- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:21:03 ID:FGFnMQlC0]
- ニコニコ動画に実況動画をUPしている、我々の囲炉裏について仲良く語り合うスレです。
・晒しはNG
・囲炉裏ブログ ttp://harikiriboy.blog74.fc2.com/
・マイリスト ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7512407
・ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/囲炉裏
・ニコニコミュニティ ttp://com.nicovideo.jp/community/co3577
前スレ
囲炉裏組〜総合スレッド18〜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1245124841/
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 07:53:02 ID:b3Biaz3VO]
- 囲炉裏組なんて聞こえはいいけど所詮は囲炉裏の人気にあやかるコバンザメ集団だろ
コバンザメにすり寄られて囲炉裏も災難だな、いい人だから断れないし…
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:00:03 ID:e1AyzhLF0]
- ｸﾏｰ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:39:28 ID:gRVzUhzf0]
- みちるは麻雀好きでもない癖に
囲炉裏組人気にあやかる為に雀荘ブンブンに出てるカス
もう4ヶ月ぐらい麻雀やり続けてるはずなのに
未だにルールをしっかりと理解してない
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/25(木) 08:45:34 ID:9EIfi3czO]
- アフィロリ事件からなんか進展あった？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 09:04:03 ID:xaOmPUx60]
- >>520
そのコバンザメ集団に持ち上げられて裸の王様状態な囲炉裏
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 09:24:45 ID:UhpfE8J40]
- >>522
みちるは鳴くとカオスになるね（役無い鳴きばっか）
みちるとひなみには、とりあえずリーチ麻雀（鳴きを我慢できないなら、せめて喰いタン）を覚えてほしい。
ただ、みちるがいないと麻雀生配信が成立しないのと、いじられ上手なのでその点では貴重。
囲炉裏は後付けの鳴きが多い。
あれで上手くなったと錯覚しているところが怖い。
（初段から1級に直滑降で陥落している時点でダメすぎ）
一番期待しているのは瀬戸内。
負けて「悔しい」と思う気持ちは何よりも上達のこやし。
チャンタ病から復帰してほしい。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 10:04:02 ID:sGCGQL8gO]
- 実況の麻雀なんてやってる人が楽しんでなんぼじゃん
おまいらどんだけマジやねんｗｗ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 10:17:15 ID:+jv/Kn5A0]
- 麻雀実況の面白さは見てる人の腕と性格によると思うなぁ
ニコ生でガチ素人の麻雀見てたけどイライラしてすぐ閉じちゃった。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 10:38:09 ID:iSsdRgXxO]
- 染め手、タンドラ３、大三元
これ以外で２鳴き以上するなんて自分には考えられない
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 11:50:50 ID:WdKcNnpt0]
- 鳴きについては人それぞれだからなんともいえないが
役の無い鳴きをするってそれ麻雀やってて楽しいレベルじゃないだろw
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 12:17:20 ID:iSsdRgXxO]
- 見てて別につまんなくないからいいけど、麻雀うまい人は見ててイライラすんのかな
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 12:18:34 ID:6NuagCMZ0]
- >>524
順風満帆なら確かに裸の王様状態になっちゃうんだろうけど、
囲炉裏は何回も炎上寸前まで行ってるし、とても裸の王様気分じゃやっていけないと思う。
逆に炎上するような状態で回りにコバンザメしかいないってのは怖いな。
そういう奴らは人気がなくなったり、炎上したらすぐ離れていくだろうし。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 12:28:30 ID:iSsdRgXxO]
- >>531
ブランドが好きなんじゃない、囲炉裏が好きなんだ(ｷﾘｯ
何故それが判らない
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 12:53:40 ID:nNI0cNNC0]
- おっぱいが好きなんじゃない、ひなみが好きなんだ(ｷﾘｯ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:22:24 ID:iSsdRgXxO]
- 幼女が好きなんじゃない、アフィが好きなんだ(ｷﾘｯ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:55:49 ID:Un3Wl5uy0]
