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【踊る】dance×mixer【幼女】



1 名前:53 [2009/06/18(木) 03:45:57 ID:RRHXg4pa0]
萌え系のオリジナルキャラを用いたPVを簡単に作成できる編集ソフト「Dance×mixer」が6月26日に発売となる。

「Dance×mixer」は、萌え系のオリジナルキャラと好きな楽曲を組み合わせたPVを手軽に制作できる編集ソフト。
自分好みのキャラクターには、表情や髪型のほか、ステージ衣装を設定することも可能で、
ダンスの振り付けも自由に行えるという幅の広さが特徴のソフトといえる。
また、舞台装置・カメラワークなど演出にもこだわったオリジナルムービーを作成することができ、
完成ファイルはAVIを始めとする各種動画形式で保存することが可能。
さらに、追加機能/追加データの配信によってさらなる機能が盛り込まれていくという。


マスコットキャラクター「ぴちぴち」
ttp://img.akiba.kakaku.com/data/imgs/20090526173000.jpg

マスコットキャラクター「ぴちぴち」のデザインを手掛けたのは「ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて」(キャラデザ)などでおなじみのぽよよんろっく氏。
また、キャラボイスとテーマソングは人気声優の田村ゆかりさんが担当しており、「初音ミク」とのタイアップによる、歌って踊る夢のコラボが可能となっている。
このほか、アイドルユニット「デートコース」のPV作成に使用されたり、大きなタイアップが決定していたりとかなり注目を集めている模様。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 04:00:48 ID:LYqUUSCs0]
>>370
PCL(ピアプロ・キャラクター・ライセンス)は「VOCALOID音声」を対象外としている。

つまり、「Dance×Mixerのミク」と「VOCALOID音声」を組み合わせて動画を作成する場合、
・エンドユーザー使用許諾契約書(VOCALOID)
・PCL
の両方に束縛される。

という事で頭を抱えている訳ですよ。

もう一つ気になるのは、

> 弊社は「キャラクター利用のガイドライン」において、弊社キャラクターの二次創作作品
> を無償で配布されることを希望される際には、その作品をピアプロへご投稿いただくよう
> に定めております。
> ただし、お問い合わせの3DCGモデルのファイルにつきましては、現在ピアプロに投稿す
> ることができませんので、こうした作品の投稿機能について検討を進めています。

このクリプトン公式回答から察するに、ゆくゆくは「Dance×Mixerのミク」のデータをピアプロ
へアップしないと動画を公開できないのではないか、ピアプロに投稿したデータは第三者へ
の利用も許可しなければならないのではないか。

ミク動画をきちんとした形で公開するのは、結構骨なんです。


373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 04:37:30 ID:rU3eE4WV0]
>>372
いや、そもそもPCLは「正式な許諾契約」であって、二次創作の制限事項ではないんだが。
PCLに沿えば非営利無償利用の場合に「正式な許諾を受けられる」というだけで、PCLを守っていないものは取り締まります、という類のものではない。

そして「エンドユーザー使用許諾契約書」の第3条(3)の目的について、過去にクリプトンから見解が出ている。

piapro.jp/collabo/?view=bbs_thread&bbs_thread_id=12431&id=10200&start=1
>また、>>62 mayliaさんや、>>63 裸マフラーPさんがご指摘されているエンドユーザー使用許諾契約書の第3条(3)項の目的に関しましては、
>初音ミク以前、MEIKOのリリース時に設定されたもので御座います。
>これは、動画投稿サイトの流行以前に、VOCALOIDの音声コンテンツが任意のバーチャル歌手や、キャラクターなどの架空のキャラクターと
>紐付けられ、他社の権利物になってしまわないように、また、例えば架空の人物(もしくは声の提供者ご本人様)などを装った悪戯目的での
>使用を抑制できるようにと考えられて設定されております。こちら現在の動画での盛り上がりを抑制しようで有るとかの意図は無く、今後、
>時代性も踏まえた上で紛らわしくないかどうか検討していきたいと思います。

これらを創作の制限だと考える必要は全く無い。

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 04:43:56 ID:rU3eE4WV0]
ところで気になってるんだが

dancemixer.jp/item_miku.html

このページにクリプトン社のコピーライトがないのはなぜ?
普通コラボ系だと必ずページにコピーライト付いてるし、クリプトン(ピアプロ)からもアナウンスがあるはずなんだが…。

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 07:12:53 ID:33GNX+/y0]
>>358
某ソフトへ露骨に喧嘩を売っていますなwww

376 名前:340 mailto:sage [2009/07/02(木) 07:34:49 ID:rYJ/4jW10]
>>355
サンクス、起動するようになった。
今晩遊んでみる。

377 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 11:13:18 ID:ddUhVu5pP]
>>375
むしろニコ動でのミク人気にあやかりたくてユーザーに媚び売ってるんだと思うw
出来は良さそうだけど、オリジナリティがスポイルされないかと懸念しちゃうよ。
あとは貧富の差とか?

