好きな事かな。
やっぱり好きだからこそ創ってるのが楽しいんだよねぇ。
あの子はどうしよう、あの子はこう絡ませようと考えてるだけでいつの間にか時間経ったりしてるねぇ。

で、他に負けてない所・・・言われてみると特徴が自分でわからないマイ動画。



883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:15:39 ID:HV7dWQfH0]
>>879
負けないというか、珍しいという点で。
うちの動画は登場人物が魔法を使うこと…かねぇ。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:27:56 ID:NPzUmLQG0]
>>879
う〜ん・・・主人公への愛情は同等か少し上な程度かな。
とはいっても、七やんとかじゃないよ。数える程度。

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:29:48 ID:e3Mbc+eR0]
www.nicovideo.jp/watch/sm7458635
この動画に正直な感想を書き込んでおいてくれ。
なんの面白みも無いのにだらだら続けてて検索妨害もいいところ。批判コメが無いから自分のセンスの無さがわからないらしい

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:30:50 ID:HDNd98xN0]
>>879
誰もやらない様なタッグの組み合わせがある。

コレを含めても多分他の動画にはボロ負けしてるがな。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:38:10 ID:xYx8U+Lg0]
>>885
はいはい、解ったから早く寝ようね
君が何をするのも勝手だけど人様に迷惑はかけないようにしようね?

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:38:31 ID:SFUxrF5S0]
>>879
他の動画では見ないキャラかな?
正直見どころと言えるのかどうか…

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:42:21 ID:e3Mbc+eR0]
>>887
まずこの作者が俺達に迷惑をかけてる件
別の動画では南斗建設パクるわ他の七夜を使った動画を批判するわ・・・
自分の格がわかってないから不愉快になる




890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:42:28 ID:EJU5K1vQ0]
人口AIで、主人公のキャラを自分用に改変して出そうと思うんだけどさ、
当然自分用だからどっちかっていうと強化されてるのよ。
やっぱそういう場合ハンデが無いとアレだよね。
試しにDEFをサウザー以下にしてやってみると…

減る減る  だけど何かやってて面白いという新たな楽しさが発見できたり。

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:46:38 ID:daD0TZD90]
>>889
ああ、いつもの格の人か。相変わらずダサいことやってるね

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:46:42 ID:xYx8U+Lg0]
>>889
俺達って勝手に周りを巻き込むなよ
少なくとも俺は迷惑してないし七夜ネタだって二番煎じではあるが前々から言われてることだろ
いいから早く寝ろ

>>890
Mの世界にようこそ

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:48:37 ID:e3Mbc+eR0]
>>ああ、もしかして作者さんですか?w

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:48:48 ID:EJU5K1vQ0]
>>892
そういう訳じゃないw
なんというか、紙ってだけで不思議と緊張感が増したりして、
むしろ動きがキレるようになったりして良い感じ。

見る側としてもただの強キャラが勝つより紙キャラが頑張る方が面白い…はず。

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:51:04 ID:KncP6Ycn0]
いっその事オワタ式でがんがれ

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:51:38 ID:1QiD1PVH0]
>>894
そういう演出をするならば、なぜ紙なのかとかさきに説明を立てないと理解されないんだよね
実際にどれだけ紙なのか実演するとか

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:52:33 ID:EJU5K1vQ0]
>>896
ん、設定上何で紙なのかってのを説明するかって話?
それとも紙って事をどう証明するかって話?