- マリカー二期まだやるのか
もうやらないかと思って売ってしまったよ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:10:29 ID:iSsdRgXxO]
- 二期メンバーの方？
まあ一期も二期もメンツ知らないんだけどもｗ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:16:46 ID:gQ71zndw0]
- ここに限ったことじゃないけど
アフィ貼るとどうしてみんな怒り出すの？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:28:18 ID:jPQRms/xO]
- 自分で造ったゲームを実況してるなら誰も怒らないよ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:28:20 ID:+jv/Kn5A0]
- この場合は
ゲーム実況っていうグレーゾーンでアフィ貼ったからだよね。
同じく2chのコピペブログでアフィ貼った人も叩かれてた。
労働の対価として儲けを得るならば普通の人は文句は言わない。
動画を作ったりブログを更新・管理するのを労働と捉えるか、それ未満と捉えるかは人によって違うけど
大体の場合は他人の創作物を利用したり、尻馬に乗る形で人気を得たものが
簡単にお金稼ぎをする事をみんなは嫌うんだろうね。こんなケースは現実ではそこらじゅうに転がってるけどさ
それとは別に他人が儲けようとするだけで怒り出す人も居る。この類の心理は、正直良くわからん
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:32:28 ID:iSsdRgXxO]
- 回答ありがとう
じゃあどうして、
すごくすごく好きなこと、ただ伝えたいだけなのに、涙が出ちゃうんだろう？
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:36:18 ID:iSsdRgXxO]
- ラブラブ
アフィで稼ごう
信者を呼ぼう
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:36:57 ID:ve/QFfTtO]
- ＬＯＶＥ ＬＯＶＥ ＬＯＶＥ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:39:21 ID:8AtalyuY0]
- >>537
ファンを利用して小銭稼ぐんじゃねえという嫉妬じゃね？
アマゾンのやつは1日2万アクセス程度なら、月に3千円前後なんだがな。
それを何万も稼げると思ってる奴がいるのも確か。
アフィは様々な企業のをあちこち貼らんと稼げんよ。
特に商品系じゃなくてクリックするだけでいいやつとか、ポイントサイトの紹介とかな。
>>539
2chコピペブログは例外だろｗ
あれは2ch利用者の書き込みをコピーしてるだけで、自分は何もしてないから叩かれて当然。
実況者は自分で提供してるわけだし、わけが違う。
ゲームもちゃんと金出して買ってるし、市場見て分かるように自分が実況することでファンが同じゲームを買ったりもする。
実況されてるからゲーム買うのをやめる人がいるってのは根拠がない。
主観だがそんな人はどうせ買わない。本当にやりたいゲームは実況されてようが買ってプレイする。
グレーゾーンってのもアンチのいい訳だな。
だったらブログ炎上させるのはいいのか？って感じ。言ってることとやってることが矛盾してる。
実況自体がダメだと思うなら、何も言わずゲーム会社に通報しとけばいいだけの話。
著作権なんて親告罪なんだから、外部者が文句を言う筋合いはない。
>>540
ドリカム乙
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:40:02 ID:nNI0cNNC0]
- >>539とは異なる理由を真面目に書こうと思ったが流れにイラっときたからやめた。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:44:54 ID:+X/tSbv10]
- グレーゾーンじゃない
親告罪
実況見て買う奴がいる（だからゲーム会社に貢献してる）
信者って何でこう盲目なんだろうね。見飽きてきた
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:46:04 ID:iSsdRgXxO]
- 一つ言っておくけど、
強姦も親告罪なんだぜ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:52:30 ID:xaOmPUx60]
- アンチ「１円もアフィで金入ってなくてもアフィやめてくれよ」
信者「嫉妬だろ」
信者の頭の中がどうなっているのか知りたくなってきた。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:56:03 ID:nNI0cNNC0]
- >>543にそれ以上にイラっときたからやっぱり書く
>>543の意見は本質を理解していなくて話にならん。馬鹿すぎる。
「いくら稼いだか」ではなくて「稼ぐ事」が問題。
そしてコピペブログと実況の差もあまり無い。
まずコピペブログは、２ちゃんねる側に著作権のある文章を無断で盗用して、自分なりに編集を加えている。
実況も、メーカー側に著作権のある物を無断で垂れ流している点に違いは無い。
実況者がゲームを購入しているかどうかなど全く関係ない。
さらに実況されているからゲームを買わなくなる根拠が無いという主張にも根拠が無い。言うだけ無駄。
グレーゾーンはそもそも実況者（信者）が言っている。
実況自体がダメならば〜はその通りだが、ここで触れているのはアフィだ。話の内容を絞れ。
つーかゲームの営利目的利用は明確に禁止されている。
これは「実況は黙認されているからグレー(ｷﾘｯ」とは別次元の話。
んで、以下は推測