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 11:57:32 ID:Svqof9Z60]
喧嘩の相手はミクじゃなくてMMDのことじゃね?

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:10:06 ID:w2sj7NOd0]
BPM設定テストしてみました。
BPMを合わせると、動きと曲が合うようになったきがする。
BPMの使い方あってるかな…ついでに口パクも練習してみました。
ダンスは15分ぐらいで適当に踊らせたテスト動画です。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7511354

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:14:54 ID:Svqof9Z60]
BPMにこだわりすぎると、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6830534
みたいな大変なことになるから、調整程度にしといたほういいよw

っつうか、カメラゆれすぎて酔った・・・



381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:22:02 ID:ddUhVu5pP]
>>378
うん。
単に「喧嘩を売る」と「媚びを売る」を掛けて、うまいこと言いたかっただけなんだ。
ごめんね。

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:28:59 ID:nrr7ISa1O]
ダメた、エディタでみるとfpsが一桁でガクガク
テストはムービーに終わる吐き出すしかなかと
グラヒィックボードを買ってくるか

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:33:26 ID:w2sj7NOd0]
>>380
確かに動きが倍速みたいでせわしなかった…テンポがゆるめの曲だとBPMを合わせると、口パクもしやすく制作しやすかったです。
テンポが速い曲も色々やってみます。

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:36:39 ID:8hD1mlE00]
>>379
もうDIVAから帰ってきたのか。早かったなw

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:50:17 ID:w2sj7NOd0]
>>382
GTX295でも3人でオプション最高設定だとFPS10ちょいです…重すぎる…
>>384
DIVAもしてます!Mixer買ってから平均睡眠時間2時間ぐらい…今日仕事したら3連休だし眠くてもどうにかなるはず!

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:07:41 ID:LYqUUSCs0]
>>373
情報有り難う。
良い方向へ向かう様に、クリプトンとダンスミキサー運営委員会に働きかけて行くつもりだ。


387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:17:27 ID:LYqUUSCs0]
DLCに関しては、値段も再現性も高いという方向でいいと思う。
忠実である必要が無ければMMD、本物志向であればDance×Mixerという棲み分けで。

>>374
それは私も気になっている。
この紹介ならヤマハの商標説明は不要だ。
サイト制作者が初音ミクの版権はヤマハが持っている、の様な勘違いをしている気が。


388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:28:57 ID:LYqUUSCs0]
自動口パクの不具合(>>324)をサポートへ報告した所、次の様な回答を頂いたので報告したい。

> ご報告頂きました件について、弊社でも再現を確認致しました。
> 直ちに修正作業を行わせて頂きます。

いずれ直して貰える様だ。

ニコ動でたまに口パクをすべて手入力している人達を拝見するが、スゴイの一言に尽きるね。
私は基本は自動口パク、顔のアップ時だけ手入力にしたい、と思っている。


389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 16:17:53 ID:93EPJ9wV0]
>>374
直ってるw

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 16:51:16 ID:Svqof9Z60]
このスレは中の人に監視されていますw



391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:45:40 ID:mOOaRfCz0]
謎の「ダンスミキサーポイント」も消されてるw

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:20:55 ID:vmOOK/nM0]
ちょwwwwこんどは誰が消されるんだあああwwwwこわwwww

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:54:08 ID:ddUhVu5pP]
ほんとだ。予価だったはずの1000円も無かった事になってるしw
まぁ、こういうどうでもいいツッコミにも反応があると思うと楽しいね。
給料日が待ち遠しいよ。それまでに不具合解消されてるといいな。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:01:38 ID:etNY5cceO]
ミクに別の衣装を着せられる様にして欲しいな。
クリプトンに相談すれば、柔軟に対応して貰えるはず。


395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:10:04 ID:kN+H1Ggx0]
版権キャラのDLCは有料でもいいと思うんだ
ただそのコスを他のキャラに使いまわしさせて欲しいんだよなあ

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:14:12 ID:nrr7ISa1O]
>>385

因みうちは1人オプション全部外して、音楽ありて一桁fpsです。
あははー

一応、最低基準はクリアーしてるけん、PCを拡張するしかないね
今晩中にはうぷ出来るとこまで完全させたいデス

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:15:58 ID:ddUhVu5pP]
そんなことよりオリジナルの衣装エディタとかの方が嬉しいよ。
オリキャラとかマネキャラとか、顔はともかく衣装は既製品じゃおぼつかないだろ?