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:53:51 ID:xYx8U+Lg0]
>>893
安価間違えた上に今度は安易な作者認定ですか
いいからもう寝ろって明日は月曜なんだからお前だって仕事があるだろ、多分

>>894
紙具合を上手くアピールできればいいかも
トナメの話だがサウザ―とかチップだってその紙具合から応援されてるし

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:56:01 ID:e3Mbc+eR0]
>>898
安価ミス程度を指摘ですか・・・
まず反論をあなたしかしていない時点で怪しいんですが?
流石底辺作者はすることが違いますねwww



900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:56:50 ID:YAkXHQlM0]
>>898
相手する馬鹿も同レベルだな。次でお前も透明にするからその辺にしとけよ

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 01:56:56 ID:5b4obyE50]
逆に考えるんだ
相手を硬くしたらいいと考えるんだ

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:00:05 ID:DKOxo7Xt0]
>>901
ストーリー中で毎度相手をアバウトに強化してる俺が通りますよっと

五割増しくらいまでなら人操作で補える範囲だよねっ

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:03:56 ID:1QiD1PVH0]
>>897
両方
前は簡単な理由で良いし、後は実演できるし
お話の上での説得力を持たすにはやはり前振りは必要

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:04:04 ID:xYx8U+Lg0]
>>901
相手を全員PA3回やったQ並にするんですねわかります

やっぱりチップやサウザーは紙じゃなくなったら相当強くなるんだろうか
サウザーは原作だと切り返せなくてそのまま殺されるけど
GGはやったことないからわかんね

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:05:03 ID:e3Mbc+eR0]
釣果は一人、まあこんなもんか。
実は俺が作者でしたwww文句は動画にお願いしますwww
www.nicovideo.jp/watch/sm7458635

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:11:30 ID:hSYYcyav0]
PAの回数制限無くなったQとか見てみてえ

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:11:51 ID:EJU5K1vQ0]
>>902
人操作だとAIには無い可能性があるんだ…!
具体的に言うとAI殺しを連発しt(ry
すいません冗談です。
>>903
確かに、理由って必要かも。
サウザーの場合構えとって無いからだとかも考えらるし…。
1話の説明で「この動画の○○は紙だったりします。
数値で言えばDEF80、
具体的にどんなもんかというと…(戦闘)とまぁこんな感じに。」
とかでの説明だと簡単かも。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:14:01 ID:xYx8U+Lg0]
>>906
タッグ用AIで後ろでひたすらPAするQの姿が思い浮かんだ

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:28:23 ID:tkLJb0DsO]
いくらなんでも検索にかかるようになるのが遅すぎるんだが運営マジでどうにかしろよ
たまには改悪だけでなく改善もしてください



910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 02:57:49 ID:cjUSjKNb0]
ここで言うことか

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 03:41:21 ID:YAkXHQlM0]
結構深刻な問題なんだけどな
動画が反映されるまではどんな動画も伸びが悪いし

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 04:11:05 ID:C9ShRIKN0]
つまりせめてここで観てる動画が来たら宣伝しようぜ、って事ですね。
そういやうp主が宣伝するスレはあっても視聴者が宣伝するスレはなかったな、
うp主視聴交流やうp主、外部でもそうだけど。

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 04:18:47 ID:7r1sbDdYO]
そんなスレがあっても誰も見んだろ

それにしても明日でついに一ヶ月か
まさか逃げたんじゃなかろうな
それとも参加者には連絡行ってるのか?

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 04:23:46 ID:7QoQHyqT0]
別に反映が遅くてもそんな困らないと思うけど
うp何時間以内に見ないと爆発するとか
うp何時間以内に閲覧数○○とっぱしないと頭髪が減るとかだとこまるけど

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 04:38:26 ID:C9ShRIKN0]
>>914
自分が観てる動画が宣伝されると、チェックの手間が減って楽になる。
まあ宣伝されてなくてもチェックはするけどなw
まあたまに漏れがあったりもするんでその時はやっぱ助かる。

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 04:40:04 ID:C9ShRIKN0]
まて、日本語おかしいぞ俺。
×宣伝されてなくてもチェックはする
○宣伝されててもチェックはする