まずアフィが上記の営利目的利用だと企業側に判断される可能性がある。
実際にゲームをダシに金銭を受け取っているのだからな。
そうなればゲームの営利目的利用を防ぐためにも、その手段となっている実況動画全体に問題が波及する恐れがある。
事を荒立てないためにも出る杭を打っておくという考えは自然。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 14:58:10 ID:WdKcNnpt0]
- >>543
ヒント：
・囲炉裏には信者が多く貢献したいので張ってくださいといってた奴まで居る
・一般ブログでも万単位いくのもいる
・2ちゃんコピペも日々スレを読みまくってまとめて提供
・実況者も自分は喋ってるだけ
・主観だがそんな人はどうせ〜＝物凄い主観
・親告罪＝レイプも親告罪
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:00:23 ID:zBFOZRdk0]
- とりあえず>>543が典型的な信者脳ってことは分かった。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:00:30 ID:+jv/Kn5A0]
- >>543
だから行ったじゃん、何を労働と判断するかなんて人によって違うって。
他人の創作物を利用して人気と対価を得るなんていうのは、まんま同人・二次創作だけど
ゲーム実況には、それらと同程度の創造性を感じる人は少ないって、それだけの理由だと思うがね。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:02:21 ID:iSsdRgXxO]
- おまえらマジレスしてるけど
>>537は釣りじゃないのか・・・
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:07:01 ID:+jv/Kn5A0]
- まぁ良いじゃん、囲炉裏アンチスレ的には定期的にアフィの話が有った方が良いんだろｗ
>>543みたいなのも出てきてくれた事だしさ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:38:11 ID:8AtalyuY0]
- >>545
ちょっと擁護しただけで信者扱いするのは盲目じゃないのか？
そもそも俺はコイツの実況4本しか見てないんだが。
もっと言うとマリカーはおもろいけど、他のは基本的にｇｄｇｄでつまらん。
アフィ絡みの書き込みがあったから、思ったことを書いたまでなんだがな。
>>548
543の書き込みで俺の言いたいことが伝わってないな。
だからな、無関係な外部者が騒ぎ立てるのは問題じゃないか？って話。
2chであーだこーだ言う分にはいいと思うが、ブログまで炎上させるのはどうよ？
もちろん、ブログコメでアフィについて意見言うのは構わないと思うが、
大半がただ面白がって叩いてるだけだったし、ニコ動にうｐされた批判動画なんて単なる中傷だった。
それのコメントも同様に酷かった。
コピペブログは自分たちの書き込みが利用されてるわけだし、文句を言う権利はある。
だがゲーム実況についてはゲーム会社以外は無関係なわけだ。
それを素人判断で文句を言うのはちと違うんじゃないかなと思ったまでだ。
むろん、ここの利用者みんなが荒らしたとは思ってないから安心してくれ。
それでも当時のpartスレ見てたら、そのような人物が一部とはいえ、いたことが間違いないから発言させてもらう。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:42:44 ID:ZdI5H8hv0]
- お前ら関係ないんだぞ（ｷﾘｯ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:44:43 ID:6Xm94dfu0]
- 3行にまとめて下さい
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:48:34 ID:iSsdRgXxO]
- 論点が、
実況アフィよくない
↓
ブログ炎上よくない
にすりかわってる件
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:56:26 ID:8AtalyuY0]
- >>557
よく見ろ、両方の意見しててすりかわってない。そもそも別に論点でもないし。
ぶっちゃけると実況アフィをすることには、個人的に興味なしに留まっちゃうんだがな。
実況者本人じゃなくて、アンチ実況アフィの人に興味があるわけで。
まぁアンチよりの発言をするなら、実況者本人が利益はどうでもよかったと言ってるんだから、
募金でもすりゃよかったんじゃね？って感じ。
確か証明書もらえたはずだから、うｐすりゃいいし。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 15:59:41 ID:6Xm94dfu0]
- いつもの囲炉裏組スレで安心しました＾＾
つかもうアフィの話は良いだろうが…総合にでも行けよ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:07:50 ID:gRVzUhzf0]
- 囲炉裏さんはアフィやめましたよ＞＜
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:08:56 ID:KM7CMyVa0]
- >>543では必死に「宣伝になってるんだ！！だからいいんだ！！アンチを完全論破＾＾」とか言っておきながら反論されたら
「無関係な外部者が騒ぎ立てるのは問題じゃないか？（ｷﾘｯ」が言いたい事だったんだとかwww嘘乙
だいたい>>548で
>事を荒立てないためにも出る杭を打っておくという考えは自然。
って書いてあるじゃんｗｗｗ企業に動かれてからじゃ遅いんだよ。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:12:53 ID:iSsdRgXxO]