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:41:11 ID:vWZKvQAk0]
髪型が全然思うように作れない。

ツインテールとかサイドテールとかはバリエーション含めてたくさんあるんだけど、そればっかw
まずショートが無いし、ロングヘアーも中間ぐらいのちょうどいいのが無い。
前髪も似たようなのばっかり。長めのパッツンも無いし、分け系のも無い。
偏りすぎだよ。数だけそこそこ用意されてても、あまり思うように作れない。

こんな基本中の基本な物は無償で増やしてほしい。
今後のアップに期待。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 20:17:40 ID:ddUhVu5pP]
連投の上に話し変わるけど、すまない。

ニコ動のダンミキ動画のタグとして一番使われてるのは「Dance×Mixer」だと思うんだけどさ。
これがなかなか人気のタグに登場してこない訳よ。
まだユーザー自身が試行中で、キラーコンテンツと呼べる作品が現れてないってのもあるとは思うけど。
キャラクターもののダンス動画全般の人気を考えたら、決して不人気なジャンルだとも思えない。

で、考えたんだが。。。

仮に「Dance×Mixer」自体は知ってたとして、一般人がググるのに「Dance×Mixer」と入力するかな?
「Dance Mixer」とか「ダンスミキサー」と入れると思うんだよね。わざわざ「×」を入力するのは面倒だしさ。
「VOCALOID」ほどの知名度はないから、今後の知名度アップの為にも、せめて「ダンスミキサー」辺りは
検索用としてタグと説明に含める方がいいのかもと思い始めてる。

「Dance×Mixer」タグ自体の知名度が上がれば、おのずとそんな心配は要らなくなるだろうけど。

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 20:31:47 ID:w+ZTF2Uh0]
このソフトって音楽+ダンスが基本じゃん
で著作権に触れずに使える音楽ってそうそう無いよ。
軽々しくうpできるコンテンツじゃないと思うけどな
赤信号みんなで渡れば怖くない、とは俺は思わないし

検索タグはDance MixerでDance×Mixerが出てくる
"ダンスミキサー"は良い考えだと思う。



401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 20:43:59 ID:etNY5cceO]
>>399
「×」の出し方が解らない人も多いだろうからね。
「ダンスミキサー」を基幹タグにする案を推したい。


402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 20:52:56 ID:Svqof9Z60]
サブでつけるのはいいけど、基幹にするのはどうかな?
すでに投稿されてる動画全部つけかえるの?
サブでつけときゃ、その動画みた人がDance×Mixerタグおすようになるからそれでいんじゃね?
あと、検索にかけたいなら、タイトルや本文にもダンスミキサーって入れといたほういいかもね

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:02:41 ID:ddUhVu5pP]
一応、説明の方に「ダンスミキサー」といれとけば、タイトル同様にキーワード検索には掛かるよ。
あとはタグにも追加してしばらく様子をみるってのが落としどころかと。良作も現れてきてるしね。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:08:26 ID:4wO1kiWU0]
>>400
だからこそミクと相性がいいと思うんだが。
ピアプロがバックアップしてくれれば、さらに良し。

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:45:05 ID:3WV4Fdvl0]
まず然るべき板にスレッドを作るのがいいと思うんだ、うん。
ソフトウェア?

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:48:07 ID:nAbUBA9u0]
あまりタグを増やさないでくれ〜www
おれの場合「音楽」「VOCALOID」「初音ミク」「ミクオリジナル曲」
「Dance×Mixer」・・・これだけで5つ使ってるんだw
いや、これは俺個人の都合だね。
言ってみただけです、ゴメンw

ところで皆、ジャンルは何にしてるの?
オレはボカロがメインだから「音楽」にしてるんだけど、
他の人は何にしてるの興味ある。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:00:06 ID:mXRGcFXV0]
誰か年間ライセンスの更新料がいくらするのか教えてくれまいか
一通り公式サイトには目を通したんだけど
有料って事くらいしか書かれてなくて更新料がいくらするのかわからない
スレでも更新料の事に触れてる人いないし安いのかな?