あともしかしたらここ見てるうp主が喜ぶかもしれない。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:13:29 ID:Ge8WJYf30]
>>913
ああいう企画は投げ捨てることを選択する前に誰かに引継ぎをお願いするとかそういう選択もあるだろうし、そういう話が出てないってことは多分まだやる気なんだろう
遅れてる理由としてはPCがご臨終、リアルが忙しい、最悪うp主が・・・という可能性も無きにしもあらず
まあ参加者には最悪のケースを除けば連絡行ってるだろうし、気長に待とうぜ

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:43:59 ID:DKOxo7Xt0]
>>912
どのスレも前提として基本的に他薦含んでないか?
単に実情が本人の宣伝ばかりなだけで

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:56:49 ID:xrbOX0Te0]
つーか、検索に反映される前に再生数伸びたりコメントがついたりする喜びを味わえるからかえって俺は好きなんだけどなw
ああ、この人達は俺の動画を好きで見てくれてるんだなって思うとやる気が湧いてくる。

ところでみんなは自分の動画にコメつけたりしてる?
俺はやってないんだが、うpしてすぐコメントつけたほうが新着に反映されるのも早いと聞いたんでな。



920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 07:08:47 ID:XgkDUcR30]
>>919
コメ詰まり対策で投稿者コメ使ったくらいかな
つーか、反映ってそんなに重要か?

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 07:11:46 ID:ZQ1S3gNrO]
>>919
君は何故投稿者だけ別にコメントが記録されていたか知らないようだ

今は別に大丈夫だとは思うけど反映されるかはわからん

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 07:12:26 ID:hjP4Zj5d0]
>>919
投コメならほぼ毎回
最近はユーザーニコ割も使ってみようかなーとか考えてるな

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 07:57:58 ID:rnuxIJydO]
今気がついた
ユーザーニコ割使えば、無限交差みたいな「戦闘中会話」も楽に演出出来るではないか!
オ・ノーレ!

>>912
というか、外部の宣伝板は他人が宣伝してもよかったはず

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 08:01:23 ID:dK6NdeLJO]
>>905
再生数とコメント数増やそうと必死すぎてマジキモい
本当に制作者かは知らないけど

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 08:16:09 ID:ZQ1S3gNrO]
>>924
どう考えてもあの状況で自分の動画晒すわけないだろ

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 08:23:21 ID:Wyi95NcnO]
>>924
ヒント:荒らし

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:36:20 ID:YAkXHQlM0]
あたまの悪いクズにそれよりも頭の悪いカスか。終わってんな

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:02:00 ID:k+QtGoCEQ]
見てたけど更新止まったマイナー動画とかある?

俺は二つあってまだ再開を待ってる

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:05:57 ID:V7zpRibM0]
更新が止まる八割以上がマイナーだろう



930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:12:13 ID:9vxIFpAT0]
>>929
っ中の国

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:14:54 ID:LHD5NHbd0]
>>928
うちはマイナーで更新遅いけど止まってないよ!
今週中には上げる予定だったけど今朝会社行く直前に
祖母が亡くなったと連絡があった

実家帰るからまた遅れそうだ・・・仕事も溜まるだろうし
というわけで今から帰ってくる

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:22:20 ID:rnuxIJydO]
>>931
お悔やみ申し上げる。自分もレポートやらなんやらで忙しくてさっぱり更新出来ん

もっとタチ悪いのは、同時期にトナメ始めちゃってそっちも終わってねぇってことなんだがorz

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:27:08 ID:V7zpRibM0]
最近複数動画を始める奴が増えてるようだがやめてほしいな。他の動画やるなら今の動画終わらせてからにしてほしい

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:27:53 ID:3ZWhq8aA0]
ちょっと心配なのが一つあるな。
ウチの親が保険屋で俺より若いのがぽっくり、
って話しよく聞くから凄い心配なんだ…生存報告だけでもして欲しい。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:29:29 ID:xrbOX0Te0]
始まって一ヶ月で動画数20超えそうなのもあったり、いろいろだな……
さすがに二日に一つってどうなのよと思わなくもないが、世の中には一週間連続うpとかの記録もあるしなあ。