- >>561が核心を突いた
そして>>548の人は頭いいと思う
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:17:16 ID:IfW0xKAi0]
- 信者は馬鹿だが行き過ぎたアンチも馬鹿
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:19:04 ID:8AtalyuY0]
- >>561
いいなんてどこで言った？
単にコピペブログとの比較をしたまでだ。
そもそも当初からブログ炎上はどうなんだ？外部者が文句を言う筋合いはないと言っている。
＞企業に動かれてからじゃ遅いんだよ
何が遅いの？むしろ動いてくれた方が叩きの格好になってアンチは嬉しいんじゃないの？
すまんがよく分からん。
あと、とりあえず議論してるときに「ｗｗｗ」はどうかと思うよ。
そっちは煽ってるつもりでも、こっちは煽り合いしてるわけじゃないから、
今回は触ったけど反応する気も起きん。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:19:32 ID:gQ71zndw0]
- >>552
つつつつつりじゃないんだからね！
実況者ブログ巡ってて、謝ってる実況者とかブログランキングのバナーにまで噛み付いてるのがいたのと
このスレにたどり着いたら過去にアフィで盛り上がってた？形跡があるから、ちょっと聞いてみたかっただけなんだ・・・
まぁなんとなく分かったぜー！ありがとよー
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:22:40 ID:ysK+haQ10]
- アンチ実況アフィの人に興味あるなら他に行ってくださいよ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:24:36 ID:8AtalyuY0]
- >>566
すまんかった。もうだんだん関係ない話になってきてたな。
どうせ18時からバイトだから、この辺で退散するわ。
まぁ割とまともに話せて面白かったよ。
じゃあに〜
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:25:32 ID:ysK+haQ10]
- 涙目敗走ｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:31:48 ID:iSsdRgXxO]
- てゆーか炎上することくらいわかるだろjk
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:41:34 ID:KM7CMyVa0]
- ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,> 完全論破したと思ってたら逆に完全論破されたでござる の巻
ヽヽ＿＿＿ノ
ID:8AtalyuY0 煙玉で逃げるでござる の巻
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:03:28 ID:+jv/Kn5A0]
- てか理路整然と話したと思っても、そう思ってるのは自分だけかもしれんし
真に正しい事を言ってたとしても相手がわかってくれるとは限らないし
なにより無限に等しい相手に一々説明するのなんて面倒だし。
ネット上じゃ叩かれそうな事は避ける、目立つことはしない
或いは叩かれても気にしない図太い神経を身につける。
今も昔も変わらん基本だと思うがねぇ。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:12:24 ID:LyJJmlwDO]
- 企業が動いたら動いたで面白いから良し。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:28:22 ID:X2ARyw2T0]
- それなら「実況で月30万稼ぐ男」って称号をアフィロリさんに与えようじゃないか
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 17:37:40 ID:zc3B3G9F0]
- ネ実からなんとかかんとか
お前らまだやってんのかよｗｗｗ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 18:09:15 ID:1iNBnchy0]
- 久しぶりに清々しい敗走っぷりを見た
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 19:25:53 ID:A7RSTMot0]
- アフィ騒動はもう治まったことだから追及しないけど
騒動のお陰で信者のキモさがより明確になったな
もう囲炉裏持ち上げてる信者と信者を儲けにした囲炉裏とその愉快なコバンザメは消えろよ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 19:47:16 ID:b3Biaz3VO]
- 囲炉裏は悪くない
悪いのは囲炉裏のコバンザメとなりすまし信者にカス信者だ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 19:52:10 ID:fjnqwRD70]
- 専スレでﾌﾙﾎﾞｯｺにされた信者が総合に吹きだまってて吹いた。
未だに「アフィの何が悪いの？嫉妬乙」ってテンプレ通りの煽りしてくるんだなｗ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 19:56:30 ID:b3Biaz3VO]
- 本スレがこの有り様じゃ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 21:26:39 ID:tgLu9dvF0]