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:29:23 ID:4wO1kiWU0]
>>406
ニコマスやっていれば自分専用タグもあるしなw
カテゴリは特につけてないな。その分タグ使えるし。

>>407
公式に目を通してわからないなら、メールで問い合わせてみれば。
1年後にまだこのソフトを使っているかなんてわからないし、必要ならばそのときに判断するだろう。
あと、一応更新ライセンス切れても起動は出来るらしい。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:33:41 ID:D0G1tDpm0]
つまんないメモでも

カメラワークなど、ファイルの一部タイムラインが壊れて涙目な人向け

前提として、ある程度編集したあと、世代管理してるのが条件
(例:リップシンク作業が終わったら別名保存、モーションの半分まで作ったら別名とか)

1)壊れる前の世代のファイルを読み込む
2)壊れる前のタイムラインを右クリックで全選択→コピー
3)壊れたファイルを開く
4)壊れてるタイムラインをクリックして2)でコピーした内容をペースト

こうすると、壊れる前の状態に戻すことが出来る
別に壊れてなくても、モーションとカメラを作り替えたけど、
モーションだけ戻したい時とかにも使えるかも。


410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:03:56 ID:fjxei9wD0]
>>399
ええと、そのタグで最多投稿していると思う者ですが…w

・大百科に「ダンスミキサー」を追加し「Dance×Mixer」にリダイレクト設定
・某コミュニティに「ダンスミキサー」タグを追加
・自分の動画に「ダンスミキサー」タグを追加。>>402-403の意見を取り入れてロックはせず

とりあえず、こんな作業はしてみた。



411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 02:03:54 ID:smmdPu7T0]
なんかMMDのバージョンNあたりで、ダンスミキサー的な要素も
実装しちゃいそうで怖いんだよね、樋口Mさん。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 02:12:26 ID:N4/VjCuR0]
>>400
今は、こんな感じ
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080401/297727/

線引きが難しいね

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 03:33:43 ID:BmReW/an0]
ダンスミキサーなのか
ダンスミクサーと思ってたw
だんみく、だんみき
とか略す案がでてこないのが以外

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 04:01:37 ID:zvt8BuXa0]
>>412
先の
>市販の音楽CDの音源をそのまま二次利用することはできない。
当たり前といっちゃ当たり前だけどこの一文が足引っ張ってら
つまり、自分の好きな曲に踊りをつけてうpる事は許されないってことだし。
ネタで歌ったりするのは面白いが、それを音源としては2次的に使わん罠
ちなみに俺は臭いモノにはフタするタイプ

>>413
ダンミクがいいなぁ〜DMでもいいけど混同しそう。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 04:11:44 ID:zvt8BuXa0]
ちょい不具合?メモ

Vista64bitにてh.264エンコーダがインストールされているPC
→ダンミクにて無圧縮AVIで出力した動画にアンチエイリアスが一部かからなくなる

Xp(32bit)にてAdobeReaderのインストールされていないPC
→パッチあてても起動せずOSごとバッサリ落とされる

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 06:46:59 ID:Ql94P/RCP]
AdobeReaderはセキュリティ問題が騒がれたときにバッサリやっちゃったんだよな。
製品版が動かない可能性もあるのか。。。心配だよ。

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 07:28:04 ID:6nBJEZog0]
・だんみく
・だんみき
・だんさー
・ダサー  ← せいかい!

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 09:18:41 ID:cbytAE2C0]
商用MMDw

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 12:24:28 ID:a8B5dVIy0]
>398
今月中に髪型は増えるらしいんだが、どこまで増えるか
今だとツインテールはあっても
ツーサイドアップができないんだよな
こんなの
ttp://www.presepe.jp/uploads/ext/5689.jpg


420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 14:40:14 ID:hQ/aaeW+0]
これぴちぴちのデータって何処に入ってるんだろう



421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 16:56:15 ID:Jc+3MAWx0]
何番のダンスがどんなのかいちいちプレビューしないとわからないんだが
一覧って出せないのかな
それとVarietionの長さが半端で使いにくい

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 20:09:43 ID:hxPMoszw0]
私は普通にダンミクと呼んでたなぁ。
でも書くときの省略形は「DxM」と書いてる。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 20:12:48 ID:hxPMoszw0]
>>421
Dなんて、長さバラバラで、貼り付けてみないと長さが判らないよ。
あと、前後左右にどれだけ移動するのか、一覧みたいなものが欲しいな。
誰か作ってくれたら、ヒーローになれると思うw