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:11:54 ID:GVMxm9Jh0]
以前此処で叩かれた遠野と七夜の物語やイングリッドの愉しい学園生活の
うpスピードは結構な早さだと思う。
見習いたいよ、本当に。

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 12:14:45 ID:7r1sbDdYO]
速度が早いだけで新作紹介からも外されるような動画もあるがな

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:20:07 ID:xrbOX0Te0]
えーりん診療所の人もついに体悪くしたみたいだしなあ。
今一番早いのはFKBじゃないか?
タグ検索したら常に上の方に新作が来てる。
適当にギャグ垂れ流してるだけの内容ならともかく、シリアスでノベルパートまであってあの速度はすげえわ。
まあ演出はしょぼいけどなw

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:21:47 ID:3ZWhq8aA0]
今日も観てるのが来てたんで宣伝。

[MUGENストーリー]MUGEN館に住まうもの part.5
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7480014



940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:30:56 ID:3TqOPFAQO]
>>938
確かwikiには元々オリジナル小説だった話をキャラの首すげ替えてやってるとか書いてたんだが、FKBが早い理由ってそれじゃないのかな?
文体諸々は置いといても、地の文いちいち書き起こしてるなら今より投稿間隔遅いと思うし
出来合いでノベル形式のが存在してるなら、後は動画用に書き換えるだけで済みそうだ

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 12:34:04 ID:7r1sbDdYO]
fkbは効果音の使い方は上手いがな

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:34:32 ID:Wyi95NcnO]
>>936
イングリッドのって叩かれてたか?
前に最近始まった方じゃなかなか面白いとか言われてた気がするんだが

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 12:40:25 ID:7r1sbDdYO]
イングリッドが叩かれたのは
一話しか投稿されてないのにwikiに項目作ったりしたからだろ
初回はアス比狂っててつまんなかった
あれで叩かれたのは動画じゃなくてwikiで過剰に編集してたイングリッド信者

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:42:02 ID:GVMxm9Jh0]
>>942
いや、叩かれてたのは遠野と七夜の方ね。
まぁ学園&志貴って事で「つまらん」って言われてたけど、
追いつけないと思いつつ視聴してる。

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:49:22 ID:Wyi95NcnO]
>>944
あーすまん
俺の日本語力の無さから誤解した
>>943の人もすまんかった、ありがと

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:54:42 ID:DU1edFEdO]
早くて(ツボを)突きまくる動画も好きだが、ゆっくりと(話の展開が)動く動画も好きだ。

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:03:19 ID:pNvWws+pO]
遠野と七夜って、何か叩かれるような事をしたのか?


948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:05:24 ID:rnuxIJydO]
今や学園物で七夜主人公ってだけで叩かれる理由には充分だろ
もっと問題なのは、それでも類似例が後を絶たないことだが

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:07:08 ID:ooEvsSOQ0]
>>947
自演っぽい行動が幾つかあっただけだ。本人の全然書き込みがないブログに
「クロス大会やるそうですよ」とかいきなり意味不明な書き込みがあって
戦国クロスに一番場違いなノリで参戦希望したから自演と疑われた。俺もあれは自演だったと思ってる
もうどうでもいいが



950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:10:10 ID:pNvWws+pO]
七夜=駄作か…
まぁ、そう思われてもしょうがない‥か

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:14:20 ID:3ZWhq8aA0]
>>946
俺はねっとり(したキャラ描写)な動画や、凄い勢いで勃ち上がる(展開の)動画が好きだな。

>>950
逆に考えるんだ、お前さんの動画で「七夜主人公&学園モノで敬遠してたけど面白いね」って言わせるチャンスだと。

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:17:16 ID:xrbOX0Te0]
ところで吸血鬼事件のあれは七夜になるのか?
遠野は別キャラとして出てたけど……

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:18:17 ID:7r1sbDdYO]
そんなこともあったな
しかも「ブログで薦められたからきました」みたいな口調で余計に腹がたった