- あくまでも囲炉裏と純粋な（笑）信者は悪くないと？ｗ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 21:29:05 ID:3zMwGQQDO]
- バイトとか･･･やっぱりまた子供信者が暴れたのか
ほんと囲炉裏まわりはガキだらけだわ
コピペとゲーム丸ごとうPを同列に語るなんて何考えてんだ。
とことん今の学生はニコニコに頭侵されすぎ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 21:35:18 ID:TH7DUAHC0]
- 囲炉裏本人がガキだから仕方ない
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 21:48:27 ID:WdKcNnpt0]
- >>578
囲炉裏の個人叩きだって言ってたり総督云々言ってるから
明らかにここでブルボッコにされた奴らか
ここで言っても叩かれるからって向こう使って愚痴ってるような状況だよなw
そんで総合住民はアフィネタはいい加減スルーしてると
「ここでは反論されない！私（僕）らの意見が支持されてる！」とでも思ってんだろうなw
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 21:54:40 ID:iSsdRgXxO]
- 一応貼っておきますね＾＾
★なぜ叩かれたか
・新作のバイオ５を実況してるから。中古ですら著作権うんぬんの問題があるのに、新作に手を出すな。ネタバレして購入者を減らす行為するな。
・その上さらに、実況を利用したアフィをしてるから。
★アフィがなぜ悪いのか
・アフィは悪くないが、実況という著作権侵害行為で獲得した信者をブログへ誘導して金銭的利益を得ようという厚かましさ
・あるいは、この騒動によって実況ジャンルそのものが消される可能性を危惧したため
・わずかな金額であろうと、ゲームを営利目的に使用するのは禁止とパッケージにも明記されている
★貴重な時間割いて機材代、収録、編集してるんだからいいじゃん
・貴重な時間割いて実況してるんじゃなくて趣味で勝手にやってるだけ
★他の実況者じゃなくなぜ囲炉裏を狙ったの？
・囲炉裏がやると反響が大きいから
・アフィを禁止ワードにしていたから、本当は問題意識があったんじゃないのか、荒れるとわかってるのになぜ続けた
・他動画における囲炉裏ファンのマナーが非常に悪すぎて目立ってたから
★著作権侵害は親告罪で、メーカーが黙認してるから罪じゃない
・レイプも親告罪です
★よくわからないけど囲炉裏が悪いわけない！
・盲信者(狂信者)乙
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 22:18:54 ID:IfW0xKAi0]
- ★アフィがなぜ悪いのか
・アフィは悪くないが、実況という著作権侵害行為で獲得した信者をブログへ誘導して金銭的利益を得ようという厚かましさ
↑これは色々突っ込まれるだろｗ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 22:20:37 ID:ZdI5H8hv0]
- >>585
・盲信者(狂信者)乙
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:晒しage [2009/06/25(木) 22:40:59 ID:LyJJmlwDO]
- 信者には弱いものいじめに見えるんだろ？な？(笑)
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 22:46:37 ID:fjnqwRD70]
- 違法行為でファン集めて金稼ごうなんて厚かましい以外にどう言えばいいんだよw
ただ、こういうコピペでは心情みたいな言い回しを避けた方がいいとは思う。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:00:38 ID:IfW0xKAi0]
- んだ、下二つだけのが余計な突っ込みは避けられる。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:17:32 ID:ozwX4xLo0]
- ★著作権侵害は親告罪で、メーカーが黙認してるから罪じゃない
・レイプも親告罪です
これ意味わかんないんだけど、何が言いたいの？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:23:20 ID:/rNOoC5u0]
- 親告罪だから悪くないって、
頭沸いてんのかって言いたいんじゃないかな。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:24:42 ID:NX0KBet10]
- >>590
www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/1-4.html
これの下の方読め。
引用すると
「親告罪」であることを念頭においた際、
訴えられるまでは何をやってもいいという勘違いだけは
絶対に避けて下さるようくれぐれもお願いします。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:24:44 ID:DyKefqgo0]
- つまり グレーじゃなくて真っ黒 ってことじゃないの
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/25(木) 23:26:11 ID:UaTQVdDO0]
- ニコニコ自体真っ黒なわけでもある
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:26:13 ID:nNI0cNNC0]
- 親告罪も罪であるって事だよ。
「親告」を免罪符にして好き勝手していいわけではない事を例を用いて示してる。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:27:00 ID:fjnqwRD70]