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 20:33:43 ID:o1VwlZkB0]
宣伝にはニコとyoutubeどっちがいいんだろうなぁ
www.youtube.com/watch?v=PkWlXDI57vc

タグはダンミクのほうが親しみやすいとおもうけど

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 20:51:25 ID:CDsGd5xr0]
>>423
長さだけなら一覧作りました
dic.nicovideo.jp/v/sm7401277

移動量は流石に厳しい…

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 20:52:52 ID:zqXarzSJ0]
>>399
俺も超思った

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:09:11 ID:zqXarzSJ0]
ProjectDIVA期待しすぎた。


428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:14:01 ID:zvt8BuXa0]
左右反転が無いから曲の最初と比べてとんでも無い位置に移動してた
なんてよくあるなwあと前後もかなり酷い

前後左右の位置ずれの補正は絶対必要、スムースな補完もできない
使えるカメラもも限定されて死んでしまう
こればっかりはほんと致命的。

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 22:58:16 ID:hxPMoszw0]
>>425
おおっ!
超グッジョブ!!

>>428
もう、ずれるならずれるでいいよ。
だからどれだけずれるのか判るデータが欲しいよね。
そうしたら、逆パターンの踊りを組み合わせて補正できるし。
もしくは、ただ歩くだけってのがあれば、それでもいい。
前後左右にどれだけ歩くかだけ指定してくれたら、間奏とか、
適当なところでズレを補正できるもんな。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 23:00:08 ID:hxPMoszw0]
カメラで困るのが、普通ってやつだよね。
あれ、0,0に向けてカメラ向けるんだろ?
位置がずれたら、キャラが偏って表示されちゃう。
かといって、キャラにあわせると、上下左右にカメラがぶれるんだよね。
あれだけでも何とかならんものかね?



431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 00:23:09 ID:bO75w2Wh0]
>>430
そそそ

で、俺今二人キャラのデータ作っててズレるから
二人を中心で撮るカメラが使えないのよw
あとカメラも一応対称になってるかと思いきや
パンの長さが違ったり、もうてんやわんやですわ

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:38:36 ID:PeoLcL7F0]
ダンスが拍と同期するから50%、100%、200%と長さを
指定するのは仕方ないけど、カメラや演出効果は、
あの倍々の呪縛から開放して、自由に設定させて欲しいな。

なんか要望項目ばかり増えてきた。
サポートに上げたら、対応してくれないかな?

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 11:12:08 ID:oP2KFWPi0]
>>432
優先順位はあちらが決めるとおもうので
依頼ごとがあるならあるだけ上げればいいとおもいます。

頂いた意見をもとによりよい製品にしたいと
考えております。
この度はお問い合わせありがとうございました。
---------------------------------------------
ダンスミキサー運営委員会 サポート担当

↑みたいに返信してくれると思います。

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 12:18:52 ID:zyWMKuYG0]
>>432
カメラは追加で10個まで増やせるから%指定に拘らなくても有る程度自由に設定できる

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 12:27:00 ID:xY4hKSDTO]
なんか、さっきバージョンアップされて、それからダンスエディタがやたら軽いんだけど、それ系のアップ入った?

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2009/07/04(土) 14:03:09 ID:t5k881Ol0]
先日購入して使い始めたけど、プレビュー画面が
なんでこんなクソ重いんだ。
エンコするまでまともにイメージが掴めない
のは俺だけですか?
MMDはプレビューするのが楽しかったけど、これ
使うのはしんどいです。

PCは一応クアッドの3G使ってますが
これでもこの始末なもので。
みんな良く作るなぁ、と感心しますです。
それとも64bitOSにしたら軽くなるのかな??



437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:19:12 ID:gg6/euEp0]
>>436
>PCは一応クアッドの3G使ってますが
CPUの型番から何からスペック全部書きだしてみれ。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:20:12 ID:LPVCxDXN0]
>>436

うちもめっさ重い
プレビューは動きを乗せて軽く確認用にしてるよ
本格確認はムービーの吐き出しw

根本対策は、メーカー頼みか、PCの拡張じゃない?
マルチコアCPUはこのソフトに意味ないみたい
むしろ、メモリーとグラフィックボードを良くしないとだめぽい?感じ

64Bitだとソフトが落ちるって報告があるから

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:22:58 ID:PeoLcL7F0]
>>436
私の高速化のコツはこんなところかな?
・プレビューでは物理演算やその他のオプションを全てOFF
・タイムラインにはTextとか、使ってないタグを選ぶ
 (ALLとか選んだら最悪)
・タイムラインの表示倍率を100%か200%にする
 (10%とかにしてると劇重)
これだけでかなり早くなるよ。