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:20:45 ID:ooEvsSOQ0]
>>952
七夜だろ

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 13:38:01 ID:rChV5so20]
吸血鬼はなんかだるそうだから見てない

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:12:34 ID:6RqvWFfFO]
ニコニコっていう場所自体が二番煎じ三番煎じ上等な雰囲気があって、
一旦何かが流行ると雨後のタケノコみたいにフォロワーが出るのよな。
そうやってネタを消費する。最近だったらウマウマとかさ。
それでよりネタとして面白くなる場合も確かにあるんだけど、
ストーリー動画というジャンルではそうはならないってことだろう。
テンプレをちょっと改変すりゃあいいって類のもんでもないしな。
むしろテンプレから外れることが求められる。

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:16:18 ID:qHpFbfjQ0]
テンプレを突っ走って面白い動画もあるぞ

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:34:31 ID:hqPsx8x80]
王道でも面白い物は面白いしな。今回の新作で出てたヨハンが主役の奴は面白かった

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:54:03 ID:jzM1hNy9O]
最近始まったので七夜系でお勧めってか面白いの何かある?

起用数が多すぎて全部が全部チェックしてらんねぇぜ



960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:56:45 ID:hqPsx8x80]
>>959
ない。煽り抜きで最近の七夜遠野が主役はつまらなかった

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:01:04 ID:qHpFbfjQ0]
しかし、キャラ単体で、○○系なんて呼べるぐらい数があるとは
恐ろしいキャラだぜ

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 15:01:46 ID:7r1sbDdYO]
七夜志貴と遠野志貴は悪くない
悪いのは七夜志貴と遠野志貴を好んで使いたがるやつに面白い動画を作る能力がないだけだ

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:03:35 ID:hqPsx8x80]
七夜主役の動画にハズレは多いが咲夜主役の動画はハズレが少なめだな。そもそも主役が少ないが

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:05:32 ID:DU1edFEdO]
俺が見てないだけかもしれんが、最近は七夜が主役か準主役な動画とか始まった覚えがないな。
変わりに何が増えたってわけでもないけど。

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 15:06:07 ID:7r1sbDdYO]
咲夜が主役の動画ってブランドーくらいじゃないのか

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:10:01 ID:DCXVoLy90]
主人公と言っても空気ぎみだったけどね。

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:11:25 ID:js5GP9MW0]
咲夜は主役より脇役のほうが多い気がするな。
咲夜主役で最近始まったのといえばF.K.Bあたりか?なんにせよ七夜ほど地雷臭はないな

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:12:30 ID:xrbOX0Te0]
一応俺が上で言ってたFKBもそうだぜ。
シリアスだからわりと人を選ぶ作品だし、ハズレじゃないとは一概に言い切れないけど。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:14:13 ID:hqPsx8x80]
リュウ咲くも一応咲夜が主人公の一人だと言う事を忘れないで下さい



970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:14:50 ID:jzM1hNy9O]
>>960
一つも無いのか、数はあるが中々良作は生まれないもんなんだな

>>964
最近って俺の間隔だと二〜三ヶ月以内ぐらいなんだが、最近ってどれぐらいの間隔なんだ?

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:15:48 ID:u/GkIgEZ0]
脇役というかヒロインだわな

>>955
展開遅いし、引っ張りまくるので実際だるいとは時々思いつつも
先が気になってしょうがないのでずっと追いかけて、それで結構楽しんじゃってるのが吸血鬼事件

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:17:40 ID:hqPsx8x80]
>>970
七夜は創作初心者に異様に好かれるんだよ。なぜかは分からんが痛い人間も呼び寄せる。ついでに次スレを立ててこい