- >>590
ゲームの映像などを無断使用しても権利者に訴えられなければ罪に問われない。→つまりはグレー！！
女性をレイプしまくっても訴えられなければ罪には問われない。→つまりはグレー！！
罪の重さとか、関係ないからね。
どう転んだって擁護しようなんてないからもう諦めようや。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:30:12 ID:1iNBnchy0]
- >>594
×ニコニコ自体が違法
○ニコニコ動画に投稿されている違法動画が違法
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:34:55 ID:ozwX4xLo0]
- なるほど、わかりやすいサイト教えてくれてありがとう
確かに、親告罪だからといって実況者が開き直るのはいけないことだと思う
でもそれを強調するために強姦罪をもちだすのは少し気分が悪いですね
>>592のサイトにもあるように、親告罪の理由と意義が異なると思うんですが
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:37:35 ID:tgLu9dvF0]
- ニコニコ動画に至ってはその宣伝効果やコミュニティの広さから
それぞれの業界にとっては上手く扱えば売上向上効果も期待できる市場でもある
だからゲーム会社やアニメ会社によってはニコニコ動画にUPされるのを拒否しないのもある
カプコンはニコニコ動画に宣伝効果を見出してる会社の一つだな、最新のロックマンとか
そんな持ちつ持たれつの絶妙な関係を維持してるのに、それをいいことに
個人的な儲けに走って営利目的を侵害なんてしたら、下手したらニコニコ動画そのものの危機になりかねん
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:38:10 ID:1iNBnchy0]
- 567 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/06/25(木) 16:24:36 ID:8AtalyuY0
>>566
すまんかった。もうだんだん関係ない話になってきてたな。
どうせ18時からバイトだから、この辺で退散するわ。 ←←←←
まぁ割とまともに話せて面白かったよ。
じゃあに〜
【七色】歌ってみたを語るPart102【無双】
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/06/25(木) 18:02:29 ID:8AtalyuY0 ←←←←
センスは人それぞれだと思うけどね
何だ、ガチ敗走かよ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:40:34 ID:AF2Ehs0ZO]
- >>600
そのうち「弟が勝手にパソコンを・・・」とかいう言い訳しに来そうだなｗ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:42:05 ID:vRiID18e0]
- >>600
スゲー。良く探せたなｗｗ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:44:28 ID:NX0KBet10]
- >>599
ストーリーがあまりないゲームはゲーム会社もあまり怒ってないと思う。
例えば、信長の野望とか三國志とかロックマンとかね。
でも、ストーリー重視のゲームは嬉しくないだろう。
【動画見て買う宣伝効果＜動画見て満足して買わない】だと思うし。
囲炉裏じゃないけど、ブンブンのポリスノーツなんて
あれ見たらゲームを買う必要がほとんどなかったりするし。
どっちみち個人的な営利に走る行動はダメだってのには賛成だ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:44:48 ID:1iNBnchy0]
- >>602
世の中には必死チェッカーというID検索が可能な便利サイトがあってだな
- 605 名前：高澤けいようｗ mailto:m9(＾q＾) [2009/06/26(金) 00:05:18 ID:ZLmDwgVK0]
- ああ、早く吊らないかな？囲炉裏
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:34:00 ID:eBimCDrx0]
- >>603
誰か有名な企業何件か問い合わせて聞いてくれないかな
ニコニコにあるゲーム動画についてどう思ってますか的に
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:41:45 ID:cctxtcb3O]
- ネットスターで実況が取り上げられた時に番組で聞いてた気がする
認めてないって会社もあったと思う
会社名は全部隠してたけど
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/26(金) 01:03:26 ID:skYM6LJq0]
- 企業に電話したやついるんじゃないの？
今にはじまったことじゃないからな
それでも消されてないんだから黙認ってこと
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:15:33 ID:ex4TmlgP0]
- 黙認＝×
動けない＝○
企業が動くのは一個人が動くのとは全然違う
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:21:15 ID:eBimCDrx0]
- サンクス
企業によって可否が分かれてるってことなのね
ますますややこしいｗ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/26(金) 03:35:24 ID:U27EqjiKO]