440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:35:40 ID:LPVCxDXN0]
>>439
>>436じゃないけど…
確かに早くなるんだけど、フレームがめっさ飛ばされて、確認にならないよ
具体的には、つなぎ部分が見えてなくて、ちゃんと動いてるようにみえてていざムービーに吐き出すと繋ぎ部分で一瞬止まっててあちゃーって思う
キャラ作るのとかドレッサーとかは軽いんだから、ダンスプレビュも軽くしてほしいところ…




441 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2009/07/04(土) 14:39:16 ID:t5k881Ol0]
みなさん、ありがとございます。
アドバイス取り入れて、もうちょっと色々やってみます。

PCはエプソンのPro4500っていう奴ベースです。
メモリは4G(認識してるのは3G/OSはXPです)
グラボはATIの4800だったと思いました。

高画質で無くて良いから、確認用なんですからヌルヌル
動いて欲しいです。
そこがクリアされれば、なかなか使い勝手の良いソフト
だと思います..マジで。


442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:46:21 ID:QTDw7vlm0]
無圧縮aviファイルではき出ししているけれど、アンチエイリアスは本当に掛かっているのかな。
2倍の解像度ではき出して、エンコーダ側で1/2にした方が主線が綺麗になるかもしれん。


443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:52:09 ID:ZO4pNyYF0]
>>441
>>85を読むと、幸せになれるかも

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 15:33:40 ID:PeoLcL7F0]
確かにプレビューはもっと小さくてもいいよなぁ。
レンダリングする時にでる、小さな窓くらいでもいいんだが。
自由に選ばせてくれたらいいんだけどね。

それにしてもタイムライン、もうちょっと高速化してくれないものか。
クリックしたり、選ぶだけで数秒待たされるのが、妙にイラつく。


445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:12:39 ID:BqpuwjsB0]
>>435はどうなったの?
次のレスから完全スルーで全否定だけど・・・

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:13:58 ID:HzYXr0JI0]
ふわふわタイム8時間ずっとぶっつづけで編集してたらゲシュタルト崩壊?したぽい…寝てないしわけわかんなくなってきました!
カメラ表情エフェクトはまだですけど、第三者からみておかしなとこあればアドバイスでも頂けたらと思いあげてみました。
少し寝てこよう…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7532638

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:31:15 ID:PeoLcL7F0]
>>445
>>435
正直、よくわからん。
たぶん、ダンスエディタ自体は何も換わってないんじゃないかな?
ちょっと設定を変えただけとか、そんなところじゃない?


448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:38:11 ID:BqpuwjsB0]
そうなんだ・・・
いつ買うか悩む

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:46:37 ID:PeoLcL7F0]
>>446
いいんじゃない?
特におかしなところは無かったと思います。
モーション速度を旨く活用してるなぁ。
50%、100%、200%を上手く使い分けてるなぁと思ってみてた。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:58:19 ID:k6GyJnGN0]
とにかく、踊りだけを完成させたいなら背景はBBにすれば少し軽くなるよ。



451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 17:00:35 ID:xY4hKSDTO]
>>447
>>435だけど、良くわからんw
軽くなったけど、設定は何も触ってないし
他の報告が無いということは端末固有の何かでしょう
ラッキー

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 17:10:08 ID:bO75w2Wh0]
>>442
吐き出す無圧縮aviはめっちゃ汚い、動きがある部分だけかと思ったら
背景の一部も掛かってないとこあったり。圧縮させて書き出すと綺麗なんだが。
自分も1/2に縮めて誤魔化してるよ←このせいでどれだけ時間が・・・

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 18:20:36 ID:3Vu1N0ld0]
一度作ったTEXTに変更を加えると、位置がずれるのはウチだけかな?
あれすごいウザいんだけどw

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 20:25:50 ID:QTDw7vlm0]
>>452
私も早速試してみた。
環境は、推奨スペックを満たしたノートPC、GeForce9600M GT(512MB)。

画質検証
a-draw.com/contents/uploader2/src/up8852.jpg.html

エンコーダ側で縮小した方が綺麗だね。
腕と頭を見れば一目瞭然だ。
ジャギーが酷すぎる。

しかし、1024×768で出力すると、倍以上時間がかかるのは……


455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 20:38:12 ID:VD9gsSIi0]
www.nicovideo.jp/watch/sm7534828
練習がてら、いろいろやってみたがコレがオレの限界・・・