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:18:01 ID:xrbOX0Te0]
>>969
完全に忘れてましたwwww
何にせよ、オリジナルっぽい世界観を作りだしてる作品は面白いよな。
まあ世界観がありきたりでもストーリーが平凡じゃなければいいんだけど、なかなか難しい。
これが「学園ものはつまらん」と言われる要因なのかな。
七夜は……なんでこんなに好かれるのかよく分からん。
そういや一応FKBにも出てるなw

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:20:15 ID:js5GP9MW0]
七夜はU1を継ぐものだからな。


975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:20:24 ID:sf4h00BUO]
七咲が主人公の動画よりもトキ(アミバ)が医者や保険医の動画の方が多い気がする

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:23:16 ID:Qbk5BCU+0]
新スレの季節ですよー

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:24:16 ID:xrbOX0Te0]
しかし、超王道の主人公が実際主人公やってるストーリーって意外と少ないよな。
リュウ、テリー、京、承太郎、ケンシロウ、悟空などなど。
まあリュウと京はなくもないか……?

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:25:14 ID:xrbOX0Te0]
>>970は携帯か。他に居なければ俺が立ててこようか?

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:26:35 ID:jzM1hNy9O]
>>972
あー俺次スレ建てか

ちょい今外出てるから後になりそうなんだ、すまないが誰か代わりに建てて頂けませんか?



980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:28:12 ID:xrbOX0Te0]
ほい。

MUGENストーリー動画スレpart47
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246256813/l50


981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:31:35 ID:jzM1hNy9O]
>>980
代理サンクス、御手を煩わせてすみませぬ;


982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:59:13 ID:3ZWhq8aA0]
>>980
お美事と言わざるをえない。

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:20:28 ID:EJU5K1vQ0]
アレだ、多くの七夜動画は
「しかし下手だね、どうも」
「つくづく無能だな、お前」なんだよ(ry

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:39:57 ID:hSYYcyav0]
類は友を呼ぶという

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:42:16 ID:tkLJb0DsO]
七夜嫌いならR&Yでも見てくればどうだ?

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 16:42:20 ID:rghyBBRS0]
>>972
初心者よりもある程度やってる奴の方がホイホイされてると思うが

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:00:07 ID:jzM1hNy9O]
>>983
省略する必要がねぇwww


そういや、中規模クロスはあれだけ作品があって七夜が出てる動画のは一つだけか、これは面白いのか?


つーか扇奈の数がやたら多いなww

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 17:10:13 ID:7r1sbDdYO]
>>987
典型的七夜学園劣化動画

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:12:15 ID:qHpFbfjQ0]
天使と咎人ってのは?結構伸びてるけど



990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:15:21 ID:a+UXhLaf0]
七夜学園物は元祖?のN日自体がアレだしな。昔はともかく今は間違いなくつまらん

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:18:52 ID:dAMZ6K3u0]
中規模クロスは募集したりで動いてるのが分かるけど
コンペの方はどんな状況なのかね

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:26:56 ID:rnuxIJydO]
>>991
一旦身内だけでやることが決まって俺ら静観状態

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:28:56 ID:a+UXhLaf0]
身内ってとクロスト勢?

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:29:38 ID:M92uWFpB0]
>>991
ルールやら何やらの最終案がとりあえず書き込まれた。
身内開催とは言ったが、身内じゃなくても参加したい人はウェルカム
「身内じゃないけど興味ある」って人はとりあえずスレへ連絡頂戴

そんな感じ。

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:38:16 ID:rAdXHywp0]
行け!グッドマンというネタが浮かんだが
ゴッドマン自体がMUGENに参戦している事実

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:39:59 ID:dAMZ6K3u0]
>>992>>994
あんがと。動いているなら安心だ。

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:42:13 ID:Wyi95NcnO]
1000ならハクメンさんがmugen入り

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:43:24 ID:hSYYcyav0]
>>995
YOU、バッドガイと組ませちゃいなYO!

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:44:46 ID:SkTnX9Zi0]
1000なら動画の続きを諦める



1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 17:45:26 ID:cKAx9nwU0]
1000ならエレナは俺の嫁

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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