- もうサイレントヒルはやらんのかね？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 03:41:51 ID:hf7fnsC/0]
- >>609
動けない(ｷﾘｯ ってｗただ消すだけだろうがバーカ。
訴えるとか想像しちゃってんの？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 04:37:21 ID:G49mHRho0]
- >>612
まだ社会に出てないお子様なんだね・・・
企業の中の一個人の判断で消せるとでも思ってんの？
まぁ消したら消したでキチガイ信者が「消すとか最悪な企業だな」とかネガティブイメージ撒いたり
再うｐだのなんだのしたり頭痛くなるんだけどな
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 05:23:20 ID:VKwE2njU0]
- なんで信者って勝ち目のない戦いをしようとするのかね・・・
そんなことばっかやってるからどの実況者スレでもアンチがいいように暴れてるって事がわからないんだろうか
囲炉裏なんてアフィやめてアンチが叩きづらくなってるんだから
もっといい書き込みしてアンチなんて追い出せばいいのにね。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 06:33:33 ID:L2FacTWQO]
- ただ消すだけだろバーカ(笑)
小学生は3時まで起きてちゃダメだぞ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 08:34:23 ID:kcr+XRZkO]
- 動画の削除は版権モノなら企業側が告発すれば無条件でやるから
バイトや窓際でもなきゃ個人でも消させられる
勝手に社員がニコニコ動画で動画を削除要請したところで会社に咎められる事もないしな
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 09:09:06 ID:pONn/0KJO]
- ちょｗ
マイケルジャクソンｗ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 09:17:26 ID:XKPwwShdO]
- > 616
もうその辺で止めとけ。
書けば書くほど墓穴掘るだけだぞ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 09:38:12 ID:4wNrl7zG0]
- ここで議論を一休みして、ちょっと遊ぼうか。
『本音チェッカー』より
囲炉裏に対する本音（囲炉裏組編）
flashgame.rounder-s.net/honne.cgi?rs=y&p1=%E3%82%B9%E3%83%91%E3
%83%BC%E3%82%AF&cp=%E5%9B%B2%E7%82%89%E8%A3%8F&dr=PToC&p3=%E7%
A9%BA%E6%B0%97&p4=%E8%85%B9%E9%BB%92%E5%BA%97%E5%93%A1&p5=%E3
%83%96%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%B3&p6=%E3%81%9D%E3%82%89&p2=%E3
%81%B2%E3%81%AA%E3%81%BF
囲炉裏の本音(囲炉裏組編）
flashgame.rounder-s.net/honne.cgi?rs=y&p5=%E3%83%96%E3%83%B3%E
3%83%96%E3%83%B3&p1=%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF&dr=C
ToP&p2=%E3%81%B2%E3%81%AA%E3%81%BF&cp=%E5%9B%B2%E7%82%89%E8%
A3%8F&p4=%E8%85%B9%E9%BB%92%E5%BA%97%E5%93%A1&p6=%E3%81%9D%E
3%82%89&p3=%E7%A9%BA%E6%B0%97
- 620 名前：619 mailto:sage [2009/06/26(金) 09:39:34 ID:4wNrl7zG0]
- 続き
囲炉裏の本音（信者、アンチ等）
flashgame.rounder-s.net/honne.cgi?rs=y&p5=%E3%82%A2%E3%83%95%
E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88&p4=%E4%B8%80%E8
%88%AC%E8%A6%96%E8%81%B4%E8%80%85&cp=%E5%9B%B2%E7%82%89%E8%
A3%8F&dr=CToP&p2=%E4%BF%A1%E8%80%85&p3=%E5%AE%9F%E6%B3%81&p1
=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81&p6=%E5%8D%83%E6%AD%B3
囲炉裏に対する本音（信者、アンチ等）
flashgame.rounder-s.net/honne.cgi?rs=y&p6=%E5%8D%83%E6%AD%B3
&cp=%E5%9B%B2%E7%82%89%E8%A3%8F&dr=PToC&p1=%E3%82%A2%E3%83%
B3%E3%83%81&p5=%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A
8%E3%82%A4%E3%83%88&p2=%E4%BF%A1%E8%80%85&p4=%E4%B8%80%E8%8
8%AC%E8%A6%96%E8%81%B4%E8%80%85&p3=%E5%AE%9F%E6%B3%81
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