>>435
軽くなったと言えば、数値的には常にCPU使用率が100%じゃなくなったみたいです。
それでも、全然軽くなってはいないがw

>453
テキスト殆ど使ったことがないからわからないけど、
フェイスでも、フェイス追加時に同じような事が起きました。


またわかりにくい長文で申し訳ない
-----
どういう条件で発生するのかは不明ですが、
まれに2つのフェイスデータが重なってしまうことがある。
カメラ目線やまばたきをONにしたときに、右端に出てくる丸いアイコンみたいなのが
次のフェイスデータに重なって見えなくなる感じ。
この状態でデータを追加すると、重なっている以降で位置ズレが発生

その箇所を特定する方法は、
表示を50%かそれ以下にして幅広い範囲で見えるようにして、
データを追加すれば、どこでズレが発生するのかがわかるかも。
後は、それを伸ばしたり短縮したりして、重ならないようにすればOK
-----
もしかしたら、テキストも同じような現象・対処可能かもしれない。


456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 20:44:53 ID:PeoLcL7F0]
>>455
顔がたまにおかしくなるのは、そのせいか。
バグなんだろうけど、早く直して欲しいな。
機能UPはいいから、まずは足回りをしっかりして欲しいなぁ。

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 20:53:52 ID:LPVCxDXN0]
作ってみたんです、あまり上手くできなかった…みんな上手いなぁ
www.nicovideo.jp/watch/sm7535266

関係ないけど、ダンスの動いた後の位置を全種撮った動画って需要ある?
自分用に作ったんだけど、あればうpするけど?

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 20:57:54 ID:PeoLcL7F0]
>>457
動画だけでは、ちょっと辛いかも。
静止画で、元の座標からどれだけ動いたかドット数を
割り出して一覧にしたら、金を出してでも欲しいと思うw


459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 21:08:33 ID:LPVCxDXN0]
>>458
ムーリーですwww

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 21:57:18 ID:zd2+bNaJP]
>>454
この問題はRGB→YV12の色空間変換時に起きる劣化だと思います。

x264はYV12(YUV)での入力が標準で、内部的な処理もYV12だったかと思います。
実寸のままエンコードした際に輪郭部にジャギが目立つのは、色空間変換時に諧調表現の
一部が失われるためです。

よく使われるAviutlもプレビューはRGBですが、内部的にはYUVで処理が行なわれます。
つまり色空間の変換による劣化は既に読み込んだ段階で起こってしまっています。

大きな解像度で読み込み、それに縮小作業を加えることで、この症状を軽減できる理由ですが、
YUV変換時に劣化した大きな解像度の映像でも、それを縮小する事で劣化が目立たなくなり、
その色空間のままでエンコード作業に入るため、再度の色空間変換は起こらず劣化を免れる。

といった感じでしょうか。
他の多くのエンコードツールもH.264(x264等)変換を行なった場合は同様の症状が予想されます。



461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 22:10:46 ID:zd2+bNaJP]
ちなみにウチではPCスペックの制限から出力可能な解像度の上限が720x408(16:9の場合)までです。
これをAviutlに読み込み、512x288にSpline16にて縮小を加えてからx264gui.auoで出力しています。

この程度の解像度でも、気になるほどのジャギは発生していないと感じてますので、一度お試しをw

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 22:40:35 ID:zd2+bNaJP]
>>460
自己レス&連投でごめんなさい。
他スレのレスがあまりにタイムリーだったので。。。

【ニコニコ動画】FLV/MP4エンコードスレ 47【質問】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238111937/975

ちなみにリンク先で紹介のUVダウンサンプリングフィルタは自分も使うことはありますが、
動画によって効果は微妙だったりもしますので過度の期待は。。。w

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 23:09:03 ID:kuCB05bw0]
>>460
一応突っ込んどくが、AviUtlの内部処理はたしかにYUVだが、読み込んだだけでは劣化は起こらないよ
劣化が起こるのは、あくまでもYUY2での出力時だ
UVダウンサンプリングは、出力時に劣化が起こることを見込んで、あらかじめ出力前に劣化させ、さらにそれに補正をかけるもの

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 23:36:10 ID:zd2+bNaJP]
>>463
あー。ごめんなさい。確かにその通りでした。適切なツッコミをありがとう。
でなければUVダウンサンプリングフィルタの意味が無いよね。

ボケついでに、向こうのスレから来たんだったら980踏んで次スレお願いしますw
もうあっちで1さんになる仕事に飽きたお。いや、ごめん。うそ。明日も早いんだ。

住人の皆様には、すっかりスレ汚しになっちゃってごめんなさい。

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 00:10:17 ID:k+0Jg52k0]
画質検証 その2
a-draw.com/contents/uploader2/src/up8866.jpg.html

512x288 / 768x432 / 1024x576の3パターンをH.264(512x288)へエンコードした。
なお、シャドウ・物理演算のみOn、アンチエイリアス等はOffにしてある。
エンコーダは「Adobe Media Encoder CS4」。
ニコニコ動画の無料会員がアップできる650kbps(内96kbpsが音声で使用)。

画質 512x288 <<< 768x432 < 1024x576

Dance×Mixerのレンダリングはやたら時間が掛かる事を考慮すると、768x432ではき出し
てエンコーダ側で2/3縮小するのが現実的かも。

一応、有料会員がアップできる1000kbps(内96kbpsが音声で使用)も試したけれど、
512x288のジャギーは殆ど改善しなかった。

有料会員になるより、一回り大きなサイズで無圧縮aviを吐き出した方が良いな、これは。


466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 01:27:24 ID:ZPvWbgur0]
>>465
それはアンチエイリアス等がOFFなら当たり前のことにしか見えないんだが
>>452>>454の話ってそうじゃなくてアンチエイリアスONにしてるのに汚い気がするって話だよね?

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 02:46:22 ID:k+0Jg52k0]
画質検証 その3
a-draw.com/contents/uploader2/src/up8881.jpg.html

アンチエイリアス(x4)だけOn、後は>>465と同じ設定。


468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 03:21:28 ID:VgGP7qG50]
>>467
エンコ前の無圧縮AVIのSSはどんな感じなの?

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 07:27:17 ID:7Wln+UDe0]
作ったはいいがなにかがおかしい

www.nicovideo.jp/watch/sm7540200

なにが変なんだ

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 08:12:14 ID:ZPvWbgur0]
>>467
なるほど。アンチエイリアスは掛かってるけど変な掛かり方してる?みたいね
ブロック状に掛かってない部分が出てるのかな



471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 09:08:49 ID:0XMkYA/d0]
このジャギーみたいのはどの解像度でも出てるし修正待ちだろうね
比較的少ない解像度を探してみたが16で割り切れない…
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1246725927950.png
赤枠の所に出てます 他の所にも出てるかもしれませんが

472 名前:公正取引委員会に『Dance×Mixer』を不当表示で違反報告しよう! mailto:sage [2009/07/05(日) 09:58:54 ID:WH8c4b230]
公正取引委員会に『Dance×Mixer』を不当表示で違反報告しよう!

TECH GIAN8月号の体験版を購入し、バグに苦しむ消費者を、ほったらかしにしているサポート体制に憤りを感じる。


<申立の主旨>

TECH GIAN8月号にて Dance×Mixe 体験版を『独占収録』とあるものの、

実際には
1.WEBにて体験版を配布している。

2.TECH GIANに収録されてる体験版にはバグが多数あるものの、バグ修正はWEB体験版しかやらず、お金をだしてTECH GIAN8月号の体験版を購入した消費者に対して不当な不利益を生じさせている。

これらの事実は、『不当表示』として景品表示法違反が懸念されることから、公正取引委員会に『Dance×Mixer』を不当表示で違反報告しよう!



↓■景品表示法違反についての報告の受付(公正取引委員会)
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01






<参考>

Q 景品表示法の規定に違反する不当な表示を行った場合,どうなるのでしょうか。

A.  公正取引委員会は,事業者が景品表示法の規定に違反する不当な表示をした場合,当該事業者に対し,不当表示行為の差止め,当該行為の再発防止のために必要な事項又はこれらの実施に関する公示その他必要な事項を命じる排除命令を行うことになります。
 排除命令に不服がある事業者は,公正取引委員会に対し,当該排除命令について審判を請求することができます。

 一方,排除命令が確定した後は,排除命令に係る不当表示行為によって損害を受けた者は,排除命令を受けた事業者に対し,損害賠償を求めることができます(独占禁止法第25条)。

この場合において,当該事業者は,故意又は過失がなかったことを証明して損害賠償責任を免れることはできません。
www.jftc.go.jp/keihyo/qa/hyoujiqa.html#Q7






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